Например, в последнее время появились сведения, что на Титане (спутнике Сатурна) возможна жизнь. И очень интересная.
На Титане много озёр из углеводородов - в основном, пропана и бутана. также в атмосфере постоянно образуются ацетилен и водород, которые потом выпадают на поверхность.
А фишка в том, что когда поверхность просканировали, ни ацетилена, но водорода там почти не обнаружилось, хотя выше в атмосфере их полно. Возможно, что идёт реакция окисления ацетилена водородом (при низких температурах водород работает как очень нехилый окислитель) до метана. Но для неё нужен какой-то катализатор, который химики подобрать пока не могут.
Или же там живут организмы, которые совершают это превращение. То есть, вместо глюкозы в их биохимии - ацетилен, а вместо кислорода - водород. Соответственно, растворилеть - не вода, а бутан и пропан.

Подробности курить здесь:
http://www.membrana.ru/particle/4102
http://www.membrana.ru/particle/4102
http://www.membrana.ru/particle/450
http://www.membrana.ru/particle/733

>>31638

> идёт реакция окисления ацетилена водородом ... до метана

>>31640
C2H2+3H2=2CH4

>>31642
Но это же восстановление ацетилена, а не окисление.

>>31648
Водороду, как и галогенам, до заполненной оболочки не хватает одного электрона, так что он может быть не худшим окислителем, чем какой-то хлор.
И если он как-то окисляет углерод, то числа в реакции не поменяются.

>>31652
Углерод же не металл, чтобы водород для него окислителем был. Разве что если брать какую-то экзотическую шкалу электроотрицательности.

>>31652
Стандартный потенциал восстановления хлора: +1.36 V.
Стандартный потенциал восстановления водорода: -2.23 V.

Оно и видно, что не хуже хлора.

>>31656
Ладно, народ, хз. За что купил, за то и продал.
Вроде, membrana.ru серьёзный сайт, и там это прямым текстом написано - жрут ацетилен и дышат водородом.

Может, в условиях суперхолодной погоды что-то происходит с электроотрицательностью?

>>31658
Жрут и дышал это ладно. У публики вызвало удивление называние этого процесса "окислением", когда общепринято восстановление.
Ну а по теме, сомнительно что-то, хотя, конечно, кто его знает.

>>31663
Дышать-то можно только окислителем. Ну, или просто ничем (анаэробно типа). Значит, если они дышат водородом, то он реально что-то окисляет. Или это бред от начала до конца.

>>31666
Вообще главное иметь процесс с отрицательной свободной энергией, а потом к нему комплекс ступенчатых превращений присобачить. А уж в какую сторону электроны идут — вторично, на мой взгляд.

>экзобиологии

В России теперь только такая наука.

>>31734
А? О_о

>>31743
Просто биологию запретили, ибо порнография.

>>31746
Чего-чего? Подробней, пожалуйста!

>>31638
Если там существует жизнь, то ей для биохимических реакций тоже потребуются катализаторы. Температуры очень низкие, а ионы металлов в качестве кофакторов использовать вряд ли возможно в неполярном растворителе. Скорее всего, реакции идут медленно. Если на Земле десятки или сотни миллионов лет ушли на абиогенез, то на Титане, видимо, если жизнь и успела возникнуть, то это произошло относительно недавно, если не попала туда путём панспермии.
Существуют ли какие-то модели состава клеточных мембран для среды углеводородных растворителей? Наверное, там вместо фосфолипидов должны быть какие-то полярные молекулы?

>>31765

>Если на Земле десятки или сотни миллионов лет ушли на абиогенез

Тащемта в последнее время все популярнее и популярнее идея, что это еще в газопылевом облаке было. И фотосинтез - не добыча энергии, а щит от фотонов.

>>31765
О, уже мысли, которые можно обсуждать.

>ионы металлов в качестве кофакторов использовать вряд ли возможно в неполярном растворителе

в принципе металлокатализ в среде алканов известен, тут, конечно ворос, откуда энергетику брать, ведь температура низкая, а солнечного света почти нет. м.быть космические лучи или радиационные пояса Сатурна?

>Существуют ли какие-то модели состава клеточных мембран для среды углеводородных растворителей? Наверное, там вместо фосфолипидов должны быть какие-то полярные молекулы?

Фосфолипиды сами полярные, и вполне могут сгодится для обращенных мицелл сами по себе. Хотя, наверное, лучше что-то другое. В любом случае, мицеллы (как простейшая модель мембраны) вполне существуют и в неполярных растоврителях.

>>31767
Обращённые мицеллы существуют, но у всех (?) живых организмов на Земле клеточные мембраны основаны на бислое (ну или монослое из молекул с двумя гидрофильными "головами"). Для неполярных растворителей известны ли бислои "наоборот": неполярные группы внутри и снаружи, полярные между ними?

>>31769
Ну тут, в общем-то, просто бислой не нужен и все. Внутренняя поверхность и так гидрофильная, что и требуется.