[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: Untitled.png -(1914 KB, 1920x1080, Untitled.png)
1914 No.747388  

Гоняешь небось, Марио?
Я вот давеча в Dirt на геймпаде - и очень доволен остался. Оно вроде притворяется симулятором, но на деле там именно аркадный кайф обуздания железного коня, который вот-вот норовит сорваться и улететь на обочину.

>> No.747644  
> аркадный кайф

В чём прикол аркадных гоночек? Они быстро надоедают же.

В полноценных симуляторах хотя бы чувствуется как скилл постоянно растёт, ибо очень много нюансов, которые нужно довести до уровня рефлексов.

>> No.747651  

>>747644
Как и в аркадных.

>> No.747654  

>>747651
В аркадных гоночках скилл не растёт, ибо не нужно понимать как работать газом в заносе; почему если резко повернуть руль до крайнего положения, то машина всё равно будет ехать прямо; и т.д.

>> No.747655  

Ну и плюс автосимуляторов — можно открыть видео про экстремальное вождение реального автомобиля, и в игре получится повторить, равно как и наоборот. Аркадные гоночки же такого предложить не могут.

>> No.747670  
Файл: 805550_20220216195828_1.png -(2959 KB, 1920x1080, 805550_20220216195828_1.png)
2959

>>747644
Аркадные гонки - это далеко не только одноклеточный NFS Underground, но и, например, TXR Drift 2. Полноценные симуляторы посвящены крайне простым в управлении машинам, ощущения

>обуздания железного коня, который вот-вот норовит сорваться и улететь на обочину

там не будет, а скилл сводится к оттачиванию микромоментов вроде "вот на этом треке и на этом болиде в сухую пасмурную погоду для прохождения этого поворота нужно сбросить скорость до Х начиная с вот этого визуального ориентира, а потом набрать снова скорость начиная вот с этого визуального ориентира, выдерживая такую-то траекторию", задрачивая при этом точные углы баранки и степень вжатия педалек. Это удовольствие совсем другого уровня - ближе всего оно к какой-нибудь тохе лол. Ну и симы требуют руль.

>> No.747675  

>>747670

> Полноценные симуляторы посвящены крайне простым в управлении машинам

Что? В тех же первой Корсе, LFS и iRacing большинство гоночных классов представлено.

> TXR Drift 2

Хочется дрифта? Тогда вам в LFS, Бимку или первую Корсу. Именно игры про дрифт же — фигня полная, мало чего общего имеющая с реальностью.

На худой конец есть Бимка — да, нет износа шин, но симуляция остального весьма достойна (блокировки дифференциалов, например, реализованы в разы лучше, чем в играх про замес глины на лесовозах), отчего гонять в ней весьма интересно, особенно если проходить сложные трассы, стараясь не разбить машину (хотя тут аналогом будет паркур их Minecraft, только на машинках). Проблема только в том, что многие её воспринимают чисто как игру про разрушение автомобилей, хотя именно это надоедает за пару дней и хочется, напротив, ездить аккуратно, чтобы проехать как можно дальше. А ещё в Бимке тюнинг автомобилей весьма достойный, но проблема только в том, что характеристики деталей скрыты, и нужно добавлять на экран виджеты с телеметрией, да тестить машину.

> "вот на этом треке и на этом болиде в сухую пасмурную погоду для прохождения этого поворота нужно сбросить скорость до Х начиная с вот этого визуального ориентира, а потом набрать снова скорость начиная вот с этого визуального ориентира, выдерживая такую-то траекторию"

Это если гонять на пустом треке, но в онлайн–заездах игроки не лыком шиты, и будут стараться мешать ехать по идеальной траектории + нужно избегать столкновений.

> Ну и симы требуют руль.

Учитывая, что многие покупают руль, а потом он у них лежит на антресоли без дела, то б/у можно взять недорого почти непользованный ради пробы.

>> No.747684  

>>747670

> Полноценные симуляторы посвящены крайне простым в управлении машинам

Алсо, на неназываемом сайте в треде про автосимы этот вопрос уже обсуждался — сложность != реализм, да и современные автомобили IRL, внезапно, как раз и создаются с упором на лучшую управляемость на высоких скоростях — это вам не масл–кар из 1960–х, который быстро едет только прямо. Собственно, поэтому новые кредитоповозки с кучей электронных помощников на Нордшляйфе показывают себя лучше спорткаров двадцатилетней давности, хотя, казалось бы, они менее динамичные и более медленные — вся суть именно в управляемости, а Нордшляйфе — трасса с огромным количеством поворотов, которые и не дают реализовать преимущество в виде скорости, но требуют техничного прохождения.

>> No.747698  
Файл: gsdx_20210418184329.png -(1019 KB, 1280x896, gsdx_20210418184329.png)
1019

>>747675

>Хочется дрифта? Тогда вам в LFS, Бимку или первую Корсу.

Я ему про фому, он мне про ерёму. В TXR Drift 2, как и, например, в грантуризме, есть те самые нюансы и проистекающий из них скилл, поэтому играть интересно. В корсе ты не подрифтишь на геймпаде - даже в симкадной грантуризме 4 с простихоспади плейстейшон 2 ты не подрифтишь без руля, потому что для дрифта в таких играх геймпадной точности руления никогда не хватит. И даже на одном руле дрифтить - извращение на самом деле, но про это чуть ниже.

>На худой конец есть Бимка

Бимка - это как раз пример симкады в духе TXR Drift 2, где физон не симуляторный (там износ покрышек-то хоть добавили?), но замороченный. Почему ты плюёшься на аркады, но советуешь бимку - для меня загадка.

>в онлайн–заездах игроки не лыком шиты, и будут стараться мешать ехать по идеальной траектории + нужно избегать столкновений

Ты точно в симы в онлайне играл? Там, само собой, блокируют проезд, но целенаправленно мешают догоняющим только рачины, которых на нормальных серверах банят. Опытные пилоты просто выдерживают траекторию, если чувствуют себя уверенно в потоке, в противном случае уступают.
Олсо избегать столкновений нужно с учётом корявости этих самых симуляторов https://clips.twitch.tv/BlindingCogentWallabyStinkyCheese-e9T7dr_jlgW3OhIE
Беда твоего подхода к гоночкам в том, что ты упираешь на реализм, а симуляторы всё равно довольно далеки от реализма. https://www.youtube.com/watch?v=c710XsgSx3w Помимо прочего, любой человек хоть с каким-то опытом вождения знает, что даже в быту управлять машиной немыслимо без ощущения инерции - так называемого жопомера. Засратый т300 с авиты (а некоторые ведь вообще на шестернях "симулируют") тебе жопомер не даст, изволь башлять на кокпит на подвижной платформе.
Спасибо, но если мне нужен реализм, то я предпочту подобному полумерному пердолингу нормальный ирл картинг. А в видеоиграх дайте мне подрифтить на геймпаде, и пофигу на реализм-шмализм.
При этом я не отрицаю, что условная корса на просто руле даёт некий уровень аутентичности и особый фан. Но утверждать, что дескать вот это вот реализм, а что не реализм, то не нужно - это смешной школьный максимализм, весьма далёкий от реальности.

>> No.747710  

>>747698

> геймпад

Зачем он вообще нужен при игре с ПК? Ведь он во всём проигрывает специальным контроллерам (рулю, джою для авиасимов и т.д.), кроме цены.

> Бимка
> физон не симуляторный

Есть расчёт аэродинамики — раз;
Дотошная симуляция работы ДВС, на уровне симов про боевую авиацию — два;
Неплохая симуляция работы подвески — три;
Единственная игра, где блокировки дифференциалов сделаны правильно — четыре;
Деформации кузова влияют на управляемость, отчего простое касание отбойника весьма чревато — пять.

> там износ покрышек-то хоть добавили

Единственное, чего не хватает в бимке для бытия полноценным автосимулятором. И это при том, что давление в шинах влияет на проходимость по песку и грязи, а также их можно проколоть на шипах.

> а симуляторы всё равно довольно далеки от реализма

Потому что полноценную симуляцию в реальном времени не потянут даже суперкомпьютеры, да и разработка такого будет требовать огромных денег и не факт, что окупится — вот и идут на упрощения.

> жопомер

Жопомер врёт (особенно при офф–роуде — именно поэтому в таком случае могут устанавливать инклинометр), а потому это последнее, чему нужно верить. Человек основную информацию при вождении автомобиля получает через глаза + остальное дают слух и усилие на руле.

> Спасибо, но если мне нужен реализм, то я предпочту подобному полумерному пердолингу нормальный ирл картинг.

У крашенного видеоблогера говорится, что автосимы неплохо помогают гоночному вождению (у него есть разряд по автоспорту), если осознавать все их условности. Да и многие гоночные пилоты в них гоняют.

>> No.747712  

>>747654
Ты просто в Трекманию не играл. Это хардкорище. У тебя уйдут месяцы, чтобы хоть как-то ездить научиться. Потолка скилла нет. Скачай и попробуй, сезонная кампания бесплатна, попытайся хотя бы в топ100 по России попасть.
https://youtu.be/YXD86W8Tpyk

>> No.747713  
Файл: pomu_wink.jpg -(149 KB, 613x484, pomu_wink.jpg)
149

>>747684
Просто просуммирую, как развивался наш диалог.
Я: Поиграл тут в симкадку! >>747388
Ты: Зачем тебе симкадки, они ведь простые, лучше в симы - они сложные >>747644
Я: В симуляторах технично водят простые в управлении машины >>747670
Ты: Вапщето в симуляторах технично водят простые в управлении машины >>747684

Ну то есть спасибо, конечно, что подтвердил мой тезис, но с чем ты спорил-то?

>> No.747722  

>>747712
Кстати да, трекмания - это классный пример очень техничной аркады. Wirtual - мой кумир. https://www.youtube.com/watch?v=IKLgXGNBqWo

>> No.747731  

>>747713

> Ну то есть спасибо, конечно, что подтвердил мой тезис, но с чем ты спорил-то?

Я имел в виду, что современные автомобили сами по себе простые в управлении. Собственно, видос, частично касающийся темы: https://youtu.be/B1_9CUmlFFQ

Хотя, разумеется, автосимы не ограничиваются только Assetto Corsa Competinzione, где из всех гоночных классов представлены лишь GT3 и GT4 (как раз простые в управлении, нафаршированные электроникой), но есть и другие. Особенно сложны в управлении старые гоночные автомобили, ещё без прижимной силы.

> Зачем тебе симкадки, они ведь простые, лучше в симы

Потому что есть "Не верю!", и после симов аркадки уже не заходят.

>> No.747735  

>>747722
Лёд настолько сложен, что большинство игроков за два года так и не научились гонять на нём до сих пор. А зря, когда начинаешь понимать, как контролировать машину на льду, то это красиво.
https://youtu.be/kNlJxM99VEg

>> No.747737  

>>747713

> В симуляторах технично водят простые в управлении машины

Алсо, попробуйте в той же Корсе проехать на Нордшляйфе с первой попытки, без разворотов и касания отбойника. Разумеется, с включенными повреждениями (визуально только кузов царапается, и лобовуха трескается, но они есть). Это только со стороны кажется, что просто, а на деле первое время на чём–то мощнее, чем Мазда MX-5 или Тойота AE86 получаться ездить просто не будет; либо же на мощных спорткарах будете, от силы, жать газ лишь на треть, отчего время будет не сильно лучше более слабых машин.

>> No.747738  
Файл: 1571900546897.jpg -(1386 KB, 1920x1280, 1571900546897.jpg)
1386

>>747735

> Лёд настолько сложен, что большинство игроков за два года так и не научились гонять на нём до сих пор

В реальности скольжение автомобиля на льду более предсказуемо, чем если сорваться в занос на асфальте.

>> No.747810  

>>747738
Как ни странно, поведение машины на люду ближе к реальности, чем на бетоне. Посмотрел ИРЛ гонки.




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]