Сегодня я устроил день пс2.

Многие, наверное, играли в детстве в Star Wars Racer. Я вот играл и она мне нравилась, но проверку временем ей устроить руки так и не дошли, да и в детстве я её так и не прошел.

Так вот, оказывается у неё был сиквел, но это был консольный эксклюзив под названием Star Wars Racer Revenge и... это отстой.

Тут нет сингла или режима карьеры. Даже обучения нет. Режим на одного игрока - это просто кастомная гонка. Есть кооп, есть турник, но игру пройти как такую невозможно.

А почему игра называется "месть"? Где? Я так понял, что вот вам моделька взрослого Энекина - и типа он вернулся в гонки будучи взрослым чтобы... отомстить? А? Ну ладно.

Просто разочарование испытал, что у меня так долго доходили руки до этой игры и ничего она из себя не представляет. Просто кор-механика.

Зато дошли руки до легендарного Black. Моё почтение! Запилить такой графон и геймплей на пс2 - это уметь надо. Полноценная ранняя игра с пс3, но на пс2. Музыка от симфонического оркестра!!! Да и геймплей не подводит, я играю на среднем и игра не позволяет мне просто тупо бегать и стрелять. Какую-никакую тактику применять нужно. Играть с геймпада небольно.

Минус ровно один - он не ощущается как приключение. Ты скорее мапппак проходишь, кинца тут нет. Кат-сцены между миссиями - это какой-то рандом, ничего непонятно.

Видно, что хотели сделать конкурента колды, причем они, как я понял, сделали это раньше модерн варфаре, но отсутствие кинца погубило начинания. Но тир хороший. Стрелять приятно, а графон поражает. Настоящее технологическое чудо.

Я тут проходил CrossCode и параллельно с ним "отдыхал головой" в Deep Rock Galactic Survivor.

Так вот: мне не нравятся бесконечные игры. Roguelite, roguelike и прочие игры с как будто бы прокачкой персонажа и анлоками, но при этом с репетативным, одинаковым-но-разным геймплеем и декорациями. ToME, Stone Soup и прочие я не считаю, у меня с ними другие отношения. Как будто бы игра - не про историю, а про то, как занять руки, тело и разум.

Может, я просто выгорел из-за работы, но в целом сейчас те же Baldur's Gate 3, CrossCode и иногда Deep Rock Galactic с друзьями - все мои игры, которые вызывают интерес и игры, где есть чувство продвижения по сюжету, по миру и далее по тексту.

>>805548
2024 год, эта механика давно раскушена.

Во-первых, она предназначена для детей и неискушенных домохозяек, которые просто не имеют вкуса, зато содержат огромный потенциал для сублимации.

Во-вторых, из-за хайпа говорящих голов создается впечатление, что это хорошие игры. Они кажутся сложными и голова может делать вид, что она хордкорщик, но на самом деле геймплей повязан на гринде, что легко исполнить, особенно когда ты на этом деньги делаешь, что очень удобно в формате стриминга.

А так бывалые игроки уже давно это поняли и не играют в подобные помойки.

>>805544
Ммммм, кладбищ.

Такой-то хайп вокруг ремастеров дума была, а по факту мало кто играет. Классика.

Простите, Маривы, но мне надо выговориться, ибо так я не загорался от игры со времен первых солзов на пека.
К основной проблеме: игра ужасно скучная, где-то на уровне старфилда и генеративных квестов скайрима. В основном принеси-подай-убей через 20 загрузочных экранов по 15-30 секунд каждый (и это на NVME), сам Лондон - пустой как мир сталкера (но смоделирован хорошо), интересных побочных квестов - 3 штуки (из 19 найденных), да и те либо проходятся за пару минут, либо сломаны в корне своего кода и проходятся только с консолью. Оружия мало и оно опять же скучное. Короче говоря, читатель этого бубнежа уже мог понять, что основной эпитет для фалона - скука. Его не интересно исследовать, в нем не интересно стрелять, а про однобокие унылые диалоги и говорить не хочется.

Хотелось бы опустить момент полнейшей забагованности мода (не первый год в игры беседки играем, все же, привыкли), но именно она поставила крест на дальнейших попытках. Тут у нас полный набор: нет квестовых триггеров, квест может войти в цикл, непись не появляется или он изначально враждебен к игроку, банально не открывается дверь к точке назначения. Но это все фигня. С высоким шансом игра может вылететь при загрузке локации - и это тоже фигня. Текстуры со временем перестают прогружаться и погодные эффекты превращают изображение в белый шум - нет ничего, с чем не справятся другие моды.

Но под конец основной сюжетки (и почти 80% завершенных побочек) я поймал критическую ошибку, ломающую сохранения и саму игру. Да, это можно починить полной переустановкой всего и вся (и началом новой игры), но я терпел эти издевательства неделю, а получил только плевок в лицо (пусть и бесплатный).

Tl;Dr мод пустой, скучный геймлейно и унылый сюжетно, а баги только добавляют "удовольствия" от игры.

А могли бы в нормальные игры играть. Прошел Корсику в Hi-Fi Rush. Мне нравится, как авторы пытаются избегать шаблонов. Плохой разраб сделал бы как в мегамене: вот в начале игры мы показываем тебе всех боссов - рутинно их перебей, но авторы пытаются не быть настолько предсказуемыми и как-то ломать паттерн.

Жаль, что я купил общий акк за сто рублей. Такую игру можно было бы и лицензию приобрести.

>>805625
А я на ютубе смотрел ролик, где мод хвалили. Очередное "хайпуем и судим по обложке, а не по содержанию".

>>805629
Многие фанаты Фоллаутов хвалят. Им либо на безрыбьи, либо же и правда делалось именно под них.

Я домучил "Иерихон", начав тут >>800886.
На лёгкой сложности и без модов. Во-первых. Последний уровень песчано-кровавый, что очень запоминается после серо-серых предыдущих трёх. Во-вторых, уже с римского уровня коридоры стали широкими, с какими-никакими укрытиями, колоннами и нишами, так что я даже смог нормально использовать Джона - астрального прожектора. До этого мне он казался полностью бесполезным за пределами пары специально подготовленных препятствий, но на самом деле он очень хороший контроллёр, колдующий чёрчевское кровавое удержание без траты здоровья, хоть ему для этого и нужно высунуться из укрытия. Ещё у него лучшее оружие в игре: автомат с подствольным дробовиком. И так вот, переключаясь за один бой между парой персонажей, играть даже становится интересно. Вот ещё бы урон пули не зависел от длины очереди - а то всегда оказывается выгодней стрелять одиночными, кроме одного единственного пупырчато-взрывного случая.
А ещё тут есть разрушаемость бочек с коробками, а так же динамическое освещение - если стрельнуть в подвешенный светильник, то он начнёт качаться и тени будут двигаться вместе с ним.
И напоследок. Огнеупорность Дельгадо не защищает от взрывов, а огнемётчики встречаются только на уровне второй мировой. У Коул(замедляющей время) визор подсвечивает слабые точки врагов.
Вот и всё.

>>805630
Либо кредит доверия: ыыыыы, модеры отдельную игру сделали, пока тодд говард фигней страдает. Моддеров нужно хвалить, бесплатный труд.

>>805634
Эххх, помню как на доброчане заставил в веге всех купить иерхон, чтобы в коопе поиграть. А потом выяснил, что там нет коопа лол, хотя игровой процесс прям напрашивается.

>А ещё тут есть

В хорошей игре все эти механики должны работать на харде. Если ты прошел игру на легком, то её гиммики не считаются.

>>805680
Динамическое освещение и разрушаемые бочки это не механики.
А на лёгком прошёл из-за унылой сложности, выражаемой только в росте толщины врагов.

>>805617
Я до сих пор в дум не играл. Даже оригинальный. Наверное зря.
ЧТо не мешает мне его любить. Хотя бы как мем. Полагаю таких как я довольно много.

Дошел до допроса и не смог дальше играть.
Сценарий просто отвратный, эти диалоги и тексты писал человек, который в жизни читал очень мало книг. Тут все настолько ванильное и примитивное, что создается впечатление как будто смотришь какой-то фильм от Спилберга. Не знаю как у вас, а у меня он ассоциируется с максимально посредственным кино, сделанным так, чтобы понял даже самый последний умственно отсталый.

Фаренгейт мне в свое время нравился, я даже 2 раза его прошел. Я так думаю, если сейчас перепройти, то он все равно будет в сто раз лучше этого поделия.

Начал играть в официальный новый эпизод для дума1 - наследие ржавчины, входящий в состав нового ремастера. На самом деле тут два эпизода, я так понял каждый от отдельной конторы: найтдайв и машингеймс.

Первое, что бросается в глаза - новый ост. Какой-то аниме-чиптюн-чилл. Это что? Неужели в трех конторах никто не мог сказать, что по настроению это вообще не подходит? Где тут Ад? У меня ощущение, что я в платформер с денди-сега играю.

https://www.youtube.com/watch?v=BalWzflzHP0

Неужели этот бака-композитор писал миди через трекер? Нормальные думеры пишут ост для дума в миди через гитар про.

По геймплею: местами круто, местами душно. Играя на геймпаде я прямо выживаю. Только что прошел оригинальную кампанию и все уровни тупо пробегал. Тут же мне реально потеть приходится, особенно с геймпадом. Но это скорее душно, нежели круто. Во-первых, я прошел уже три карты, но ни одного секрета так и не нашел, что показательно. Если геймдизайнер считает, что лунная логика - это круто, и чем круче запрятано - тем гениальней, то это плохо. Секреты должны развлекать и давать отдыхать от стрельбы, а не душнить. Так же тут есть мой любимый тип духоты: поставить игрока на тонкую платформу и заставить его уворачиваться от снарядов, чтобы он упал в кислоту. Один раз мне даже пришлось решить паззл...

Я понимаю, что это дум1 и тут сложно из механик что-то выжать, но к этому дополнению приложили свои грязные ручонки и найтдайв, и машингеймс, и ид. Должны понимать, что это безвкусно.

Но есть и крутые моменты. На геймпаде мне физически тяжело выживать и приходится изгаляться. Например, искать удачные места для позиционирования или натравлять монстров друг на друга, чисто на скилле на стике не вытащить. Но тут под лупой уже каждую сцену нужно рассматривать.

Хорошо что хоть сейвскамить можно. В оригинальной игре тебе не особо много нужно перепроходить ради новой попытки, тут битвы жаркие и проходить их по сто раз ради новой попытки не хочется, хотя пользоваться сохранениями в думе - плохой тон.

Там ещё где-то сюжет есть, потому что эпизод сделан для дума1, но в нем есть враги из дума2, но нет двухстволки, зато есть новые враги, которых не было в дум2... и так далее.

Новые враги, кстати, это фича. Если кто не знает, моды для оригинального дума подразумевают только подмету ассетов. Делать новые скрипты и как-то изменять ехешник ты не мог, поэтому геймплейно моды все были походи друг на друга.

>>805696
На самом деле оригинальный дум прекрасно играется даже сегодня. Вот если нужна просто жвачка для мозгов и хочется ПРОСТО побегать@пострелять - норм. Тут нет сложного управления и тонких механик.

Это мой любимый тест на качество игр: из-за работы я могу не играть в неё несколько дней. И если после этого я возвращаюсь в неё и не помню как тут всё устроено - это плохая. Я вот сейчас играю в хи-фи раш, сделал перерыв в три дня - я не помню какие комбухи тут и что жмакать нужно. То же и с последними думами.

А оригинальный дум ты можешь запустить и через тридцать лет - будешь помнить как играть. Не говоря уже о качестве контента. Ремастеры дума1-2, квейк1, квейк2 так-то имеют вкладку "моды", которая до сих пор обновляется, и туда часто годнота попадает, так что играть в них можно вечно. Особенно рекомендую с этим радио: https://www.youtube.com/watch?v=JEuAYnjtJP0

>>805702
Это бич современного кинематографа - визионеры. Кейдж, лукас, вильнев как раз принадлежат к данному классу. Они видят картинку, образ и хотят перенести их на экраны. Вот только кино - это не только картинка.

Впрочем, один из сценаристов нетфликс прямо говорил, что это целенаправленная политика компании - заставить людей мыслить сиюминутными эмоциями по образам, чтобы клепать контент было легче и пипл хавал.

Хотя в случае Кейджа это действительно бездарность. Тут бы вспомнить хени рени, сколько было хайпа, потому что сони рекламировала игру по полной, и люди поддакивали. И лишь спустя года стали замечать, что сценарий-то дырявый.

Как сейчас помню: я купил пс3, включаю, батя тоже хочет посмотреть. Запускаю расхайпанный хени рени и там всё вступление мужик ссыт в унитаз, чистит зубы и вытирается полотенцем.

>>805702
Так это же магнум опус Сонивского пресХтуВин писаки.
Представь как дело обстоит с другими играми?
А ведь это любимчики Сонибоев времён пс2-пс3.

https://www.youtube.com/watch?v=htMCKxk6iIU

>>805703
Т.е. чем жвачкее и более примитивно, тем лучше и пройдёт тест.

>>805704
Это скорее следствие ТикТока и того что у молодёжи нету фокуса и веимания. Потому и подстраиваются.

>>805704
Николас Кейдж хорош же.

>>805706
Ох уж эта молодежь, которая не знает старую геймерскую мудрость: изи ту лерн, хард ту мастер.

Понастроить костылей и напихать духоты - это не "хард ту мастер", а "хард ту лерн".

В том случае примитивные казуалки не удовлетворяют требованию "хард ту мастер".

>>805707
Это не тик ток, это в принципе наш информационный век и постоянное теребоньканье нервов удовольствия через аудио-визуальные раздражители. Пагубные последствия такого гедонизма человечеству только предстоит разгребать, но японцы уже с этим столкнулись.

>>805708
Отличная шутка, но речь шла про Дэвида Кейджа.

>>805703
Ещё раз, я не играл в первый дум не потому что считал его плохой игрой, скорее наоборот. В этом заключался весь смысл того поста. Не все кто любит дум в него играли.
Ну знаешь, вопрос приоритета когда у тебя лежит на полке бутылка хорошего вина которая с годами только хорошеет и тысячи привлекательных новинок которые хочется попробовать. Всё что тебе нравится ты откладываешь на потом, чтобы насладиться в уютной атмосфере у камина накрывшись пледиком. А эту легендарную по отзывам вещь ты даже ещё не пробовал.

>>805704

>визионеры

Кодзима

>>805735
Переоценен, как и Йокотаро.

>>805735
Давай уж всех тогда.

Хоспади, конечно же им нужно было опять последнюю стадию последнего босса сделать искусственно сложной. Всю игру я игнорировал механику парирования и предпочитал увороты. И всю игру я прошел на харде. Нет! Вот надо обязательно финального босса повязать на ломанной механике, не может же быть всё так просто. Непонятно как она работает. Мне кажется я спарировал, а вот игре так не кажется. При этом ошибка стоит дорого. Тайминги просто какие-то адские. Ладно бы ты пробовал снова и снова, чтобы выучить атаки, но из-за непонятного детекта парирования, ты не можешь понять правильно ли ты действуешь. Тьфу. Пойду гайды читать.

>>805803
Фух, прошел. Ну как прошел, сделал это в духе PC Master Race - написал макрос для геймпада спамить LT@RT, чтобы пушить атакой союзников, пока я сосредоточен на комбухах и парировании. Дружба - это магия. Просто если делать это вручную, то битва растянется надолго, так как нужно быть аккуратным, следить за кулдауном, за вспышками, за атаками, а долгая битва - больше шансов того, что ты впитаешь больше урона. А с этим макросом я с первой попытки его завалил. Игра никак не наказывает за такой спам, зато можно сфокусироваться на парировании.

Я даже баг нашел в драйверах геймпада. Выбрал режим нажать@исполнить, но почему-то макрос срабатывает при зажатии, а не нажатии.

А так потрясающая игра, знал бы я, что она такая крутая, купил бы лицензию. Жалею, что прошел на общем акке за 100 рублей, так бы хотел позадротить постконтент ради ачивок, да ещё и с русской озвучкой.

Потрясающий продукт, который я крайне рекомендую к прохождению. Не советую играть на тв или беспроводных средствах управления с наушниками, тайминг тут очень важен. Я периодически переключался между моником и тв - ощутимо. Так же советую поставить ломанный алхели для уменьшения задержки вывода звука.

Очень жаль, что у разрабов не сложилось. Их там вроде китайцы выкупили, но чем всё это закончится непонятно.

Гениальный продукт, который жаль, что все начали забывать.

>>805809

>Выбрал режим нажать@исполнить, но почему-то макрос срабатывает при зажатии, а не нажатии.

Может, это не баг? Там что написано в описании функции, press, hold?

>>805803
Вся игра это искусственная штука

>>805833
Нет, я тыкался и так и сяк.
>>805835
Нет, ДУШУ и любовь прям вкладывали, я чувствую.

Отстой, хотел купить общий акк с геарс оф вар 4, а на маркетплейсе его нет. А это была последняя игра из моего списка, которую я хотел пройти таким образом из-за денуво.

На рутрекере пиратка требует вин10 старой версии, что я делать не буду. Можно, конечно, заморочиться с геймпассом, но больше 100 рублей я не готов платить. Придется ждать сборник ремастеров.

>>805803

>Мне кажется я спарировал, а вот игре так не кажется.

Скорее они забыли её словмать. Потому что это как с платформами, с краёв которых ты постоянно падаешь думая что вовремя подпрыгнул. Думаешь что игра баганутая, а там просто забыли невидимый край удлинить как везде.

>>805916
Я помню жаловался по этому поводу на странице Slayer's Testaments и там автор мне пояснил, что это древний баг движка квейка и ничего с этом не поделать.

Но вообще тема с парированиями - это меинстрим, который пошел от дарк солсов, даже в новом думе боевка будет повязана на них.

И тут главная проблема, что ты должен играть в телепата: когда она сработает? Под каким углом? Какой у тебя инпутлаг?

Это можно было бы стерпеть, если бы я не играл в киллинг флоор 2, когда берсу сделали нормальный блок: оружие врага подсвечено? Ты стоишь рядом? ВСЁ! Парирование сработает!!! Просто в любой момент нажми блок, пока оружие подсвечено, тебе не нужно быть телепатом и гадать про механики игры, горит - сработает. Примечательно, что эту систему потом вырезали, потому что слишком легко и абьюзно, лол.

>>805918
Скорее от Секиров и соулзоподобных, ибо в самих Соулзах и Элденах на них не так сильно заточено всё.

>>805923
Не будем забывать про Платинум Геймс и "Наномашины, сынок". Там тоже половина игры строилась от парирования, часть этих механик потом перенесли в Автомату.

В предвкушении появления Чужой Ромул на торрентах, решил перепройти Чужой Изоляция. В молодости я её проходил и она мне запомнилась как хорошая игра, сейчас же устроил ей проверку временем на высоком уровне сложности с геймпадом по тв. Старость в радость, многих элементов я вообще не помню и играю будто в первый раз.

Объективно это хорошая игра: графон, атмосфера, оптимизация, даже стелс откалиброван. Но субъективно... Вот я сейчас целый час душился и проходил уровень, попыток 8 ушло. Можно меня как-то наградить за это? Нет? Вот тебе ещё один душный уровень-сегмент, на котором ты должен час по полу задницей юлозить и ждать когда враги мимо пройдут. При этом по дороге опять пылесосить все расходники и схемы в случае смерти.

Мораль: игрока нужно награждать. Шутаны дают дозу эндорфинов за доминирование. Лучшие представители жанра стелс - это на самом деле кинцо с его элементами. Сплинтер селл и метал геар давали кат-сцены за прохождение. Вор... это один из первых стелсов и народ тогда не был искушен. Тихое прохождение в серии метро позволяет послушать диалоги непецей, а тут...

При этом я помню, что на нормальном уровне сложности я спокойно расстреливал андроидов из пистолета и вообще не пользовался другими примочками. На высоком же уровне силовой способ решения исключен, что мало как его отличает от нереального, если вам ачивка нужна. Её дают только за максималку, а не за 3 из 4. Андроиды впитывают много патронов и блокируют удары, поэтому только стелс. Датчик движения работает криво, потому что враги любят стоять на месте и часто приходится идти вслепую. Выглядывать по сто раз из за угла задалбывает. Тут нет четких правил стелса типа индикатора: враг может обнаружить тебя под столом или шкафу, а может и не может, как и увидеть тебя за километр. Расходников мало, но пылесосить локацию у тебя никакого желания нет, так как вокруг враги, а сохранение только на станциях работает. Одна ошибка - и ты ошибся. А еще текстурки чертежей такие неприметные, что легко пропустить.

Игра хуже чем вы помните, и запомнили её по обложке, а она действительно потрясающая. Графон, атмосфера и оптимизация - моё почтение. Но когда все силы ушли на ассеты, то на интересную историю сил не остается.

А пока Ромула не залили на торренты, можно короткометражку посмотреть. Между прочим от автора древней инди-игры White Chamber.

https://www.youtube.com/watch?v=ShGElGusepA

>>805944
Meh, переключился с высокого на легкий уровень сложности. Игра просто тратит твоё время, потому что даже на легкой сложности я часто помираю. Чужой прекрасно знает где я нахожусь, но он заскриптован так, чтобы тебя чизить постоянно.

При этом игра наказывает меня рутиной, никакого нового опыта от перепрохождения после смерти я не получаю, кроме как необходимости опять ждать и пылесосить.

Геймплей убит ручными сохранениями, которые не особо-то и нужны. Вся игра ручной работы, тут нет такого: вот тебе открытый мир, вот игровая формула - мучайся. Нет. Вот конкретный уровень и конкретные условия. Прохождение по сути всегда будет одним. Полагаться на гаджеты бесполезно, так как ресурсов мало и никак ты с чужим не поиграешься. Сколько раз я помирал - никаких новых ситуаций не встречал, всё шло всегда по одному и тому же сценарию. Максимум вариативности - натравить чужого на выживших, чтобы освободить проход, всё...

Но у нас же тут холдкор - наказание игрока рутиной перепрохождения по десять раз одного и того же - это так олдскульно, тьфу. Понаставили бы чекпоинты перед сегментами - было бы классно. Конкретное место - конкретный челлендж, и чтобы собранные расходники сохранились, но нет. Разрабам и в 2024 году тяжело допереть, что по десять раз пылесосить углы скучно.

>>805944

>враг может обнаружить тебя под столом или шкафу

Кто копался в коде ИИ говорит что враг всегда знает где ты.А дальше по какому-то хитрому алгоритму решает как именно нужно тебя напугать. В том числе нужно ли тебя найти. Лучше как кидание костей это воспринимать.

Классный баг словил - Рипли из Ада. А ведь это был платный скин для Дум Етернал. Жалко, что огонь с рук исчез при переходе на следующую локацию.

>А дальше по какому-то хитрому алгоритму решает

Я заметил, что это зависит от уровня сложности и "смотришь ли ты на него". Несколько раз такое было, что я просто в пол смотрел и он проходил в мимо. Видимо защита от инфаркта со стороны разработчиков.

>Лучше как кидание костей это воспринимать.

Лучше как клише из фильмов.

Прошел Black на эмуляторе пс2. Вообще не думал, что играю на последнем уровне, титры наступили внезапно. Всего 8 уровней за 5 часов, серьёзно?

Мне даже интересно стало какая там история разработки. Крутая технодемка, выжимающая все соки из пс2. Крутые пушки. Оркестровый саундтрек. Русские разрабы в титрах. Вышла под конец жизни консоли... очень короткая. При этом она появилась на свет за год до call of duty 4 modern warfare! Было бы кинцо, могла бы вполне джек пот сорвать, но технические ограничения не дали раскрыться, как и, наверное, бюджет.

Из минусов, помимо продолжительности, можно отметить отсутствие нормального кинца, а так же нечестный геймдизайн: респавнящиеся враги и закрытие дверей за спиной - не круто. Игровой процесс явно намеренно пилился душным, чтобы растянуть время прохождения.

На эмуляторе она тормозит, а так у меня есть желание перепройти её на харде, но с тормозами удовольствия от этого мало. Интересно какая у неё производительность была на родном железе. Там, оказывается, есть ещё порт на х360, можно было бы на эмуляторе потестить, но мне лень.

Узнал из этих ваших интернетов, что для игры в шутеры на геймпаде нужно покупать накладку для правого стика PS4 Thumb Stick Grip Extender for Sony PlayStation 4 Controller/Pad Analog Cover Case Skin Joystick Silicone Rubber Cap New. На алике она стоит 45 рублей, плюс доставка 45, а у нас 700 рублей, лол. Правда на картинке и в описании было написано два стика, но мне пришел один, но да ладно. Хотя я был бы не против поэкспериментировать и попробовать две насадки поставить.

Вообще они для пс4, но на мой они тоже прекрасно подошли. Выглядит круто, по про-геймерски.

И реально стало удобней играть. Ты прикладываешь меньше усилий, из-за чего реже промахиваешься. Почему эта фигня не меинстримная и я об этом должен узнавать из глубин. Производителям консолей нужно это дефолтом сделать.

>>806192
А смысл в нём? На дешёвых геймпадах даже разницу не почувствуешь.

>>806198
Я сейчас в дум играю и плююсь всяко меньше. Конечно, до мышки это ещё далеко, но по крайней мере я прогресс чувствую. Просто на грызуне я с пеленок играю и уже подсознательно научился наводить перекрестие на врага. У меня в молодости даже была своя техника прицеливания, которую я оттачивал и доводил до совершенства в контре: ориентироваться по карте боковым зрением, чтобы твое основное зрение ВСЕГДА было направлено на перекрестие. Обычно как: ты видишь врага, направляешь взгляд на перекрестие и пытаешься на него навестить. А тут если враг попал в перекрестие, то сразу огонь. Результат был.

Сейчас на геймпаде я испытываю забавный диссонанс. То что на мышке я делал подсознательно, на геймпаде мне нужно осознанно заставлять себя прицеливаться и жмакать огонь, когда перекрестие наведено на врага, хотя мои механизмы диктуют делать это подсознательно, из-за чего и мажу. И я прям чувствую, как повышается аим, когда я осознанность подрубаю.

Особенно хорошо это ощущается в дум1-2 и квейк1, которые пилились под клаву. Когда-нибудь у меня дойдут руки попробовать пройти последние думы с геймпадом хотя бы на ультражестокости.

>На дешёвых геймпадах даже разницу не почувствуешь.

У меня Flydigi Vader 4 Pro, на нем стикеры электромагнитные с нулевой мертвой зоной и суперплавные.

Но вообще киперкотлеты проходят мастер уровни в дум етернал на кошмаре так и вроде норм, но лично я не проверял, но желание есть.

>А смысл в нём?

Геометрия же. Чем больше рычаг - тем меньше угол от прилагаемой силы, а значит и точность. На дефолтных стиках это прям проблема из-за короткого рычага.

Занятно как история совершила оборот, потому что на первоначальном геймпаде от атари2600 тоже был длинный рычаг, который потом укоротили, после полного отказа, в угоду эргономичности.

>>806202

>Геометрия же.

Я спрашивал смысл в его использовании, а не принцип действия. Чувствительность повышается только если ей ещё есть куда расти, а твоим пальцам не хватает микромоторики.
Возможно, на хороших контроллерах для новичков смысл и правда есть.

>на первоначальном геймпаде от атари2600 тоже был длинный рычаг

Ты бы знал насколько они были дубовые. Там по другому было никак.

>>806204

>Чувствительность повышается только если ей ещё есть куда расти, а твоим пальцам не хватает микромоторики.

Повышаешь сенсу стика в игре. Чуть-чуть отводишь стик в сторону, и тут главное поймать момент, когда перекрестие зайдет на противника и остановиться.

То есть на мышке: ты должен вручную навестись на цель. На стике: направить его в сторону и вручную остановить, когда надо.

И длинный рычаг как раз и уменьшает угол, на который нужно направить стик.

>>806207
Спасибо что просвятил нас кэп. Я немного не про это говорил.

Трипаки стали выкладывать больше геймплея к киллинг флоор 3. И... а в чем смысл? Игра выглядит как рескин второй части. Изменения, конечно, есть, но полноценной третьей части она не стоит. И это при том, что делается она на уе5, но выглядит как сиквел на уе3.

Вангую, что смысл: ыыыыы, мы загадили шапками кф2 до 100 гигов, теперь нужно всё обнулить, чтобы шапки по новой продавать.

И это при том, что кф3 происходит в будущем, под конец 21 века, хотя сеттинг выглядит как кф2 в наши дни. Лучше бы вернулись к корням и запилили бритиш гримдарк-хоррор. Разрабы даже не скрывают, что держат курс на клоунаду, прямо об этом говоря, сравнивая зедов с пиньятой, хотя это была главная проблема кф2.

https://www.youtube.com/watch?v=kru4xn0FRLM
https://www.youtube.com/watch?v=GlJD6251jsM
https://www.youtube.com/watch?v=UPLq0V4_K0c

Прикольно, когда любимая игра раскрывается с новой стороны. Всю ночь играл в дум16... на геймпаде на ультражестокости. Я уже проходил эту игру на сто процентов на кошмаре со всеми секретами и челленджами. Только абсолютный кошмар не осиливал и аркадный режим на золото. Это ПРОСТО другая игра. Совершенно иной ритм и подход. Если на мышке я брал игру чисто на аиме, то тут я должен мыслить более тактически и размеренно. Стрелять не когда хочу, а когда подходящий момент. На клавамыше я таких моментов не замечал, так как всем мобам раздавал хеды в любой момент их анимации. А тут именно необходимо подгадать момент, когда и атака будет подходящей, и я нужное положение займу. И, да, ультражестокость на клавамыше казалась очень легкой, да и кошмар тоже, а вот на геймпаде заставляет попотеть.

Плюс ещё новый контент. Прикольно видеть новую работу геймдизайнера в виде вибрации геймпада. Она привязана не только к стрельбе и повреждениями, но и к окружению.

Из минусов: я жалею, что у меня нет консоли. Я бы хотел попробовать сетевой режим, но для этого я должен быть в равных условиях с такими же калеками, а так играть на геймпаде на ПК - это заранее подводить команду и сливаться. Кроссплей отчетливо показал, что геймпады хуже мышке. Даже киперкотлеты признают, что кроссплей нужно отключать.

Так же главная проблема ТВ-геймплея - это звук. Тв-динамики дно. Блютуз-наушники - это облучение малой радиацией и отсутствие улучшалок звука. Тянуть провод от ПК для наушников - некрасиво и неэстетично. Я даже проводил опыт и хомутами стягивал два кабеля: геймпада и наушников. Некрасиво и колхозно.

>>806322
Когда кроме того, что нужно преодолевать врагов - надо ещё и преодолевать неудобность управления!

Как сложно будет вкатиться в патхфиндер с нвн 1 и 2? Пока просто производство короля, хочу посмотреть что там и куда.

>>806328
Система там сложнее нвн 1, но проще нвн 2. Хотя есть запутанные моменты.
Если же про ПК игры, там всё довольно нормально.

>>806327
Ирония в том, что все современные игры разрабатываются под геймпад, а ПК-управление - это уже второстепенный порт. То есть дум16 изначально таким задумывался.

Срачи КонсолиVSПК со времен пс3 давно прошли и всем надоели, но вообще-то последствия для геймдизайна никто не отменял.

>преодолевать неудобность управления

У геймпада есть одно неоспоримое преимущество - лежание на диване. Спина не болит и ты можешь больше времени тратить на маневрирования и исследования. То есть когда ты играешь на мышке, ты входишь в режим ниндзя. Тебе нужно всех быстрее раскидать и расстрелять, из-за чего ты испытываешь диссонанс: ты в режиме ниндзя, а игра проектировалась под режим танка.

В том же самом дум16 на мышке я предпочитал и бегать и стрелять, из-за чего шоты ловил. На геймпаде же: потрать время на то, чтобы занять положение подальше от центра битвы, а потом уже вылавливай. Кажется мелочью, но играя на мышке тебе хочется убивать@убивать@убивать, нанести максимум урона за меньшее время, а на геймпаде ты более размеренно подходишь к битве.

Хотя в случае идов это не совсем так. Дум1-2 и квейк1 проектировались под управление без мышки на клаве. Квейк2 уже проектировался под консоли. Квейк3 и дум3 были уже для ПК-Богов, да. А потом они опять ушли на консоли.

>>806343

> Ирония в том, что все современные игры разрабатываются под геймпад,

Если портируют нормально и менюшки не оставляють уродскими (как в японских играх часто), где мышь и перетаскивание не работают - тогда всё равно на клавомыше в разы удобнее.

Кстати, я не пойму прикола почему игры делают под консоли и потом на ПК, ведь все три консоли в сумме дают столько же денег как один ПК.
Из-за Гейбена ПК это уже не 10% от консольного рынка, а наоборот, больше чем все три.
Однако разработчики выпускают игры словно всё ещё 2010й и на ПК сплошные пираты и вообще игроков нету, а на консолях все геймеры.

Всё ещё вдвое меньше, чем мобильныйй рынок, правда.

>>806344

>тогда всё равно на клавомыше в разы удобнее.

Зависит от жанра. Если игра рассчитана на исследование, а не на скилл, то лежать на диване с геймпадом предпочтительней. Много часов лежа проводить куда безвредней, чем сутулясь перед монитором. Да и для глаз тоже безвредней.

>Кстати, я не пойму прикола почему игры делают под консоли и потом на ПК,

Бутылочное горлышко же. Легче сделать простое управление для геймпада и портировать его на сложное ПКшное, чем делать ПК-шутер и портировать его на геймпад. Кто играл в пеинкиллер, ут04-3, квейк3, кс и прочие ПК-сетевые игры на консолях не дадут соврать.

>>806348
Лежать тоже надо правильно.
Т.е. на спине, а не на боку.

Пощупал RealRTCW - фанатский ремастер Return to Castle Wolfenstein, который можно скачать в стиме как мод, правда оригинальная игра вам всё равно нужна. В оригинал я не играл... никогда. Ни в детстве, ни в сознательном возрасте. Его автор то ли русский, то ли русскоговорящий, непонятно.

Как "ремастер" технически вроде хорошо, а вроде и плохо. Ингейм всё замечательно, но вот технических проблем с запуском много. Поломанное меню, пока с болью не щелкал рандомно в опциях графики. На файлы запуска нужно вешать "запускать от имени администратора". Даже виндоус дефендер нужно отключать, чтобы игра могла сохраняться. Игра видит только один дисплей, то есть через вин+p не переключиться на тв, чтобы поиграть с геймпадом, который игра поддерживает, но это уже старая болячка движка.

Но вот что главное, что меня порадовало - в игре есть достижения для кастомных фанатских аддонов, выпущенных давно, и скачать их можно через мастерскую! Вот это я понимаю любовь к тайтлу. Такого я никогда раньше не видел. Малаца, хорошо зделал. Это такое же огромное количество контента теперь, как и ремастеры думов и квейка вместе с вкладкой моды, можно бесконечно играть.

Прошёл God of War 2005 на эмуляторе пс2. Очередная игра, которую расхайповали по обложке, а не по содержанию. Я помню когда читал отзыв анона итт об игре, то недоумевал как авторы кат-сцен с таким брутализмом могли принимать такие идиотские решения. А вот могли, кто-то явно переиграл в томб райдер. Кратос - это не Бог Войны, а Бог платформинга, таймингов, QTE, копипасты, бесконечного респауна, разгадывания паззлов. Просто в голове не укладывается, как люди, которые делали такие кат-сцены, посчитали уместным сделать игру на 90% из затянутых платформ, паззлов и копипасты респауна врагов. БОльшая часть игры - это буквально храм по разгадыванию загадок. Там типа Афины горят, а гг поперся за тридевять земель, чтобы порешать паззлы. И ладно я хоть сохранениями эмулятора пользовался, а ведь кто-то проходил ваниль и душился в три раза больше. Я всерьез думал, что наткнулся на бонусный секретик, настолько платформы были сложными, а оказывалось, что это сюжетная рельса. Так что Кратос был душным дедом ещё с самой первый игры, а не только в последней.

Очень надеюсь, что в сиквеле авторы проделали работу над ошибками.

А еще меня забавляют тайминги. Игра вышла в 2005 - последний поколения пс2 перед хбокс360, но при этом принцы персии2-3 копировали именно эту игру на той же платформе.

Хоспади, да что не так с современными геймдизайнерами, это уже какой-то передоз духоты. Нахожусь на последних картах дополнения Legacy of Rust. Врагов на карте уже 500-600. Причем топ-тиер мобов. И архивел дофига, возрождающих топ-тировых демонов, кидающихся огнем.

>>806937
Когда для тебя классические уровни на найтмере - лёгкая прогулка, то постоянно хочется чего-то сложнее и сложнее, душнее и душнее.
Вот до чего приводит передоз в хардкоре.

>>806939
Нет, просто разрабов не критикуют, вот и делают тупо. Тут такие детские болячки есть: респануть мобов за спиной после нажатия кнопки, запереть дверь за спиной, как зашел, не давать патронов.

Думгаю приходится убегать!!! Сколько раз у меня такое было, что мне выгоднее пробегать, а не встречать битву, потому что патронов нет.

Да даже уберпушки дно. Огнемет, серьезно? Его фишка в том, что он обжигает игрока, если ты чуть-чуть вперед зайдешь. Нужно ОСТОРОЖНИЧАТЬ!!! Замена бфг - балиста-серп. Заряжается долго и работает только на одном с игроком уровне. И тебе нужно попадать, миллиметровать... Пробовать снова и снова, разучивать и разучивать, вместо того, чтобы окунуть игрока в кровавый раш.

Причем я создал тему в стиме и многие со мной согласились. Даже приняли мысль, что музыка не подходит игре.

Я уже говорил, что развитие дума лежит в скриптодроме, как в дум16 снапмап. Но вот такая нелюбовь к скрипам приводит к духоте из лабиринтов и ловушек.

И, да, я играю на геймпаде, мне очень больно.

Впервые я в думе столкнулся, что не знаю как пройти момент. Нажимаешь кнопку: открываются две двери с демонами и архвайлями. Чтобы убить обоих - нужно два залпа из балисты. При этом их много. Ты должен как-то быстро их скосить, но как это сделать - непонятно. Тебе нужно два выстрела, но у архвиля есть самонаводка на тебя. Он тебя просто ваншотит. При этом на карте нет укромного места, где можно было бы спрятаться. Будешь бегать - они возрождают демонов и разбегаются, из-за чего шотать их тяжело. Да и жизнь твоя длиться недолго, так как самонаводка и отсутствие укромных мест.

>>806941
Так их наоборот хвалили и просили ещё, на что они добавляли ещё более извращённые уровни.

>>806942
Разрабы просто уроды. Всю игру я страдал на ультра-жестокости и ретраил, но вот под конец нужно сделать нечестную битву с ахвилями. Ладно бы я видел какой-то выход, как ретраил раньше. Но тут нет места, чтобы спрятаться, тебя быстро окружают. И даже миллиметровать ты не можешь, потому что архвиль просто врубает аим и никуда ты не денешься. 1-2 удара при полном хп - начинай с начала. Врубил читы и допрошел. Это буквально предпоследняя битва. Ты просто должен играть в лотерею и бесконечно ретраить, пока звезды не сойдутся, как было в том спидране на е1м8, чтобы за секунды перебить всех солдатов в яме и закрыть уровень на 100%

Я посмотрел на ютубе как её проходят и не понимаю, почему там игрока не ваншотит и вообще у него макс патронов 300, а у меня 150, хотя на карте нет секретов.

https://youtu.be/VfrUhHU7iPc?list=PLBBEb0xmuZgZkVFrK4ybryR_HUqdBexXK&t=327

Задолбали уже эти горе-дизайнеры.

>>806946
2024 год на дворе и давно пора понять, что нельзя слушать киперкотлет и задротов.

Я бы простил, будь это каким-нибудь дарк-солс, который с первой игры серии был душной бездарностью. Но это дум и это каноничный аддон. И к думу столько замечательных модов и аддонов вышло, которые проверяют скилл и веселят игрока мясом, а не душат ковырянием, лабиринтами и разучиванием карты.

Хорошая игра, стоит денег за которые продают. Напоминает старые бесплатные флешки в том числе от атрикса. Только весит 20 гигабайт. Ещё из минусов могу отметить, то что ущербность системы разблокировки персонажей не отметил только ленивый.

>>806966
Мне не понять популярность карточных рогаликов. Такой скучный и бездарный жанр, но при этом мегапопулярный.

>>806973
Ну и чёрт с тобой. Играй в то, что нравится, и не бухти без повода.

>>806973
Тут как бы не совсем рогалик. Хотя намеренно визуально похож. Сохранения прогресса нет, есть рандомные бонусы на выбор за качественные траи и абстрактный уровень, разблокирующий микроколоды карт которые ты можешь брать на старте. Карты в них мощные, но не сказал бы что ощутимо влияют на прохождение на фоне лута. Развилки карты не генерятся случайно, а являются заранее прописанными развилками сюжета. Случайные встречи не совсем случайные, а возможные варианты взаимодействия с событиями зависят от накопленных за попытки прохождения знаниями. Вплоть до возможности брать в пати минибоссов вместо сражения с ними. Персонаж по разному комментирует одни и те же встречи в зависимости от его воспоминаний о прошлых встречах. Карточная система хоть и является модификацией Slay the Spire, в отличии от оного и его клонов чем-то неуловимым напомнила мне Aetheron от ninjakiwi, на который до сих пор дымится шишка. Правда это как дракона с пальцем сравнивать, совсем другое, но по ностальгии хорошо проехалось. Плохо что в эту бочку мёда так от души спустя штаны нагадили системой разблокировки персонажей. После победы над босом тебя насильно переключают на следующего. И так пока не пройдёшь игру за каждого, тогда играй за любого. Проблема в том, что за это время ты уже забудешь всю историю персонажей. Ирония в том, что разработчики аргументируют необходимость такой системы именно последовательностью сюжета.

>Мне не понять

В Aetheron карты это только форма придающая экзотики и олдскульности привычным элементам. Там у героя три колоды: навыки, вещи (экипировка и расходка) и что-то ещё, уже не помню. Колода вещей - это классический инвентарь с ячейками. После использования или порчи во время боя карты оттуда идут в отбой и после боя сгорают. А ты в свою очередь можешь лутать колоду противников. Колода умений у тебя классически тягается в руку сверху и после отработки кладётся в ту же самую колоду снизу. Таким образом колода отражает твой набор умений и вероятность ситуаций когда ты можешь те или иные из них использовать. При этом ты как бы видишь по руке противника к чему он может быть готов в этом ходу. Такая схема открывает широкие тактические и даже стратегические комбинаторные возможности, засасывающие с головой. Вот например карта меча в руке даёт тебе карты владения мечом. Но ты же нуб и карты у тебя нубские. Ты можешь изучать умения владения мечом, развивать карты приёмов, составлять колоду мечника. А потом враг играет кару обезоруживания и она по условиям срабатывает - всё, дерись картами пинков, ударов кулака, захватами, что ты там изучал и взял в колоду? Может магию? За мага я шикарно играл. Но маг на то и маг что он прокачен как маг, фирштейн? Картам можно не только повышать уровень и обменивать (эволюционировать) в другие, но и избирательно прокачивать те или иные характеристики и даже аугментировать элементами. Slay the Spire и даже какой-нибудь оверсоул от аркуса конечно бледное подобие такой системы, но всё-равно затягивают. А те классические карточные рогалики о которых ты говоришь по сути своей ничем не отличаются от подкиндного дурака или другой классической игры в которые веками рубились. Knock On The Coffin Lid позволила мне хотя бы отчасти почувствовать тот самый вкус.

>>806998
Meh, я недавно на примере Inscryption пояснял проблему и суть карточных игр. Во-первых, это пресловутое "хард ту лерн". Игра просто перегружает тебя информацией. Нет, пока ты молодой, всё это интересно, но как становишься олдом, то ты понимаешь, что игра просто тратит твоё время тем, что она перегружает тебя кучей костылей и многоэтажными условностями, а для этого много ума не надо. Во-вторых, это рандом и лотерея. Если игра захочет тебя поставить раком - она поставит, от тебя ничего не зависит. В классических картах хотя бы есть статистическая вероятность выпадения карты, а тут это всегда рандом.

>>807006
То-то в подкидного дурака так урки режутся. Видимо от большого ума. Ты ещё про шахматы это скажи. К ним это больше относится. У них комбинации конечны, а счётчик очков не прикручен. Где та грань когда лёрн шахматных талмудов с комбинациями переходит в скил применения оных в процессе игры? Особенно если учишься не по книгам, а напрямую в процессе партий? Не могу сказать, что в обсуждаемой выше игре такой проблемы нет. Ты действительно всё время попадаешь в безвыходные ситуации в которых тебя нагибает игра. И перепроходишь по другому, с новыми знаниями о мире. Тут это подаётся и воспринимается как фишка возвращения во времени, а не костыль в пятой точке. Конечно после освоения всего игрового контента ты скорее всего уже набьёшь руку с точки зрения скила, да и не интересно будет одно и то же проходить. Но это сколько недель на это уйдёт? С той же стороны можно отпинать любую сюжетную игру без режима выживания\арены. Да и не самая ли скучная часть геймплея эти ваши однообразные дедматчи? В Aetheron у меня такой проблемы не было, я все летние каникулы почти без сна раз за разом пинал финального босса, просто потому что мне нравился процесс, даже когда добрые 2\3 решений начал принимать спинной мозг вместо меня. Чисто за счёт вариативности.

>>807024
Во-первых, шахматы стали жертвами хайпа. В теории это считается гениальной игрой благодаря истории, но на практике мало кто в них играет. Есть, конечно, задроты, но увидеть школьников во дворе, играющих в них - редкость.

Во-вторых, тру-игроки давно уже не играют в дефолтные шахматы. Либо перемешивают расположение фигур, либо придумывают другие модификаторы, привет 5д-шахматы.

В-третьих, в подкидного дурака играют не ради игры, а ради общения, именно поэтому его нет в игровых автоматах. Зато есть покер и очко, где можно играть в азарт, так как можно прикидывать вероятности. В карточных рогаликах же нет никакого общения.

>>807025
Ну так может и в шахматы играют ради общения? А игровые автоматы - азартные игры, где для подсевшего в принципе без разницы во что конкретно играть? В этом смысле и компьютерные игры не имеют смысла, если это не ММО, аналог овервотча\таркова\контры, или какой-нибудь доты.

>>807026

>Ну так может и в шахматы играют ради общения?

Алкоголики предпочитают домино, а не шахматы не просто так. Можно прямо сейчас зайти на lichess.org и никакого общения в чате ты не получишь.

>А игровые автоматы - азартные игры, где для подсевшего в принципе без разницы во что конкретно играть?

Человеческий мозг не резиновый. Вероятностная механика покера и очка ровно на грани между возможностями и потолком. Всё что выше, что предлагают карточные рогалики - это многоэтажные костыли из условностей и рандома, которые человеческий мозг не в состоянии переварить.

>В этом смысле и компьютерные игры не имеют смысла, если это не ММО, аналог овервотча\таркова\контры, или какой-нибудь доты.

Я уже говорил в чем смысл. Пока ты молодой - это сублимация. Причем речь идет о конкуренции с гипотетически живыми людьми, в отличии от сингловых карточных рогаликов.

А когда ты старый, то общение. Зайди в какой-нибудь CS:S v34 ClientMod. Никто там не киперкотлетничает, все ирают в него ради подпивасных разговоров, и это лучшее, что контра сейчас может предложить, так как живые игры от вальв поражены раком под названием косметика, когда люди играют ради фарма, а не процесса.

>>807027
Редко какой карточный роглайк может по вариациям дойти до той же Мотыге, а в Мотыге спокойно играются сложнейшие дэки от вариаций и рандома. Просто в зависимости от первых карт отыгрываешь свою комбинацию в разных вариациях, ну или в авральном порядке контришь чизовую раскладку врага, ибо этому мудаку повезло на начальную руку.

Мне в шахматы ужасно не нравится с компьютером играть. В отличии от карт. Думаю во многом здесь всё индивидуально.

Перехайпано. На момент выхода я её проходил и она мне понравилась - норм кинцо. Но спустя года за ней закрепился статус ЛУЧШЕЙ в Аркхем-серии. Захотелось мне поиграть в бетмена и мнение это я не разделаю.

Batman: Arkham Knight я проходил два раза: на момент выхода на 100% (кроме квестов энигмы) на нормале и спустя года на харде на 100% включая энигму. Годно.

Arkham City же... это пылесос, игра прям душит. Квесты Энигмы? Вот тебе чуть более 450 паззлов. Они буквально на каждом шагу раскиданы. Испытания на скилл? Задолбаешься их точно выполнять, они прям мега духота. Причем в рыцаре иконки с ними были полупрозрачными, чтобы глаза не мозолили, тут же они прям напрашиваются на карте почистить их, но ты не хочешь этого делать, потому что сложно и нудно. Каждый раз после неудачной попытки ты должен возвращаться на изначальную позицию вручную. Уничтожить бочки с тетаном? Приди,просто взорви и побей охрану - никакого челленджа. Поймать маньяка по телефону? Пробеги через весь город за время, лениво и дешево.

В рыцаре я прям чувствовал выверенность и отполированность. Я до сих пор считаю эту игру лучшей в открытом мире с идеальными побочками. Тут же накидали кучу сайдов для пылесоса В ней нет геймплея, он максимально одноклеточный и казуальный. Сеттинг и арт хороши, да. Боёвка нудная и однокнопочная, даже на харде. Это просто юбисофтовский пылесос.

Почему вот это вот считают лучше Arkham Knight непонятно. Рыцаря ругают за оптимизацию, но у меня всё норм было. Не летало, но комфортно. Машина? Я считаю её крутым элементом, но я видел несколько мнений, утверждающих, что бетмобиль - это рак. Такого мнения мне не понять, по мне так он круто сделан и развивает серию.

В общем, как кинцо пройти можно, но вот 100%-прохождение делать не хочется, как это было с Arkham Knight. И как по мне это фанбойство называть её лучшей в серии.

Жду моды для Space Marine 2 которые отключат лечение от добиваний и энергетический щит. Не канонично. Не интересно. Слишком просто.

Блин, DCSS тред вайпнулся. А там турик идет, народ играет.

А где некрополь и прочие?

https://www.youtube.com/shorts/naeprPYRmLE

Кучка фуррифанов собрались вместе и сделали игру своей мечты. Сколько я хорошего слышал о ней и вот у меня дошли до неё руки.

Геймплейно и стилистически это клон Соника с сеги. Примечательно то, что разрабы даже попытались имитировать ограничения железа консоли. И всё это скорее баг, а не фича.

Ассеты стандартные и копипастные. Они пытаются в разные биомы, но я не чувствую ВАУ. Всё это я видел 30 лет назад. Раньше скудность ассетов объяснялась ограничениями картриджа, но вы же сюда озвучку запихнули.

Да и геймплей соника копировать не стоило один в один. Главная проблема оригинальной игры: она рекламировалась как игра про скорость, типа Марио так не может, но этот самый гиммик в геймплее не использовался. Это был просто обычный платформер с возможностью разгоняться в определенных местах. Уровни спидранили спидранеры, а не обычные игроки.

Так же тут есть второй баг 16-битного поколения: полуоткрытые уровни, которые у меня всегда вызывали недоумение, почему их никто не ругает и не критикует. Это просто полуоткрытый лабиринт для пылесоса. В нем нет задумки, нет идеи, просто открытость ради открытости, которая больше душит, нежели уровень был бы рельсовым. Ладно тогда это была технодемка, но в наше-то время очевидно, что концепция не работает.

Причем сама соник-тим эволюционировала и развивала формулу, а фридом планет берет за основу самую первую часть. Я понимаю, что проба пера, новички, но они даже не пытаются что-то крутое сделать, просто аккуратно повторяют за игрой тридцатилетней давности.

Из плюсов можно отметить прекрасный чиптюн и пиксель-арт. Так же игра не душит затянутостью и частенько балует нас кинцом. Сюжет так себе, лишь бы был, каких-то интриг и вотэтоповоротов нет.

В целом, норм. Если нужна обложка и ностальгия - поиграть можно. Но геймдизайн пресный. Не плохой, а просто по минимальной программе исполненный.

Как-то слышал в интернете, что эта аркадная гонка - настоящий хидденжем, да еще и от дисней, который несправедливо не взлетел.

И на самом деле это не так. Главный гиммик игры: Голливудские бабахи от Майкл Бея. И по началу это доставляет и ты прям кайфуешь от киношности. Выглядит круто. Сверху нам ещё дают буст из игр про картинг, что мы можем подрывать своих оппонентов, причем делать это нужно грамотно. То есть ещё и карту нужно изучать.

Но главная проблема в том, что это кор-механика. То есть разработчики дают нам не приключение, а ассеты. Вся игры - это буквально ТВ-шоу, и ты не ощущаешь накала страстей.

Всё что было нужно сделать разработчикам - дать нормальный киношный сингл. Но они почему-то элементы кинца вставили в аркадный режим, в итоге ты не ощущаешь ВАУ-эффекта. Все эти взрывы - это просто ассеты, а не приключение.

Очень жаль, что недожали. Вроде как в серии NFS был эксперимент и они пилили полноценную киношную гонку несколько раз, но там столько частей повыходило, что уже даже гуглить трудно какие из них представляют собой именно сингл с кинцом, а не просто набор трасс и карьеры.

В молодости я проходил эту игру и она мне запомнилась как годная, но бюджетная. Видно, что сроки были короткими, а бюджеты маленькими. Концовка срезанная, явно нет финального босса, но зато титры идут долго, пфф.

Спустя 11 лет перепрошёл её более осознанно. И на самом деле такой срок важен, если на момент выхода она ощущалась просто крутой, то сейчас ты не понимаешь, как такая игра в принципе существует, и почему её сделала именно юбисофт.

Вот душа, прям видно душу. Разрабы ни в чем себя не сдерживали и делали что хотели. Более того, они еще и довольно талантливыми оказались. Шуточки прекрасно показывают, что создатели в курсе багов и клише своих игр, и если им развязать язык, молчать они не будут. Чистый фан-сервис и любовное письмо боевикам 80-х. Только ради юмора и синтвейва стоит играть.

Геймплейно это крепкий среднячок. Играл я на геймпаде на харде, ушло у меня на это пять часов. Сложность довольно легкая, но на геймпаде есть баланс. Напрягаться нужно, но сильно душиться не придется. Играть приятно, стрелять и убивать весело. Одна из тех игр, когда на геймпаде ты не ощущаешь себя калекой. Мне даже захотелось перепройти фар край 3 на стиках, чтобы ощутить, как это будет. В стиме нет ачивок, а хотелось бы. Пылесос в игре есть, но я немного побегал и дропнул. В награду нам дают за него текстовые шуточки в коллектоболсах.

Как развлекательный продукт на пару вечерков игра прекрасно работает и сегодня. Спустя 11 лет она стала артефактом прошлого, который никто так и не повторил. В стиме, конечно, есть индюшки ретро-синтовейв с неоном, но тут всё-таки речь о боевике, а не об инди.

Примечательно, что в игре есть карточки, но нет ачивок. Зато в главном меню есть постоянный баг, что игра пытается соединиться с сервером, но не может, и тебе приходится ждать, она до этого доперла, юбисофт же такие нищие. Это просто показатель того, что на игру они забили. Очень грустно, что в последствии тайтл сделали фан-фильмом во вселенной фар края. Нужно было идти в хардкор и полноценный сеттинг пилить. Я бы хотел большую часть в таком мире увидеть. Хотя современные юбики вряд ли бы смогли в такую душу сегодня.

https://www.youtube.com/watch?v=V8N_yybVBsU

>>807515
Игрушка довольно короткая, к счастью, проходится быстро, не успевает надоесть. Но я помню, что сложность под конец вообще зубодробительная, прям идеально надо ехать и постоянно контролить соперников.

>>807567
Игру я не прошел и дропнул в начале - слишком скучно.

Да и вообще осознал, что жанр гонок в кризисе. Проблему мешает увидеть ностальгия. Ну да, в детстве это было весело. Но если сейчас подходить серьезно, то тут вагон проблем. Начиная с того, что победа зависит не от скилла, а от гринда и читов ботов. Заканчивая тем, что сам жанр предложить ничего не может. Даже если ты в равных условиях, то единственный способ выиграть: онанировать на миллисекунды, которые ты сэкономил на идеальных поворотах и переключении передач. И на рандоме от окружения и напарников. Более того, тут действует принцип - одна ошибка и ты ошибся. Один косяк и делать три круга бессмысленно.

Поэтому весь жанр скатился в симулятор. Как хорошо ты вложился в покупку руля и в механику "хард ту лерн", не говоря уже о том же самом гринде прокачки.

Глобальная проблема: идеальное прохождение трассы существует, нужно просто выработать макрос по его выработке, и преодолевать искусственные грабли типа систем симуляции, прокачки, читов ботов и прочего.

В тех же самых шутерах вариация рандома в разы шире, а цена за ошибку меньше. Плюс на первом месте стоит твой скилл, а не знание механик.

Примечательно, что есть игра, которая подобные проблемы осознала и попыталась исправить: Neon White. Да, жанр дефраггера - это по сути гонки. У каждого уровня тоже есть свой идеальный макрос прохождения, но игра не пытается притворяться чем-то другим, и прямо говорит, что - да, здесь нет заоблачного простора для скилла, это по сути паззлы на выработку макроса с элементами спинного мозга. Поэтому мы дадим тебе короткие уровни, чтобы ты не душился, а в качестве награды - вот тебе кинцо, а не тупые циферки, как это делают аркадные гонки.

По мне так гонкамм нужно учиться у Neon White, но до этого никто не додумается. Форза и гранд туризму будут онанировать на симуляторность, а другие аркадные гонки так и продолжать копировать игровые механики, которым уже тридцать лет.

>>807568

>Начиная с того, что победа зависит не от скилла
>единственный способ выиграть: онанировать на миллисекунды, которые ты сэкономил на идеальных поворотах и переключении передач

Ты определись.

>идеальное прохождение трассы существует, нужно просто выработать макрос по его выработке

Ну да, в этом и кайф — вырабатывать стратегию: траекторию и скорость прохождения поворотов и прямых. А потом механически это задрачивать. Тут очень большая глубина геймплея и потолок скилла. И да, цена ошибки может быть очень высока, но это не минус, а особенность. И вот это чувство постоянного исполнения на грани ты мало в каком жанре ощутишь. Если тебе всё это не по душе, то это не "кризис жанра", просто гонки не для тебя.
Олсо ты гоняешь по треку не в соло, а с другими машинами, что создаёт динамику и уникальные ситуации.

>В тех же самых шутерах вариация рандома в разы шире

Сравнивать шутеры и гонки - это сравнивать мокрое с мягким. Гонки можно сравнивать с буллетхелами какими-нибудь, где тоже выдрачиваешь стратегию и механику ради лишних маржинальных плюс-циферок очков.

>а другие аркадные гонки так и продолжать копировать игровые механики, которым уже тридцать лет.

А дефрагу типа не двадцать с лишним лет.

>>807569

>Ты определись.

Я определился и описал несколько жанров гонок: когда победа зависит от гринда, и когда все в одинаковых условиях. Эти тезисы были предназначены для разных рамок.

>Ну да, в этом и кайф — вырабатывать стратегию: траекторию и скорость прохождения поворотов и прямых. А потом механически это задрачивать.

Нет, это баг, а не фича, так как разработчики механику не осознают. Они просто пытаются имитировать гонки, а что приносит удовольствие - они не доперают. Понимали бы, гонки бы не топтались на месте. Многочисленные попытки ЕА возродить нфс яркий тому пример.

>Олсо ты гоняешь по треку не в соло, а с другими машинами, что создаёт динамику и уникальные ситуации.

Ага, только вот существует ещё такой жанр как картинг. И вот там дух соперничества развивается по полной. Я просто напомню, что в реальной жизни на реальных гонках водители стараются не убивать друг друга и не врезаться. Именно поэтому попытка имитировать в аркадных гонках реальные заезды не работают.

>Гонки можно сравнивать с буллетхелами какими-нибудь

ПЛОХИЕ гонки можно сравнивать с буллетхелами. Я уже говорил, что выработка макроса - это плохой геймдизайн.

>А дефрагу типа не двадцать с лишним лет.

Ага, только всё это время он существовал лишь как мод для квейка3. Нормальную полноценную игру по нему запилили лишь один раз.

Какой итог:
Классические аркадные гонки топчатся на месте и жанр не развивается, так как разрабы просто пытаются имитировать реальные гонки без понимания что работает, а что нет, пытаясь компенсировать это всё унылым гриндом. Опять же серия нфс - лучший показатель этого бессмысленного онанизма.

Нерабочие аркадные гонки вылились в два жанра:

Симуляторы для сингла и пассивного соревнования - итс окей. Фан происходит за счет онанизма твоего понимания скрытых механик и отыгрыша реального водителя. Рай перфекциониста. Картинг - для духа соперничества и бега по лезвию бритвы.

Классические аркадные гонки можно было бы починить через опыт неон вайт, но этого пока не сделали.

>>807295

> почему их никто не ругает и не критикует.

К сожалению у многих японцев и американцев на это большой пунктик и они по подобному ностальгируют.

>>807570

> что в реальной жизни на реальных гонках водители стараются не убивать друг друга и не врезаться.

Буквально этим летом на нелегальных уличных гонках в Латинской Америке (то ли в Бразилии, то ли в Аргентине) постреляли кучу людей и угробили несколько машин.
Или вон в Польше пять выходцев из СССР на дорогущих авто устроили гонки, где двое разбили чужие и свои машины.
Хотя там физика была, всё же, реальная - а не аркадная.

>>807568
>>807570
Капец, ты накатал телеги в оправдание своей вкусовщины, в то время, когда форза живет и здравствует.

>>807584
Вот и я о том же.
>>807585
Единичные случаи не являются олицетворением общего.
>>807593
Которая живет только за счет финансирования мягкого софта для геймпасса и превратилась в вышеописанный симулятор.

Зато другие аркадные гонки умирают. На нфс забили, а последние части были проходняками. Недавно The Crew 2 закрыли. Уверен, там можно ещё примеры привести, но я не обмазываюсь жанром, так как он скучен, поэтому широкий кругозор не имею.

>>807615
Ну так ей уже 6 лет, вот и закрыли пвп серверы для неё. Тем более это Юбисофт - они часто вообще через год-два обрезают играм онлайн. А тут вон сколько продержались.

>>807615
Просто рэпперы больше не в може, а с ними и крутые тачки ушли в прошлое.
Да и вообще кризис.

>>807617
не в моде*

>>807616
Юбики если и закрывают сервера, то только ради новой части, а её нет.

>>807617
Реперы в моде, это просто ты старый и не слушаешь их.

Да и эпоха твоей молодости, когда в гонках использовали лицензированные треки, довольно-то таки спорная.

Да, для своего времени и на правах первого это была крутая идея, но если ты грамотный композитор, а не любитель с улицы, то ты понимаешь, насколько это тупо - лицензированные треки.

Я недавно играл в атомик харт. Вот какого фига в подземной лаборатории, где ты истребляешь зараженных растениями ученных, играет "Трава у дома". Трек, конечно, крутой, вот только песня про космос никакого отношения к происходящему не имеет. Такое будет доставлять только детям без капли мозгов, мыслящие как попугаи.

Или, например, та же самая легендарная песня для нфс подземелье: дун-дун-дун. Вообще-то, если послушать слова, то там поется про низкосортный секс и никакого отношения к гонкам лирика не имеет.

Треки вне темы часто используются в индустрии. Например, тема звездный войн - это тема Люка, а не франшизы. А тема семьи Эцию из ассассионов давно стала темой франшизы. Вот только там слов нет. А если вырезать вокал из лицензированных треков, то уже не будет звучать так круто. Можно, конечно, запариться, заставить исполнителя перепеть слова или сделать кавер на вокал, но никто такой фигней заниматься не будет, хоть это и практиковалось во времена денди и сейчас формат игр совершенно не тот.

>>807621

> Реперы в моде, это просто ты старый и не слушаешь их.

Как раз нет, они даже жаловались, что продажи просели и все больше на разную попсу ушли, всякие там К-попы да Тейлор Свифты, либо на более мягкий хип-хоп-поп.

> Да и эпоха твоей молодости, когда в гонках использовали лицензированные треки, довольно-то таки спорная.
> Да, для своего времени и на правах первого это была крутая идея, но если ты грамотный композитор, а не любитель с улицы, то ты понимаешь, насколько это тупо - лицензированные треки.

Часть треков писались именно под НФС или фильмы про гонки. Хотя да, бывали и какие-то совсем не в тему (вроде DMX'овых).
Да и там помесь хип-хопа с роком или с попом скорее была, а не читый рэп или даже просто хип-хоп обычный.

> Или, например, та же самая легендарная песня для нфс подземелье: дун-дун-дун.

Это про Эрон-дон-дон?
Там про алкоголь и тема в целом: "я бандюган, заработал бабла и теперь отрываюсь", что сорт оф как раз ассоциируется с уличными гонщиками и рэпперами в Латинской Америке, Мексике и частично в США. По сути их гангса любят ганять по улицам на всей скорости. Это не наши гопники.

Вообще если игра делалась чисто под США и Латиносов, то всё подходит.
Если же для всего мира - то нет.

Ну и да - тот же Евробит, который был воскрешён благодаря аниме про гонки, там вообще почти всё время про наркотики, танцы и быстрый секас поют, а про гонки почти нету. Но ничего, они теперь ассоциируются со скоростью.

>>807621

> Трек, конечно, крутой, вот только песня про космос никакого отношения к происходящему не имеет.

Вообще-то имеет.

Они думали такой травой колонизировать марс, что перед боем и говорится.

Плюс там суть в ностальгии по Совку.

>>807624

>Как раз нет, они даже жаловались, что продажи просели и все больше на разную попсу ушли, всякие там К-попы да Тейлор Свифты, либо на более мягкий хип-хоп-поп.
>Единичные случаи не являются олицетворением общего.

Кто там жаловался? Сейчас много кто жалуется, что он триллионы не гребет на генерации контента.

>Часть треков писались именно под НФС или фильмы про гонки. Хотя да, бывали и какие-то совсем не в тему (вроде DMX'овых). Да и там помесь хип-хопа с роком или с попом скорее была, а не читый рэп или даже просто хип-хоп обычный.

Дело не в жанрах, а в самой концепции лицензирования треков. Изначально речь шла о том, что гонки твоего детства были крутыми благодаря репу, на что я сказал, что они были крутыми благодаря лицензированным трекам, а не конкретно репу.

>Там про алкоголь и тема в целом: "я бандюган, заработал бабла и теперь отрываюсь", что сорт оф как раз ассоциируется с уличными гонщиками и рэпперами в Латинской Америке, Мексике и частично в США.

https://www.amalgama-lab.com/songs/l/lil_jon/get_low.html

>>807625

>Вообще если игра делалась чисто под США и Латиносов, то всё подходит.
>Они думали такой травой колонизировать марс, что перед боем и говорится.

Ох уж эти софизмы. С такой логикой можно всё под всё подогнать.

Вообще за хайп лицензированных треков отвечал один конкретный человек. И он руководствовался исключительно "звучит круто-не круто", а не какой там был смысл в песне.

https://www.youtube.com/watch?v=QYFJNJixq0o

>Плюс там суть в ностальгии по Совку.

Это и называется каша в голове, когда ты делаешь шутан про подземные лаборатории и зараженных ученных, но хочешь ещё и ностальгию по совку приплести.

Это как был период в медиа, когда было очень популярно пихать отсылочки и фан-сервисы, привет первому игроку приготовиться. И сейчас так редко делают, потому что все поняли, что онанизм на мемы - это как туалетный юмор. Он работает только в кругу своих, а как самостоятельное медиа - нет. Отсылки на крутое произведение не делает твоё произведение крутым.

>>807627

> Это и называется каша в голове, когда ты делаешь шутан про подземные лаборатории и зараженных ученных, но хочешь ещё и ностальгию по совку приплести.

Но это не каша в голове, это именно шутер в антураже ностальгии по Совку.
Или вон как Вульфенштейны все с отссылками на нацистскую Германию и США. И что, шутер стаёт кашей в голове?
Это сеттинг такой.

Кстати, эти песни даже лором объясняются в Атомике.

> когда было очень популярно пихать отсылочки и фан-сервисы,

Сейчас как раз этот период - большинство треков состоят из сэмплов старых хитов, либо же являются калькой на тему тех хитов (та же "I'm good, I am feeling allright").
Мало того, сейчас очень много групп внезапно начали перевыпускать старые альбомы в "ре-мастеред" варианте с одним-двумя дополнительными треками.
Раньше такое было лишь для альбомов которым 30+ лет и которые писались ещё в до-цифровую эру, а потому оцифрованных версий толковых и нету.
Однако сейчас уже вот ремастеры альбомов 10летней давности выпускают. Кстати, это началось с той же Тейлор Свифт - хотя у неё было оправдание, ведь старые мастер-записи ей не принадлежали и компания не хотела их ей отдавать, а вымогали чтобы она им записала ещё альбомов несколько и тогда подумают или отдать.
Однако на сами песни у них прав не было - лишь на мастер-треки (ох уж эти законы об авторском праве в США), а потому она просто их перезаписала. И это выстрелило. А теперь каждый второй музыкант делает так же, но беспричинно. Это даже хуже старых "Best Hits" сборников.

>>807628

>это именно шутер в антураже ностальгии по Совку.

Это не оправдание пихать песню про космос в подземные лаборатории про зомби.

>И что, шутер стаёт кашей в голове?

Ты можешь подобный упрек сделать в сторону вольфенштайн? И, да, вторая часть - это уже действительно каша. Но вот первая - идеал. Приведи мне конкретный пример, когда какой-то элемент выбивался из сеттинга. Поиграй в те же You are Empty или Сингулярити. Игры про совок, но там нет отсебятины.

>Кстати, эти песни даже лором объясняются в Атомике.

Ага, только объяснялось это рамками "радио". Но большинство треков в атомик харт звучат не из радиоприемника, а на фоне - это совершенно другой уровень оформления.

>Мало того, сейчас очень много групп внезапно начали перевыпускать старые альбомы

Ох уж этот софизм уклонения от темы. Тебе говорят про то, что крутые лицензированные треки в играх твоего детства были не в тему, ты же затираешь про то, что современные музыканты паразитируют на бессмысленных ремастерах.

>>807615

> превратилась в вышеописанный симулятор.

Лень читать, про какой ты там симулятор писал, но форза отлично играется на клаве, даже гейпад не нужен, не то, что руль и педали.

Мораль сегодняшнего дня:

Меня задолбал инпутлаг на ТВ. Я вот играю в платформер, где требуется молниеносная реакция, и это критично.

Я обновил прошивку на ТВ. Обновил кабель, потому что старый был погнутым, может из-за этого.

И знаете что? Оказывается на телевизорах LG есть такой нюанс: при выборе источника сигнала ты можешь опционально дать ему название и иконочку для удобства. И знаете что? Это не просто иконка и название, это выбор РЕЖИМА!!! Телевизор об этом не говорит, я об этом из интернетов узнал. Он просто говорит, что это иконка и название источника, чтобы легче ориентироваться было, но оказывается это выбор режима, лол.

>>807653
Речь идет про кастомизацию транспортного средства и режим карьеры.

Было время я не понимал, почему в стиме данная часть не входит в комплект трилогии Аркхэм. Мне всегда казалось, что вызвано это тем, что у игры был другой разработчик. Но на самом деле вопрос куда глубже - она сюжетно не вписывается в виденье Вселенной от рокстеди. Тут я очень пожалел, что не являюсь говорящей головой, так как простора для размышлений много.

Например, в этой игре нам прямо говорят, что Ватман и Джокер - два сапога-пара. Более того, ВСЕ твердят Брюсу, что он поехавший, даже собственный дворецкий. Да и сам гг об этом знает, как показывает кат-сцена под действием яда.

Харли Квинн полюбила Джокера просто из-за недопонимания. Он восторгался Бетменом, а она подумала, что он про неё распинается. Пффф, женщины... Но тут суть в том, что образ Харли-психолога куда лучше ложится на персонажа, чем та визжавшая гиперактивная девочка-истеричка из других игр.

Бэтмен спокойно избивает полицейских, оправдывая это тем, что они все коррумпированные.

Загадочник на самом деле боролся с коррупцией, просто своими методами. Он никого не убивал, хотел выложить компромат на всех в городе, что вызвало бы хаос и неразбериху. А как это противоречит кодексу Бетмена!?! По сути он виноват только в шантаже, но Бетмен его избивает за то, что выложенный компромат вызвал бы хаос. А? Ещё понравилось, что в этой части вопросики были заменены данными и антеннами, чтобы показать, что Энигма ещё не помешался на ватмане.

Есть персонаж Анарки, который тоже воюет с преступностью, просто не гнушается убийствами. И по сути он неправ просто потому что это противоречит правилу "не убивать". При этом у него большая поддержка народа. Тут опять встает вопрос: в Готэме есть смертная казнь, судя по первой главе, но Бэтмен никого из газовой камеры из преступников не спасает. То есть его моральный кодекс позволяет убивать, если так велит закон. Анарки убивает, имея поддержку народа, но вот это уже противоречит кодексу гг.

Тупой Бейн самостоятельно допер, что Брюс Уэйн - это Бэтмен. Игру я ещё до конца не прошёл, уверен, они обнулят такой твист, но это уже поднимает вопрос, а почему тогда другие не допёрли.

Кратко: игра прямо говорит, что Брюс поехавший. И своей поехавшестью он истребляет других борцов с преступностью, просто потому что у них нет правила "не убивать". И вообще-то это приквел, как показывают последующие части - его политика не работает.

Плюсик разрабам за то, что хотя бы попытались поднять такие вопросы.

По всем остальным аспектам игру тоже нужно разбирать. Есть крутые моменты, а есть неудачные. Проект в этом плане неравномерный. То сюжет движется как локомотив, то нас заставляют возиться с искусственными граблями. Боёвка стала более понятной и менее перегруженной. Но при этом я так и не понял, когда срабатывает контр-удар при увороте от лезвия, и когда можно выполнить комбо после достижения счетчика ударов. Это же касается и багов, несколько раз у меня уже скрипты отваливались. Я готов многое простить, если нам разрешат для посадки Энигмы не пылесосить его коллектоболсы на 100%.

Однозначно что удалось игре - это кинцо при битвах с боссами. В основной серии они были рудиментарны, но тут нормальные кат-сцены запилили, малаца, хорошо зделали. Правда по сути это QTE и ты должен играть в телепата, чтобы понять, когда нужно нажимать кнопку контр-удара.

Если вы ещё не играли, то советую дождаться декабря, так как действие игры происходит под Рождество.

>>807762
Это ты ещё про взаимоотношения бэтмена и робина не знаешь. Точнее робинов. Так что да, бэтмен на воле только потому, что ловит остальных, а его самого некому поймать.

>>807763
Его родной сын вроде как стал Робином, а потом стал вигиланти и начал убивать преступников, упрекая Бэтмену, что тюрьмы неспособны их сдержать и новые жертвы этих злодеев после побега - это кровь на руках Бэтмэна.

А подобное поведение Бэтмэна в сультиверсе поясняется тем, что если ему дать власть над жизнями других - то становится тираном.

>>807765
У бэтмена было много мальчиков. Во всех смыслах слова. И все они от него сбежали как только смогли. Кто не смог умер.

>>807765
Nightwing его звали.

>>807763
Мне вот эти видосы понравились:
https://www.youtube.com/watch?v=w4FuWIl164I
https://www.youtube.com/watch?v=UPmpfJoCXNY
https://www.youtube.com/watch?v=vUvUHlYZc9Y
Рокстеди тоже дает понять иногда, что гг поехавший.

А вообще главные герои серии - наёмники. Ты прям чувствуешь, что это живые люди, которые просто работают. Да, среди них есть жестокие убийцы и отморозки, но по большей части диалоги исходят от обычных работяг.

>>807765
Это было в другой вселенной, из мультфильмов по-моему.

>>807769
>>807767
Кстати, это тоже противоречит Вселенной. В оригинс ватман занимается бетменством только 2 года. И события происходят за 5 лет до бунта в психушке. Когда он там успел новых робинов настрогать непонятно.

Просто главная завязка Рыцаря Аркхэма в том, что Джокер похитил Робина и сделал из него Рыцаря Аркхэма. Но встретились он впервые за 5 лет до событий психушки Аркхэма.

>>807776

> Это было в другой вселенной, из мультфильмов по-моему.

Это во многих вселенных Бэтса так.
В Аркхаме пока ещё не так, это да.

>>807777
Ну формально тоже так - просто тут он не сам пошёл такой стезёй, а его сделал Джокер таким.

Со всеми этими "не убивай" дошли руки потрогать Injustice: Gods Among Us - файтинг про DC от создателей мортал комбата. В своё время его бесплатно раздавали в стиме.

Разработчик явно не понимает, что нельзя вываливать на игрока сразу кучу информации. Почему нельзя сделать грамотно: освой вот это, а теперь вот это, по чуть-чуть, прогрессируй. НЕЕЕЕЕТ! Вот тебе ВСЁ и сразу на голову вывалим - ковыряй. Этот информационный перегруз ничего кроме фрустрации не вызывает. Прохождение в игре прошло лишь 20%. Я его сам еле-еле осилил. И судя по будущим играм, незерилм так ничему и не научились. А другие файтинги перешли на подпивасные комбухи, но там нет нормальной грамотной прогрессии. Нужно именно киперкотлетничать, почему нельзя учиться играя...

Как бы я хотел поиграть в файтинг, где прогрессия происходит постепенно, где не надо отдельно уделять время, чтобы дрочить комбухи.

>>807852
Отличный пример бесконечно упоминаемого здесь хард ту лёрна VS хард ту скил. И вот где в типичном файтинге заканчивается лёрн и начинается скил? После запоминания листа комбух или после выжигания в спинном мозге всех возможных комбинаций до автопилота с расфокусированными глазами? Сдаётся мне что это аргумент вертится что дышло и отражает только степень морального удовлетворения его использующего - не больше.

>>807853
Проблема киперкотлетных игр, как со стороны разработчика, так и со стороны игроков, что они подразумевают БЕЗГРАНИЧНЫЙ простор для скилла. Будто они хотят создать и играть в игру, которая будет актуальна веками.

Куда лучше была бы концепция: да, у нас есть поток скилла. Да, по большей части скилл здесь - это дроч макросов и концепция камень-ножницы-бумага. Но суть в том, что ты будешь получать удовольствие, пока достигаешь этого потолка. Достиг? Ну всё - сделай перерыв, дропай игру, жди аддона, длц или новой части, где тебе дадут новый контент.

Было бы вот так: вот первые уровни - освой вот эту механику и приёмы. Вот следующая часть игры, чтобы перейти к ней - пройди экзамен и босса, как ты освоил предыдущий сет механик. Освоил? Ок, вот тебе новая доза.

Но из-за того, что они разом вываливают на игрока ВСЕ комбухи и приёмы, я не играю в игру. Я просто рандомно жмакаю кнопки и смотрю кинцо, что я мог бы делать и на ютубе.

>И вот где в типичном файтинге заканчивается лёрн и начинается скил?

Проблема современных игроков в том, что они путают скилл и фан. Квейк мертв, потому что упор в нем сделан на скилл. Все матчи проходят в гробовой тишине и никакого фана ты не получаешь. А вот контра жива, потому что игроки общаются между собой на сервере и это весело. Но современные игроки в упор не видят эту истину и считают, что раз игра скилловая - значит хорошая и веселая, прямм как в детстве, прям как в молодости, прям как говорящая голова на ютубе кривляется, страдая на душной сложности...

>>807856

>Все матчи проходят в гробовой тишине

Если бы ты хоть раз зашёл в тот же квейк лайв, то знал бы, что люди там прекрасно пользуются войпом во время дуэлек или тимфайтов.

>А вот контра жива, потому что игроки общаются между собой на сервере и это весело

Контра жива, потому что там казино со скинчиками и киберспорт с бешеными бюджетами.

>>807902

>Если бы ты хоть раз зашёл в тот же квейк лайв, то знал бы, что люди там прекрасно пользуются войпом во время дуэлек или тимфайтов.

В своё время заходил - нет, не пользуются.

>Контра жива, потому что там казино со скинчиками и киберспорт с бешеными бюджетами.

Люди до сих пор играют в кс16 и ксс на пиратских нон-стим серверах.

>>807904
На таких серверах играют и в квейк и даже в халфлайф 1.

Но их количество, как и количество игроков в кс16/ксс - исчезающе мало, даже по сравнению с кулайф.

>>807928
До сих пор спокойно играю в CSS Client Mod.

>>807934
Ну это чисто ру-комьюнити. Да и так, там обычно около 1000 разных людей в месяц, притом новых людей почти не добавляется (количество скачек увеличивается очень медленно, да и то скорее всего это в основном старички перекачивают).
Что довольно таки внушительно, но несравнимо.

Так то я тоже спокойно играю во всякие файтинги, где сервера уже позакрывали - но нас таких по 150-250 человек, и новых людей вообще нету. Да и чтобы поиграть - надо знать комьюнити, знать где их найти и где скачать патчи, и прочее.

>>807940
Вообще нет - там серьезный бизнес. У каждого сервера есть группа ВК. И админы ещё и рекламу этой группы заказывают. Отбивают они затраты через продажи випок и скинов. Звучит как рак, и от части так оно и есть, но это хорошая цена за атмосферу. Деньги идут не габену, а напрямую админу сервера, он заинтересован в том, чтобы на нём было весело играть: банит читеров, фиксит геймплей, модифицирует некие плюшки. И играешь балансно, и общение получаешь. Прям атмосфера компьютерного клуба и нет такого огромного количества рачья, как на ваниле.

При этом это не фича, а баг, так как создатель CSS CM такое не задумывал. Я до сих пор удивлен, что не придумали инструменты, чтобы воровать игры, но зарабатывать деньги на скинах, чтобы деньги шли админам сервера, а не владельцу игры. Был бы я погромистом, то запилил бы такое.

Я даже написал пост на форуме CSS CM, чтобы он это сделал фичей, а не багом, чтобы подобных серверов появлялось больше, и я таким образом смог и в другие игры поиграть, но предложение было принято в штыки.

>>807946

> При этом это не фича, а баг, так как создатель CSS CM такое не задумывал.

Почему-то напомнило историю Garena.

Они тоже планировали просто давать людям с серыми айпи играть, при этом изначально чисто лишь у себя в Тайланде для нескольких ММО-шек и файтанов.
И офк брали за это деньги поначалу.
А потом как начали клубы на их основе открываться, как стали они международно известны - так вообще выросли в мегакорпорацию (Garena Inc, Sea Ltd), которая убивает мультиплеер играм у себя на родине, чтобы играли через них (даже сервера Доты и Лиги там идут через Гарену).

> чтобы деньги шли админам сервера, а не владельцу игры.

Но зачем? Они ведь создали продукт, а админы лишь присвоили чужое. Ну, а если игры старые или не поддерживаются - то они и не продаются.

>>807946

> Я даже написал пост на форуме CSS CM, чтобы он это сделал фичей, а не багом, чтобы подобных серверов появлялось больше, и я таким образом смог и в другие игры поиграть, но предложение было принято в штыки.

Естественно, ведь это огромный кусок работы и написане своего сервера под каждую игру. Некоторым играм надо подобное писать годами. Да и не все мультиплеерные игры в принципе возможно так обмануть.
А сингловые ломать - это совсем другой процесс и намного сложнее, с заменой файлов и сидением в хекс редакторе и дебаггере.

>>807949

>Но зачем?

Чтобы было весело, ведь разработчики и издатели сами нихрена не могут. Отличный пример Killing Floor 2 - разраб и издатель давно убили игру косметикой, ненужными пушками и роботами. Играть в это просто невозможно. Но энтузиасты пилят кастомные сервера, где всё это исправлено и играть становится веселее.

Старые игры - это хидденжемы, которые прекрасно работают и сегодня. Им просто нужно немного хайпа и рекламы. Издатели в этом не заинтересованы, а вот если васян будет получать деньги за реанимацию, то он займется рекламой и исправлением старой игры.

>>807951
В этом и суть, что речь не про энтузиазм, а про заработок денег. Особенно это актуально сейчас, когда издатели до тебя в этой стране недоберутся. Воруй игры, продавай випки и скины - получай профиты. У пиратства богатая история, чтобы показать, что оно всегда прибыльное, если есть возможности.

>>807954
Издатели просто не хотят продавать игры для 5'000 игроков, им нужны 500'000 хотя бы, желательно больше.

> В этом и суть, что речь не про энтузиазм, а про заработок денег.

Даже для заработка денег это слишком много работы (и потраченных денег).
Разве что игра крайне популярна в СНГ, и тогда окупится. Но скорее всего нет.

Старые пиратки были как раз про энтузиазм сначала, а уже потом начали зарабатывать деньги. Плюс часто им делать не надо было ничего - ВоВка, РОшка и подобные - там были утечки серверов от самих разработчиков, и собсно их и допиливали для донатов. Своих серверов никто не писал, кроме Китайцев, но на китайские пиратки ты фиг попадёшь, они редко за великим фаерволом видны.

>>807955

>Своих серверов никто не писал,

Так их и сейчас не пишут. Есть пиратские клиенты и пиратские сервера под них. Всё что от тебя требуется - продавать скины. Причем в ксс км это делается не через игру. Там предлагают зайти в группу вк и там всё купить, всё что требуется от админа - прописать учетке пользователя статус вип и скины.

Короче, поиграй в css client mod. И, да, в ней ты можешь устанавливать и свои скины, и они даже будут работать.

Квейк ливу очень не хватает подобного мода и лучше бы моддеры с таким запаривались, а не пилили порт чемпионов на к3.

>Но скорее всего нет.

Я недавно начал офигивать от того, что почти на каждом шагу начал видеть возрождающиеся компьютерные клубы. Раз открывают, значит приносят деньги. Хотя я думал, что они уже пережиток прошлого.

>>807957

> Я недавно начал офигивать от того, что почти на каждом шагу начал видеть возрождающиеся компьютерные клубы. Раз открывают, значит приносят деньги. Хотя я думал, что они уже пережиток прошлого.

В Корее и Китае они - основное место для игры даже в синглплеерные игры. А всякие Лолы и Доты только там и играют.

>>807957

> Есть пиратские клиенты и пиратские сервера под них

Кто-то эти сервера написал, или утащил у разработчиков.
Много на что серверов до сих пор нету, либо есть на какие-то там бета-версии игры.
Хотя на совсем уж старые игры (которым лет 15) - в основном американцы или китайцы уже написали сервера, так что там да, только найди где скачать или заплатить разработчикам пиратки, а потом устанавливай у себя.

>>807962
Мне сейчас в голову пришла потрясающая идея, как уничтожить игровую индустрию. Компьютерные клубы сейчас возрождаются. А что если продавать випки и скины не в рамках сервера, а в рамках... компьютерного клуба. Вот где бомбежка начнется. Если хоть один админ компьютерного клуба итт сидит, надеюсь он прочтет этот пост.

>>808004
Но если уничтожить игровую индустрию, тогда и игор новых просто не будет.
Но вообще рынок СНГ не настолько большой, чтобы иметь существенное влияние на мировую индустрию.
Вот Китай и Корея - да, могли бы повлиять. Но там компьютерные клубы существуют уже 10 лет как, и они работают официально и игры там открывают официальные сервера, договариваясь с издателями. А у нас компьютерные клубы часто даже налоги не платят и работают нелегально даже по нашим законам

Вы кажется забываете, что всё это разные люди. Даже не в том смысле, что разработчики не руководство, а в том что первые и другие постоянно меняются. И к тому моменту как фирма превращается в жадную корпорацию, там уже сплошь профессиональные распильщики или фирмаперекупы у руля. А остальные у них практически в добровольном рабстве.
>>807957>>807961
Многие начинают отказываться от стационарных компьютеров, тратя свободные деньги на смартфон. Отчасти психология подписочного мышления, когда люди не понимают зачем копить за золотую гирю на шее, когда можно без обязательств платить и пользоваться сейчас. Тем более игровые ПК до сих пор относительно дорого стоят. Короче при определённом образе жизни, подобная потребительская тактика более чем оправданна. Не уверен что стратегия у них есть как таковая.
>>807954
Не доберутся одни - доберутся другие. Ведь им нужен не конкретно ты, а показательная порка и деньги.

>В этом и суть, что речь не про энтузиазм, а про заработок денег.

Энтузиазм традиционно наказуем. Если не в целях отжатия трудов, то в качестве устрашения. Воспринимая оный независимо от результата как акт неповиновения. Все крупные сервера про зарабатывание денег. И прибыль большинство лидеров традиционно тратит не на развитие, а на подавление конкурентов. Поэтому в проигрышном положении априори оказываются те, кто не гребёт под себя всё что видит и не воюет с другими.

>>808029

>Короче при определённом образе жизни, подобная потребительская тактика более чем оправданна. Не уверен что стратегия у них есть как таковая.

Современные компьютерные клубы ничего общего с прародителями из 90-х не имеют.

Раньше, да, это был дешевый способ поиграть. Но вообще-то сегодня поход в компьютерный клуб - удовольствие не дешевое.

Это как пиво из бара. Оно стоит в десять раз дороже магазинного, но покупатель готов платить такую цену за атмосферу бата. С современными компьютерными клубами так же. Ты не сколько пьешь пиво\играешь в игры, сколько просто вылез из дома, чтобы поболтать с людьми и насладиться разнообразием вылазки из своей сычевальни.

>Поэтому в проигрышном положении априори оказываются те, кто не гребёт под себя всё что видит и не воюет с другими.

Сейчас бы механики рыночка проецировать на гордый флибустьерский народ. В интернете всё работает не так, особенно когда ты перат.

>Вы кажется забываете, что всё это разные люди. Даже не в том смысле, что разработчики не руководство, а в том что первые и другие постоянно меняются. И к тому моменту как фирма превращается в жадную корпорацию, там уже сплошь профессиональные распильщики или фирмаперекупы у руля. А остальные у них практически в добровольном рабстве.

Речь идет о старперах-ценителях, которые играют в игры с душой. Играть в современные сервисные игры - это себя не уважать. Но дети это уже никогда не поймут.

>>807852
Прошел Injustice: Gods Among Us. Отличное кинцо, но отвратительная игра. Вполне можно на ютубе глянуть в формате игрофильма, там же ещё вторая часть есть.

Всю игру я просто рандомно нажимал кнопки и не понимал что делаю. А когда проигрывал, боты становились тупее и легче, и я легко выигрывал. Долбится в боёвку нет никакого желания. Был бы я молодым и с друзьями, с удовольствием это сделал ради Лобо, но я одинокий старый дед.

Как выше было сказано: главная проблема в том, что тут нет прогрессии обучения боёвке. На тебя вываливают всё и сразу, и ты должен долбиться в неё, чтобы понять и задрочить. Тут даже нормального обучения нет. Игра может сказать нажать такие-то кнопки, но на самом деле их нужно зажимать. Так же действия могут не срабатывать, потому что ещё и фреймы необходимо соблюдать, но игра об этом не скажет.

И вдвойне печально, что спустя 15 лет ситуация совершенно никак не изменилась. Там хайпуют по поводу выхода дополнения для мк1, и я не понимаю этого. Онлайн 1200 человек. Как игра она ничего из себя не представляет, это отличное кинцо, которое я буду проходить на ютубе, но не играть.

Такое ощущение, что у всех ностальгический маразм: ждать новый мк только потому что в детстве в него доставляло играть с другом. Дальше кампании, конечно же, заходить никто не будет.

Там как бы рядом вышли новые теккен и стрит файтер, которые бустят тему с коммьюнити и подпивасными комбухами, а незерилм всё так же кинцо пилит. И никто этого в упор не видит и не скажет им, все только сегу вспоминают.

А ещё меня забавляет, что игра проходится за 4 часа, но до финала дошло лишь 26,5% игроков. А обучение осилило и то только 20.

>>808034
Бурчащий старик с зелёной травой!

>>808040
Что самое забавное, так он даже не старик, 35+- вроде. Посто запеканочка - постоянно пригорает по поводу и без.

>>808040
https://coub.com/view/2suy8i
>>808049
Вообще мне как раз 35.

>>808034
Мне кажется всегда в клубы ходили ради компании. Это насколько нужно было себя не уважать, чтоб из-за ломки по компьютеру в гордом одиночестве мамкины деньги тайком туда сносить?

>Играть в современные сервисные игры - это себя не уважать. Но дети это уже никогда не поймут.

Я тебя тоже не понимаю. Вполне себе нишевый продукт. Что же касается тренда на безрыбье, то есть такое. Сам небось в шёлковом белье не ходишь довольствуясь дешёвой синтетикой.

>>808058
Так дома не поиграть - компьютер был огого дорогим.

>>808058

>Мне кажется всегда в клубы ходили ради компании. Это насколько нужно было себя не уважать, чтоб из-за ломки по компьютеру в гордом одиночестве мамкины деньги тайком туда сносить?

В детстве меня, наоборот, мамка сама водила в компьютерный клуб, чтобы я ей не мешал, пока она с подругой сидит, и не позорил её.

>Вполне себе нишевый продукт.

Какой нишевый? Реклама этих помоек из каждого утюга издается. В каждом видосике и на каждом игровом сайте.

Сейчас вот сталкрафт собой спамит везде. У молодежи есть бесплатный https://ap-pro.ru/ для сталкера с килотонами годноты. Ня, не хочу!!! Хочу играть в донатную ф2п-помойку с кринжовыми рожами.

Причем дети и подпивасы играют в это исключительно из-за рекламы. Я как-то своему племяннику показал рутрекер и ретроарч, так он больше в эти мусорки не заходит.

>>808059
Дааа, как сейчас помню. На дворе был 1998 год. И моим первым компьютером была посылка от дяди из москвы. В дс1 богатые все, а вот в мухогород можно отдать б-ушное.

Примечательно, что я в детстве мог бы и на спектре сидеть, батя его за несколько лет до этого купил за границей дешево, но он его включил, ничего не понял и продал.

В теории проблему дорогих компов тогда могли решить подобные 8-битные компы, включая советские, но чет я о них узнал только из интернетов, в ходу они особо не были. Никогда не видел в середине 90-х ларьков с аудиокассетами, хотя я частенько на радиорынке бывал.

Думаю это связано с тем, что культ пк у нас пошел с работы, а уже только потом домой. Для работ 8-битки не покупали.

>>808079
У меня первые компьютеры были в СЮТе, где работала мамина кума, и меня там оставляли вместо свдика и после первых классов в школе.
Но для картов, пайки и прочего я была слишком маленькой, потому меня оставляли в комнате с компукторами. Там были мс-дос и игры типо Dangerous Dave первый и второй, какие-то трансформеры с кислотным озером на втором этаже и подобные. Шахматы ещё были.
Позже уже появились Хомм2 и варик2, но тогда уже и меня перестали там оставлять и уже сычевала дома или на улице с дедами в домино играла.
А дома первый ПК появился в 99м, батя привёз с заработков и наставил себе игор, но так и не играл, а лишь порнуху смотрел. А я залипала во все эти диаблы, халфлайфы и мехвориоры.
Ну и ессно в клубах с подругой тоже (самой было стрёмно, ибо там старшаки-парни были в основном), ибо там были и приставки и компы посильнее, и набор игор покруче. А потом компов стало больше, провели сетку с п2п - и комп-клубы померли, остались лишь для ксго и дота1 игроков да гопоты.

Ностальгические были времена, пускай и не самые хорошие.
Капча seduction намекает, что ностальгич подкупает.

Говоря про копьютерные клубы:

https://www.youtube.com/watch?v=VR_GVdfteb4
https://www.youtube.com/watch?v=MYtIQQ7eQH0
https://www.youtube.com/watch?v=rZTuLA7gVCM

>>808081
Пффф, говорящие головы.

>>808083
Довольно хорошая говорящая голова - про забытые игры 90х и 00х, и связанные с этим вещи.
Ставишь на х1.5 скорости и ностальгируешь.

>>808087
Так себе. Во-первых, не было проделано никакой работы: одно сплошное словоблудие. Если и делать ностальгические видосики, то нужно раздобыть артефакты прошлого, а не только языком чесать. Во-вторых, болтает он тоже так себе. Типичный васян, взявший микрофон в руки, плохо зделано, тупо. Я его один раз посмотрел и дропнул, слишком бездарно.

И, да, в 2024 году паразитировать на ностальгии - такое себе. Всё что уже можно обсосали. Это не ностальгия, а уже банальный заработок денег, души нет. Просто дешевый способ срубить денег на скупой слезе старперов. Ладно, когда ты реально ностальгируешь, но когда тебе сказать нечего, и ты мусолишь обмусоленные темы ради новой дозы донатов - такое себе.

>>808080

>Капча seduction намекает, что ностальгич подкупает.

Я уже кидал эти песни, кину ещё раз, чтобы прям обмазаться:
https://kinamania.com/muzyka/pesni-pavla-grineva

>>808087
Бзв, вот относительно хороший видосик, критикующий тему паразитирования на ностальгии, поднимающий тему маразма ретро-блоггеров.

https://www.youtube.com/watch?v=KjkMbgjSKTw

>>808059
Сейчас йоба-системник 250-270к стоит.

>>808059>>808079
У меня компьютер появился уже после того как на джава-телефоне через объюз уязвимостей научился программировать. Стоил ПК как сейчас помню тысячу рублей и было в нём аж 16 мегабайт оперативной памяти. И да её хватало на фотошоп. Единственной причиной отсутствия ПК в квартире - мне не разрешали. До этого приходилось всю учёбу тайком на маминой работе распечатывать. И что-то не припомню чтобы я ходил в компьютерные клубы иначе чем за компанию. При этом сесть собственно за сам компьютер меня уломали только пару раз. Стоять за спиной и обсуждать происходящее меня вполне устраивало. Друзья в основном тоже туда ходили из-за качественной локалки и возможности общаться без голосового чата.
>>808110
Это скорее нижняя граница. Если начать выделываться или искать ноутбук, ценник улетает в космос.

>>808110
Ключевое слово - йоба. Если нужен просто системник, который будет тянуть новинки на высоких, то 60-80к придется отдать. 20-30к за топовый мозерсет на зионе, 5-10к за корпус и БП, 30-40к за видеокарту от амд. И не нужно ориентироваться на всякие там ситилинки и днс, там наценка адская.

Тут такой нюанс, что по-настоящему интересных АААА-игр сейчас поштучно выходит. Либо это открытый мир-кинцо в открытом мире, либо солс-лайк. Всё остальное - инди, ретро и моды, которые прекрасно потянет любой компьютер для учебы.

Я вот сейчас только из-за трех игр жалею, что у меня слабый ПК: киллинг флоор 3, индиана джонс 2025 и сталкер 2. Всё остальное просто проходняк какой-то.

>>808125
Почему тогда сразу аэмдешный процессор с адекватной встройкой не купить? Стимдеку это не мешает. Его устаревшую модель с ЖК-дисплеем сейчас кстати с огромной скидкой можно приобрести.

>>808131
Встроенные видеокарты - это офисные решения. Хватит их только на инди. И для такого тогда лучше бюджетную видеокарту купить, которой хватит с головой. Они стоят копейки, а по производительности на голову выше.

>Его устаревшую модель с ЖК-дисплеем сейчас кстати с огромной скидкой можно приобрести.

Ох уж эта молодежь, которая ориентируется на чтение новостей с игровых сайтов. У нас стимдек не продаётся. Тебе всё равно придется его у перекупов брать, а им по барабану какие там скидки габен накидал.

> аэмдешный процессор

Можно, но тогда придется переплатить на 10-15к. Cеты на зионе стоят копейки, а современные игры больше спрашивают с видеокарты, нежели с проца. Да, процы от амд и интел лучше, но разницы в практическом функционале практически нет.

>>808133
Эти офисные решения тянут киберпанк с вменяемым fps на средних и высоких настройках без трассировки. В горлума и фарспокен конечно не поиграть, но это можно пережить.

>>808134
С чем прекрасно справляется бюджетная видеокарта по цене, которую ты переплатишь за проц с графикой, только будет делать это лучше. При этом у тебя не будет пустовать пси-е слот, а так же мощности бп.

Эх, а ведь я помню, когда рекламировали дх12, что его гиммиком будет использование нескольких разных видеокарт. Ушли те времена энтузиазма, даже SLI нет.

>>808134
Играть в 20 плавающих фпс с говнографикой это не игра, а страдание.

>>808134
С офисными вечная проблема что "упс, что-то не так, игра вылетает, купите нормальный комп". Ну не вечно, но бывает. Я конечно понимаю что это экспиренс из детства, но мне уже не 10 лет как бы.
Впрочем это и с "бюджетными" бывает, у друга вон на 1060 спейсмарин 2 просто не стал запускаться, сегодняшняя новость - Годофвар: Рагарек на ПК хочет 6 ГБ видеопамяти ультимативно. Все как в детстве опять же, когда контра не 32 Мб ОЗУ не запускалась.

>>808172
Ну сейчас можно довольно дёшево взять и7 + 1660 Супер (как у меня). И монитор 1440р, а не эти ваши 4к (зачем оно вообще?).
Идёт всё на высоких в 60 фпс, в крайнем случае с плохой оптимизацией отключить тени и отражения можна и тянет норм.
Притом потом 1660 Супер можно заменить на 2080, если нужно или если найти какую неплохую небитонемайнено (например, знакомый у меня планирует переходить на новую пеку, а потому возьму 2080 по дешёвке в начале года).
И в принципе такой сетап ещё лет 5 выдержит, а может и дольше - до нового поколения консолей, которое может и не наступить.

>>808125>>808135
Какие-то странные у тебя представления о ценах. За те же 60-80к можно в обычном магазине купить тот же стимдек. В интернет-магазинах за 50к, с рук б\у ещё дешевле. Только не говори что те зионы новые. А за 30-50к целый новый ноутбук на 7 райзене. Если апгрейда не планируется, зачем отдельно всё покупать?
>>808172
Скорее проблема всех красных. Игры для ПК в большинстве своём заточены на связку синего процессора с зелёной видеокартой. А встройка синих всегда была исключительно затычкой. У синих в целом нет драйверов для игр. С их видеокартами только в популярные онлайн-игры играть и то не все.

Забавно, что в 2024м остаются свидетели Xeon, которого уделывает без шанса даже 10400f, который вместе с матерью берётся с рук за 10-12к. Причём у них Xeon ещё и не ботлнечит в слюни видюху за 40к — смех да и только, откуда вы только лезете, из видосов на ютубе из 2015го?
Ноутбук для игр покупать — какие-то грустные реалии студентов, живущих втроём в общаге в комнате 4 м².
Стимдек как альтернатива компу — это вообще что? Стимдеки покупают себе дачники и мужья, которых бойфренды жены постоянно сгоняют с компьютера. Никто не покупает себе эту лабуду вместо пека, это ж совсем без царя в голове надо быть.
Для игорей можно купить системник прямо в днсе за ~75к: рузен 5600 (можно без X), 4060, B550 мать без лишней мишуры, две планки по 16 гигов оперативки, M2 на терабайт, всё это укладывается в бп на 600 Вт с головой. Там будут летать почти любые новинки, а ещё оно всё холодное и тихое. Можно докинуть ~20к и собраться на АМ5 и 7500F, это будет ощутимо более крутая сборка с отличным заделом на апгрейд.

>>808193
Игровой ноутбук - это грустные реалии "три переезда в другую страну за два года". У двоих друзей за это время стационарная пекарня не пережила перелетов на самолетах\поездок службами доставки. В плане количества переездов я тоже далеко не рекордсмен.

>>808193

>Ноутбук для игр покупать — какие-то грустные реалии студентов, живущих втроём в общаге в комнате 4 м².
>Стимдек как альтернатива компу — это вообще что?

Возможно ты удивишься, но не все играют только в АААА-игори в день релиза, 4к 120фпс всё на ультрах.
Кому-то хватает пары игр-сервисов, запускающихся даже на кофеварке, кто-то упарывает индюшатину или проекты десятилетней давности, потому что тру а сейчас игры скатились. А кто-то вообще мариобой и угорает по аркадам от Нинки. Или дрочит на ВНки.

>>808194
Перевозил с коллегами персональные и офисные стационарники туда и обратно. Перед полётом откручиваются башни с процессоров и вынимаются тяжёлые видеокарты, чекаются крепления на материнке, бп и оперативке, комп обёртывается пупыркой. Из примерно сотни перевезённых системников (часть по два раза) не пострадал ни один. И да, компы сдавались в багаж — в ручную кладь только дорогие моники брали. Звучит как skill issue у твоих друзей.

>>808195

>Кому-то хватает пары игр-сервисов, запускающихся даже на кофеварке, кто-то упарывает индюшатину или проекты десятилетней давности, потому что тру а сейчас игры скатились. А кто-то вообще мариобой и угорает по аркадам от Нинки. Или дрочит на ВНки.

Замечательно, но зачем этим людям ноутбуки и стимдеки — всё ещё непонятно.

>>808193
Кем надо быть, чтоб хвастаться что покупает готовые сборки в DNS? Тем более за такие деньги и из устаревшего железа. Или ты тратишься на мощную игровую сборку, или экономишь. Одно из двух. И точно не у этих оверпрайсящих проходимцев криворучек, а сам. Топовое игровое железо в ноутбуке конечно бред. Выпускают только потому, что дети богатеев их покупают и меняют как перчатки. Ну так речь и не о этих золотых самоплавящихся печках был.

>4060

Ваши вкусы слишком специфичны. Нам не понять.

>600 Вт
>холодное

Если только по сравнению с современными процессорами. Стимдек который ты только что унизил потребляет от силы 45 под бустом во время зарядки и покупается чтобы играть, а не для учёбы. Я бы конечно лучше за эти деньги ноутбук взял и прикупил к нему геймпад. Чисто за диагональ, лучший охлад и клавиатуру. Кто днями вечерами вместо после работы на диване гамает лучше стимдек.

>>808197
Так, погоди, я запутался. То есть по твоему те? кто собирает системник из дешёвого б\у неэнергоэффективного хлама - неадекваты, те кто заимел себе топовые гробы для развлечений и специфических профессиональных задач - неадекваты, те кто покупает консоли исключительно для игр неадекваты, владельцы ноутбуков (особенно дешёвых, энергоэффективных или игровых) сплошь по определению неадекваты... а те кто покупают под 100к готовые сборки 600-ватных франкинштейнов в DNS для прохождения визуальных новелл... дальновидно мыслящие стратеги умеющие экономить свои деньги? Ты меня смущаешь. Поясни свой гениальный образ мысли недостойным.

>>808198

>Кем надо быть, чтоб хвастаться что покупает готовые сборки в DNS?
>готовые сборки

У тебя серьёзные проблемы с пониманием прочитанного.

>Или ты тратишься на мощную игровую сборку, или экономишь.

Это лично твои какие-то ритуальные загоны. Люди выделают на покупку конкретный бюджет и стараются брать лучшее в этом бюджете.
4060 отличная карточка за свою цену. Если ты свидетель секты "8 гигов врама не хватит никому", то могу тебя успокоить: пока не выйдет новое поколение консолей, 8 гигов врама хватит всем.

>Стимдек который ты только что унизил потребляет от силы 45 под бустом

Стимдек — это кастрированный кусок, который не работает как полноценный комп и даже игры далеко не все нормально запускает, потому что использует SteamOS. У асусовской альтернативы хотя бы нативно винда гоняется.

>после работы на диване

После работы на диване можно подключить к компу телик и попукивать с любимым геймпадом, а не ломать глаза об смешной экранчик. Если телика по каким-то причинам нет и не хочется, то ради бога бери портативку, но не вместо компа, как тут предлагают, а в дополнение. Комп так-то далеко не только про игры.

>>808196

>Звучит как skill issue у твоих друзей.

Скилы не у всех есть, хотя один перевозил как раз в разборе. И это все равно куча места, я переезжаю один, меня не там ни тут (обычно) никто не ждет, выделять отдельное багажное место под пекарню (и половину ручной клади под монитор, впрочем с мониторами стандартная практика - продать на старом месте, купить на новом) это и стоит денег само по себе, и превращает меня в чудовище с тремя чемоданами.
>>808197
Если это намек на мобилки - я слишком старый. Тут провел эксперимент, поехал на три недели к друзьям в гости без ноута, и конечно закрыл всякие там бездны с телефона, но удовольствие ниже среднего.

>>808197
Так, погоди, я запутался. То есть по твоему те, кто собирает системник из дешёвого б\у неэнергоэффективного хлама - неадекваты, те кто заимел себе топовые гробы для развлечений и специфических профессиональных задач - неадекваты, те кто покупает консоли исключительно для игр неадекваты, владельцы ноутбуков (особенно дешёвых, энергоэффективных или игровых) сплошь по определению неадекваты... а те кто покупают под 100к готовые сборки 600-ватных франкинштейнов в DNS для прохождения визуальных новелл... дальновидно мыслящие стратеги умеющие экономить свои деньги?

>>808199

>Так, погоди, я запутался

Ну так ты распутайся сначала, а потом уже вступай в диалог. Речь шла про то, сколько сейчас стоит комп, на котором можно поиграть в новинки: >>808110 >>808124 >>808125
Зачем ты влез в этот разговор со своими ВНками — загадка по-видимому даже для тебя самого.

>>808201
Твой сценарий понятен, но он не то чтобы распространён.

>впрочем с мониторами стандартная практика - продать на старом месте, купить на новом

Так можно и с компом в целом поступить, но, конечно, при условии, что ты переезжаешь в страны с нормальными ценами и спросом на железо, и не двадцать раз за год.

>>808193>>808200

>4060 отличная карточка за свою цену

За одно это стоит усомниться в твоём понимании вопроса. Даже 3060 была бы лучше, если бы не фишки 4000 версии. Поэтому из всей линейки целесообразно брать как минимум 4070 super. И не смотри на специальные бенчмарки, смотри сравнение в реальных играх.

>>808203
Следуя твоей же логике, не понимаю зачем чувствовать себя глубоко ущербным на новом компьютере. Если уж брать для новых игр, то сразу топовую видеокарту и процессор который сможет её раскрыть в тех же современных играх, требовательных и к процессору в том числе. А с послевкусием унижения можно и через стрименговый сервис энвидии в новинки поиграть почти на любой окаменелости.

>>808204
С монитором проще так как можно спокойно брать с рук, проверить на то что он рабочий - дело минуты (хотя у меня была как-то проблема с питанием, когда моник вырубался через 10-15 минут работы). И покупают из-за этого шустро. А покупка компа где-нибудь в Сербии это бр-р-р.
Кстати, неплохой вариант - неттоп, места занимает плюс-минус как ноут, по железу обычно тоже плюс-минус, но в некоторые можно запихнуть маленькую видюху. Подробно не приценивался, у меня товарищ фанат, с таким же кстати сценарием, но у него собака, тут уже комп - пыль в плане заморочек с переездами.
Кстати, возвращаясь к теме первых компов - у кого-то еще была тема "мама/папа\отчим с работы принес"? У меня так первый комп появился году в 1999, а первый купленный комп - в 2007 или 2008.

>>808207
Нет. Но с работы родителей новые компьютеры уносили по домам раньше, чем устанавливали их заместо старых. У тебя так же было?

>>808205
Если есть лишние 50к на сборку, то ради бога бери 4070 super. Но взять сейчас 4060 и через полгода апгрейднуться до 5ххх мне видится ни разу не дурной опцией.
>>808206
Ты всё ещё не распутался, но при этом продолжаешь лезть в разговор. У людей бывают разные бюджеты, и разговор шёл за минимальный. То, что можно забашлять 200к рублей и получить очень много фпс в большом разрешении — это великолепное наблюдение, но я не уверен, что кому-то нужно было это озвучивать. А вот минимальная цена за 60+ фпс в фулхд/1440p в новинках — это вполне животрепещущая и, как видим, не для всех очевидная тема. И если тебе такие цифры кажутся нестерпимым унижением, то я напомню тебе, что значительная часть мира играет на свитче и пс5.

>>808208
Никогда не интересовался, но только один из трех или четырех выглядел как новый, остальные были знатно поюзаные. Подозреваю все-таки это были наоборот, старые компы. Последний я точно знаю что списали, на работу он не вернулся.

>>808209

>взять сейчас 4060 на полгода

Весь вопрос в том зачем. Особенно если до этого была 3060.

>У людей бывают разные бюджеты

Да. И я не понимаю как можно накопить почти 100к и не накопить 200к. То ли копилка слишком маленькая, то-ли терпения с гулькин нос, что каждые пол года заначку в DNS относят. И при этом гордость через стриминговый сервис приобщится к новинкам не позволяет. Видимо хочется владельцев PS5 с их эксклюзивными новинками унизить. И всех остальных заодно. Но я в упор не вижу преимущества, только слитые деньги.

>>808211
Всего-то вместо 2х лет собирать 4. Изи.

>>808212
Я раз в 10 меняю. Кто-то как только появляется на что менять. Сам говорил. Если не тянешь, к чему прыгать выше головы довольствуясь даже при этом только полумерами? Испортить впечатление от новинки можно куда дешевле. Свой жизненный цикл железо не отживает даже морально. В сухом остатке только лютый перерасход на частые покупки и электричество. Да ты играешь в большую часть игр в день релиза и можешь этим хвастаться. Тот ли это случай когда понты дороже денег и удовольствия от игр?

>>808211

>Весь вопрос в том зачем. Особенно если до этого была 3060.

Вопрос в том, почему ты до сих пор не выпутался. Речь шла о стоимости покупки компа с нуля. Если комп уже есть и регулярно апгрейдится, то это совершенно другой сценарий, который никто и не обсуждал.

На любом временном промежутке есть некий золотой срез железа, который оставался на нём наиболее актуален. Не стоит путать его с соотношением цена\качество, тем более в год релиза. Сжимать этот промежуток меньше одного поколения наверное не стоит, если ты не из тех кто может себе позволить настолько регулярный апгрейд. Как и в целом прыгать в своей ценовой категории выше головы. Ценители зеонов совершенно справедливо оценили в своё время их актуальность для своевременного апгрейда лет на 5-10 в рамках соответствующих конфигураций и бюджетов. Сейчас этот период проходит. Сначала их потеснили ряженки со своей долгоиграющей платформой am4. Позже стали очевидны новые фавориты для неё в виде процессоров с 3d кэшем и уже пофикшеными детскими болячками. Сейчас на горизонте маячат новые слолпы в виде RDNA3 для встроек потребительской линейки процессоров. Об RDNA4 пока что рано говорить, да и не для плебса пока что она. Покупка старых зионов после этого будет очевиднейшей ошибкой. Что же касается зелёных видеокарт, народ в целом справедливо выбрал 1060 и 3060 в качестве ступеней по которым следует скакать. Те кто потратился в своё время на 20хх серию, наверное поторопился и оказался неправ. Конечно он будет себя убеждать что сделал всё правильно, только скорее всего мог потратить разницу более эффективно немного потерпев перед апгрейдами. 4060 скорее является затычкой для бедных, покупающих по сути технологии апскейла и генерации кадра, а не видеокарту. Как видеокарта она не заслуживает номера 60, от силы 50, скорее даже 40. Очевидно, что в недалёком будущем никто не будет ориентироваться на 4060 как некую ступень. Если только для обозначения наличия тех самых технологий.
Нет, никто не запрещает быть гениальным стратегом и купить видеокарту от интел. Можно быть не таким как все и хвастаться видеокартной от AMD. Для линуксов наверное это даже актуально. Но это не те столпы по которым удобно лениво скакать вверх, не боясь случайно замочить себе ноги.
Ещё раз, тем кому средства позволяют делать обновления достаточно часто подобные проблемы не испытывают. Скорее страдают от обкатывания детских болячек. Данный пост написан для тех, кто пытается обновляться чаще чем может, потому что думает что таки впритык потянет. В итоге ошибается в прогнозировании дальнейшей актуальности покупки и сокращает себе бюджет. Большой шаг можно успешно разбить на два, как и заменить малые одним большим. Важно не ошибиться в том сколько железка тебе прослужит и не будешь ли вскоре пускать слюни на то что вышло после неё, убеждая себя что ты всё сделал правильно.

>>808215
Для первого в жизни компьютера я бы 4060 тем более не рекомендовал.
В любом случае >>808209 про замену видеокарты через пол года в экономичной сборке звучит как бред.

А в итоге после покупки ПК будете не в игры играть, а мониторить интернеты, скролить мемы и постить на бордах.

Жесть

https://www.youtube.com/watch?v=9ItGD_vbX-8

Почти прошел дополнения для Batman Origins Cold, Cold Heart. Уникальное длц для серии: полноценная кампания, а не сайдквест. И насколько же игра про ватмана может быть крутой, когда она не превращается в бесконечную метроидванию с пылесосом секретов и коллектоболсов. Тут всего три района, количество точек интереса строго ограничено, ты прям чувствуешь, как игра тебя не душит. Просто получаешь удовольствие от её прохождения, а не прокрастинируешь, что ты не прошел кампанию на 100%, потому что тебе влом иконки собирать. Я уже говорил, что метроидвания - рак индустрии. То что должно было стать исследованием мира, превратилось в растягивание геймплея по сбору и бектрекингу. Я не понимаю почему люди не видят в этом тупизны: вот закрытая дверь или секрет. Ты не можешь туда попасть. Но ты можешь сделать это, когда тебе дадут определенную способность. Это просто трата времени игрока на бектрекинг, в этом нет никакого геймплея, и меж тем находятся фанбои, которые тащатся от подобного.

Вся серия аркхем была бы лучше, если бы нам порционно скармливали районы, как в этом дополнении, а не наваливали сверху всё и сразу. И теперь можно ссылаться на это длц, чтобы доказывать тезис.

А ещё это дополнение я решил пройти на клавамыше. Я уже говорил какое облегчение ты испытываешь, когда пересаживаешься с геймпада на православное пк-управление, большие пальцы прям спасибо говорят. Но есть в боёвке два крупных косяка: все гаджеты повешены на цифры 1-0, и это неудобно. Более того, гаджеты "быстрые приёмы" повешены на отдельные горячие клавиши. КАЖДЫЙ!!! И это вдвойне неудобно. Зато удобно, что четыре типа добивания повешены на отдельный хоткей, а не на комбинацию двух кнопок - удобно.

>>808229
Молодежь открыла для себя потрясающий мир капитализма. Последние несколько месяцев я активно пытался пересесть на геймпад и знаете что? Лепестки для безымянного пальца и мизинца нужны, но их не будет на геймпаде, потому что патентные тролли их застолбили. На стимдеке они есть, но это не геймпад.

Это так логично: сбавить нагрузку с больших пальцев на дополнительные четыре действия, но нет...

А ещё я открыл для себя консольную деградацию. По логике вещей указательные пальцы на геймпаде должны лежать на бамперах, а средние - на триггерах. Но в шутерах это так не работает, так как вешают стрельбу на триггеры, потому что "ыыыыыы, как на реальном пистолете!!! Курок!". В итоге у тебя еще и средние пальцы не задействованы, так как ты указательный перемещаешь с тригеров на бамперы. А вот в шутере Black сделали по уму и повесили стрельбу и прицеливание на бамперы, это удобно, и индустрия деградировала в тот момент, когда от этого отказалась.

>>808229
Ещё скажи, что ничего не слышал про патенты на игровые механики. По которым ещё не засудили 99% игр только потому, что с их создателей нечего было вытрясти включая пользу от показательной порки.

>>808229
Обычная практика Нинтенды. Они и не таким занимались.

>>808232
Как стрелочка в Сrazy Taxi, или как хорошие туториалы в файтингах.

https://www.youtube.com/watch?v=2lQFFqBqXT0

>>808231

> мир капитализма.

Патенты и подобное ГОС регулирование как раз противоречат капитализму и являются элементом социализма.

>>808233
Такие как автосохранение при выходе из игры, ачивки, внутриигровая валюта, выделение группы юнитов или просвечивание персонажей через загораживающие обзор стены. Кстати самостираемые от времени CD-диски в своё время не заполонили рынок только потому, что саму концепцию в самом широком из возможных толкований запантетовали. Так что чем-то мы этим патентным троллям и обязаны. А то бы как за продуктами ходили одни и те же игры покупать.

Честно скачал с рутрекера Спейсмарина. Установил, добавил в Стим, чтобы бы была поддержка геймпада. Смотрю, а игра-то в списке уже есть! Видимо купил 10 лет назад, ни разу не запускал...

>>808236

> добавил в Стим, чтобы бы была поддержка геймпада

Я сколько раз так делал, но с нон-стим играми это не работает. Хз почему, вроде в теории должна. В этом плане стим действительно кривовато работает.

>>808244
Переменных много. Видимо зависит от геймпада, версии Шиндовс. На 10 у меня всё нормально добавляется, на 11 - нет.

>>808255
Ещё и от игры зависит. В многие поинт-н-клик квесты я хотел играть с геймпадом, повесив мышку на стикер. И где-то это срабатывало, а где-то нет.

Но вообще стиму очень не хватает в этом плане окошка "тест", чтобы понять как она геймпад видит.

Что мешает использовать обычный эмулятор геймпада? Там хоть с клавиатуры клавиши привязывай, хоть настоящий геймпад подключай и меняй крестовину с кнопками местами. Причём настройки можно сохранить для каждой отдельной игры.

>>808265
Я как-то выше писал, что возможно из-за того, что я забыл переключить частоту опроса геймпада с 1000гц до 125 помер мой логитек рамбл пад 2.

Так же драйвер скрытия устройств не сработал на моем китайском мобильном ipega9023s, причем конкретно на нем, с другими всё норм. Из-за чего игры видели два геймпада.

Так же для использования x360ce очень желательно отключать windows defender, потому что те два драйвера, которые устанавливает эмулятор, ему очень не нравятся.

В случае controller companion то там танцы с бубном начинаются при переключении режимов. Например, игра работает в оконном режиме на весь экран, но программа не переключится из-за этого в режим полноэкранного приложения.

Так же переключение режимов происходит ручками в приложении, что отменяет концепцию лежания на диване.

На данный момент самым удачным решением для меня оказался геймпад Flydigi. Весь кастом записывается в прошивку геймпада и не происходит на винде. Можешь переключаться между четырьмя профилями, а так же слету врубать режим xinput.

>>808266>>808265
Подводя итог дискуссии. Steam Input не идеален, но среди эмуляторов геймпада он лучший.

>>808266
Забыл ещё про такую софтину как xpadder. Она, наоборот, не эмулирует геймпад, а привязывает клава-мышь к нему. И тут опять же с каждой игрой нужно возиться отдельно, потому что везде свои нюансы.

>>808267
Я после нескольких месяцев попыток переехать на геймпад с тв вернулся к сычевальному трону. Все-таки это лучше во всех отношениях. Картинка и звук лучше, инпутлаг нулевой. Да и ты сам настроен на скилл, а не атрофирование.

Главная проблема - спина, потому что сидение перед ПК заставляет сутулиться. И тут нужно нормальное кресло покупать. Или вообще плечевой корсет.

А если сколиоз уже развился... я тут лайфхак изобрел. Раньше я наклонялся в сторону мышки, из-за чего искривление и произошло. Сейчас мои ноги смотрят вправо, а голова влево, что компенсирует кривизну и дискомфорта я не ощущаю. Звучит тупо и так оно и есть. Но проблема осанки за компом действительно есть, чего нет на ТВ с геймпадом.

Но у геймпадов тоже есть проблемы, которые я выше описывал, и меня бесит, что индустрия не пытается их решить, а игроки не ноют на их счет.

Лепестки для безымянных пальцев и мизинцев нужны. Как и поддержка игр этих кнопок. Патентных троллей не должно существовать.
В шутерах стрельбу нужно вешать на бамперы, а не на тригеры.
Гироскоп нужен, но протокол хинпут его нативно не понимает.
Электромагнитные стикеры должны стать дефолтом.

Получается маразм, что ВСЕ действия игре повешены на два больших пальца. Это тупо.

Так же нужно окончательно решить вопрос: вредно ли радиоизлучение геймпада для здоровья. Эта штука 1000 раз в секунду излучает сигнал и лежит прямо на моем животе. Говорят безвредно, но вообще-то нет исследований, заявляющих однозначно, что это так.

Инпутлаг на ТВ - это проблема. В молниеносных играх очень критично.
В материнку на ПК должен быть встроен блютуз по дефолту для нулевого инпутлага.
В геймпад должна быть встроена звуковая карта, чтобы можно было подключить наушники.

>>808270
Соглашусь про лепестки.

В своё время забрал две бесплатных игры: Golden Axe 1 и Sonic 2. И вот у меня дошли руки их потрогать.

Очень странная игра от SEGA. Казалось бы, она презентует классику и золотые годы издателя, но у неё такое наплевательское отношение к своему наследию.

Длц для россиян недоступны всегда.

Длц недоступны для всех стран прямо сейчас. Этот баг произошел на днях во время распродажи.

Игр как было 50, так и осталось. Хотя казалось бы за столько лет можно было библиотеку расширить.

Народ ноет, что Сега убрала классическую трилогию соника, заменив их на соник оригинс, но при этом ачивки остались. Платину невозможно выбить.

К играм нет бумажного руководства, хотя физически картриджи на полках лежат. К каждой игре есть вкладка Extras. Я просто напомню, что многие игры без этих руководств не пройти, или не узнать многие нюансы геймплея типа комбух для Golden Axe.

Очень кривая поддержка контроллеров.

Тема с сычевальней не раскрыта. Тут столько ностальгических вайбов можно было бы запихнуть, но нет, она просто есть.

К каждой игре есть ингейм-ачивки, привязанные к стиму. Но при этом они все рандомные и ни о чем. Можно было к каждой игре приделать хотя бы "пройди без сохранений и перематываний", но нет. Для голден ахе 1, например, лишь две ачивки: применить магию, когда нет врагов, и пройти 8 раунд дуэля с низким хп. Скучно. Кто застал 90-е, тот знает, что это было принципиально: пройти игру.

При этом тут есть мастерская, которая до сих пор живет. Странно, ведь обычно её нет в играх, на которые издателям плевать.

В очередной раз пожалел, что я тупой и не осилил туторы по nesmaker.

Старческий маразм - это магия. Я помню, что играл в эту игру в молодости, но сейчас прошел её - и вообще ничего не вспомнил, только сцену после титров про президентов и зомбей.

А так удивительно как воспринимается эпоха х360 из 2024 года. Тогда это было: кинцо, мыльцо, оказуаливание, деградация. Сейчас: утерянные технологии древних. На фоне того, что сейчас так не делают, подобные игры ощущаются хидденжемами. С удовольствием предвкушаю обмазывание другими частями, а так же испытываю сожаление, что в молодости не застал мультиплеер и зомби-режим колды, потому что лицензия была дорогая, а для пираток я был слишком занят играми от вальв.

Как и другие игры, эта с геймпадом ощущается совершенно по-другому. На мышке ты всех раскидываешь благодаря аиму, с геймпадом же должен мыслить как тактический танк. Я не согласен с тем, что это кинцо. Если целиться стиком, то думать и планировать очень даже надо.

А так игра прекрасно выдержала проверку временем и я с удовольствием провел в ней 8 часов. Скуки не испытывал и мне было интересно чем история меня удивит. Для блокбастера здесь довольно таки крепенький сюжет. Малаца, хорошо зделали.

После перерыва пойду играть в другие части.

Какой есть сложные синглплеерные шутаны на ПК? Я по старой памяти помню Halo 2 и Call of Duty: United Offensive; а ещё?

>>808316
Крутой Сэм, почти любая колда, Kane and Lynch 2, Rainbow Six 3. Всё это естественно на максимальной сложности.

>>808312

>Тогда это было: кинцо, мыльцо, оказуаливание, деградация.

Они и сейчас так смотрятся. К примеру, решил недавно поиграть в пикрил (на релизе немного пощупал, это была одна из первых игр, запущенных на новенькой HD 4870; но далеко не прошел), так скажу честно, что интереснее было заводить её под Линуксом (суперкапризный в техническом отношении тайтл), чем собственно играть, и это несмотря на оригинальный сеттинг и ряд интересных геймплейных фишек; но на фоне современных игр серии, я так понимаю, это уже чуть ли не cult classic.

>>808316
АрмА 1-2-3, первая операция flashpoint, unreal tournament 2004-3.

>>808318

>и это несмотря на оригинальный сеттинг и ряд интересных геймплейных фишек

This. Так-то на тот момент это была ЕДИНСТВЕННАЯ игра в таком роде. Просто тогда мы зажрались и привыкли к революциям. Не понимали своего счастья, думали, что так будет всегда.

>это уже чуть ли не cult classic.

Особенно с модами типа redux.

>>808318
Коричневая картинка - это что, Фар Край?

>>808317
>>808325
Семён закидывал мясом, сложность Флешпоинта состояла в "бежать по огромной карте полчаса и умереть от первого же выстрела". Я же больше искал "сложность в результате хороших левелдизайна и ИИ".

>Так-то на тот момент это была ЕДИНСТВЕННАЯ игра в таком роде

Единственная игра, где было заклинивающее оружие (грамотно играя, ты никогда не доведёшь до взрыва оружия в руках, это не оригинальный Фоллач, где critical miss может настигнуть всегда) и покатушки на транспорте по опенворлду? Nigga, please. Задумка с малярией интересна В ПРИНЦИПЕ, но, реализована максимально безидейно. А самое хреновое, что в игре просто нечего делать, кроме как искать алмазы, выносить однообразные блокпосты (на которых противники респавнятся стоит только отвернуться) и проходить различные квесты, которые почему-то постоянно спавнятся максимально далеко от тебя, и в результате, чтоб добраться до них надо по новой вынести полкарты по дороге. Единственный положительный аспект в моём случае был тот, что игра сподвигла меня вновь накатить ДжА2.

>Не понимали своего счастья, думали, что так будет всегда.

Эта риторика напоминает мне некоторых современных любителей Звёздных войн, которые сейчас затирают, что приквелы были не так уж и плохи на фоне диснеевской трилогии, (или любителей Стар Трека, у которых нынче и Вояджер с Энтерпрайзом стали хорошими) хотя на самом деле Эскобар.mp4; нужно понимать, что это когнитивные искажения.

>Особенно с модами

Моды-то и на Стулкер можно накатить, который подавляющее большинство вещей исполнил лучше, даже невзирая на все косяки и недоработки.

>>808328
Джва.

>>808345

>Я же больше искал "сложность в результате хороших левелдизайна и ИИ".

Тогда очевидно FEAR1 с аддонами, но с нюансом, что ты не будешь использовать замедление времени на элитном уровне сложности. Это же касается и макса пейна.

Можно ещё crysis1+аддон посоветовать, которые многие не оценили, так как его тактический потенциал раскрывается только на максимальном уровне сложности и игрожур его захейтил, потому что проходил как кинцо на среднем.

На самом деле тут такой нюанс, что сложность бывает разной. Большинство шутеров больше душные, чем сложные, и где эта грань проходит - никто не знает.

>Единственная игра, где было заклинивающее оружие

Был уже сталкер.

>А самое хреновое, что в игре просто нечего делать

Я уже говорил про огромную разницу между игрой на ПК с мышкой и геймпадом. Ощущения от игр совершенно противоположные. Когда ты на клавамыше, то хочешь скилла. Но когда ты лежишь на диване с геймпадом, то тебе хочется больше пылесосить и исследовать, так как такой расслабон располагает.

Так же far cry 2 стал такой же жертвой сложности, как и крузис1 с аддоном. В них на максимальной сложности ты не можешь танковать, поэтому тебе нужно мыслить тактически. На нормале же все просто играют в него как в мясной шутан, а потом ноют про простоту. С фар край 2 такая же ситуация. Играя с мышкой ты будешь просто всех выносить. Но если играть с геймпадом, то тебе придется изгаляться. Не просто так они везде форсили гиммик распространения огня, намекая, чтобы ты импровизировал, а не пытался играть в рембо.

И, да, это сейчас фар край 2 удобно критиковать, так как его формула развилась за годы. Но тогда он был первым и индустрия не знала подобных жанров.

>которые сейчас затирают, что приквелы были не так уж и плохи

Они и не были плохи, лол. Оценки приквелов в СНГ были намного выше, чем на западных площадках. Просто наш зритель не застал оригинальные ЗВ и не страдал от синдрома утенка, поэтому ставил оценку выше. А вот в США как раз был когнитивный диссонанс: ыыыыы, никак в детстве!!! Вот в детстве были настоящие декорации, а тут бездушный графон везде, никак в детстве!!!

И, да, объективная разница между сиквелами диснея есть. Приквелы хоть и были тупыми, но они были авторским виденьем одного конкретного человека, как и оригинал. Пускай косо и криво, но так видел ЗВ сам Лукас. ЗВ от диснея - это сборная солянка от разных сценаристов и режиссеров, которые не понимали чего хотят, кроме денег.

>Моды-то и на Стулкер можно накатить, который подавляющее большинство вещей исполнил лучше, даже невзирая на все косяки и недоработки.

Ага, только моды держатся на ассетах оригинальной игры. А арт, звук, локации и атмосфера и в оригинальной игре были превосходными. Все косяки были исключительно геймдизайнерскими.

>>808346
Кстати, из сложных шутеров вспомнился еще Trepang2 и Medal of Honor: Airborne

Я мог бы ещё посоветовать турбо оверкилл и ультракилл, но мне кажется так сложность уже более душная, нежели сложная.

>>808346
А у меня вообще было такое - что все ЗВ были просмотрены залпом с 1й по 6й эпизоды, по сравнению с эпизодами 1 и 2 - то 4-5-6 казались какой-то детской сказкой и совсем никакущими.
3й вот да, были крутые моменты, но он сильно подкачал, плюс было явно видно, что историю очень сильно резали под фанатов (а всем известно, что их слушать не стоит - ведь обычно самые громкие крикуны это лишь меньшинство).

>>808349
Так что у меня в рейтинге идёт как-то так 2-1-5-3-4-7-6-8-9 (внезапно 7й эпизод был хорошим фансервисом и затравкой, а вот уже 8 и 9 просто никакущие - притом потенциал был огого, совсем немного поменять и было бы хорошо).

>>808346

> ЗВ от диснея - это сборная солянка от разных сценаристов и режиссеров, которые не понимали чего хотят, кроме денег.

Там у каждого фильма был свой режиссёр, а у 8го эпизода вообще два. Потому там и рассказано две разные истории, которые как бы не соприкасаются.
А 9й вообще переписывали трижды ибо не знали какой концовки хотят. Думали мол окончить серыми джедаями, чтобы начать сериалы - а тут внезапно выстрелили Мандалорец и мультик про время между 3м и 4м эпизодом. И они эти идеи засунули туда, а потому 9й как-то на скорую руку "закончили".

>>808349
Да потому что 4-5-6 эпизоды писались под копирку шаблонных сценариев. Я уже забыл как этот паттерн путешествия героя называется. Лукас просто натянул ассеты космического фентези на проверенную историю, но пипл схавал, потому что обложка на высоте, а содержание - ничего нового, но это проверенная история.

Ровно по этой причине выстрелил и седьмой эпизод, который один в один копировал четвертый. Типа, олололо, если вы критикуете седьмой, значит вы критикуете и оригинал, потому что у них истории одинаковые. При этом в четвертом история тоже не была оригинальной.

В приквелах лукас хотя бы попытался что-то новое привнести, что опять же вызвало хейт утят: ыыыыыыы, вот в детстве!!! ЗВ - это была сказка!!! А вот в приквелх он в какую-то политоту ушел!!! Ни как в детстве!!! Хотя я считаю политическая расстановка сил в мире ЗВ - это интересно, но такое решение было принято в штыки, потому что никак в детстве!!!

А так это старая болячка индустрии - не критиковать шаблонные сценарии. Ты же не будешь критиковать примитивность колеса, ведь оно работает. Так же с и историями. Недавно это повторилось с Чужим. Ридли Скот с Прометеем хотя бы пытался что-то новое запилить, да, получилось тупо, но никто не хвалит его хотя бы за попытку. Новое кинцо Ромул все хвалят просто за то, что оно не обделалось, хотя в его основе лежит избитая история слешера про тупых подростков, запертых с убийцей. Никто не будет критиковать шаблонность сценария, потому что он проверен временем.

>>808348
Первая миссия в моде Сталинград к Return to Castle of Wolfenstein сложнее любой тохи на лунатике. Я её полгода пытался пройти ещё в далёком 2007. А дальше оказался весьма простой шутан. Но вот эта мися наверное причина моих раних прядей седых волос.

>>808352
Те, кто смотрел ЗВ в порядке 1-2-3-4-5-6, это ньюфаги. А я вообще нетакуся и ребёнком в 9 лет посмотрел их в порядке 4-6-5 и умудрился всё понять, а потом долго искал, а где же 1-2-3? Оригинальная трилогия как раз и зашла, что Лукас натянул классическую историю героя на космооперу, а до этого про космос в основном был один треш категории Б, как героические герои летят на Марс, или как с Марса прилетают хтонические ктулхи и всех зохавали. Ну и сыграли особую роль эффекты, которые для того времени вообще были волшебством. Это сейчас на них смешно смотреть, но тогда это взрывало мозг. И в этом кажись провал трилогии сиквелов - абсолютно пластиковая КГ. Блин, вот если бы Лукас подождал ещё и снял бы приквелы с графикой с которой сняли седьмой эпизод...

>>808355
Никогда не испытывал проблем с графоном в приквелах. Да и вообще этот вайн на сижиай редко разделяю. Мне норм, это говорящие головы любят поныть, чтобы показать какие они эстеты: ыыыыыы, реальная кукла куда душевнее бездушной графики!!! Я даже тех самых усов кавила в лиге справедливости не видел.

Если история интересная, то тебе будет плевать на детали. А проблема приквелов именно в ней. Они долго разгоняются и тратят кучу времени на жевание воды. Просто ничего не происходит. К третьему эпизоду лукас это понял и нагнал движухи.

Тут нюанс в том, что к 4-5-6 эпизоду лукас не единолично писал сценарий. Были друзья и коллеги, которые пинали его и говорили, какие элементы не работают. К приквелам же он стал богатым дядькой с репутацией гения, поэтому ни к чей помощи не прибегал.

А у меня всё знакомство с ЗВ - это первых два эпизода в озвучке Гоблина.

Если бы сделал все 6 эпизодов - то было бы знакомство со всеми.
А так увы.

>>808358

> первых два эпизода в озвучке Гоблина

Ват? Он же вроде только первый озвучил (смешной который)

>>808357

> Если история интересная, то тебе будет плевать на детали. А проблема приквелов именно в ней.

Хехе, ну и самый харизматичный злодей в кино стал таким из-за банального спермотоксикоза. Не этого ждали фанаты.

>>808346

>Тогда очевидно FEAR1 с аддонами

F.E.A.R. и "хороший левелдизайн" можно использовать в одном предложении только как противопоставления.

>Был уже сталкер.

И был сарказм. Вообще, следует уходить от этой привычки раздёргивать посты по цитатам (это и меня касается).

>Я уже говорил про огромную разницу между игрой на ПК с мышкой и геймпадом. Ощущения от игр совершенно противоположные. Когда ты на клавамыше, то хочешь скилла. Но когда ты лежишь на диване с геймпадом, то тебе хочется больше пылесосить и исследовать, так как такой расслабон располагает.

Поэтому первая Готика (которая изначально затачивалась чисто под использование клавы, и где поддержку мыши прикрутили только в последний момент) и Дарк Соулз — это приятные и ненапряжные расслабляющие игры. Ты слишком обобщаешь по этому признаку.

>Но тогда он был первым и индустрия не знала подобных жанров.

Толку, что он был "первым", если он СКУЧНЫЙ? Я предпочту любой хороший клон (типа Prey 2017, который ни черта нового не изобрёл, просто стал System Shock 3 во всём, кроме имени) подобным "революциям".

>Они и не были плохи, лол. Оценки приквелов в СНГ были намного выше, чем на западных площадках.

У нас их просто не ненавидели, но это не значит, что их дофига любили. В моих краях примерно в одно и то же время по тель-авизору показали Special Editions оригинальной трилогии с "апгрейднутым" графоном и премьеру первого эпизода; для многих щеглов возрастом от 6 до 11 лет это стало первым соприкосновением с франчайзом (для тех у кого из них не было видика anyway), так я скажу, что все буквально помешались на иконографии оригинала (Люк, Дарт Вейдер, Йода, лазерные мечи, звезда смерти, стардестроеры, истребители и т.д) и по большому счёту проигнорировали Призрачную угрозу, несмотря на то, что фильм заведомо затачивался чтоб понравиться как можно большему числу принадлежащих к этой возрастной категории (юный Анакин, Джар-Джар Бинкс, инфантильный детский юморок, etc). По-моему, это приговор.

>Вот в детстве были настоящие декорации, а тут бездушный графон везде, никак в детстве!!!

Проблема бездушного графона была в том, что подавляющее большинство актёров не понимает как им играть, когда вокруг них — только здоровенная пустая комната с зелёными стенами. В результате объективно хороший каст выдал потрясающе деревянную игру. В идеале ты хочешь смешивать практические эффекты с CGI, но Лукас, будучи чистым технарём, которого по-настоящему волнуют только технологические аспекты кинематографа решил сделать полностью CGI (честь и хвала ему за это, т.к. благодаря приквелам понимающая публика сообразила, что так делать не следует; а кто не понял — пусть дополнительно посмотрит The Thing (1982) и The Thing (2011) за один присест для пущей наглядности).

>>808352

>А вот в приквелх он в какую-то политоту ушел!!! Ни как в детстве!!! Хотя я считаю политическая расстановка сил в мире ЗВ - это интересно, но такое решение было принято в штыки, потому что никак в детстве!!!

Это было принято в штыки, потому что политота в приквелах была сделана беззубо, безмозгло и бестолково. Публика просто ОБОЖАЕТ грамотную и сложную политоту в "жанровых" медиа, это доказывает колоссальный критический успех вещей типа Баттлстар Галактики, Игры престолов, а также с каким постоянством Legend of the Galactic Heroes держится в топах лучших аниме всех времён, несмотря на свой почтённый по меркам данного медиума возраст; у Лукаса же "мууу, торговая федерация блокада чо-то там вотум недоверия Палпи ситхи ситхи ситхи", никакой продуманности и системности, короче говоря, не Вавилон 5, и даже не Дип Спейс 9 (который действительно немного страдал от обилия старого багажа прямиком из 1966-го и "соляночности"). Не хватило ума чтоб вывезти тему, в общем.

>>808355

>И в этом кажись провал трилогии сиквелов - абсолютно пластиковая КГ.

Э-э-э, а с чего ты вообще взял что это был провал? "Скрытая угроза" собрала миллиард при бюджете в 100 миллионов, Атака Клонов и Месть ситхов поменьше, но они в несколько раз окупили бюджет уж точно. Понятно что это не результаты Новой Надежды и близко, но так вряд ли кто-то уже сможет когда-либо.

Алсо я видимо тоже редкий кадр который смотрел 4-5 эпизод ещё в середине девяностых, и потом эпизод 1 и он мне вполне отлично зашел, а тамошние бои на мечах уж точно компенсировали любые вопросы к графону. Алсо вообще странно слышать претензии к графике в фильме 1999 года - когда только-только вышла Матрица и ещё даже не вышел первый Челопук и Гарик Потный. На фоне ну допустим Блейда или Мортал Комбат графика в ЗВ 1 была более чем внятной.

>>808362

>я видимо тоже редкий кадр который

Да сомневаюсь что редкий здесь, проблема скорее в том что в 90-е кассета могла и не попасть в руки. Я помню что смотрел, но весьма сумбурно, а так как касета бралась у знакомых на выходные - то спокойно пересмотреть возможности не было.

>>808362

>"Скрытая угроза" собрала миллиард при бюджете в 100 миллионов

На заоблачных ожиданиях.

>Атака Клонов и Месть ситхов поменьше, но они в несколько раз окупили бюджет уж точно

Атака клонов является вторым снизу фильмом франчайза по доходности (после Соло), причем даже с поправкой на инфляцию и единственным из "номерных", который не преодолел порога в миллиард. Во многом это средний палец Лукасу после TPM, конечно же. А Месть ситхов выступила хуже, чем RotJ и TLJ, например. Кроме того, мы не можем говорить с уверенностью о том, кто и во сколько отбил бюджет, потому что средства затраченные на маркетинг обычно не раскрывают (но в среднем они примерно равны "основному" бюджету).

>Понятно что это не результаты Новой Надежды и близко, но так вряд ли кто-то уже сможет когда-либо.

TFA почти достигла этого, при том, что это по сути римейк оригинальной Star Wars ("Новую" "Надежду" пусть Джордж засунет себе в это самое) с проведенной работой над ошибками Лукаса (фактически всё, на что жаловались в приквелах тут было так или иначе пофикшено).

>>808367

>TFA почти достигла этого

В какой вселенной? Пробуждение силы: при бюджете 400 миллионов сборы 2 миллиарда, окупился в пять раз (без учета маркетинка). Новая Надежда: бюджет 11 миллионов, сборы 775 миллионов, из них 500 - до переизданий. Окупился в 45-70 раз.

>>808370

>В какой вселенной?

По тупому box office gross TFA на втором месте после оригинала не слишком отставая, кто и во сколько раз что превысил — это уже меряние половыми органами, не особо релевантное для серьёзных людей. Кроме того, что ты сейчас снимешь на $11 миллионов, 50-минутный эпизод сериала? Времена уже совсем не те, всё заметно дороже, да и публика в связи с "переизбытком производства" придёт только на проверенное имя, потому всё и заполонили франчайзы-сиквелы-римейки-ребуты, а условный Мартин Скорсезе идёт побираться на Нетфликс и ЭплТВ за дополнительным финансированием для Ирландца и Убийц Цветочной луны.

>>808373
>>808370
Не забываем ещё, что VHS версии (и нынче DVD/Bluray) продавались и до сих пор продаются дикими тиражами, и "director's cut"ы делают каждых 10 лет, слегка обновляя некоторые моменты и добавляют всякого по мелочи.

>>808377
Ты преувеличиваешь "дикость" тиражей физических медиа, особенно в наше стриминговое время, они даже не всегда отбивают затраты. Ну и насчёт "director's cut-ов каждых 10 лет" ты тоже перегнул, я из такого навскидку могу вспомнить только Лукаса и Ридли Скотта (сколько раз он там насиловал Блейд Раннер?).

>>808381
Ну так я конкретно про Лукаса и говорю же.

>>808346

>Можно ещё crysis1+аддон посоветовать, которые многие не оценили, так как его тактический потенциал раскрывается только на максимальном уровне сложности и игрожур его захейтил, потому что проходил как кинцо на среднем.

Кризис забавный и даёт достаточно много геймплейной свободы, во второй раз я проходил его на максимальной сложности стараясь никого не убивать, удалось так пройти первую половину игры, до самого момента когда игра эксплицитно даёт задание завалить корейского генерала в нанокостюме перед пробуждением пришельцев. Но я бы не сказал, что он какой-то архисложный или тактикульный.

>>808388
Ну Лукасу просто чесалось в одном месте потому что а) новые возможности графона; б) полный контроль: и жена не пилит, и Кершнер не шлёт нахрен. Тут больше ЧСВ, нежели жажда заработать, как и у ридлискота́, к слову, который всегда горел желанием пропихнуть свою идею, что Декард — репликант и для этого даже вставил сцену с единорогом, снятую для совершенно другого, блджад, фильма.

>>808312
Начал проходить вторую часть. Прикольно, когда ты видишь, что у разных студий разный почерк. Что мне нравится у триарх - у них оптимизация просто превосходная. Картинка красивее, а фепесы выше. И не в первый раз я такое вижу.

Геймплей стал менее душным. Я играю на 3 из 4 сложности. В первой части я прям местами душился. Тут же иногда умираю, нужно покрутиться, но я чувствую равномерность геймплея. Малацы, хорошо зделали.

А вот постановка дебафнулась. Фан-сервиса и голливудщины стало меньше. Ушли в проработку микроэлементом и забыли в чем суть колды.

Главные затраты физических носителей в их дистрибуции. Пока воздух в банке доедет до магазина, он начинает стоить как золотой слиток. Рост стоимости происходит не столько за счёт дополнительных затрат, сколько в необходимости извлечения норм прибыли всех промежуточных посредников. Причём не стоит их демонизировать. Они конечно не в ноль работают, но большую часть вынужденны тратить на целый спектр обязательных по факту платежей. Весьма немаленьких. Конечно в бизнесе не дураки сидят, поэтому цепочки посредников везде где не имеется специальной заинтересованности минимальны. Однако глобально в целом по средствам саморегулирования имеем что имеем. И спасает эта оптимизация разве что от свободной конкуренции и 100 кратного роста цен в сферах без регулирования.

>>808549
Сами диски также надо ещё напечатать, записать, запаковать. А магазины дистрибуции берут ещё 35-50%, в зависимости от страны.
Так что если дисковая версия стоит 60$, то цифровая должна быть где-то $25-35 - чтобы получался такой же заработок с одной копии.
Но при этом всякие Сони и Нинтендо рассказывают как разработка дорожает и пожалуйста переходите в цифру, а потому в цифре платите $70, пожалуйста! Ну и что, что раньше мы зарабатывали миллионы, а теперь миллиарды - вы на это не смотрите!

>>808550

> то цифровая должна быть где-то $25-35 - чтобы получался такой же заработок с одной копии.

Это если продавать через цифровые магазины, а если у вас магазин свой и вы не платите 20% Стиму или 30% Эпплу/Гуглу, тогда цена вообще может быть $15-20 спокойно и будет такой же заработок как с физических копий.

>>808551
Это старая история, "если стим и эпл дерут с Фортнайта 30%, то почему у вас в своем магазине не на 30% дешевле?"

>>808552
Потому что - кто откажется от халявных 30% ?

>>808552
Эпики вообще очень двуличны и в принципе стараются сделать всё как намного хуже покупателям.

>>808554
Ну почему двуличны... Они прямо заявляют - магазин для разработчиков и издателей. А покупатели могут в Стим пройти.

Во-первых, зачем продавать за 10$ если могут купить и за 100$?
Во-вторых постепенно начинают перенимать отечественный опыт, где традиционно не понимают зачем продавать миллион копий по доллару, если можно продать одну за миллион.

>>808596
Без лоха и жизнь плоха? Главное найти того кто купит.

>>808596

>зачем продавать миллион копий по доллару, если можно продать одну за миллион

Затем, что по доллару можно продать два или даже три миллиона копий, а за миллион только одну? Но геморроя конечно буде больше, это бесспортно.

>>808596
>>808602
>>808603
Ради справедливости - фифу и по 150 будут брать, а вот понять что "ААА категории Б" могут и дешевле стоить, или что на них скидки могут быть существенные иногда - это выши Сони.

>>808613
Как раз Сони на свои тайтлы щедро скидки выкатывает.

>>808616
Они первые, кто задрали цену до 70$ и кто продают игры, которым цена 30$ за фуллпрайс (ещё Юбисофт так любят делать).

>>808617
Первой цену до 70$ повысила Take-Two. За 30$ никто игры не продает, стандартная цена для категории B/ремастеров/аддонов - 40$.

>>808621
На деле некоторые игры Сони и Юбисофт в принципе должны были бы идти за $20.

Типо того же 2D Принца Персии.
Они сказали, что провал и никто не покупает, сетуют что франшиза мертва.
Но блин, они продают коротенькую инди-игру за 40$ (когда обычно такие идут в 15$), а также игра не про самого Принца, а про какого-то левого мужика, который просто его друг и помошник (наверняка в следующей игре сделают любовниками - это ж блин Юбисофт).
Т.е. была бы игра ну хотя бы за 25-30$ и про самого Принца - продалась бы на ура. А не вот это вот всё.

>>808622
Rogue Prince of Persia буквально и стоит 20 долларов, на шо вы жалуетесь...

>>808628
Разве? Или это с региональной ценой?
Обьявляли за 40 ведь.

Если сменили цену на адекватную, тогда молодцы.
Но всё равно могли бы про самого Принца, а не рандомного бомжа.

>>808603
Они сначала продают за оверпрайс, потом наживаются на тех у кого свербит от факта что им не по карману и лишь затем унижают элитных бетатестеров выкатывая ценник для нищих. Само-собой игру продают разбитой на несколько частей под видом DLC. Желательно по подписке. А после продают по кругу одно и то же пару-тройку раз под видом переизданий. То что в игре есть гача\магазин, без которого в неё становиться невыносимо играть - уже практически данность.

>>808671

> Само-собой игру продают разбитой на несколько частей под видом DLC.

Final Fantasy 7 Remake Part 1
Final Fantasy 7 Remake Part 2
Final Fantasy 7 Remake Part 3
!

>>808674
Это три разные игры, КАЖДАЯ за фуллпрайс.

Играю в финалку. Пока что впечатления никакущие, скучаю. Геймплей отвратный - жму Х уже часов 10 кряду. Боевка тут не сильно лучше 15 части, а может даже и хуже.
Как кинцо тоже не очень - персонажи деревянные, что-то интересное из себя представляли/ют только Сид и Бенедикта. Гг полное бревно, как и его пассия.
Сюжет скучный с кучей роялей.

Техническое состояние 0/10. То игре приспичит статтерить как не в себе, то ее отпускает и норм, то опять 25. Ни о какой плавности не идет речи, лучше ждите патчей (если они будут). Да и стоит ли в это играть - большой вопрос.

В общем, игра бы была нормальная, в принципе, если бы не этот ущербный геймплей. Это просто убожество.

>>808681
Забыл сказать, что если у вас есть пс5, то лучше играйте на ней с 30 фпс. Там хотя бы нет скачков фпс, как на пк и всё плавно.
Чую порт финалки 7р2 будет из той же оперы на пк, благо первая часть тоже было отвратной по части статтеров.

>>808675
КАЖДАЯ в ТРИ РАЗА ДЛИННЕЕ, чем оригинал.

>>808681

> Играю в финалку. Пока что впечатления никакущие, скучаю

Это худшая финалка со времён 13й (не то чтобы 13я там прямо плохая, я её на платину прошёл, но совершенно никакующая и безыдейная была). Хотя 15я в своей недоделанности и упоротости сюжета очень старалась взять это звание.

>>808685
Мне понравились 13-2 и 13-3. 15 была не оч, но там были эмоциональные моменты, а концовка с костром и вовсе бомба.
Тут же просто жвачка пресная и эта боевка, святые угодники, эта боевка... Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х

>>808684

> ТРИ РАЗА ДЛИННЕЕ

Если бы это ещё зачем-то было нужно, кроме желания почесать самолюбие Номуры, дав ему вылить ведро помоев своей графомании на игрока.

>>808686
13-2 и -3 мне совершенно не запомнились, будто я в них вообще не играл. Вот прямо вообще из головы вылетели целиком.

В стиме демка вышла...
https://www.youtube.com/watch?v=7dwYi0vdtwM

>>808689
Для Виты неплохо смотрится , кстати.

>>808689
58 Гб демка. У меня на полную версию игры места на диске не хватит!
А еще забавно что демку могу загрузить, а игра - "Данный товар недоступен в вашем регионе".

>Electric Lift Station has been added. You can use the connectors located on both sides of the electric lift station to connect transmission tiles on the left and right sides.

Если кто не понял перевожу: теперь провода можно перебрасывать через лифтовые шахты. Через лестницы и железные дороги всё ещё нельзя.
Наконец то! Умно. В принципе, то же самое что мы предлагали в прошлом треде, но объединённое в одно устройство. Вот бы ещё саму механику энергоснабжения столь же эффективно переработали. Ни за что не поверю, что у них в стиме советчики глупее нас.

Так и не понял горения пуканов на вылетающие цветные патроны и интерфейс. В этой механике больше не хватало врагов, котом надо 2 заряда бензопилы, а то либо 1, либо сразу 3. Похожая проблема с горнилом: вантошит почти всё, но при перепрохождении старых уровней надо доносить их до нужного момента (даже чит на бесконечные патроны не помогает, хотя пила бесконечная)
Вроде так старались дать каждому оружию четкое назначение, и даже специального врага, но даже так не нашли смысла в минигане. Ни в щите, ни в турели.
В дополнениях идея с оддлиспесифик ещё сильнее стала, особенно на всяких "вот тебе 20 щитовиков, доставай плазмаган".
Тёмный владыка не ощущается духотой, хотя казалось бы: босс, который может восстановить всю шкалу хп за один твой промах.

>>808701

>Так и не понял горения пуканов на вылетающие цветные патроны и интерфейс.

Элементы моба-дрочилен в моём шутере от первого лица.

>В этой механике больше не хватало врагов, котом надо 2 заряда бензопилы, а то либо 1, либо сразу 3.

Наоборот, дебафф ненужной механики. Держать в голове сколько у тебя канистр и сколько нужно под каждого монстра - такое себе. А так всё логично: мелкий - одна, большой - три.

>Похожая проблема с горнилом

Дебаффнули в длц, заменив на молот.

>Вроде так старались дать каждому оружию четкое назначение, и даже специального врага, но даже так не нашли смысла в минигане. Ни в щите, ни в турели.

Ради удовольствия. Но щит нужен для другого.

>В дополнениях идея с оддлиспесифик ещё сильнее стала, особенно на всяких "вот тебе 20 щитовиков, доставай плазмаган".

Это - да, проблема. Страшно за дарк агес.

>Тёмный владыка не ощущается духотой, хотя казалось бы: босс, который может восстановить всю шкалу хп за один твой промах.

Я чуть ранее раскрывал мысль, что дум16 и етернал нужно проходить так, как задумано разработчиками: с геймпадом на кошмаре. Сначала игра разрабатывалась для калек, и только потом портировалась для бояр. Принцип бутылочного горлышка. И вот если ты будешь калекой, целящимся стикером, то многие элементы начнут приобретать смысл. Тот же самый щит для турели спасает. Горнило спасает. Ну не сможешь ты в таком случае вытянуть игру чисто на аиме и випонсыче. Придется планировать расходники и прибегать к имба-приёмам.

Сюжетное приключение маскирующееся под симулятор кота от первого лица. Плохо сделали. Во всём. Не советую играть.

>>808713
Ок, не буду.

>>808701
У меня пукан горел что мне надо жонглировать пушками даже если это не (сильно) требуется противником. Потому что запас патронов болт, даже если пилить зомби по КД.
>>808704

>Сначала игра разрабатывалась для калек

Как человек играющий на средней сложности подтверждаю, щит минигана - полезно и приятно.

Вся игра сплошная замануха мотивирующая не прекращать играть. Игровой процесс как таковой халтурный и мешает завлекаться, не нравится. Был бы это хентай ещё бы поиграл, а то даже трусы цензурят. Итог: лучше бы инди-аркаду, визуальную новеллу и гачу выпустили по отдельности.

Напоминает игру для мобилки. Довольно специфическую, на любителя. Про альтернативный киберпанковский СССР от наших юго-восточных товарищей. Русский язык не поддерживается. Не уверен что вам понравится, но если вдруг, то не отлипните.

Казалось бы, примитивная игра уступающая по игровому процессу торговой составляющей EVE. Тащим черепашкой ящики и прыгаем по маленьким загончикам. ОДНАКО! Главное здесь впечатление, а оно вот прям 9\10. Любители фрилансера впадут в ностальгию, страдальцы не могущие позволить себе старситезен прослезятся от возможности вставать с пилотского кресла и ходить и выходить из корабля взаимодействуя с окружением напрямую без промежуточного интерфейса, космические романтики оценят сюжет. В общем скучающим по фантастическим космосимам настоятельно рекомендую.

>>808719

>У меня пукан горел что мне надо жонглировать пушками даже если это не (сильно) требуется противником. Потому что запас патронов болт, даже если пилить зомби по КД.

Тут такой нюанс, что на геймпаде ты не можешь вручную переключаться между пушками. Каждый раз ты должен открывать колесо. И на нём будет видно сколько патронов у чего осталось и когда пришло время расчехлять бензопилу. На ПК же ты должен читать мысли сколько патронов осталось, потому что ты будешь пользоваться горячими клавишами, а не колесом прокрутки. Из-за чего многие на релизе и ныли, что им вечно патронов не хватает. Если бы пользовались колесом, то они взаимодействовали бы весь арсенал, а не только любимые пушки.

>Как человек играющий на средней сложности подтверждаю, щит минигана - полезно и приятно.

Примечательно, кстати, что у думеров на ютубе использование щита считается дурным тоном.

>>808312
>>808529
Прошёл. Потрясающий продукт, который я рекомендую к обязательному прохождению. За колдой хоть и закрепилась дурная слава конвейера, но всё-таки у многих частей есть душа. Разрабы рабы котика, да, но они хотели сделать крутую вещь и вкладывали душу. Малаца, хорошо зделали.

Ассеты и оптимизация - просто потрясающие. Второй раз я испытываю подобный кайф от этой студии. Такой же эффект был от колды про вв2 world at war - крутой графон и арт при высоком фпс. Я даже захотел купить лицензию, чтобы в мультиплеер погонять, но слишком дорого. Это определенно их почерк.

История и кинцо - годно. Как и в прошлый раз - я ничего помню. Узнал только раге-сцену манделеса с дробовиком, а всё остальное как в первый раз запустил. Концовка обрезана, видно, что сроки поджимали. Но этот косяк с лихвой компенсирует сцена после титров. Если разрабы пихают рок-концерт, значит это крутые разрабы, сегодняшние сояки так никогда не сделают.

Озадачило, что в игре нет русского языка, даже сабов. Хотя вроде до политоты было много лет ещё.

Режим тактики не удался. Я понимаю, что они хотели привнести новое слово, но не получилось. Слишком тупо и топорно. Никогда не любил миссии, в которых нужно ждать. При этом игра его очень агрессивно подсовывает. Сначала его пихают как обязательный уровень одиночной кампании. Но если выйти, то выяснится, то он необязателен. Но если игнорировать, игра будет тебе твердить, что ты всех подвёл. Я так понял туда даже дополнительный сюжет запихнули типа спасения бабы. То есть в основной кампании они уделили целую миссию, чтобы её похитить. Но спасти её ты должен в этом необязательном режиме. Это влияет как-то на сюжет? Очень навязчиво для такого плохого режима.

Расстроило, что третья часть, которая сделала бум, весит 135 гигов.

Потестил мод на камеру от третьего и первого лица для тихого холма 2 - потрясающе.

В молодости я ни одной игры из первой четверки так и не прошел, потому что меня физически тошнило от этой камеры. Эта постоянная смена ракурса негативно сказывалась на моей нервной системе. А конкретно в сх2 было очень плохо, когда гг бегал по копипастным коридорам жилого дома с копипастными дверьми.

А тут прям новый опыт. Если вы любите ремейки обителей жла и вам хочется ещё - то вот это оно.

Из минусов: попердолиться всё-таки придётся. Я скачал расширенное издание с рутрекера и накатил на него мод. Настройки мода скудные и непонятные. Управление настраивать нельзя и всё прибито к полу, но посмотреть его ты не можешь. Я так понимаю дополнительные кнопки мыши и колесико без действий сделаны. Только пкм, лкм и движение.

При этом оно не переписывает управление, а подхватыет от самой игры. Например, если у вас не повешена клавиша на клавиатуре на прицеливание, то и правая кнопка мыши не будет работать.

Расширенный клиент, кстати, нужно запускать от имени администратора, иначе он выдает ошибку.

Есть баги, типа кривого расположения пропов от смены ракурса, но это мелочи.

>>808919
А этот нелепый ЭЛТ фильтр ты зачем накатил?

>>808934
Чтобы страдать.

Вот лежит пистолет и я его взять не могу. Это баг? Это фишка? Кто играл в оригинал? Вроде как гг на активные предметы смотреть должен.

>>808919

>Расширенный клиент, кстати, нужно запускать от имени администратора, иначе он выдает ошибку.

В первый раз сработало, а при втором запуске уже не хочет. Нужно лезть в папку игры и запускать вручную sh2pc.bat

>Только пкм, лкм и движение.

Так, колесико отвечает за смену оружия.

>>808937

>Вот лежит пистолет и я его взять не могу. Это баг? Это фишка? Кто играл в оригинал? Вроде как гг на активные предметы смотреть должен.

Походу сначала нужно было фонарик взять, а только потом пистолет. Очевидно при фиксированной камере я не должен был его видеть.

Это же касается и стрельбы. Иногда аим подхватывает цель, а иногда нет, потому что логика делалась под другую камеру.

Но даже с такими багами играть от третьего и первого лица в разы круче, чем по классике. Не просто так серия обителя жла к ней больше не возвращается.

>>808942
Так серия обителя жла это боевичок категории Б, а Силент Хилл психологический хоррор.

>>808945
А что, психологический хоррор нельзя сделать без доисторической фиксированной камеры?

На протяжении нескольких месяцев мне все мозги прожужжали про релиз UFO 50 от "отца всея инди-дева" Дэрека Ю. По ютубу уже разгуливают десятки хвалебных дифирамбов этому сборнику из 50-ти игр с закосом под NES, так что я не удержался и купил его. Что ж, лучше бы они сварганили одну хорошую игрушку, чем полсотни хреновых.

Практически у каждой игры из сборника одни и те же проблемы. Обычно это либо примитивная аркадка с искусственно завышенной сложностью, которая проходится примерно за 20 минут. Либо у игры очень неотзывчивое и тормознутое управление. Либо у персонажа аж одна жизнь на всю игру. Либо в игре невозможно сохраниться. Либо всё это вперемешку.

Если у вас в детстве была Денди, вам наверняка попадались картриджи с такими играми. Ну знаете, всякие цирки, тетрисы, донки конги и марио брос (где на одном нескроллящемся уровне с труб лезут черепашки). И вот UFO 50 переполнена подобным шлаком, который и в девяностые-то нафиг никому был не нужен, а сейчас и подавно.

Да, в сборнике есть примерно 2-3 более-менее терпимые игрушки, которые проходятся менее чем за час, после чего UFO 50 можно смело отправлять на свалку. Я реально не понимаю почему его все настолько сильно хвалят.

>>808954

>Я реально не понимаю почему его все настолько сильно хвалят.

Хомяки в обзорах стима будут хвалить за ностальгию.
Стримеры будут хвалить за ностальгию и материал для обсоса, в который не будет играть обычный люд. Я уже как-то раскрывал мысль, что игры для стримеров и игроков - это разные вещи. Сколько раз мы попадали в ловушку, что говорящие головы хвалят проект, потому что им интересно на нем деньги зарабатывать, так как повод покривляться, а вот обычному игроку там делать нечего, но в инфополе об этом можно узнать только в подземных постах, которые никто не читает.

С другой стороны нельзя не отметить, что задумка действительно интересная. Игр-сборников действительно по пальцам пересчитать и мало кто пытался. Ведь это был отдельный жанр в своё время, но мало кто пытался его имитировать в современности.

Тут стоило бы упомянуть, что они не первые, кто до такого додумался. Был давно такой эмулятор как PICO-8 - виртуальное ограниченное железо, под которое инди-девелоперам предлагалось делать игры чисто из спортивного интереса. А потом они просто взяли и выпустили сборник таких демок для свича.

Было бы намного лучше, если бы такими сборниками были маленькие игры-джемы, а не целенаправленная разработка.

https://www.youtube.com/watch?v=Z1OLxeU2NjE

>>808955

>задумка действительно интересная

Да, на это я и купился.

>Было бы намного лучше, если бы такими сборниками были маленькие игры-джемы

Насколько я знаю, одна из игр в сборнике - Mooncat, раньше создавалась для джема про игры управляемые двумя кнопками. Но каким-то макаром попала в UFO 50. Если честно, я бы не отказался если весь сборник оказался бы набором вот таких креативных индюшек.

>>808963
На рутрекере есть сборник PICO-8 игр.

>>808949
Во-первых, камера в СХ2 не фиксированная, кроме редких отдельных ракурсов. Во-вторых, камера эта там расставлена с большим вниманием и любовью, и она работает на погружение и атмосферу. Ничего "доисторического" в ней нет.

Оо, я немного аж проснулся на Купке.
Некоторые боссфайты тут все же клевые... ах! если бы вся игра была такой!

Три часа сейчас бродил по лабиринтам гостиницы и не мог понять куда идти. Ну ок, открываю прохождение. Не каждое ещё подошло, но нашел то, где нормально описано. Оказывается я вот эту фигнюшку пропустил.

>>808991
Да, вот ради таких моментов и стоит ставить мод на третье лицо.

Я помню в начале десятых годов в интернете было много воя, что в HD Collection Тихих Холмов произошла смена озвучки во второй части.

Но вообще-то она действительно нужна и кроме как синдромом утёнка хейт никак не объяснить. Все диалоги в игре напоминают уроки английского для мексиканцев. Я от ностальгии не страдаю, поэтому ничего против смены озвучки не имел бы.

https://www.youtube.com/watch?v=njPSY-6dvuU

А ещё прикольно проходить игру, зная её спойлеры. Кто застал игру на момент выхода, наверное, всякую кашу видел и не понимал что происходит. Увы, но я смотрел видосы с разбором сюжета и образов. С одной стороны грустно, а с другой - это тоже уникальный опыт. Понимать произведение с первой попытки и не плеваться, что ты не понимаешь о чем оно.

>>808968

>Ничего "доисторического" в ней нет.

Ты же не думаешь что стационарные камеры в квестах и хоррорах из 90-х использовали от хорошей жизни? А не потому что мощности не позволяли делать свободный обзор сцены со всех углов.

>>809000
Ты же не думаешь что вид от первого лица в Думе использовали от хорошей жизни? А не потому что мощности не позволяли показать могучую фигуру Думгая со всех углов.

>>808991
А со стандартной камерой бы не пропустил.

>>808991

>Три часа сейчас бродил по лабиринтам гостиницы и не мог понять куда идти

Жесть. А с оригинальной камерой ты этот ключ никак не пропустил бы, потому что камера берёт такой угол, что прямо тычет им тебе в экран. Всё ещё непонятно, зачем ты терзаешь себя, играя с васянскими модиками, а не как задумывали разработчики.
>>809000
В резике и AitD фиксированная камера, потому что фоны там 2д картинки, и камерой в принципе не покрутить. Там дело не в "мощностях, не позволявших делать свободный обзор сцены", там в принципе нет этой самой 3д сцены. То же происходит и в квестах типа Сибири — там не 3д окружение. При этом ещё в 1994м, за два года до первого резика выходил Doctor Hauzer, где можно было переключаться между фиксированной камерой, видом от первого лица и видом сверху — благодаря тому, что окружение там было честное трёхмерное. А из относительно новых игр был тот же The Medium от поляков, которые делают ремейк СХ2 — и в The Medium камера по большей части фиксированная, потому что стрелять ни в кого не надо, и можно спокойно выдерживать красивые ракурсы.
В Сайлент Хиллах 3д окружение, и поэтому камера там не фиксированная — ты почти всегда можешь её крутить-поворачивать. Ещё в первом сайлент хилле камеру можно было прикрепить за Гарри секретной опцией в настройках. https://www.youtube.com/watch?v=9GX9npvR7pI Но это именно секретная опция, открывающаяся после прохождения, потому что дефолтная камера куда продуманнее и кинематографичнее. Это не дань традиции, это именно художественные приёмы (и геймдизайнерские, в чём ты убедился, пропустив ключ).
Камеру, приклеенную к спине/плечу героя, сделали и повсеместно используют не потому, что это некая "современная" опция, а потому что это удобная схема для управления, когда тебе надо стрелять по врагам от третьего лица с ручным прицеливанием, только и всего. В сайлент хиллах боёвка работает через лок цели, игра целится за тебя, поэтому там такая камера не нужна от слова совсем. В дарксоулсах камера тоже не такая, там камера берёт такой угол, чтобы уместить в кадре героя и залоченную цель. В слешерах в бою опять же используется кинематографичная плавающая камера, а не из-за плеча.

У адептов 3D свои заскоки. Вроде того что любую модельку нужно обязательно со всех сторон перед мордашкой зрителя покрутить. Причём не важно как, важен сам факт. В особо тяжёлых случаях ещё начинают каждый сустав во всех возможных положениях выворачивать кринжовыми анимациями. Не по какой-то весомой причине, а потому что могут. Мол не зря же они старались. В этом смысле невозможность покрутить в чужих работах вызывает у них лютый-бешеный протест.

>>809018
Это чисто для удобства же.

>>809019
Публичное оправдание. Скорее для ЧСВ. Удобство очевидно приносится в жертву иной цели. Я всегда выступаю за возможности, но в данном вопросе чаяния не про них. В лучшем случае верчение тебе непринуждённо навязывают. В худшем оно безальтернативно. Вполне допускаю ситуацию в которой авторы сами не понимают что и ради чего они творят. Удовольствие от верчения своего детища вполне может застилать глаза начав казаться высшим благом.

>>809015

> зачем ты терзаешь себя, играя с васянскими модиками, а не как задумывали разработчики

Очевидно, чтобы показать читателям, какой он нитакой как все. Будет давиться кривой модификацией ломающей авторскую задумку игры, а потом говорить, какая эта ваше легендарная игра - говно.

>>809033
>>809015
Ибо без модов вообще неиграбельно и невероятно устаревшие механики мешают игре и нарочито удлинняют игровой процесс.

>>809044

>нарочито удлинняют игровой процесс

В отличие от мода, из-за которого ты три часа не мог найти ключ — в игре, которая в первый раз без гайдов проходится часов за семь.
Даже не понимаю, насколько ты серьёзно постишь.

>>809047
А то не я. У меня всё норм.

>>809047
Баг мода, а не концепции свободной камеры. Я как-то в прошлых тредах пояснял, что сх5 - самый лучший подпивасный сх. Да, сюжет поломан. Но вот бегать, стрелять и наслаждаться атмосферой - моё почтение.

Там выше шла речь про "кинематографичность". Ну так в этом и заключается баг, что ты играешь в ИГРУ, а не фильм смотришь. Да, ракурсы крутые, только вот из-за них играть больно. Начиная с банального танкового управления, и заканчивая сменой ракурса и направления движения и стрельбы при переходе в другую комнату с кучей врагов.

У тебя просто синдром утенка и ты не хочешь принимать ничего нового. Сделали бы нормальный сх со свободной камерой, как это произошло с ре4, ты бы ныл в случае выхода новой части с фиксированной камерой, какой это архаизм.

Мммм, режим от первого лица делает игру ещё более потрясающей. Правда ленс фларе от фонарика всё портит.

Кстати, в расширенном издании есть встроенный openal. Звук тоже потрясающий.

>>809061
Лол, при игре от первого лица Мэри прям новыми красками играет. При переходе из локации в локации она рандомно респавнится. И выглядит это как-то вот так:
https://www.youtube.com/watch?v=13YlEPwOfmk

Самостоятельно видос нет возможности записать.

>>809062
И ещё несколько забавных скриншотов: два ядра, два гига, игровая видеокарта.

>>809063
А вот так выглядят готовящиеся к респу монстры. Сначала они в такой позе, а затем просто вылетают на дорогу.

>>809064
А ещё в 2001 году оказывается уже был wi-fi.

>>809065
Таки был. Вряд ли он был в этой гостинничке, впрочем, но так вообще - да.
Во имя истины

>>809065
И смех, и грех.

>>809068
Лохализация, чо.

Ружвариорлайтовая стрелялка. Но это только часть правды. На самом деле это исполненный в стиле роглайта ДУМ ИТЁРНАЛ. То есть у игрока постоянный дефицит ресурсов, преодолеваемый применением победой над врагами с помощью способностей.
Итак. Четыре класса, у каждого одно основное оружие с бесконечными патронами, но конечным магазином, и одно дополнительное с конечными патронами. А так же две способности, которые делают всякое разное, но в основном помечают врагов. Сведение хитпойнтов помеченных к нулю приводит к дождю брони и кредитов. Разбивание спецшаров, всегда присутсвующих на арене, приводит к пополнению боезапаса допоружия. Кроме того есть ещё по однойпо две с метопрокачкой ячейки для модификаторов. У модификаторов всегда есть пассивный эффект - и он работает постоянной - и, чаще всего, срабатывающий эффект. Срабатывает эффект при выполнении одного из четырёх действий: смена оружия, применения одной из способностей и разбивание спецшаров. Четыре действия - четыревосемь ячеек. Соль этой системы в том, что сами способности в основном нужны для пометки врагов и активации модификаторов, а "основное" их действие просто приятное дополнение. Модификаторы, ясное дело, самые разные. Есть улучшения оружия, дополнительные классовые способности и прочее, покупаемое в ходе миссии и сгорающее при смерти.
Миссии это арены, соединённые коридорами, при переходе даётся улучшение по выбору, иногда попадаются всякие торговцы - короче, ружлайтового тут много. Сама стрелятельная часть... ну вроде бы норм. Основное оружие всегда хитсканит, допоружие всегда бьёт снарядами, у некоторых даже есть баллистика. Присутствуют гранаты.
Я пока подзалип в игре, потому что наконец-то нагриндил и прокачал всю эту мемопрогрессию и могу - теперь-то уж точно - наслаждаться, точно зная, что моё поражение это именно мой косяк. Ну почти, конечно, всегда есть вариант, что игра дура, нагенерила фигни, но он редок. После шутера, в котором не нужно целиться - бронеядра - ощущается свежо.

>>809111

>ощущается свежо.

Хз, я сколько этими индюшками обмазывался, их проблема в том, что они ничего нового не дают по сравнению с тем, что уже есть на рынке.

Дум рогалик? Doom Infinite
Бесконечный дум етернал? Моды для дум етернал.

Подобное может быть интересно только тем, у кого кругозор узкий. Но хайпа-то сколько зато.

>>809112
Ты умеешь читать, но не умеешь понимать прочитанное.

>После шутера, в котором не нужно целиться - бронеядра - ощущается свежо.
>После шутера, в котором не нужно целиться

>>809052

> что сх5 - самый лучший подпивасный сх

Для этого твой гипотетический подпивас должен как-то суметь запустить жава или аркадный автомат эмулятор псп, или хотя бы пс2.

>>809124
Под сх5 подразумевалось возвращение домой.

>эмулятор псп, или хотя бы пс2.

В своё время пытался проходить оригинс - поддушился. Танковое управление - боль.

>>809119
Ясно, понятно.

>>809127

> Под сх5 подразумевалось

И тем не менее, 5я по счёту полноценная игра - это Ориджинс.

>>809139
Если вбить в гугл "silent hill 5", то он выдаст возвращение домой. Впрочем, всё это мелочи.

Прошёл в два часа ночи. Такое себе. Запусти я эту игру в 2001 году, может быть и зафанател. Но пройдя будучи старым тех эмоций уже не испытать.

Атмосфера: 20 из 10, только за счёт неё игра тащит. Просто хочется ей обмазываться и рефлексировать, приговаривая, что гг это литерали ми. Но всё остальное просто вымученное.

Боёвка не нужна. Я прям чувствую как разработчики не хотели её делать. Всё топорное, кривое, от сурвайвал-хоррора здесь только название. На среднем уровне сложности Джеймс - это настоящий думгай с кучей аптечек и патронов. На харде перепроходить не хочется, потому что эта игра не про стрельбу.

Элементы метроидвании тоже так себе. Тыкайся по закрытым дверям и пылесось комнаты. Всё это больше рутину напоминает. Некоторые моменты бесят. Например, шкатулка русалочки запиксельхантена. Или всю игру пирамидоголовый был бессмертным, но под конец его стало возможно завалить. Но момент, когда у нас отбирают весь инвентарь, порадовал. Малаца, хорошо зделали.

И самое главное - сюжет. Он хорош в теории или для спгс на ютубе, но как самостоятельное произведение не работает. Всю игру нас просто из точки в точку посылают, ничего не рассказывая. Истории Эдди и Анжелы не нужны, это просто филлер, чтобы время тянуть. Главный конфликт гг... он просто произошел в конце. Тема никак не раскрыта и на протяжении всей истории даже не пыталась что-то сделать. Да, тут есть монстры-метафоры, намёки, динамичное письмо, но повествование ничего не рассказывает, онанируя на претенциозность.

Единственный плюс, что я теперь смогу предвкушать споры в интернетах на тему ремейка. Я уже говорил, что оригиналу нужна переозвучка. Конами её сделала для ремастеров, но утята приняли всё в штыки. А тут и так студия криво всё сделала и шансов на положительный исход крайне малы.

Там ещё дополнение есть "Рожденная из желания", но им я завтра обмажусь.

Мораль сего путешествия: ностальгия тащит. Выйди игра сегодня как инди-проект, стала бы она такой же культовой? Не знаю.

>>809286

>На харде перепроходить не хочется, потому что эта игра не про стрельбу.

На харде мало что меняется, только некоторые боссы становятся сильно сложнее. Почти от всех обычных монстров можно просто убежать, поэтому не так важно, сколько они там танкуют и дамажат. Игра действительно не про боёвку, хотя монстров и много.

>Некоторые моменты бесят. Например, шкатулка русалочки запиксельхантена.

Которая в саду лежит? Это проблема твоих васянских модиков, а не СХ2. В оригинале на эту шкатулку указывает ракурс камеры, её никак нельзя пропустить.

>Или всю игру пирамидоголовый был бессмертным, но под конец его стало возможно завалить.

Нет, не стало. У тебя катсцены не сработали что ли? Пирамидоголовые в конце сами убивают себя, а не ты их. На полу арены даже нарисована печать Метатрона из первой части, с помощью которой Алесса пыталась себя уничтожить.

>Всю игру нас просто из точки в точку посылают, ничего не рассказывая.

Нам рассказывают всё, что нужно внимательному игроку. Причём экспертом по скрытым смыслам быть совершенно не нужно и даже местами вредно, достаточно просто быть внимательным. И повествование происходит постоянно, с грамотным нагнетанием интриги.
По прибытию в город мы погружаемся в местный мир, где есть как разумные люди (Анжела, человек из домика на колёсах), так и монстры. Причём в одной из записок прямо говорится, что монстров видят не все, что проливает немного света на их суть.
В квартирном комплексе мы знакомимся с персонажами: суицидальной Анжелой, немного подозрительным Эдди и загадочной Лорой. К этому моменту у нас уже складывается конкретная картина: Silent Hill — это туристический городок с богатой и местами мрачной историей (про это говорит, например, памятная плита на Линдси стрит), в котором случилось нечто нехорошее, после чего некоторые люди стали видеть монстров.
В парке мы встречаем энигматичную Марию и ещё немного погружаемся в историю города: там есть памятная плита про жертв чумы, красивый памятник жертве христиан Дженнифер Кэрролл (это легендарная основательница местного культа, в СХ2 мы про это ещё не знаем, но уже понимаем, что христианская религия в городе не особо популярна, раз такие памятники ставят их жертвам).
Психушка продолжает рассказывать о механизме местной паранормальщины через призму троих пациентов и директора клиники. Один из пациентов считает себя виновным в смерти дочки, и чтобы справиться с виной, он запечатал память о дочери в шкатулку (шкатулка и её содержимое сами по себе скорее всего реальны, хотя хтоничный внешний вид и специфические замки навряд ли) и нарисовал в голове мир, где его дорогая Луиза жива. Это всё очевидный контрапункт трагедии Джеймса. А, ну и ещё там жирно так дропается, что Мэри умерла не три года назад.
После госпиталя директор госпиталя отправляет Джеймса обратно к "ногам молящейся женщины" — обратно к статуе Дженнифер Кэрролл, под которой зарыт, как выражается директор, "ключ к старому обществу, которое часть этой бездны" — всё это очень яркая метафора, которую почему-то игнорируют те странные людишки, которые убеждены, что в СХ2 никак не затрагивается культ города.
По прибытию в Historical Society начинается крещендо истории. Нас ещё глубже погружают в историю города, раскрывают интриги историй Анжелы и Эдди, обозначают нереальность Марии. К моменту выхода на пирс у внимательного игрока уже накоплено предостаточно намёков от игры про то, что Джеймс убил Мэри, и случилось это скорее всего незадолго до приезда в город. Именно тогда же письмо превращается в пустой кусок бумаги.
В отеле рассказывается об отчаянии безуспешно пытающегося помочь смертельно больной жене Джеймса, о его скатывании в алкоголизм, и о том, что случилось на самом деле — хотя для внимательного игрока это уже и не твист. Бриллиантный монолог в коридоре на пути к последнему боссу передаёт отчаяние и страх самой Мэри.

>Истории Эдди и Анжелы не нужны

Истории Эдди и Анжелы нужны как сами по себе, так и как контрапункты персонажу Джеймса. Эдди сознательно выбрал разрушение и убийство как ответ несправедливому миру и нашёл в этом выборе своё счастье. При этом он настоящих-то людей не убивал, но в Сайлент Хилле развернулся на всю катушку, превратившись в маньяка. У Анжелы умерла в пожаре мать, после чего запил её отец — здесь параллели и с отцом-пациентом из больницы, и с Джеймсом. Отец её избивал и по всей видимости насиловал, и Анжела убила его. Это её сломало, и она начала искать смерти. Джеймс тоже на своём пути увлечён идеей самоубийства, и в одной из концовок может эту задумку осуществить.

Так что с заявлением о том, что игроку ничего не рассказывали и ничего не раскрыли, согласиться никак нельзя. Поднимаются конкретные темы: утрата близкого человека, вина и наказание, эскапизм. Через персонажей (некоторые существуют только в записках, но они всё равно прописанные, раскрытые персонажи) на эти темы раскрываются различные перспективы.

В целом СХ2 ты как бы и не прошёл по итогу, вместо этого промучившись в странной химере с русеком очень сомнительного качества и изуродованной камерой. Русек, как я понимаю, помешал тебе вникнуть в историю. А камера растянула игру из-за постоянного пропускания предметов, заодно попортив впечатления от визуальной части. Это печально, и лишний раз доказывает, что в старые игры надо по возможности играть так, как задумывали разработчики, а потом уже трогать моды и ремейки.

>>809324
Только это всё с самой игры сразу и не понять, особенно без контекста предыдущих. А когда начитаешься статтей, тогда да - всё сразу понятно и все предметы ясно где искать.

>>809324

>Почти от всех обычных монстров можно просто убежать

Сомнительно. На открытых пространствах - да. Но большинство карт это узкие кишечники и ты не можешь нормально изучать локацию, пока не устроишь им встречу с думгаем.

>Которая в саду лежит? Это проблема твоих васянских модиков, а не СХ2.

Нет, последнюю треть я прошёл с дефолтной камерой на геймпаде лежа с дивана. У игры, кстати, очень много вибраций - дополнительный контент.

>В оригинале на эту шкатулку указывает ракурс камеры, её никак нельзя пропустить.

Только если прям вплотную подойди.

>Нам рассказывают всё

Как сказал анон >>809325
Это работает только на ютубе. Ингейм - нет.

Да и сама по себе концепция сомнительна. СХ - это ад, который должен тебя очистить. А всю игру гг просто не понимает за что его наказывают, у него амнезия. Ирл наказание не работает, если ты не понимаешь за что тебя так.

И из-за этой же амнезии нельзя философствовать на спорные темы. Я просто напомню, что актер озвучки гг говорит, что считает каноничной концовку с самовыпилом гг в машине. Ох уж эти японцы с их моралью: провинился - убей себя. И вот это вот главный урок истории?

>>809326
Пусть Самурая.

>>809325

>Только это всё с самой игры сразу и не понять

Нет, перечисленное понимается сразу. Это мясо, суть истории, и это всё на поверхности. Есть аспекты истории, которые понимаются на последующих прохождениях. Есть детали, которые раскрываются только в официальном гайде Lost Memories. Но про них речь не идёт.
Просто современная аудитория игр привыкла к очень простым историям, которые ещё и разжёвываются по десять раз. А если их за ручку не ведут и с ложечки не кормят — они сразу теряются и бегут читать статьи и смотреть видосы в интернете, в которых им пудрят мозги ахинеей всякой.

>и все предметы ясно где искать

Чтобы не упускать предметы, достаточно не ставить васянские модики на "современную" камеру. В СХ2 ровно одно проблемное место — в апартаментах дверь в 109 квартиру открывается после встречи с Эдди, что не очевидно и может заставить игрока навернуть пару лишних кругов. В остальном же ты просто исследуешь комнату за комнатой, пока на карте не останется неотмеченных дверей, и автоматически подбираешь все нужные предметы.
>>809326

>Это работает только на ютубе.

Игра вышла в 2001м году, ютубы появились в 2005м, а видосы с разборами сайлент хилла туда начали заливать уже где-то в 2008м-2009м. Игру ещё в начале нулевых активно обсуждали на форумах. Там у людей возникали вопросы к природе паранормальщины, потому что это действительно мутная тема, но почти ни у кого не возникало непоняток с тем, что я перечислил в >>809324. Вот в SH3 люди действительно часто не понимали, про что вообще история, и воспринимали игру как боевичок про месть за батю. Но в СХ2 история слишком уж простая и, что самое главное, привычная любителям хоррора в литературе и кино, чтобы её не выкупить с первого прохождения без всяких ютубов.

>СХ - это ад, который должен тебя очистить.

Это вот как раз типичная ахинея, которую распространяют на ютубах, и которая не имеет вообще ничего общего с сюжетом игры. Возможно, твоя проблема с пониманием сюжета таки не в русике, а как раз в том, что тебе на ютубе внушили какую-то муть, и сам ты уже своё мнение составить не сумел.

>Я просто напомню, что актер озвучки гг говорит, что считает каноничной концовку с самовыпилом гг в машине.

Я просто напомню, что самовыпил — это только одна из перспектив, которые раскрываются в игре. У СХ2 нет каноничной концовки, и сами разработчики про это говорили не раз.

>>809335
А, так ты из тех, кто любит подачу истории как в Дарк Соулзе и считаешь это вершиной директорской работы и пейсательства. Тогда вопросов больше не имеется.

> и, что самое главное, привычная любителям

Ну как и говорилось, для знакомых с серией и, по сути, "для своих".

>>809335

> Это вот как раз типичная ахинея, которую распространяют на ютубах, и которая не имеет вообще ничего общего с сюжетом игры.

Любому знакомому с Библией и классическими, а не японскими, хоррорами - такая идея придёт первой в голову. ОСОБЕННО учитывая христианский символизм и намёки на то, что Иисуса тут не любят.

>>809335

> У СХ2 нет каноничной концовки, и сами разработчики про это говорили не раз.

Как это узнать из самой игры?

>>809335
Мне лень углубляться в лородроч СХ и писать стенку по каждому аргументу.

Скажу так: сейчас очень моден рак индустрии под названием "Визионерство". Автор так видит и начинает онанировать на этот образ. Но стоить начать разбирать сюжетный смысл - он ломается. Потому что автор мыслит чувствами и образами, а не логикой. Последняя Дюна показательный пример. Да и звездные войны тоже.

И вот сх2 как раз из этой касты. Тут нет смысла и авторы ничего не хотят сказать, раз сами говорят, что каноничной концовки нет. Просто онанируют на образы и настроение рефлексии.

Просто игра действительно вышла в 2001 году, тогда народ неискушенным был. Но выйди она сейчас, ей бы за это напихали. Я ещё раз повторю, что я её прошел сейчас, а не в детстве, и оцениваю как современный продукт. И в наши дни онанизм на визионерство стал осмысленным приёмом.

>>809339

> Просто онанируют на образы и настроение рефлексии.

О, ты начинаешь понимать.
Это буквально суть довольно большого количества Японских и Китайских произведений. Им главное передать образы и эмоции, а не логику или историю.

И именно потому во всяких эпик-жРПГ часто логики нету никакой вообще и всё выкатывается как всё более и более эпичное нечто, и даже убийство Бога в конце истории это на деле символизм, который понимают лишь японцы.
В тех же финалках, например. Даже логика комиксов Марвела отдыхает.

Как-никак многие из разработчиков японских игор и особенно хорроров (кроме разрабов РЕ и Миядзаки) говорят, что они делают игры для внутреннего рынка в первую очередь, а для гайдзинов уже во вторую.

Где-то было прекрасное видео от японки, которая это всё поясняла на английском. Только вот не знаю или смогу найти. Это был кусок внутри видео о жРПГ, но вот что конкретно за видео было - не помню.
>>809340

>>809340

> кроме разрабов РЕ и Миядзаки

Что странно, но Кодзима тоже так говорит, хотя его игры - легендарные вне Японии и он тут гений и всё такое, а в самой Японии его считают таким себе.
Однако он постоянно ругался на неправильный перевод и всё такое (хотя крутой перевод первого МГС - сделал игру популярной, ибо её начали разбирать на цитаты и делиться).

>>809342
Было такое, но он сменил свою позицию при разработке Дес Стрендинга.
Сейчас он наоборот говорит.

>>809343
Сначала были рождённые не в том теле, теперь рождённые не в той стране!

>>809336
Манера подачи истории в Дарк Соулсе не имеет ничего общего с СХ, кроме того момента, что там тоже игроку в рот разжёванное не кладут.
>>809338
В самой игре не делается никаких заявок на истинность той или иной концовки. За повторными прохождениями закрыты только шуточные концовки, любую из серьёзных ты можешь получить на первом прохождении — причём выбор делается скрытно от игрока и с попыткой проанализировать его действия. То есть получаемая на первом прохождении концовка — это именно концовка игрока, его неосознанный выбор, а не попытка разработчиков что-то конкретное игроку навязать.
>>809339

>Мне лень углубляться в лородроч СХ и писать стенку по каждому аргументу.

Дело не в лени, тебе просто сказать нечего. Игру ты отчаянно не понял, потому что насмотрелся дураков на ютубе, а сам играл невнимательно да с таким-то русеком. И от обиды за потраченное впустую время теперь выстраиваешь в голове иллюзорный мирок про каких-то визионеров и онанирование на образы, не имеющий ничего общего с реальностью. Всё это, кстати, повторяет некоторые мотивы из СХ2!

>>809345
Прицепился к слову и теперь проецируешь.
Если бы ютуб был бы просмотрен, то и вопросов к подаче и сюжету не было бы. Глупая Кека.

>>809348
Но ведь выше ты буквально писал, что ютуб был просмотрен.

>Увы, но я смотрел видосы с разбором сюжета и образов. С одной стороны грустно, а с другой - это тоже уникальный опыт. Понимать произведение с первой попытки и не плеваться, что ты не понимаешь о чем оно.

>>809355
Это был не я.
Ну тогда ладно.

>>809355
Факт просмотра ютуба мало влияет на оценку произведения. Я слишком квалифицированный диванный интернет-критик для этого. Впрочем, тут нужно проводить эксперимент и заставить играть в оригинальный сх2 человека, который в детстве его не застал, при этом, чтобы он не был тупой говорящей головой, а способным на адекватную критику произведения.

Впрочем, сейчас ремейк выйдет и подобных людей будет в избытке - посмотрим. Хотя фактор фанбойства и боязнь вызвать хейт сыграет свою роль и оригинал никто не будет критиковать, опасаясь отписок.

А так проблема легко бы решилась, выпусти конами сх2 в стиме, тогда можно было бы почитать обзоры обычных игроков. Там тоже много ностальгического фанбойства, но часто можно адекватные мнения услышать.

>>809348
На ютубе надо знать, что смотреть. Но конкретно по сюжету лучше начать с внимательного прохождения (желательно 2-3 раза) самой игры и чтения официального сюжетного гайда Lost Memories https://www.silenthillmemories.net/lost_memories/translated_scans_en.htm
При этом Lost Memories таки необязателен к прочтению, просто там информация от самих разработчиков, и ей можно верить. Про ютуберов это далеко не всегда можно сказать.
Если же хочется ознакомиться с разжёвыванием от фанатов, то есть Silent Hill Plot Analysis от SilentPyramid на русском языке. В нём много спекуляций, но это компиляция как раз тех самых форумных обсуждений из нулевых с наблюдениями и размышлениями от разных людей. Всё это рождено в спорах и дискуссиях, поэтому откровенная мурня отсеяна.
А ютуберов лучше смотреть ради разных клёвых деталей, которые в этой игре легко упустить. Вот тут, например, тупо лучшие комментарии по звуковому и визуальному дизайну, которые я видел. https://www.youtube.com/@crimsontome9491/playlists Канал не мой, если вдруг. По разбору сюжета я ничего такого, чего не было бы в Plot Analysis, не находил, а вот всяких сбивающих с толку высасываний из пальца и обобщений типа "город — это персональное чистилище" там полно.
>>809361

>Впрочем, сейчас ремейк выйдет и подобных людей будет в избытке

Штука в том, что ремейк будет не 1-в-1. И хотя вряд ли там извратят основную сюжетную канву, но бог их знает этих поляков.

>>809362

>Если же хочется ознакомиться с разжёвыванием от фанатов, то есть Silent Hill Plot Analysis от SilentPyramid на русском языке. В нём много спекуляций, но это компиляция как раз тех самых форумных обсуждений из нулевых с наблюдениями и размышлениями от разных людей. Всё это рождено в спорах и дискуссиях, поэтому откровенная мурня отсеяна.

Я помню в молодости гулял по сети документ "Библия Silent Hill", но сейчас нагуглить его по такому названию тяжело.

>которые я видел

Мне вот это норм:
https://www.youtube.com/watch?v=tbcNCjkgf_Q

>Штука в том, что

Штука в том, что нам есть с чем сравнивать: ремейк ре2. Исправили и дополнили оригинал, оставив его суть.

>но бог их знает этих поляков.

У них уже несколько игр за спиной было, и ничего хорошего среди них не было. Тот же медим откровенный проходняк. Только ассеты на уе5 могут клепать, да онанировать на визионерства. Веры в что-то годное практически нет.

Тихий Холм Ливень - самый лучший аутсорсный проект по этой франшизе. Очень жаль, что обмазаться им можно только на эмуляторе.

>>809362
Если сюжет требует сюжетного гайда, то это конечно мда.

>>809363

>Мне вот это норм:

Ну тут чувак просто зачитывает куски из Plot Analysis.

>Штука в том, что нам есть с чем сравнивать: ремейк ре2

Ну да, ремейк РЕ2 абсолютно другая игра, я об этом и говорю. Некую "суть" оставили, но всё остальное переделали.

>Тихий Холм Ливень - самый лучший аутсорсный проект по этой франшизе.

Это интересное мнение. Я с ним почти согласен (Шаттеред Меморис на мой взгляд всё же круче), но массе людей Даунпур не понравился, зато понравились Хомяк и Ориджинс, которые вообще ни рыба ни мясо. Лишний раз учит нас не следовать мнению масс.

>>809365
Никто ничего ни от кого не требует. Lost Memories разъясняет детали и недомолвки, которые для усвоения сюжета не обязательны. Фанатские гайды писали, внезапно, фанаты, а не инопланетяне.

Отстой, сейчас активно гуглил эту "Библию Сайлент Хилл" - не нашел. Гребанная реклама. Так было бы прикольно обмазаться лором начала нулевых от сообщества.

Впрочем, у меня закралось сомнение, что это и есть плотанализис от пирамидоголового, просто на русском.

>Ну да, ремейк РЕ2 абсолютно другая игра, я об этом и говорю. Некую "суть" оставили, но всё остальное переделали.

В этом и суть ремейка, так как оригинальную игру никто не отменял (но это не всегда происходит).

>Шаттеред Меморис на мой взгляд всё же круче

Слишком рельсовое кинцо. Но гиммик с психопотретом в конце и с изменением ассетов на ходу в зависимости от прохождения - малаца, хорошо зделали.

А ливень: крутая заглавная тема покойного композитора - главная работа его жизни, открытый мир, позволяющий насладиться рефлексией и побродить по городу-призраку, и нормальный сюжет с нормальным конфликтом и повествованием.

Мне нравится, как автор стопгейма в своём полете разборов игры признал, что на момент выхода захейтил эту игру, но спустя года понял, что несправедливо. Это прямо говорит, что фанбойство - проблема франшизы. И на момент выхода ливень ощущался как возвращение домой 2.

>Хомяк

Я уже говорил, что хомяк нормальную боёвку хоть сделал, и даже привнес нотки ржавого ада в арт тихого холма. Плохой сюжет эти плюсы не дал увидеть, из-за чего последующие части к такой концепции не возвращались, боясь гнева фанбоев.

Оригинс же вышел просто в удачное время. Пока все хейтерили фильмы и возвращение домой, вышел спинофф на псп в духе пс1 и фанаты схавали: хоспади, как в детстве!!! прямо как в моем детстве!!! Прямо как на пс1!!!!

>>809367
Ты, кажется, не понимаешь разницу между лором и сюжетом. Никто не говорил, что в сх плохой лор. Критика идет именно в сторону сюжета, истории и повествования. Ну узнал ты, что татуировка бабочки - это символ перерождения и желания половых утех, и че?

>>809369

>В этом и суть ремейка, так как оригинальную игру никто не отменял

Твои бы слова да людишкам в уши. Я устал читать в интернетах тейки в духе "Я прошёл Резидент Ивл № такой-то", подразумевая ремейк. Хуже только публика "Я поиграл в Ниер, это теперь моя любимая игра", при этом подразумевается Автомата.

>хомяк нормальную боёвку хоть сделал

В хомяке она сломанная, там все монстры станлочатся комбухами ножом.

>Критика идет именно в сторону сюжета

Критика в сторону сюжета идёт от людей, которые даже не попытались в этот сюжет вникнуть — в итоге у них, оказывается, до отеля игра ничего не рассказывает, а Эдди и Анжела не нужны.

>>809370

>В хомяке она сломанная, там все монстры станлочатся комбухами ножом.

Давно играл и писал только по воспоминания, что удовольствие от игры я получил, и мне даже было интересно в ней стрелять. Нужно устраивать проверку временем.

В любом случае все остальные части сх не имеют свободной камеры и она одна такая со свободной стрельбой.

>Критика в сторону сюжета идёт от людей, которые даже не попытались в этот сюжет вникнуть — в итоге у них, оказывается, до отеля игра ничего не рассказывает, а Эдди и Анжела не нужны.

Это и называется драматургия. Опять же есть с чем сравнивать: шаттеред меморис, оригинс, сх хомяк, сх ливень. Западное мышление, что произведение должно развлекать и быть аттракционом, а мне быть материалом для контента говорящих голов и фанбоев на форумах.

В 2024 году жанр спгс как по мне стал уже дурным тоном. Его пик - серия солс, но начался он уже давно. Твин Пикс, Остаться в живых. Авторы что-то мутят, мутят, но заканчивается всё это ничем. Да, на правах первого это было неплохой сюжетной находкой, но сегодня мы такое видели сотню раз и понимаем, что "молчать и делать умный вид" - в этом нет ничего старательного и гениального. Это просто дешевый способ придать глубины бездарному произведению.

Лородроч должен дополнять сюжет, а не быть основой произведения. Это как властелин колец. Вот есть основная трилогия с понятным сюжетом - ок. А есть Сильмариллион, где кроме лородроча ничего.

И пока в башках не уберется знак равенства, что ЛОР и СПГС - это НЕ сюжет, дальше никакой дискуссии быть не может.

Начал проходить зов долга скрытые оперативники 3. Я вот прям ощутил эту смену поколений. Причем ещё до запуска игры. Клиент весит 135 гигов. Всё это косметика, которую даже из репака не вырезать, потому что она интегрирована в сингл.

Теперь это не одиночная кампания-кинцо, а кооперативный сервисный шутан с разблокировкой шмотья. Геймдизайн соответствующий: упор сделан не на вау-моменты, а на кооперативный гринд. Главный герой - это буквально Player, а не персонаж.

Влияние сояков так же заметно: одни сплошные женские голоса от солдат-врагов, азиаты и ванильные диалоги. Первая же кат-сцена: пытки солдат - поливать голову заключенного водой. Ужас просто.

А вот графон стал хуже. Требования к железу выросли, а взамен нам предлагают ничего: бедные карты из стандартных пропов-коробок и мусора. Всё-таки ограничения порождают дизайн и красоту, а возможности инструмента развращают. Сгенерировали отрытую локацию, тяп-ляп, раскидали ассеты - готово. Вторая часть выглядела красивее и жрала меньше.

Мем про поезд сделал бум не понял. Это мем локализации или игры? В оригинале нормально звучит. Русская озвучка, кстати, отвратительная. Во второй части её не было совсем, а вот в третьей какой-то мусор. Видимо студия-локализатор для второй части пропала, а для третьей нашли какую-то новенькую.

>>809380
Какое-то у тебя прям максимально предвзятое отношение.

Как мне кажется с этой частью пошли на эксперимент, который большинству не зашел. Супер сложный и непонятный сюжет берущий вдохновение у GitS (К слову о том что главный герой это не персонаж и ты не понимаешь вообще кто ты, это как бы и есть главный прикол сюжета). Заточенность на кооп (да, на максимальной сложности некоторые места в соло нереально пройти). Вау моменты тут кстати определенно есть. Иногда игра, страшно сказать, напоминает хоррор xD. А в моменте когда голос у тебя в голове говорит "Imagine yourself in a frozen forest. You're standing in a clearing. Trees around you so tall, they touch the sky. Pure white snowflakes fall all around." и ты все это буквально видишь - холод по спине бежит.

Мем про поезд пошел чисто с русской озвучки, которая реально прям дерьмо. Перевести долсовно выражение train goes boom это конечно сильно.

Ну и насчет размера - почти третья часть этих 140 гигов это зомби режим. Который до сих пор является лучшим среди всех частей. Стандартные карты очень крутые + тут римейкнули все лучшие карты из предыдущих частей. Ну и он до сих пор поддерживается комьнити.

Короче третью часть любят не из-за сингла, а из-за зомбей. Но сингл в коопе лично мне зашел и сюжет и геймплей. Но зомби это все равно несравненно лучше.

>>809400
Да, я жалею, что не покупаю лицензию, потому что закодировался тратить деньги на иконки. Так бы хотел поиграть.

>Какое-то у тебя прям максимально предвзятое отношение.

Я буквально на днях прошел первую и вторую часть. И разницу вижу здесь и сейчас, а не по воспоминаниям. Концепция изменилась и это очевидно. А предвзятое, потому что не в первый раз мы подобное видим и есть с чем сравнивать.

>Вау моменты тут кстати определенно есть.

Да, игру делала та же студия, что и потрясающую вторую - треарх. Но видно, что новый формат им неуверенно дался. А вот четвертую часть уже делали равены.

Как-то раз итт я твиттерил свои чувства по поводу прохождения Super Cyborg. Если кратко: круто, но душно. Зато эмоции были впечатляющие. Это палка о двух концах: духота - плохо, но без неё не будет катарсиса. Где этот золотой баланс непонятно. Но даже на изи супер киборг заставил меня испытать чувство облегчения посреди ночи.

Я так понял это тот же самый разраб, только под другой вывеской. По крайней мере музыкант тот же, а его творчество - это половина игры. Примечательно что в игре есть два типа оста: хеви метал и чиптюн. Отличный повод перепройти игру два раза. Хотя мне показалось, что в этой игре его музыка стала хуже. Слишком классический хеви метал и чиптюн. В предыдущей игре это была адский ремикс техно и чиптюна с ревербом. А тут всё стандартно.

Главный косяк предыдущей игры исправлен - она стала более подпивасной и честной. Я вот прям чувствую, как ты всё выверено. Но будет ли от такого дебаффа катарсис в конце - вопрос. Игру же ещё нужно два раза пройти: на нормале и на харде. Но сейчас я её дропну, подожду скидки, чтобы потом ачивки повыбивать.

>>809499
Там кажется есть среди персонажей Унылка из ичантры, как пасхалка. Точно утверждать это не могу, так-как ещё не разблокировал.

>Я вот прям чувствую, как ты всё выверено.

Разработчик рассказывал, как долго и мучительно перебалансил игру после ухода главного тестировщика, который внезапно оказался слишком хардкорным геймером. Я вот прям чувствую, как выпелена добрая половина врагов и фаз атак. Заменив на высшей сложности их меньшим количеством попыток и скоростью. Мне не комфортно играть на высокой сложности, но в то же время мне не хватает сложности с одной попыткой и большим количеством врагов.

>>809500

>Унылка из ичантры

Руки так и не дошли пройти.

>Мне не комфортно играть на высокой сложности, но в то же время мне не хватает сложности с одной попыткой и большим количеством врагов.

На самом деле я считаю, что разрабам пора перестать пытаться уместить в один клиент всё и сразу. Вот есть игры, в которых ты выбиваешь платину и тебе норм. А есть, которые просто вываливают на тебя кучу всего - долбись.

Разрабам плохо, потому что они тратят кучу сил на контент, которым обмазываться будут лишь единицы. Есть статистика стим, что игры хотя бы один раз проходят лишь треть игроков, то что тогда говорить о платине.

Игрокам плохо, потому что они будут фруструировать от того, что не прошли игру полностью или, наоборот, душатся, чтобы платину выбить.

Лучше сделать мало, но качественно. А вырезанное на дополнение оставить. Заодно и ценник поменьше сделать. Все будут в выигрыше.

>Мне не комфортно играть на высокой сложности, но в то же время мне не хватает сложности с одной попыткой и большим количеством врагов.

Вот, кстати, Super Cyborg мотивировал меня душиться своим артом и музыкой. Я ХОТЕЛ увидеть финал. Тут же всё довольно стандартно. Типичный юнити, типичный митол, чиптюн, качественный, но типичный контра-дизайн.

Это обидно, потому что в каком-то превью материале я несколько раз слышал про денди-канон в описании игры, хотя по факту это графон сеги. Хотя всё равно это юнити и всё вытекающее. Я вот недавно прошел Freedom Planet. Там хотя бы пытались имитировать ограничения железа сеги. А тут просто юнити. Отполировано, но души не чувствуется. Тот же Super Cyborg хотя бы кислотным был.

Кстати, примечательно, что консольная версия Super Cyborg сильно таки дебафнута в плане сложности. А ещё там один инди её на сега портирует.

В общем, я считаю, что дебафф пошел игре на пользу. Я не хочу игру с триллионом уровней сложностей и ачивок. Пройти игру в режиме подпиваса на нормале, и в режиме харда с новым контентом - всё, больше мне ничего не надо.

Была бы цена только поменьше. Она стоит 300-400 рублей, но не 800.

А ещё мне понравилось, что тут наконец-то доперли, что в платформеры на клаве удобнее играть через WSAD с пробелом на прыжок. Обычно вешают на стрелочки и рандомные клавиши, но тут поняли. Правда всё равно недожали. Кнопку лока я повесил на шифт, потому что мизинцем контрол зажимать неудобно. А кнопку смены оружия на клавишу рядом со стрельбой, ибо нефиг перемещать лишний палец с кнопок перемешания, кто у тебя средний палец правой руки свободен.

>>809400
Кстати, анон оказался прав. Первое негативное впечатление действительно оказалось обманчивым. Гриндить приятно, потому что стрелять приятно. Но только на геймпаде, весь тир под него заточен. И это на самом деле огромный плюс, наконец-то я чувствую удовлетворение от стрельбы, что я "повоевал". В предыдущих частях стрельбы была рудиментарной и служила просто заглушкой между кат-сценами.

Настроение колды попытались поменять и это чувствуется. Плюсик за эксперимент. Правда я сюжет нифига не понимаю. Вторую часть я на инглише проходил и всё понимал. Тут же куча аббревиатур и усложненных предложений. Произведение явно пытается быть умнее чем оно есть на самом деле. А ещё я от местного сеттинга испытываю вайбы деус еха с адамом.

Повесточка всё еще есть, но не такая навязчивая.

А вот вау-моментов и фан-сервиса всё так же мало, да. Но хотя бы уровни со временем стали проработаннее. Чувствуются, что руку набивают с новым движком и разгоняются.

>>809371
Кстати, говоря о мемах и тихом холме 2:
https://www.youtube.com/watch?v=NVqPsuiHA94

>>809503

>iiChantra

Никогда разработчиков ичантры не понимал. Они упорно позиционировали себя как игру непохожую на контру. В итоге так и не осилили доделать движок. Выглядела игра примитивно и страшно. При этом ЦА более чем хватило бы спрайтового мода к обычной контре. Которого до сих пор не существует.

>Super Cyborg

Не понравилось. Выглядит как корявый клон контры с заимствованием спрайтов и врагов оттуда же. При этом чем дальше - тем хуже. Как прямое следствие необходимости дизайнить и рисовать своими силами. На безрыбье должно быть была великая игра, однако сегодня играть не стал бы.

>считаю, что разрабам пора перестать пытаться уместить в один клиент всё и сразу

Наоборот. Мне кажется что в данном случае им следовало добавить настройку сложности. Всё от скорости врагов и пулек (отдельно), то количества попыток на уровень и режима оружия. А вот заставлять игроков задрачивать перепрохождение разблокировкой шкурок не стоило. Если только ту, которую дают за первое полное прохождение игры. Я и без того с великим удовольствием сбрасывал прохождение уровней. При этом обидно не получал экспы на уровень разблокировки. Я бы с большим интересом перепроходил игру играясь с количеством врагов и их параметрами. Например на уровне с лифтом всего 2 энергетические турельки. Их очевидно раньше было больше. Почему нельзя было как в некоторых контрах сделать опционально неактивные оружейные люки? Они ведь сделали неактивные сливные трубы на лёгкой сложности.

>Freedom Planet

Больше на игру под SNES походило, как по мне. Сега бы такое не потянула.

>>809510

>Никогда разработчиков ичантры не понимал. Они упорно позиционировали себя как игру непохожую на контру. В итоге так и не осилили доделать движок. Выглядела игра примитивно и страшно. При этом ЦА более чем хватило бы спрайтового мода к обычной контре. Которого до сих пор не существует.

Погромиисты умеют погромировать. Чем они и занимаются. За инициативу они взялись, а не художники.

>Не понравилось. Выглядит как корявый клон контры с заимствованием спрайтов и врагов оттуда же. При этом чем дальше - тем хуже. Как прямое следствие необходимости дизайнить и рисовать своими силами. На безрыбье должно быть была великая игра, однако сегодня играть не стал бы.

Я в своё время её тоже дропнул. Но потом ощутил желание таки осилить. Уж больно арт и музыка хорошо. И не пожалел. Такие эпичные босс-файты посреди ночи мало какая игра может устроить.

https://www.youtube.com/watch?v=gWkyXh35CUw

Я уже говорил, что это палка о двух концах. Без духоты не будет наслаждения от победы. Но с духотой игра отпугивает.

>Наоборот. Мне кажется что в данном случае им следовало добавить настройку сложности.

Никогда такое не любил. Игра, а особенно контралайк, это челлендж от разработчика. Если её можно проходить как хочешь, то в ней не может быть баланса и дизайна.

>Сега бы такое не потянула.

Примечательно, что игра искусственно тормозит во время взрывов боссов.

>>809576

>искусственно тормозит во время взрывов боссов

Это называется слоумо.

>Никогда такое не любил.

Никогда не понимал, чем людям жить мешает лишняя опция в настройках: не хочешь - не выбирай. Тебе же не мешает наличие нескольких сложностей?

>как хочешь

Как хочешь - это с модами. И то не факт.

>>809587

>Никогда не понимал, чем людям жить мешает лишняя опция в настройках: не хочешь - не выбирай. Тебе же не мешает наличие нескольких сложностей?

Это как косметика в современных играх: технически безвредно, но по факту вместо работы над игрой разрабы тратят силы и деньги на создание бесполезного шмота, а могли бы новые уровни пилить и полировать существующие. Более того, игра превращается ещё и в цирк с конями.

>Тебе же не мешает наличие нескольких сложностей?

Вообще мешает. Чем больше сложностей - тем меньше дизайна и полировки. Невозможно сделать всё и сразу, лучше, чтобы разраб сосредоточился на одном чем-то.

>Это называется слоумо.

Факт в том, что имитирует таки железо сеги, а железное мясо - нет, это просто пиксели на юнити. Тот же самый супер киборг - я мог поверить, что данная версия - это перекаченная денди.

На работе стало нечего делать и я начал искать мобилку для киллертайма. Современные андроид-игры фигня полная. Тебе хочется просто повтыкать, а в них вникать надо. И это в лучшем случае. В худшем: реклама и донаты. Я до сих пор считаю богопротивным, что в 2024 году!!! нет нормального тетриса для андроида. В официальном клиенте управление убито в угоду сенсора, так еще и рекламой всё загадили. Лучшим сенсорным тетрисом была версия для симбиан со стрелочками управления по бокам всего экрана. Очень жаль, что до сих пор так не сделали. Я даже разрабам писал по этому поводу - им пофиг.

А вот java-игры нулевых - настоящий кландайк хидденжемов и... в них невозможно нормально поиграть. Эмулятор их просто не тащит, хотя имеет насыщенную настройку. Многие игры он просто отказывается запускать, другие же идут криво и косо. Причем клиенту пофиг на настройки. Ты можешь указать располагать экран в верху экрана - игре пофиг, она будет снизу под виртуальной клавиатурой.

И даже если более-менее нормально идёт, играть можно только в медленных играх. Сенсорная клавиатура штука очень неудобно. Её можно настроить вручную как тебе надо, но всё равно не то.

В данный момент прохожу легендарную антологию Bobby Carrot. Более-менее она идёт и играбельная, хоть гличей и много. Главное меню живет в одном мире, а ингейм в другом. Нельзя делать овервью карты и приходится исследовать уровень вручную.

>>809605
Да, вот что-то «большое» (игры более 1 МБ) и с худо-бедно 3D-графикой эмулятор иногда отказывается запускать (GoF не грузит, но Doom II RPG вполне). А Bobby Carrot лично у меня ломался и на мобилках в свое время.
Насчет сенсорной клавиатуры согласен, но с этим ничего не поделаешь. Пикрил еле-еле перепрошел, сумел уложиться секунда в секунду.
С остальным проблем не заметил. Если клавиатура закрывает часть экрана — можно потыкать настройки, поменять разрешение и поправить. Приятно, что разработчик не пихает рекламу в приложение.

>>809400

>да, на максимальной сложности некоторые места в соло нереально пройти

Вот сейчас дошел до этого места: босс-файт в подземном центре, когда сначала нужно расстрелять три охлаждающих башни, а затем закинуть гранату в открывшийся проём. По-моему там диаз главный босс.

Я всю игру играл на ветеране - мне было норм. Но вот этот уровень явно не тестили. Роботы в мили ваншотят. Расстреливают мгновенно. Они постоянно респаются и могут обходить тебя со всех сторон. При этом ты должен после растерла башни бежать к центру, чтобы три раза гранату кинуть. Но они постоянно респаются и расстреливают тебя за долю секунды.

А ещё у тебя невозможности выбрать оружие перед босс-файтом из-за чекпоинта. Зато каждый раз ради новой попытки слушай десятки секунд диалогов.

Явно это не тестили.

Плохо зделано, тупо. Неужели это тупая практика десу экса заказывать босс-файты у аутсорса, который это нифига сам не играл.

>>809622

>Если клавиатура закрывает часть экрана — можно потыкать настройки

Я уже говорил, что пробовал - не помогает.

Мне кажется я открыл новое дно ретро-гейминга. Специально купить старую мобилу, чтобы играть в java-игры, лол.

>Приятно, что разработчик не пихает рекламу в приложение.

Тут ещё и пиксельарт довольно хорош.

Bruh, лента загажена новостями, как все играют в ремейк тихого холма 2. Что там великий и мудрый анон думает по поводу игры? Пока говорят, что гениально. У меня не факт, что запустится, так как комп слабый и уе5 не любит.

>>809695

>Что там великий и мудрый анон думает по поводу игры?

Я жду вторника, потому что не хочу воровать по своим личным соображениям, но и за делюкс башлять не планирую.

>Пока говорят, что гениально.

Всякое говорят. В PCGamesN, например, отметили, что игру отупили для современной агуша-аудитории. В других изданиях тоже такое мнение встречал, что как игра неплохо, но как ремейк прискорбно.

>>809696

>что игру отупили для современной агуша-аудитории.

Да как бы и оригинал не то чтобы умным был. Вполне можно было без прохождения осилить.

>>809697

>Вполне можно было без прохождения осилить.

Я не про геймплей, а про подачу истории, режиссуру сцен, художественное наполнение, вот это всё.

>>809698
Мне напомнить про английский язык для мексиканцев на роли озвучки персонажей? В этом плане сх2 тоже звезд с неба не хватает. У вас просто синдром утенка.

Лучше бы эти два дня в оригинал поиграл, чтобы лучше помнить, что сх2 была не такой глубокой, как в памяти.

>>809704

>Мне напомнить про английский язык для мексиканцев

Лучше не напоминай про своё прохождение изуродованной модами версии, где ты три часа ключ не мог найти, который в оригинале пропустить невозможно. А я в целом много раз СХ2 проходил, и последний раз был пару месяцев назад.

>>809706
https://www.youtube.com/watch?v=NVqPsuiHA94

>>809706
Его невозможно пропустить если проходил игру 20 раз - это действительно так.
А вот ксли впервые...

>>809708
О, надо посмотреть.

>>809709

>А вот ксли впервые...

Вот как этот ключ подсвечивается в оригинальной игре:
https://youtu.be/cCdHVEMlM_Q?t=1204
Его невозможно пропустить. Как я сказал, в СХ2 ты по факту не играл.

>>809713
Да что ты докопался до этого ключа. Один-единственный момент, который затуп вызвал и теперь мода на третье и первое лицо не должно существовать.

>>809718
К тебе раз за разом докапываются по сути по одному единственному поводу. Ты сам-себе ставишь ограничения (челенджи) проходя игры оригинальным образом. А потом докапываешься к разработчикам, из-за проблем которые из-за того у тебя возникли. При этом с пеной у рта доказываешь необходимость придерживаться задумок автора и безальтернативность ачивок. Если сам ещё не понял: ты сам играешь в разрез задумки и сам используешь придуманные челенджи, всё то что хэйтишь.

>>809740
Но тихий холм 2 - это не про челлендж, а про кинцо. Там от игры одно название. И как кинцо оно куда лучше воспринимается от первого и третьего лица, потому что погружение.

>>809796
Как кинцо оно перестаёт работать при изуродованной камере, потому что в той же тюрьме разработчики намеренно обрывали погружение игрока в персонажа Джеймса, в том числе через изменённую относительно остальной игры камеру. Ты бы знал это, если бы хоть раз прошёл СХ2.

>>809797
Это уже какой-то спгс.

>>809796
Режиссёрам настоящего кинца то же самое будешь говорить? Алсо уже определись, что для тебя важнее - задумка автора или личные впечатления. А то пока что выглядит как универсальный биполярный аргумент.

Мммм, забавный баг сейчас словил в блек опс 3: замедление времени не вырубилось и весь дальнейший уровень в слоу-мо проходил, даже смерть не перезагружала скрипты. Сработала только перезагрузка миссии, которая слила в трубу предыдущие часы осиливания уровня на ветеране. Вечер прошел в пустую.

>>809799
Что тут спгс? Кинцо как кинцо, тут нет никакого второго дна.

>>809802
Режиссерская задумка и геймдизайнерская - это разные вещи. Речь изначально шла про челлендж, а его нет в режиссерской задумке.

Прошёл. В очередной раз убедился в том, что дурная слава конвейера за колдой несправедливо закрепилась. Игроки просто пресытились ежегодной частью серии, а так у каждой студии есть свой почерк, и все стараются привнести частичку души в свой проект.

В очередной раз пожалел, что весь этот хайп прошёл мимо меня и я не был частью этого коммьюнити.

Огромный плюсик в кармочку Треарх - это эксперимент. Причем довольно смелый, они превратили колду в деус экс. Намерение благородное и похвальное, но как по мне провалившееся.

Я выше уже раскрывал мысль, что этот жанр повествования: калейдоскоп образов и спгс - рак индустрии. Играя в предыдущие две части я хотел прийти домой после работы и узнать чем закончится история. Тут же я играл в игру 15 часов и прям чувствовал, как сценарист жуёт воду. Эта история ни о чём и закончилась она ничем. Студия пошла в дебри арт-хауса и не вытянула. Но стоит отметить, что подобное для колды - это смело. Разбор сюжета говорящими головами на ютубе не считаю нужным для оценки игры. Хотя я не понял в чем тут проблема: %%Игра прямо через субтитры говорит нам, что мы Игрок, Тейлор в конце обращается к нам: "Кто ты? Я даже не знаю как тебя зовут". После титров нас не выкидывает в меню, а прямо в хаб, откуда высадка начинает самую первую миссию. Очевидно перед нами симуляция и пролом четвертой стены, всё это был сон собаки. Мы отыгрываем Алису, которая спустилась в эту нору, пережили приключение, и вернулись в наш мирок.%%

Вау-моментов тоже нет. Предыдущие части я проходил за 7 часов, эту же за 15, а всё потому что уровни подстроены на кооперативное прохождение. Ни одной запоминающейся локации или сцены я не могу вспомнить. Если пиво разбавить водой, то пива не будет. Увеличение продолжительности уровней привело к уменьшению эффекта от кинца.

Второй огромный минус - баланс сложности при соло-прохождении. В некоторых моментах я её понижал и не понимал как пройти игру честно. Какие-то карты нормально сделаны, а другие - просто бесконечный респаун врагов со всех сторон. Моб может возродиться прямо у тебя за спиной. При этом на высокой сложности они все тебя ваншотают. Одна ошибка - и ты ошибся. Про отсутствие баланса так же говорит и элемент кинца. Когда ты уже в тридцатый раз пытаешься осилить сегмент, то повторяющиеся монологи и диалоги уже задалбывают. Был бы хороший тест, то ситуацию пофиксили.

Огромный плюс - стрельба. Процесс прям приятный. На геймпаде никакой боли, весело и задорно, малаца, хорошо зделали. Был бы я помоложе и были бы у меня друзья, с удовольствием бы задрочил игру.

Предвкушаю четвертую часть негров-оперативников, если они у меня запуститься или не будет тормозить. Интересно не атрофировались ли за годы клепания карт Равены.

>>809919
Говоря проще - это не Call of Duty. Тоже было такое чувство что слишком растянуто. Но мне, как писал выше, понравилась эта тягучая атмосфера ничего не понимания.

>>всё это был сон собаки

Лол, это буквально так xD. Игорк умирает на операционном столе после второй миссии и всю игру мы играем за Тейлора и нас буквально стирают в конце

Я даже знаю про какое ты место говоришь с бесконечным респауном xD. Но самая высокая сложность не ветеран, а реалистик x)
Realistic is designed to be the ultimate challenge for the Call of Duty veteran. In this mode, one bullet is all it takes to take down you or your allies.
В коопе ты в 30% случаев не сразу умираешь и твой напарник может тебя залечить скилом или руками.

Рад за тебя что не бросил и прошел. Такие игры все-таки редкость.

Насчет четворого Black ops спешу тебя обрадовать - там нет сюжета. Вот просто нет сингла и все. Только зомби и чуть-чуть мультиплеер. Так что иди в инфинит, там не смотря на то что это самый задизлайканый трейлер на ютубе, кампания там очень даже норм.

>>809931

>Я даже знаю про какое ты место говоришь с бесконечным респауном

Откровенных места могу вспомнить только два:
Босс-файт с Диазом, когда нужно три раза расстрелять колонну и три раза бросить гранату в центре. Потому что роботы буквально бесконечно респавнятся в закрытом пространстве. Ты не можешь расчистить зал, чтобы подбежать и бросить гранату, потому что там сразу же новая партия приходит.

И путешествие в умирающий мозг бабы. Там солдаты вв2 буквально из-под земли у тебя прямо под ногами могут появится. Причем в конце игры таких солдат достаточно два раза убить, а тут они бесконечные.

Вангую, что какая-нибудь из механик киберядер может ситуацию починить, но выяснять мне это лень.

А ещё я считаю нужно на законодательном уровне запретить механики с наушниками в играх. Вы делаете колду для тв и геймпадов, но при этом вводите ваншотящих мили-роботов, которые могут незаметно подобраться сбоку. Может с наушниками тот хоррор-сегмент нормально проходится, но вот с колонками не очень.

>Насчет четворого Black ops спешу тебя обрадовать - там нет сюжета. Вот просто нет сингла и все.

Честно говоря я думал, что четвертая часть - это Cold War. Ну ладно.

>Так что иди в инфинит, там не смотря на то что это самый задизлайканый трейлер на ютубе, кампания там очень даже норм.

Я помню в молодости проходил инфинит и адвансед варфаре - мне было норм, но все их критиковали. Но после холодной войны у меня в планах обмазаться World at War. Много лет назад эта игра меня зацепила своим арт-дизайном и движком, и блек опс 2 напоминала мне, что это фишка треарх. Нужно оценить её повторно, хоть сеттинг вв2 не люблю в виду его избитости. Хотя там вышел ремастер колды2 и эмулятор х360 нормально стал работать, что можно колду3 попробовать. Так же у меня появилось желание устроить проверку времени Medal of Honor: Airborne. На момент выхода они мне показалась очень даже хордкорной, но как будет ощущаться спустя 17 лет вопрос.

Может тут кто разбирается?
Захотелось поиграть на эмуляторе пс3 во всякие жрпг и столкнулся с такой вещью, как требование гироскопа, зашитого в геймплей игры.
То есть если нет геймпада от сони, то игру никак не пройти.

Окей, полез на озон заказать геймпад пс3, а там новая подстава - как оказалось оригинальных геймпадов сто лет как нет, а есть китайские подделки, в которых даже не ясно есть ли этот гироскоп или нет.

Ну и чего делать? На геймпад от пс4/пс5 у меня нет денег, да они мне и не нужны.

Может кто проходил эту игру и подскажет какую китайскую модель купить?

>>809986

> как требование гироскопа, зашитого в геймплей игры.

Не знаю как на эмуле плойки, а на эмуляторе вии и свитча можно гироскоп повесить просто на мышку (или даже живые нунчаки от вия поключить).

>>809986

> да они мне и не нужны.

Хороший геймпад всегда нужен. Соневские служат десятилетиями. Так что не жмотись.

>>809987
Это была первая идея, которая мне пришла в голову (мышь или телефон в качестве гироскопа), но нифига, так нельзя.

Ответ разрабов эмуля - покупай геймпад.

>>809986
Vader 3 pro.

>>809988

> Хороший геймпад всегда нужен

У меня есть геймпад от хбокса 360 и 8битдо ультимейт 2с.
Я так понимаю, даже не любой геймпад с гиро подойдет, нужен именно конкрентно от сони.

На всех маркетплейсах вот такая паль продается.

Вот еще паль.
Мне как бы нет дела, что геймпад из подвала Ляо, но будет ли он определяться в эмуле как сонивский - вот в чем вопрос?

>>809994
Отбой, похоже, что единственный вариант это купить оригинальный дуалсенс4/5 за кучу денег.

Ну или ждать пока кто-нибудь не прикрутит гироскоп эмуля на мышку.

>>809996
Кстати говоря, б/у ПС3 с парой геймпадов будет не сильно дороже нового дуалсенса....