ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>58132
Слава тебе, Господи. А то иной раз заходить и просматривать нулевую противно просто...

>Проекты без опубликованных релизов не заслуживают отдельных тредов — они будут удаляться.

#define "релиз". Демо-версия - релиз? Новая сборка - релиз? Модификация - проект? У неё бывает релиз?

>>58150
И да, если я сейчас создам тред о Steins;Gate Zero, его тоже удолят?

>>58151
Насколько я понимаю, этот пункт нужен чтобы узаконить удаление тредов набежавших мудаков, которые хотят чтобы за них сделали ВН. Обычные игры трогать не должны, если мод нормален.

>>58151
Зачем тред по игре, которой нет?

>>58156
Писать

>ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

, обсуждать трейлеры и чардиз, хайпать, постить анонсы, ванговать, и прочая, и прочая, и прочая.

>>58150
Четвёртый пункт касается в первую очередь самоделок. Если разработка официально завершена и по итогам выпущена ВН — это релиз. Если ВН делается на эпизодической основе, то первый эпизод тоже релиз (но откровенная халтура будет под дополнительным рассмотрением).
Демо-версии и, тем более, всякие промежуточные сборки — не релизы. Для каких-то особых случаев могли бы быть исключения, но это должно быть нечто масштабов демо-версии эроге 2010 года, а сейчас на горизонте таких проектов нет. Моды по статусу явно ниже самостоятельных проектов, и по идее должны сидеть в тредах о разработке и/или в тредах о головной ВН, на базе которой сделаны.

С японскими коммерческими анонсами проще, потому что заведомо больше гарантий, что ВН по итогам будет выпущена. Но, наверное, общий тред с анонсами по типу аналогичного в /a/ будет лучше, чем отдельные для каждой проходной моэге.
>>58151
С S;G0 проблем не должно быть, хотя и тут, возможно, общий Sci;Adv-тред привлечёт больше народа, потому что консольщиков у нас немного.

>>58159
Проект перевода тоже не заслуживает отдельного треда? Что, если формально тред о /вн/, но обсуждаются там чисто прикладные вопросы? Допустимо ли обсуждение сторонних программ навроде переводчиков/анлокеров/экстракторов? Эмуляторов, если игра вышла не на PC?

Сейчас в /вн/ под сорок тредов разработки. Может удалить хотя бы часть старых и никому не нужных?

Согласно тому, как я это читаю, тот же допил вполне может сменить вывеску на БЛ-тред, например. Я правильно понимаю?

>>58160
А разве допилу не в /es место?

>>58161
Судя по нонешним правилам, он вполне может оставаться и здесь. Вот я и пытаюсь уточнить.

>Принцип «Одна ВН = один тред» касается и «Бесконечного лета»
>Анонсы и новости собственных проектов ВН, декларации намерений, поиск участников и подобные обсуждения должны быть лимитированы едиными тредами общей тематики (Идеи собственных ВН/Биржа труда/Русские ВН)
>Моды по статусу явно ниже самостоятельных проектов, и по идее должны сидеть в тредах о разработке и/или в тредах о головной ВН, на базе которой сделаны

У меня есть сомнения, что его можно подогнать под "частное обсуждение".

То есть создать тред о том как я хочу создать вин тысячелетия и ищу под это дело художников, писателей и программистов нельзя!?
Но это же сразу отвадит от нас всех юных дарований, а доска и так полумертвая.
В общем, я за то чтобы все было как раньше. А ты, ОП, иди какой-нибудь /dn модерируй, нам и без тебя неплохо было. Модерастии хватает на других досках, а ты мой последний оплот свободного общения хочешь похерить.

>>58165
Толстенько.

Всецело одобряю новый подход и правила.

>>58160
Если некую ВН перевели, то отдельный тред об этом создать можно. Но только в случае, если про эту ВН уже нет действующего треда — тогда надо об этом писать в него (также можно сообщить и о начале перевода или прогрессе, но без дальнейшего угона треда). Общие отчёты по прогрессу незавершённых переводов (если такое вообще кому-то нужно) можно свести в один тред, как в 4chan/jp/. Если вдруг массово появятся доморощенные переводчики, то могут сделать свою биржу труда, но без размазывания по всей доске.
Прикладные программы дя чтения ВН обсуждать можно, конечно. Возможно, имеет смысл поместить некие полезные ссылки на руководства по смене локали и прочим инструментам в шапку следующего треда для читающих на японском. Если нужен отдельный тред, возможно, следует как-то приспособить его под просьбы о помощи с этим всем (поскольку такие треды время от врени появляются в контексте отдельных ВН).
Допил вряд ли может просто сменить вывеску и стать тредом по БЛ, потому что «разработка» в тредах не о разработке не привествуется. Я не буду специально выискивать везде малейшие обсуждения разработки ради их показательной зачистки, но явная «маскировка» ради обхода правил не будет оставлена без внимания. И БЛ-тред — это БЛ-бред, «Лето» как таковое там всё равно главнее любых модов и подобного. В тредах по готовым ВН лучше обсуждать сам контент (в том числе и моды должны упоминаться именно как контент).

>>58167
Ещё два вопроса:

1. Есть ли какой-то предел, или рамки, преодолев которые разработке из разработка-треда следует отправляться в другие места?
2. Есть ли какие-то рекомендации по использованию спйолера? Сейчас об этом нигде не сказано.

Пока флуд да дело, я нашёл в недрах старый посветуй-тред
http://iichan.hk/vn/res/29357.html
Предлагаю отталкиваться от него, как от центрального рекомендационного треда.

Алсо, там на протухших страницах могут быть ещё какие полезные штуки.

>>58169

>Есть ли какие-то рекомендации по использованию спйолера? Сейчас об этом нигде не сказано.

Про это даже в /a/ не сказано, кроме «не забывайте». И я сомневаюсь, что такие правила вообще можно сочинить, лол.
Вопрос разве что, совать ли NSFW под спойлер. Я за сование.

>>58170
Последний общий разработка-тред: http://iichan.hk/vn/res/38060.html

>>58172
Из ОП-поста он не шибко общий. Там вполне конкретный Оксикома ищет себе людишек.
Шапка универсальная должна быть, с полезной ссылкотой. Чтоб было понятно, что со своими поделками писать сюда.

>>58165
Интуся, ты?
Уж слишком похоже

>ищу под это дело художников, писателей и программистов
>создаю вин, точнее ищу тех кто этот вин будет за меня делать

>>58167

> Возможно, имеет смысл поместить некие полезные ссылки на руководства

В /to/ давно решили эту проблему тредом общих вопросов. Текст которого в своё время растащили все остальные ИБ.

>>58174 Не угадал, но я был одним из постоянных посетителей его треда. Да и другие треды воннаби-директоров и гейм-дизайнеров мега-проектов люблю.
Но согласитесь, что на доске очень малолюдно и скучно в последнее время. Если по правилам жить, то надо просто взять, учить кандзи и читать актуальные японские новеллки, изредка вываливая на ычан свои впечатления, если на это хватит времени в плотном графике Сэйбы. А вся доска постепенно превратится в полумертвый "читаем в оригинале" тред.
Но гораздо веселее, когда на доску заглядывают восторженные ньюфаги с летним "датфилом", кто-то пилит очередной грандиозный проект, а кто-то потихоньку сходит с ума от несоответствия шаблона любовных отношений ИРЛ и того что происходит в новеллах.

Кстати, ОП, что ты собираешься делать с тредом Инта?

>>58176

>Но гораздо веселее, когда на доску заглядывают восторженные ньюфаги с летним "датфилом"

Может кому-то это и весело, но когда вся нулевая в "Привет, делаю вин тысячелетия, нужны все, плачу ничего, буду бампать прогрессом." - не вижу в этом ничего хорошего.

Ну, то есть, я не клеймлю всех инди-девелоперов подряд, есть и хорошие, ответственные ребята с интересными идеями. Но если честно, это и правда как-то совсем уж выходит за рамки тематики. Я согласен с Модом в том, что здесь надо обсуждать уже готовые визуальные новеллы.

>>58165

> как раньше

До БЛ-рака, или после?
>>58176

> Но согласитесь, что на доске очень малолюдно и скучно в последнее время.

Потому что за последние пару лет люди начал разбегаться из-за того, для чего теперь и приходится вводить правила.

>Но гораздо веселее, когда на доску заглядывают восторженные ньюфаги с летним "датфилом"

При правильном тайминге и выборе ситуации даже "лопата" может быть отличной шуткой. При особой изворотливости - её даже можно повторить дважды, если не трижды, и сорвать овации зала. Но видеть на нулевой сотни одинаковых "винтычисилетия"-тредов, которые отличаются друг от друга разве что болезнью и стадией её развития у ОПа? Нет, это не смешно - это отвратительно.
К тому же довольно редко можно встретить тех, кто действительно хочет сделать свою новеллу. В основном это обычный камвхоринг, причём вовсе не от слова "камера". Если бы хотели делать свою игру, то изучали бы материал, т.е. другие, уже удавшиеся проекты, искали бы спрайты, бэкграунды, старались изучать тот же ренпи, но нет! "У меня есть идея, но я ничего не умею - буду руководителем!" - ну и какой это нахрен тред о разработке? Хочешь быть руководителем - иди на грустнопанду или порнолаб, там как раз контент для вождения руками.
И если отбросить эмоции в сторону, то да, есть некоторые треды, которые хотя бы гипотетически имеют право на жизнь. Тот же эндлесмайнд-тред, хотя бы потому что имеется хоть что-то по данному проекту, да и у создателя есть некий опыт за плечами. Но ведь это единичный случай, исключение из правил! А остальные что? А от остальных в основном и жизнеспособностью не пахнет, потому что мертворожденные.
Бомбануло у меня знатно, однако.

>что ты собираешься делать с тредом Инта?

А почему он должен играть по особым правилам?

>>58169
От разработка-треда требуется, чтобы у него был общий ОП-пост, не относящийся к какому-то конкретному проекту. Если обсуждение какого-то проекта будет преобладать в некий момент, то это вряд ли будет проблемой, пока не будет выглядеть как намеренный угон. Кому в таких условиях будет тесно, предложено перебазироваться в /dev/, где создание тредов имени себя не запрещают.
NB: Никаких исключений не предусмотрено. Администрация намекнула, что для некоторых проектов могут быть сделаны исключения, но таковых пока нет. В любом случае, это явно не касается пришедших к нам с других сайтов.
По спойлерам могут только посоветовать пользоваться этим тэгом и быть внимательными к собеседникам. Намеренные попытки спойлерить сюжет могут и за троллинг сойти.
NSFW-изображения действительно лучше прятать под спойлер. Администрация вообще советует избегать таких картинок по известным причинам.
>>58176
Японские ВН в последние годы активно переводятся на английский и даже русский, и никто никого учить кандзи не заставляет. Завершённые оригинальные русские, английские и иноязычные ВН тоже никто не запрещает обсуждать.

>>58176
Дорогуша, для «гораздо веселее» существует три ресурса: /b/, 2ch.hk и ВКонтакте. Выбирайте любой подходящий вашему расовому происхождению.

Знаете, в чём отличие местных от неместных?
Местные знают, что вся, извините за выражение, движуха происходит в /b/, и что /vn/ слишком маленькая, чтобы тут разводить бложики разработки. Никто не пытался измазать раздел разработкой «Лабуды» и «Алого шарфа». Оксикома хоть и создал тут тред, но сначала потратил время на поиск единого разработка-треда, который всегда тут был, но уже оказался смыт неместными. Потому что одно из главных качеств местных — уважение к культуре сообщества.
А вот неместные набежали сюда и во все остальные разделы о ВН, чтобы попеариться. При этом сидят они все во ВКонтакте и базируются изначально именно там. Зачем им борды? Зачем им Ычан? Чтобы найти работников для своих вконтактоподелок. Им в принципе, извините за выражение, насрать, что есть отдельный спецраздел про разработку. Они вывеску «Визуальные новеллы» увидели и гадят теперь сюда. Был бы у нас аналог 4чановского /jp/ под названием «Культура отаку» вместо /vn/, они, глядишь, и не додумались бы туда набегать.

Вы не уважали ни Ычан, ни постоянное население /vn/, которое оказалось вами загнано в полтора треда. Почему администрация Ычана должна вас за людей считать (к ней тоже есть вопросы по поводу многолетнего ковыряния в ному)? Вот теперь сами сидите в полутора тредах — это уже одолжение, потому что по-хорошему надо выпнуть в /dev/ с концами.

Хотите веселее? Подите нахѣръ, дорогуша.

Какой унылый и занудный аваторкофаг. Ну и уйду я, потому что скучно общаться с занудами. А теперь и модер объявился, который посты тереть будет.
В общем, хотите скатить доску в серьезный бизнес и отомстить неким пришельцам с "конкурирующих ресурсов". Правда не учитывает никто, что скоро по одному посту в день будет скорость доски с такой-то политикой.

>>58188
А ещё можно вайпалку расчехлить, то-то скорость вырастет.

>>58188

>неким пришельцам

Пришельцы вполне конкретные, а не некие. И если ты тут сидел, когда они уже наводнили раздел - это не оправдание.

>"конкурирующих ресурсов"

Да плевал Ычан на конкуренцию. Тут вообще речь не об этом. Приходят товарищи, которые просто хотят распиарить свои вещи. После того как появилась пара тредов в /vn/ - это стало красным флагом для привлечения таких мух. Это не есть хорошо.
Это как если бы вся нулевая /vg/ была забита "привет, хочу сделать платформер тысячелетия и выложить в стим, ищу тех, кто заменя его сделает."

>Правда не учитывает никто, что скоро по одному посту в день будет скорость доски с такой-то политикой.

Пусть уж лучше будет по одному посту, но по теме. А не два, зато "Вот новый апдейтик скобочка скобочка мы всё еще ищем программиста скобочка"

Здесь малолюдно по большому счету не потому, что японские ВН - это такая ниша, за которую мало кто берется, а потому что раздел, извиняюсь, засрали.

>>58186
Благодарю за разъеснения. Надеюсь, действия эти принесут желаемые плоды.

>>58159
>>58167
>>58186
Как быть с допилотредами?
Можно ли составить новую шапку тредов и согласовать её здесь же? Мы ведь не собираемся "маскироваться", а остаться действующими и корректными в рамках введённых правил.
В последнее время идёт публикация и обсуждение вышедших или будущих текстовых дней, которые можно формально связать с

>Если ВН делается на эпизодической основе, то первый эпизод тоже релиз

И всё в одном треде, конечно.
Разработка ведётся на гитхабе, здесь же прочитавшие могут поделиться впечатлением. Пока правил не было, за два года уже многое произошло в тредах: редактировали, искали текстозапиливателей, писали тексты, предлагали иллюстрации и своё видение концепции, так что всё это уже быльём поросло, хоть и не соответствовало разделу в полной мере.

Единственное, что надо сделать - хочу покаяться только за нетерпеливое создание новых тредов, пока старые на другую страницу не уползли. Случаи были.

>>58165

>ищу под это дело художников, писателей и программистов нельзя!?

Здесь сидят читатели, а не вышеперечисленные лица.
Просто допилотреды возникли из того треда, где эти читатели были недовольны БЛ, так стихийно и остались тут. http://iichan.hk/vn/arch/res/33615.html

>>58193
Я не думаю, что есть особая необходимость сидеть в отдельном треде, а не в разработка-треде, на самом деле. Тем более сейчас, когда активности особой не придвидится вообще. Алсо, модификация - не прожект.

>>58193
Допил (как обсуждение его разработки) идёт либо в общий тред разработки, либо отдельным тредом в /dev/. Первый день не выглядит как полноценный эпизодический релиз, а именно как тестовая промежуточная сборка. Смысл эпизодического выпуска в том, что эпизод создаётся, презентуется и обсуждается как полноценный релиз, а не «вот мы тут немного напилили и показываем, а потом напилили ещё и показываем опять». Как японская ВН «Angel Beats!» или, например, фильм «Звёздные войны», где каждый эпизод — самостоятельная премьера.

>>58195
I see. Ещё подумаю над всем этим.

А как быть со школой ренпая? Она подлежит переносу в dev или s? Что сам Лолбот думает на сей счёт? Кастую Лолбота.

>>58194

>Тем более сейчас, когда активности особой не придвидится вообще

Да, поскольку разработка сосредоточена в конкретных руках, а вбросы информации делаются для привлечения внимания и напоминании о себе.
Однако обсуждение как таковое есть, в духе "у вас будет или не будет этого" или "добавьте это". Между прочим, бывали интересные предложения, но это я уже отошёл от темы.

>>58196

>Она подлежит переносу в dev или s?

В правилам ясно сказано, что подлежит.

Нашёл кандидата на единый разработкотред.
http://iichan.hk/vn/res/5151.html

>>58199 Ты сделал меня грустить. Пять лет назад я там публиковал информацию по своему мега-проекту, который так и не закончил.
Очень грустный тред, там добрался ли хоть один анон до релиза?

>>58196
Read before you post: >>58139>>58140

>>58199
Это скорее анонсов разработки-тред, нои так сойдёт.

>>58201
Тогда надо сформулировать шапку и положения единого разработка-треда. Пока что он выглядит так >>58199, а предлагается туда же ещё и помощь с ренпаем, и дискуссии по иным движкам, так?

Ну, и вообще благотворительная акция, раз каталога нѣтъ. Список потенциально полезных тредов. Некоторые дублируются: предлагаю обсудить, какие можно обжить снова, какие снести, например.

• http://iichan.hk/vn/res/21540.html — впечатлений тред (ОП напирает на английские переводы). 130+ сообщений.
• http://iichan.hk/vn/res/29061.html — Rance Quest. 45+
• http://iichan.hk/vn/res/27944.html — Rewrite. 11+
• http://iichan.hk/vn/res/25226.html — Sengoku Rance. 186+
• http://iichan.hk/vn/res/28136.html — Yume Miru Kusuri. 15
• http://iichan.hk/vn/res/28110.html — Monmusu Quest. 8
• http://iichan.hk/vn/res/27972.html — Yomesan Quest. 13+
• http://iichan.hk/vn/res/15181.html — Axanael. 95+
• http://iichan.hk/vn/res/20066.html — Tsukihime. 79+
• http://iichan.hk/vn/res/25851.html — Steins;Gate. 217+
• http://iichan.hk/vn/res/28566.html — Kikokugai - The Cyber Slayer. 65+
• http://iichan.hk/vn/res/30659.html — итоги года (2011, лол). 16+
• http://iichan.hk/vn/res/26490.html — Daiteikoku. 103+
• http://iichan.hk/vn/res/28067.html — Kara no Shōjo. 126+
• http://iichan.hk/vn/res/27455.html — Don't Take it Personally, Babe, it Just ain't Your Story. 33+
• http://iichan.hk/vn/res/29471.html — Planetarian. 36+
• http://iichan.hk/vn/res/31886.html — Mahōtsukai no Yoru. 114+
• http://iichan.hk/vn/res/22996.html — Ikusa Megami Zero. 70+
• http://iichan.hk/vn/res/28806.html — Robotics;Notes. 47+
• http://iichan.hk/vn/res/32426.html — School Days. 65+
• http://iichan.hk/vn/res/32779.html — саундтреки. 18
• http://iichan.hk/vn/res/26771.html — Subarashiki Hibi. 19+
• http://iichan.hk/vn/res/32023.html — Soukoku no Aterial. 41+
• http://iichan.hk/vn/res/20389.html — Shiei no Sona-Nyl ~What a Beautiful Memories~. 132+
• http://iichan.hk/vn/res/35403.html — Remember11. 20+
• http://iichan.hk/vn/res/34728.html — Romanesque. 15+
• http://iichan.hk/vn/res/34967.html — Danganronpa. 43+
• http://iichan.hk/vn/res/27041.html — SofthouseChara. 24+
• http://iichan.hk/vn/res/30201.html — Corpse Party. 135+
• http://iichan.hk/vn/res/23239.html — рандомное редкое старьё. 90+
• http://iichan.hk/vn/res/32577.html — Андроидота. 38+
• http://iichan.hk/vn/res/17207.html — Ever 17. 146+
• http://iichan.hk/vn/res/39525.html — Rewrite. 32+
• http://iichan.hk/vn/res/32648.html — Kamidori Alchemy Meister. 48+
• http://iichan.hk/vn/res/14938.html — Nocturnal Illusion (+ рандомное старьё). 39+
• http://iichan.hk/vn/res/35248.html — Лабуда. 10+ (УД0ЛИЛ!!!)
• http://iichan.hk/vn/res/35764.html — Narcissu. 10
• http://iichan.hk/vn/res/28370.html — Grisaia. 149+
• http://iichan.hk/vn/res/30228.html — Season of the Sakura. 41+
• http://iichan.hk/vn/res/18554.html — ChiiTrans. 244+
• http://iichan.hk/vn/res/35255.html — Fate (stay night и остальное). 37+
• http://iichan.hk/vn/res/50916.html — нукиге-тред. 83+
• http://iichan.hk/vn/res/51514.html — Fate (hollow ataraxia). 7
• http://iichan.hk/vn/res/27122.html — вайфу/богини. 87+
• http://iichan.hk/vn/res/31393.html — Monmusu Quest. 98+
• http://iichan.hk/vn/res/26868.html — Kamidori Alchemy Meister. 116+
• http://iichan.hk/vn/res/43811.html — Dischan. 20+
• http://iichan.hk/vn/res/56720.html — Symphonic Rain. 16+
• http://iichan.hk/vn/res/34647.html — Katawa Shoujo. 188+
• http://iichan.hk/vn/res/56089.html — Green Green 2. 1
• http://iichan.hk/vn/res/33220.html — Chaos;Head Noah (и остальное). 44+
• http://iichan.hk/vn/res/35434.html — Kimi to Kanojo to Kanojo no Koi. 16
• http://iichan.hk/vn/res/54617.html — Fate (stay night). 9
• http://iichan.hk/vn/res/56443.html — Angel Beats! 16+
• http://iichan.hk/vn/res/49047.html — Unteralterbach. 94+
• http://iichan.hk/vn/res/24839.html — OP, ED, MAD. 69+
• http://iichan.hk/vn/res/52321.html — смищные скриншоты. 45+
• http://iichan.hk/vn/res/57269.html — Kichikuō Rance. 5
• http://iichan.hk/vn/res/32772.html — впечатлений и прохождений тред. 198+
• http://iichan.hk/vn/res/53645.html — Бесконечное лето. 183+
• http://iichan.hk/vn/res/57313.html — скриншоты и цитаты. 8+
• http://iichan.hk/vn/res/55973.html — эроге с геймплеем. 88+
• http://iichan.hk/vn/res/57453.html — Fate (stay night). 3
• http://iichan.hk/vn/res/54032.html — Majikoi. 111+
• http://iichan.hk/vn/res/54798.html — чтение в оригинале. 453+
• http://iichan.hk/vn/res/57676.html — ВН с фотографиями реальных людей. 17+
• http://iichan.hk/vn/res/57862.html — Steins;Gate. 11
• http://iichan.hk/vn/res/57876.html — Sono Hanabira ni Kuchizuke wo. 7
• http://iichan.hk/vn/res/57751.html — Toradora. 16
• http://iichan.hk/vn/res/58076.html — Ever 17. 13+
• http://iichan.hk/vn/res/58088.html — Ore no Imōto ga Konnani Kawaii Wake ga Nai Portable ga Tsuzuku Wake ga Nai. 10

>>58204
Алсо, пользуясь случаем хочу посоветовать: ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ПОЛЕМ «ТЕМА» ПРАВИЛЬНО, а то иной раз ничерта не понять, о чём тред.

Здравствуйте, дорогая редакция.
Пишет вам бывший постоялец тредов вн в оригинале. Постояльцем я был где-то до середины предыдущего ушедшего в бамплимит треда. Примерно в это время я понял, что на доске не осталось ни одного человека, способного поддержать беседу по тематике треда. Надо заметить, что ранее я заводил в /d треды с просьбами ввести в vn правила и модерацию, и на мои просьбы даже иногда отвечали красным текстом, и даже меры пытались принимать. Пытались. Но как-то не получилось всё это.

С тех пор много воды утекло. Я даже нашел другую медленную хорошую доску, где пишут простыни, не банят за уместный мат и можно постить голенькие писечки (прям как ичановский вн образца 2010, ага), нашел интересных собеседников. И мне теперь даже не хочется возвращаться сюда. Даже с новыми правилами. Впрочем, если я потеряю собеседников, то вероятно вернусь.

Я постоянно задаюсь вопросом: а куда же делись те люди, которые с таким азартом общались на доске с момента ее создания и до выхода лета? Я провел небольшое расследование скорости постинга на доске, и оказалось, что скорость значительно упала уже за год до выхода лета. Поразительно, не правда ли? Да, в падении /vn виновато не только лето. Наиболее вероятной причиной мне видится открытие раздела /vn на сайте "сосач". Сроки приблизительно совпадают. Особенно если учесть, что значительная часть аудитории старого ичановского /vn любила непристойные картинки и не брезговала поматериться.

Хотелось бы напомнить, что модерация может лишь корректировать развитие доски. Полностью и всецело доску развивают ее посетители. И если старых посетителей нет, старой доски не будет. По моему скромному мнению введение правил на первое время лишь наведет порядок в засилье поделок. Было беспорядочное засилье поделок, а станет порядочное засилье поделок. Но перспективы мне видятся радужными. Старые посетители возможно вернутся, я даже вижу некоторых из них в этом треде.

Спасибо за то, что всё еще пытаетесь взять дело в руки. За сим прошу откланяться.

>>58206
Я вижу здесь не более двух анонимных Сейбер, так что детектор вполне может барахлить.
Алсо, цепояться за старое - моветон.

>>58207
Я говорю про того, у которого наркомейда на аватарке. Алсо вовсе не цепляюсь за старое. Я просто хочу, чтобы вернулись те посетители, что были раньше, ну или появились те, кто мог бы их заменить. И чтобы они могли свободно общаться, не боясь что их смоет поносом из поделок.

>>58206
Я тоже сомневаюсь (точнее, не верю) в дальнейшей жизнеспособности этой доски, но всякие внешние сайты (это оттудова сюда перетекают, а не наоборот) среди возможных причин явно мимо кассы.
Тут вся тематика в целом подвыдохлась, а не только /vn/.
Наплодили 50 разделов почти как на 4чане, а стабильного источника новых пользователей нет. Старые отклеиваются (это естественный процесс), а новые не приходят.

И красным вам никто не отвечал, я мониторю такое.

>>58209
Аватарка отклеилась.

Тогда ещё добавлю, что в тематике никто особо за маты не преследует. Особенно в дохлой.
А картинкота всех сайтов касается, потому что реестрота.

>>58208
Прошу прощения, вы обознались. Я и переведённых-то не слишком много осилил вн-то.

>>58209

>а новые не приходят

Скорее, приходят не туда и не в тех количествах. И внешние сайты вполне могут быть этому примером.

>>58211
*причиной

>Старые отклеиваются

Ну не могут же они в черную дыру отклеиваться. Кочуют.

>И красным вам никто не отвечал, я мониторю такое.

Отвечали, только не напрямую в /d, а здесь, в /vn, ну и выглядело это так, как будто отвечают не мне, а пишут по собственной воле. Модераторы знают толк в модерации, иначе им бы не было отбоя от просьб.

>в тематике никто особо за маты не преследует

Здесь в /vn с какого-то времени стали банить за мат по такой же логике, как в /b (видим мат - удаляем без выяснения причин, виновных и пострадавших).

>>58213
Вот я тут с основания сижу, а сколько людей 2007 года тут ещё сохранилось кроме меня? По-вашему, они теперь все тоже свалили на 2ch.hk?
Это естественная ротация пользователей. Кто наигрался в борды, кто-то наигрался в ВН, кто-то, да, свалил на другой сайт.

Я бы скорее сказал, что сейчас дочерта тематических пабликов в ВК, и они просто перестали оттуда к нам идти.

>>58214
Удваиваю. У тутошних модеров удаление постов вместо зарплаты, однако постят всего ничего, в результате модер люто голодный и посты улетают только в путь при любом намеке на негатив. В результате, вместо общения с людьми тут кормежка властолюбия посиделкина с комплексом. Противно этому потакать. А всякие летодевелоперы перед этим - сущая мелочь, скрыл да и всё.

Так необязательно кочуют ведь из-за того, что здесь плохо. Могут кочевать на иностранные ресурсы. Англоязычное комьюнити само по себе в разы больше будет, например. Я сам вот так со временем начал проводить больше времени на всяких реддитах и т.п. Просто потому что там больше людей, больше скорость обновления и больше всего вообще.

>>58218
Да без разницы вообще, куда они кочуют. Главное, что новые не приходят.
Вот почистят модераторы раздел от вконтактопильщиков. И щта?
Кто будет ВН обсуждать?
Вот тут напредлагали всю эту систему с тредами, а кто её поддерживать будет? Активистов не видно.
Будущего нет.

>>58223
Нытик.

Знали бы вы, какого у нас в /fi стало, не жаловались бы на запустение.
Я тоже из активных пользователей тематики года этак 2010. Однако теперь просто Сырно.
Боюсь, что подыхание тематики связано с общим падением интереса общественности к японской массовой культуре. Стариков уже не вернуть, может они за 5 лет и выучили японский, но вот интерес к запутанным историям с квантовой физикой, древними зловещими божествами и школьницами без панцу уже пропал. А ньюфаги приходят благодаря дикому пиару Лета и львичек, а также своим смелым замыслам по запилу собственной эроге.

>Знали бы вы, какого у нас в /fi стало, не жаловались бы на запустение.

Я ушел из /fi потому, что там перестали обсуждать фигурки. Вместо фигурок там начали обсуждать "продай-купи", "я ньюфаг как мне оформить карточку" и прочее дерьмо. Только вот я не стал воевать за /fi, как-то у меня к нему душа не лежала. А за /vn воевал неистово, и вот даже результат какой-то есть.

>интерес к запутанным историям с квантовой физикой, ... и школьницами без панцу уже пропал

Я с нетерпением жду Акикуру. Только вот сомневаюсь, что кто-нибудь кроме меня будет её читать здесь.

Пикрелейтед как нельзя в тему.

>>58217

> и посты улетают только в путь при любом намеке на негатив

Ычую. Это самое плохое, что вообще есть на ычане. Ведь объективная реальность на 9/10 - это боль и негатив. А мы вынуждены, с кислой миной, коверкая слова и смыслы, одновременно и говорить о том что для нас важно и изображать позитивчик в театре имени Мод-тян.

В треде можно увидеть иллюстрацию двух позиций: "мне нужно комфортное для меня место" и "мне нужен именно это место".

>>58227

>Боюсь, что подыхание тематики связано с общим падением интереса общественности к японской массовой культуре

Вот откель вы берёте этот маразм?
Вы погуглите «визуальные новеллы». Там же вылезет куча вконтактовских сообществ от помоек с рекламой разработчиков и прочей трешью вроде нашего /vn/ до относительно цивильных мест. Вот и какой резон им (кроме не наделённых разумом пеарщиков) идти сюды?
И я не подразумеваю, что бордота обречена. Я подразумеваю, что у нас сейчас нет уникального конкурентного преимущества. И потенциала для его появления тоже нет, потому что для этого нужны активисты, которые будут тянуть на себе это болото. Модераторы прямо спихивают это на пользователей; кто-то там вообще говорит, что уже свалил отсюдова; я всю эту лабуду пролоббировал, и на этом моя миссия завершена; кому-то вообще материться не дают, и у него экзистенциальный кризис. Кто будет формировать уникальное сообщество? Никто.
Будущего нет.

>>58234
Ну что ты разбузелся опять. Всё будет хорошо. Спасибо за старания. Съешь ещё этих мягких французских булок, да выпей чаю.

>>58234

>Будущего нет.

Будущее-то есть, но у этого раздела его может не быть немного, да.
И я не совсем представляю, как активисты здесь могут привлечь людей откуда-то оттуда. Да так, чтобы они здесь остались и не размывали тематику, хо.

>>58238
Задача активистов — поддерживать качество общения на самой доске. Хотя бы иерархию тредов поддерживать, составлять и обновлять шапки для всяких общих нитей. Проползающих мимо людишек в нужное русло направлять.

Я не представляю, кто вообще способен таким заниматься на общественных началах, отчего будущего и нет. Лично я могу только рецензии на эроге/ВН публиковать в «Нубтайпе», если мне их кто-то напишет (с учётом того, что он раз в год выходит, польза особенно сомнительна, ага).

>>58239
Тащемта, сделать пару шапок и пнуть крокодилов не так уж и сложно. Посмотрим, що можно сдалать.

>>58239

>Лично я могу только рецензии на эроге/ВН публиковать в «Нубтайпе», если мне их кто-то напишет (с учётом того, что он раз в год выходит, польза особенно сомнительна, ага).

Ничего сомнительного. Камиге тоже один-два раза в год выходят. Хошь, я тебе буду рецензии писать. Только не в ближайший месяц, в ближайший месяц меня ждет переезд в страну эльфов.

>>58242
Ну, в ближайший месяц он вряд ли выйдет.
Хотя и шибко затягивать не стоит.

Эх, а ведь когда-то я ушел из /vn/ Ы-чана именно из-за обилия поделок, превратившх любимую доску в какое-то говно. Теперь захожу на нее раз в сезон.
И вот, спустя несколько лет, наконец-то кто-то уговорил модераторов сделать правила. Возможно, у этой доски еще есть надежда?

Еще один беженец от поделок докладывает внутрь.
Я честно говоря сомневаюсь, что /vn/ как раздел имеет смысл на существование, он будет слишком медленный. Один тред для трекинга переводов, один для "я сейчас читаю", один может быть для новостей. Остальные треды - только для заполнения пространства.
Надо объединять разделы в некое подобие /jp/, раздел хоть живой будет.

>>58253
Не нужно. Смысл от живого раздела, если мне, скажем, не будет интересна 2/3 его наполнения?

>Один тред для трекинга переводов, один для "я сейчас читаю", один может быть для новостей

А вот тут всё верно. Так и нужно было бы. А то сейчас из такого тут только тред на "читаю в оригинале". Собрать бы ещё и остальное аккуратно и была бы красота.

>>58254

> Смысл от живого раздела, если мне, скажем, не будет интересна 2/3 его наполнения?

Потому что есть вещи на стыке разделов. Есть вещи которые тебе понравятся, но ты о них не знаешь, и если они в разделе, в который ты не ходишь, то и не узнаешь. В конце концов есть люди, которым будет нравиться больше, чем 1/3 наполнения раздела.
Мне вот сильно нравится объединение /a/ и /ma/. Я мангу не настолько люблю, чтобы постоянно мониторить раздел, но сейчас я на нулевой в /a/ иногда натыкаюсь на интересную мангу, которую я не прочь почитать.

>>58255

>и если они в разделе, в который ты не ходишь, то и не узнаешь

Я знаю дстаточно много людей, что не ходят на нулевую, а перебираются между тредами по закладкам.
Алсо, в таком случае выживет разве тред чтения в оригинале, что перерастёт в общий для /вн/. Оно действительно надо?

>>58256
Я насчитал 3 треда на весь /vn/. На нулевую входит 10. Что там не выживет?

>>58257

>Я насчитал 3 треда на весь /vn/

Во-первых, это. Сужение раздела до трёх тредов сильно ограничивает.
Во-вторых, переводы будут крайне странно смотреться в разделе "Япония". Новости войдут в общий тред обсуждения /вн/. Это действительно так интересно - ужимать раздел до одного треда?

>>58258
Во-первых не утрируй. Речь не о конкретной цифре. Факт в том, что контента объективно мало и размазывать его по разделу - еще хуже.
Во-вторых тематика такого сборного раздела - вопрос открытый. /jp/ кстати, раз уж я его в пример привел, не "Япония", а "Отаку-культура" и переводам продуктов этой культуры там самое место.

>>58259

>контента объективно мало и размазывать его по разделу - еще хуже

Зато в таких условиях тред имени одного тайтла может успешно существовать, и чтобы найти информацию не придётся перерывать с десяток "я сейчас читаю"-тредов.

>>58260
Я еще в первом своем посте намекнул, что треды имени одного тайтла - мертвый груз.

>>58261
Архив так не считает.

>>58261
>>58262
Вы просто бросаетесь в крайности. Треды на один тайтл вполне ок, но это должен быть действительно такой тайтл, который этого треда заслуживает. Как какая-нибудь Суба, которую ведь наверняка все бросятся читать и обсуждать, стоит только выйти полному переводу. Но не отдельные треды на русские поделки или там моэге от не самых известных студий, которые читало два с половиной землекопа (и не факт, что они вообще существуют в пределах данного /vn/).

>>58266
Да, но такие треды вполне выживут и в более активном разделе. Утонет в основном то, что никому не нужно.

С новыми правилами согласен, однако не могу понять, почему местная модерация так плохо настроена против создания тредов, про самопильные ВНки. Я, например, не знаю, куда можно еще обращаться за поиском художников и музыкантов, кроме как ычана. Считаю, что в этом смысле правила вы загнули ребят. Можно лишь ограничиться тем, что отправить допильщиков в /es/.

>>58326
Прямо в правилах намекают, что в /vn/ нет никаких художников, и они сидят на других досках, мой малограмотный друг.
И единого треда для всех разработок действительно хватит за глаза.
И это я не говорю, что допильщики были наименее проблемными из всего.

>>58326
Всех самоделкиных в один тред. Уже говорили же вроде. А там пиарьтесь, соревнуйтесь, кооперируйтесь, переманивайте рисовак, поливайте друг-друга этим самым, вроруйте сюжеты, подлизывайте друг-другу, ну и так далее сколько хотите.
А вот вопросы по кодингу лучше в отдельный тред. Ну не гонять же их в /дев/

>>58328
Так он только скатится может в итоге к таким фразочкам: "Ычан, я хочу ВН запилить, что мне делать?" Я же, предлагаю чтобы разработчики новелл, могли создавать полноценный тред со своей ВНкой, подробно все там объсняя про нее. Например, я хочу сделать ВНку, но вместо стандартной фразы, я пилю сеттинг, сюжет, персонажей диалоги и скидываю все это в документе, чтобы какие-нибудь потенциальные ходожники/композиторы/другие сценаристы-графоманы/бета-ридеры/etc могли прочитать и (не)заинтересоваться моей ВНкой, а потом присоединится и помочь мне. А в /b/ это последнее место куда бы я хотел публиковать, ибо там все смоется ко дну за сутки, учитывая безтемность раздела и скорость постинга.

>>58330
Прикиньте, эти правила и ввели, чтобы зачистить доску от существ, которые вместо того, чтобы искать себе персонал там, где есть люди, засыпали мёртвый раздел своими бессмысленными тредами про очередной мегапроект.
Если вам действительно нужны художники с графоманами, вы пойдёте туда, где есть художники с графоманами. Если вам нужен личный недобложик, то вы теперь никуда не пойдёте, потому что модерация проснулась.

>>58331

> Если вам действительно нужны художники с графоманами, вы пойдёте туда, где есть художники с графоманами.

и куда же вы меня собираетесь послать отправить в таком случае?
Алсо, как кто-то выше писал, что если вы перегнете с модерацией, то /vn/ станет очередной /ma/.

>>58333

>и куда же вы меня собираетесь отправить в таком случае?

Отсюда.

>>58334
Ну что ж, тогда удачного вымирания раздела вам.

>>58335
И вам не хворать. Только не возвращаетесь, коли ушли.

>>58335
Нет причин сидеть там, где нет ни художников, ни писателей, кроме как атеншенвхорить, ведя личный бложик под предлогом поиска оных.

>>58335
Так раздел вымер именно потому, что сюда бл с поделкиными завалились. До этого тут и переводы обсуждали, и треды активные были то с лоли-играми, то с оригиналами, то еще с чем-нибудь интересным.

>>58330

>и куда же вы меня собираетесь послать отправить в таком случае?

Тематические форумы, девиантарт, форчан, да любые борды, где "приветяхочусделатьвн" приветствуются. Почему именно Ычан?

>Ну что ж, тогда удачного вымирания раздела вам.

Выходит сидел здесь, чтобы по-аттеншонвхорить своей возможной поделкой, а не ради основного предназначения раздела. Интересно, как люди в упор не хотят видеть, что именно толерантность к убийственному креативу сделала этот раздел мертвым.

>>58339
Раздел выдохся ещё до летоты.
Другой вопрос, что во времена, когда скорость была выше в разы, люди почему-то не стремались сидеть в едином разработка-треде, и отдельные треды имени себя были в меньшинстве.

>>58340
Сначала не было тредов про разработку вообще.
Потом появился тред про разработку.
Потом этот тред утонул и на какое-то время стало совсем тихо.
Потом разработчики появились снова, а треда уже не было, и каждый создал тред себе.

Не было такого, чтобы на нулевой был тред про разработку, а все на него массово плевали.

>>58335
Ну и тебе тоже удачи там.
Ой, там тебе тоже теперь не рады.

Эх... При Лисичке лучше всё оно было...

>>58206
Я всё ещё тут, например, но редко и в реад-онли в основном.
Пытался переодически создавать тематические треды с новым контентом, но кроме меня в них никто не постил, и они быстро тонули под наплывом самоделкиных. После того же, как в одном из последних тредов часть моих сообщений(с контентом-то, на отсутствие которого все так жалуются!) ещё и потёрли без объяснения причин, постить я перестал.
Ваш диктор Рансовидения

>>58351

>потёрли без объяснения причин

Скорей всего, потёрли реестроту.

>>58351
Я помню в нукигетреде потерли как-то много чего.

>>58333

>и куда же вы меня собираетесь послать в таком случае?

Нужны бесплатные ресурсы для вн? http://steamcommunity.com/app/345370/discussions/0/611701360822466443/ . Хочешь звуковика? Иди в /му или на худой конец в /б. Нужен графоман - иди в /б, там их более чем достаточно. Нужен художник? Иди в /анус или на худой конец в /б, конкретно можешь посетить треды учащихся рисовальщиков или безумных умений. Вопрос по программированию? Единый тред разработки/школа лолбота, в раздел "разработка" пускают без пропусков кого угодно, да и если вопрос по ренпи, то скорее всего ответ уже давным давно есть в гугле.
Ещё что-нибудь нужно?

>>58339

>Почему именно Ычан?

Тому що когда-то где-то ходили слухи, что изначально эверластинг суммер - некое эроге с маскотами с ычана.

>>58204
А вот и он.
http://iichan.hk/vn/catalogue.html

>>58351

>Ваш диктор Рансовидения

Когда то Рансотреды были главной причиной для посещений мною этого раздела.

Новые правила приветствую, но опасаюсь, как бы не было уже слишком поздно для реанимации раздела.

Ещё один бывший обитатель

>>58351
Ты живой! <3

>потёрли реестроту

Дело в том, что эроге - это "эротические игры". Я не понимаю, как можно сидеть на двух стульях, кусать кактус и тянуть кота за яйца, пытаясь одновременно угодить и роскомнадзору, и почитателям эротических игр. Ну риальне же, ребята. Эроге конечно же не состоят из эротики на 100%, как /h, но на 30% точно состоят. Надо с этим что-то делать. Скрывать порно-картинки для русских айпишников, например. Раз уж у нас модерация адекватная появилась, то ей не сложно будет за этим следить. Можно галочку "nsfw" добавить, чтобы модераторам поменьше работы было.

>>58378
Может тогда лучше настоятельно рекомендовать в правилах заливать потенциально реестровые картинки на сторонние сервисы и давать лишь ссылку?
Совсем замечательно, конечно, было бы если бы движок прятал реестроту под спойлер, а по нажатию опять же переправлял на сторонний сервис с рандомной и ограниченной по времени генерацией ссылки.

Хотя лично я придерживаюсь мнения, что единственный способ демарша против реестра — это итальянская забастовка, то есть ограниченная конкретным случаем реакция только на прямые требования роскомнадзора.
Самоцензура всего и вся, перемешенная со страхом — это, к сожалению, именно то, чего и добиваются составители таких законов и реестров.

>>58378

>Нет уменьшенной копии

Кек.

>Я не понимаю

Администрация не пытается кому-либо угодить. Она пытается сохранить работоспособность ресурса таким образом, каким ей позволяют ограниченные ресурсы.
У нас уже есть раздел, который закрыт для РФ. И там ожидаемо никого нет.

>Раз уж у нас модерация адекватная появилась

На джва года позднее, чем момент, когда она была нужна. Вон, одни «бывшие» отписываются, и никто ничего в тредах не обсуждает почти.

>Можно галочку "nsfw" добавить

С одной стороны, каталог приделали-таки, но с другой — вряд ли такое будет.

Лоликон вообще мало где разрешён, на самом деле.

>>58379
А за вариант со ссылкой разве не банят? Я думал, что банят.
>>58380

>У нас уже есть раздел, который закрыт для РФ. И там ожидаемо никого нет.

Именно поэтому я не предлагаю закрывать весь раздел.

>вряд ли такое будет. Лоликон вообще мало где разрешён, на самом деле.

И что? Форум о японской культуре. В Японии разрешен. Администрация форумов о наркотиках не закрывает же свои форумы только из-за того, что в РФ они запрещены.

>На джва года позднее, чем момент, когда она была нужна. Вон, одни «бывшие» отписываются, и никто ничего в тредах не обсуждает почти.

Лучше поздно, чем никогда. Не торопись. Через год посмотрим.

>>58381

>А за вариант со ссылкой разве не банят? Я думал, что банят.

Внешнюю ссылкоту никто не трогает, если она по делу.

>В Японии разрешен

Нас волнует, что разрешено в стране размещения а҃) сервера (+ частные правила хостинга), в҃) владельца сайта, г҃) большинства целевой аудитории.

Про реестроту, и как они банят хентай от фонаря, почитаете на специальных ресурсах.

>>58381
Вот здесь вроде не тронули за ссылку >>56408, хотя пост с этим пиком под спойлером сразу исчез.

>>58382

>а҃) сервера (+ частные правила хостинга)

Сервер поменять - не проблема.

>в҃) владельца сайта

Вот уж не знаю, где он живет. По старой памяти могу положить, что в Украине. По-моему Украине сейчас не до отлова педофилов.

>г҃) большинства целевой аудитории

Они в России, но они же не увидят, пока не зайдут из-под прокси. И ревизоры не увидят.

>Внешнюю ссылкоту никто не трогает, если она по делу.

Ну тогда можно сделать как >>58379-кун предложил. Автоматом загружать картинку на внешний хостинг, а на ичане вместо превью показывать заглушку типа спойлера с внешней ссылкой.

>>58384

>Сервер поменять - не проблема.

Sugoi monogatari, aniki.

Кто вам мешает самостоятельно загружать на внешний хостинг без заглушек и прочей неведомой лабуды?

>>58384
Для начала, нужен внешний хостинг, что на такое согласится.

А вообще, коль скоро тред обсуждения VN в оригинале почти подошёл к бамплимиту, и здесь предлагалось повводить шапки и укреплять организацию в разделе руками самих пользователей, предлагаю обсудить шапку следующего треда чтения в оригинале. Она ведь вам нужна?

>Для начала, нужен внешний хостинг, что на такое согласится.

Ну в той же Японии можно купить, в чем проблема? Только не говори, что гайдзинам не продают. Сам покупал с полгода назад. Правда, пришлось воспользоваться знанием лунного.

>предлагаю обсудить шапку следующего треда чтения в оригинале.

А что там обсуждать? Главное чтоб на оппике няша была, а не то убожество, что сейчас. Больше ничего не нужно. Гайд для ньюфагов на 50 строк с тучей ссылок - не нужно, б-же упаси.

http://i.imgur.com/M9otiL4.jpg
Кстати, помнится мне, был какой-то юзерскрипт, который позволял автоматически картинки на другие хостинги загружать и прикреплять ссылку на картинку к посту. Им еще в /d злоупотребляли. Кто-нибудь в курсе, что это было?

>>58388

>Гайд для ньюфагов на 50 строк с тучей ссылок - не нужно, б-же упаси.

Я бы почитал такой гайд. А то в оригинале читаю одну мангу, а с ВНками как-то не складывается.

>>58391
Только не в оппосте. Вторым постом можно. Меня выворачивает от такой шапки как насасаче.

http://aoi.bbspink.com/hgame2/ - пообщаться
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/index_toukei.php - как вндб, только в 10 раз лучше
http://www.hongfire.com/forum/showthread.php/208860-Interactive-Text-Hooker-new-text-extraction-tool - для захвата текста из игры и копирования его в буфер обмена (это новое поколение после agth, поэтому agth не советую - ловит плохо).
http://www.hongfire.com/forum/showthread.php/94395-Translation-Aggregator?p=3648894#post3648894 - для перевода захваченного текста (оставить только JParser и наслаждаться, к читрансу и прочей ереси даже не прикасаться).
http://sukebei.nyaa.se/ - скачивать бесплатно без регистрации
http://perfectdark-jp.net/ - скачивать, если нет на sukebei
http://www.microsoft.com/ru-ru/download/details.aspx?id=2043 - для запуска на неяпонской винде

Если ты уж совсем ньюфаг, то погугли, в интернете тучи гайдов. Вот, например http://kpw.at.ua/publ/guides/11-1-0-28
Или спроси в общем треде вопросов.

>>58392
Ну у тебя получился не гайд "чтение в оригинале", а "как осилить ВНку с гугл-транслейтом", этого действительно не нужно. Очень хотелось бы найти несколько альтернативных ресурсов для скачивания, потому что одного скебея мало, а перфект дарк мне настроить не удалось. Есть конечно всякие http://erogedownload.com/ или рутрекер, но там часто бывают встроенные англопатчи и т.п. За картинку спасибо.

>>58392
ITH устарел уже. Сейчас актуальны ITHVNR и VNR.

>>58397

>ITH устарел

Обновляется силами других людей, насколько я знаю. А внр неудобное говно, простите.

>>58397
Тащемта, на 10 винде ITH не работает. Но я пока на 7 сижу. Это единственный недостаток.
>>58396
А что ты не смог найти на няторрентсах? Там почти всё есть. Иногда чего-то нет, и если этого чего-то нет ни в гугле, ни в пд, то его скорее всего вообще нет в интернете. Или ты плохо ищешь. Кстати, про настройку пд, как бы я не дергал роутер, никак не получалось пробросить порты, пока не воспользовался этой прогой http://sourceforge.net/projects/upnp-portmapper/files/

>>58398
И где это он обновляется? В приведенной в >>58392 ссылке его последняя бета версия из 2012 года. Я сам вынужден был с него не так давно на ITHVNR, чтобы в последнего Ранса сыграть, поскольку ITH с ним никак не работает.

>>58396

>у тебя получился не гайд "чтение в оригинале", а "как осилить ВНку с гугл-транслейтом"

Чукча не читаетб чукча не соображает, чукча несет чушь рефлекторно.

>>58403
В том посте аж 3 ссылки про машинный перевод или захват текста. Все это бесполезная ерунда при хоть сколь-либо приемлемом знании языка.

>>58404
У меня Н1 при том, что я в Японии учился. И я не расстаюсь с переводчиками. Не потому что не понимаю смысл, а потому что хочу уточнять правильные чтения, когда сомневаюсь, хочу знать все переводы вновь встретившегося слова, а не додумывать из контекста. Ну и вообще хочу досконально учить японский. Если ты хоть как-то знаешь японский и при этом уже задираешь нос типа "переводчики не нужны", то у меня для тебя плохие новости. К тому же там всего 3 ссылки из 8 о переводе. Но ты почему-то ничего не видишь кроме этих трёх ссылок.

>>58404
Привет, траленок с сосача. Там нет ни одной ссылки про машинный перевод, и в тексте поста тоже ни слова. Пост только о чтении в оригинале.

>>58407
Значит плохой из тебя N1. Я, например, в Японии не учился, тоже имею N1, но автоматические средства, как то подставка фуриганы и легкий доступ к переводу, мне уже давно не нужны и только лишь мешали запоминать и расхолаживали в тот момент, когда я от них отказался пару лет назад.
Сейчас пользуюсь только редко словарем и гуглом, если что-то новое встречается. И более того всем советую отказываться от костылей как только количество знакомых слов позволяет обращаться к словарю не чаще чем раз в две-три фразы, потому что потом нужно стимулировать память, а не искать короткие пути.

>>58410
В твоем посте есть рациональная доля. Но нет толерантности. Не все знают японский на таком уровне, чтобы полностью отказаться от переводчика. У нас тут не собрание японоведов с нативным знанием языка, а собрание любителей почитать и подрочить. Переводчик - инструмент, в этом помогающий. А вот то, что переводчик может расхолаживать в изучении языка - это уже тема для /tran, а не для /vn, так что прошу проследовать.

>>58401
Еле нашёл ссылку, но вот
https://code.google.com/p/interactive-text-hooker-andys/

>>58412
Так а зачем эти переводческие костыли в шапке треда оригиналов?
Если и нужно их обсуждать, то в рамках отдельного треда со всяким "изучением японского по эроге за три месяца", который впрочем будет неким филиалом /tran/ с местной спецификой.

>>58412

>переводчик

Боже мой. Да нет тут переводчиков, подучите хотя бы русский язык что ли? Словари, мать вашу. Разницу понимаете? Всплывающий удобный словарь, а не бумажная пыль. Автоматический захват, а не ручная перерисовка букавок.
>>58410
Чем тут гордиться? Своим невежеством? Ограниченностью, неспособностью воспользоваться техническими средствами?

Да, верно сказано, что слишком большое удобство только тормозит развитие на поздних стадиях. Но далеко не все находятся на поздних стадиях, а вот на ранних как раз наоборот - ОГРОМНЫЙ плюс.

>>58413
Так это по сути прототип ITHVNR и есть. Судя по активности его автора в ITHVNR треде на Хонге и отсутствию обновлений с марта, продолжать он вряд ли собирается. http://www.hongfire.com/forum/showthread.php/438331-ITHVNR-ITH-with-the-VNR-engine

>>58418

>Так это по сути прототип ITHVNR и есть.

Нет. Andys ITH это оригинальный ITH с кое-как прикрученными обновлениями из VNR от человека, который даже не программист, как он сам говорит. Он сразу прекратил свои мучения как только появился ITHVNR.

ITHVNR же это переписанный другим программистом ITH. Он не только отличается от ITH внутренним кодом, но и многоми вырезанными фичами. С другой стороны, там более удобный механизм подтягивания обновлений из VNR, ну и просто факт, что автор - программист и осуществляет поддержку, фиксит баги. Недостаток(?) только в том, что он не желает добавлять фичи (видимо лень), принципиально ограничиваясь лишь чисто базовым функционалом.

>>58416
На каком языке твои хваленые всплывающие словари дают значение незнакомого слова? На английском, я угадал? Ну вот и все, для меня они автоматом бесполезны, так как незнакомые слова предпочитаю смотреть в японских же толковых словарях. А твои попытки навязать всем ненужные (и даже вредные для изучения языка) костыли выглядят жалко.

>>58420
Дорогая Сэйба, не стоит с таким агрессивным настроем защищать свой метод обучения.
Во-первых, как уже было сказано, здесь не /тран/. Пусть каждый выбирает тот путь, который ему удобен.
И во-вторых: Ну было бы за что гнобить любителей фугираны и так нелюбимых тобой методов перевода. Я за последние несколько лет ни помню ни одного раза, когда бы кто-нибудь из Сейб привел неправильный вариант понимания перевода из-за неумелого использования вышеназванных методов.

>>58421
Но ведь агрессивен отнюдь не я. Меня уже успели обозвать траленком с сосача, ничего не соображающей чукчей, ограниченным и неспособным пользоваться техническими средствами. И все за то, что я посмел усомниться в некоторых пунктах гайда для ньюфагов. Почему до него не доходит, что "ньюфаг в ВН" =/= "ньюфаг в языке"?

>>58421

> не стоит с таким агрессивным настроем защищать свой метод обучения.

Печет же илитке. Сам подумай, с парсерами любой дурак запросто сможет читать и выучит язык прилично. Заметь, японский язык, не какой-то дешевый инглиш. Как в этой ситуации будет себя чувствовать пациент, мучительно дрочивший невозможно сложный элитный язык, таким образом сам ставший элитой такими трудами? Любому дураку ясно как.

Я не понимаю, какая вам разница на что будут указывать ссылки из шапки треда. Вам обсуждать внки от этого тяжелее станет, что ли? Или от осознания, что анон по соседству смотрит значения слова на английском, а не японском. Прочитает пяток тайтлов, подтянет уровень и будет точно так же пользоваться j-j словарями.

Шапка с ссылками нужна именно для тех, кто желает приобщиться. Остальным оно в принципе не нужно, ибо они и так уже знают, где что скачать. А чем доступнее всё будет, тем меньше будет одних и тех же вопросов в сотый раз и тем больше будет новых лиц в обсуждениях, так как не "ньюфагов в языке" здесь будет явно меньше. Нечего людей распугивать из-за пустяков.

>>58423

>мучительно дрочивший невозможно сложный элитный язык

Откуда такие представления, из собственного опыта? Почему вообще нормальное знание языка у тебя считается (псевдо)эстетством и илитизмом, а попытки прыгнуть выше головы и читать Мурамасу через гугл-транслейт - это так и нужно, мол, все так делают? Тебе не кажется, что ты извращаешь ситуацию и переворачиваешь все с ног на голову, а нормальной как раз является первая модель поведения? Или я чего-то не знаю и в /vn/ все читают по твоему методу? А может, ты просто завидуешь, что кто-то способен читать без костылей?

>>58425
Какие представления? Японский "официально" считается одним из сложнейших языков для изучения. Это банальный здравый смысл.

Правда только до изобретения парсеров, но по причине нишевости о них никто не знает, да и технический уровень изучающих обычно языки гуманитариев тоже играет не последнюю роль. "Пердолиться - выше моего достоинства! Да и вообще этот хлам нинужен!" и тому подобное.

>А может, ты просто завидуешь, что кто-то способен читать без костылей?

Признаюсь по секрету, я даже русско-русскими словарями пользуюсь. Русский с костылями. Ниже падать уже некуда, поэтому я решил наоборот, этим гордиться и всем проповедовать подобный костыльный подход как самый правильный, и для японского тоже, естественно.

>>58426

>Японский "официально" считается одним из сложнейших языков для изучения

Когда я прошу пруфы на такие утверждения, мне обычно постят что-то вроде пикрелейтеда. Знаешь, почему это не пруф? Потому что с родным русским японский дается намного легче, чем с родным английским.

>изучающих обычно языки гуманитариев

И опять пальцем в небо. Я технарь и по образованию, и по типу мышления.

>Пердолиться - выше моего достоинства

Суть в том, что я уже пердолился с этими костылями и мне не понравилось. Невозможность игры в полноэкранном режиме, постоянное переключение между окном ВНки и утилиты, сомнительное качество перевода даже отдельных слов и идиом.

>русско-русскими словарями пользуюсь

Так в этот как раз ничего зазорного. Одноязычный словарь - лучший способ понять значение неизвестных слов.

>>58427

>Невозможность игры в полноэкранном режиме

Уже давно можно.

>перевода даже отдельных слов

Ты ведь не имеешь понятия о чём говоришь и не видишь разницы между джипарсером, показывающим все результаты из словаря и машиной, дающей только один перевод.

>>58428
Разница незначительна. Ты в любом случае получаешь на выходе либо одно, либо несколько слов в языке A, которыми отдаленно пытаются передать значение слова языка Б. Причем эти переводы берутся из одной-единственной базы словарей EDICT, что тоже не идет на пользу. Сравни это с возможностью посмотреть одно и то же слово сразу в 学研新, 大辞林, 大辞泉, 新明解 и 広辞苑'е, где ты в каждом словаре получишь развернутое определение.

>>58429
Это всё конечно превосходно, вот только пока будешь рассматривать эти статьи, про игру забудешь, в которую играешь. Ты ведь тут вн читаешь, а не про изучение языка чешешь, верно? Иначе скатертью дорога в /tran/.

>>58430
Просто я не фанатик. Для меня ВНки всегда были одним из средств изучения языка, наравне с аниме, мангой и ранобцами, не говоря уже о выходящих за рамки отаку-культуры вещах. Возможно, для тебя они 生き甲斐, тогда нам будет сложно друг друга понять, но это все же не повод отгонять казуалов вроде меня от твоей священной коровы, посылая то в /tran/, то на оранжевый сайт.

>пока будешь рассматривать эти статьи, про игру забудешь, в которую играешь

Зависит от числа незнакомых слов на единицу текста.

>>58431

>ВНки всегда были одним из средств изучения языка
>>скатертью дорога в /tran/

Языки изучают там.

Я бы всё-таки вернулся к вопросу о старых тредах с дальних страниц.
Нужны ли они тут, или нехай модератор их снесёт?

>>58442
Как минимум страницы две недавно точно в трубу улетели.

>>58443
Зачистили древних посоветуев и протухшие разработки, как я понял.