[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: 7009c69aadd48012970aa27fa170bda3.jpg -(797 KB, 900x1286, 7009c69aadd48012970aa27fa170bda3.jpg)
797 No.12845  

А существует ли магия на самом деле, господа?
Что-то слабо верится, что мир может быть таким простым, чтобы руководствоваться одними лиш законами физики. Наверняка где-то в мире есть люди обладающие тайными знаниями, позволяющими им творить то, что обычному человеку недоступно.
навеяно после прочтения "Джеймс Херберт - Волшебный дом"

>> No.12846  

А что такое магия?

>> No.12847  
Файл: 343.jpg -(324 KB, 1800x1500, 343.jpg)
324

>>12846
Сила способная влиять на материальный мир, при этом не являясь его собственной частью.
Сейчас мы находимся в материальном мире, а что если предположить, что существует еще и духовный мир, управляемый своими собственными законами. Вот из него то и должны быть способы черпать магическую силу, перенося и концентрируя её сгустки в материальном мире.

>> No.12849  
Файл: 1.png -(24 KB, 500x500, 1.png)
24

>>12847
У тебя какие-то странные представления о материальном мире. Как будто ты изучил его вдоль и поперек и уже все, что в него не вписывается, относишь к нематериальному миру.
А что, если мир один, но из-за того, что мы — всего-лишь "жалкие людишки", мы видим лишь малую его часть? Релейтед.

>> No.12850  

>>12849
Возможно, конечно, что мы многого не знаем, не видим и не понимаем.
Однако, мне почему-то кажется, что этот мир логически довершен, и ничего сверхестественного, выходящего за рамки тех законов, которые мы знаем в нём быть не может, разве что только под влиянием чего-нибудь из других миров.

>> No.12851  

>>12850
Охохо... только не обижайся, ладно? У тебя ведь каникулы щас? Ничего такого в этом нет, мы все учились в школе/вузе.
Приведу любимый пример из годной книжки.

>Мое воображение потряс тогда этот известный пример с воздухом, который весь собрался в одной половине комнаты.
>– В этом случае, – говорил он, – все, кто сидел в другой половине, задохнулись бы, а остальные сочли бы происшедшее чудом. А это отнюдь не чудо, это вполне реальный, но необычайно маловероятный факт. Это была бы гигантская флюктуация – ничтожно вероятное отклонение от наиболее вероятного состояния.
>> No.12853  

>>12851
Не угадал, я уже давно как закончил школу.
Алсо, не понял зачем ты привёл эту цитату.

>> No.12855  
Файл: wtf owl.jpg -(44 KB, 500x333, wtf owl.jpg)
44

>>12853

>Алсо, не понял зачем ты привёл эту цитату.
>ничего сверхестественного, выходящего за рамки тех законов, которые мы знаем быть не может

Кстати, у тебя твёрдый знак потерялся. Вот, держи: ъ.
Я, собственно хотел сказать, что "выходящее за рамки законов, которые мы знаем" != "сверхъестественное".
Как тебе и писали выше.
И давай-ка тогда уж совсем по хардкору define "мир", и как различить "наш мир" и "не наш мир".
И вот ещё: если я услышу еще раз в этом ИТТ про "магическую силу" и "магическую энергию", то попрошу формулы для магических ньютонов и магических джоулей.

>> No.12856  
Файл: 15417467.jpg -(91 KB, 400x400, 15417467.jpg)
91

>>12855

>"наш мир"

Сферическая вселенная в вакууме, управляемая рядом физических/природных законов, заданных при её создании, без возможности существенного отклонения этих законов от нормы.

>"не наш мир"

Высшая сущность, не ограниченная никакими законами, существовавшая до материального мира, и которая, предположительно, создала последний.

>то попрошу формулы для магических ньютонов и магических джоулей.

Ну вы только посмотрите на этого технаря.
Магическая сила не имеет никаких ньютонов, частиц, и прочих составляющих материального мира. Она сама по себе неосязаема, но при этом может напрямую вмешиваться в естественный ход событий, взламывать физические законы, влияя тем сам на материальный мир.

>> No.12857  

>>12850
Нет. Речь о нашем восприятии. Представь себе, что вокруг тебя рояться призраки и духи, но ты их просто не видишь\слышишь\ощущаешь, т.к. твои органы чувств для этого не приспособлены. Человек же не может видеть какой-то там спектр цвета, плохо различает оттенки серого, в то же время кошки могут. Собаки, слышал, не могут видеть через стекло и не различают цвета вообще.
Можешь сказать про инструменты наблюдения, камеры, датчики и прочая, но квантовые физики на своих опытах доказали, что наблюдатель — искажает своим присутствием результаты эксперимента (what the bleep do we know.avi).

>> No.12858  

>>12850
Да, забыл

> мир логически довершен

Я согласен с тем, что мир — целостная структура и никаких "иных миров" не существует, но "логичность" мира — эта как раз та граница, за пределы которой не может посмотреть человек. Логика — образование человеческого мышления, а оно не всеобъемлюще.

>> No.12860  

>>12858

>Я согласен с тем, что мир — целостная структура и никаких "иных миров" не существует, но "логичность" мира — эта как раз та граница, за пределы которой не может посмотреть человек. Логика — образование человеческого мышления, а оно не всеобъемлюще.

Именно, что вера в магию - это попытка упорядочить несвязанные события. Ну, типа, спалили мне бомжи дачу, а потом как назло еще в аварию попал, обе ноги сломались. У других дачи на месте, бегают вон на пляжи, а я как мудак сижу за компом и представляю, что мне еще осенью теперь с горелой дачей возиться. И почему мне так не везет? Ах, ну, точно, я же с соседкой два месяца назад жестко посрался, а она сразу видно, бабка непростая, глаз у нее недобрый. Точно, порчу навела! И понеслась магическая война против бабки, с диспелами у других бабок, молитвами, заговорами, иголками в косяках, и что там еще в арсенале есть, а там уже все ровно в ряд станет. Хотя на деле, вопрос о том, "почему мне так не повезло?" - очень прост, нипочему. Масть так легла. /dev/urandom нагенерил. Так что да, никаких ньютонов и джоулей в магическом мире быть не может, потому что вся магия - исключительно в голове верящего, когда его сознание пытается прикрутить к ряду случайных событий систему, и вывести алгоритм их возникновения. Как-то так.

>> No.12864  
Файл: 13428747822675.jpg -(47 KB, 642x715, 13428747822675.jpg)
47

>>12845
Да, существует. Но магия реального мира тебя несколько, ммм...разочарует. И нет никаких "тайных" знаний, есть лишь знания, которые сложно добыть, а в остальном -
"Информация в свободном доступе - бери,
Но у слепцов слепы даже поводыри".
практикующий-кун

>> No.12865  
>практикующий-кун

Не рассказал бы ты, какую именно магию практикуешь, и как успехи в этом деле?

>> No.12866  
Файл: d43c27a2d74e6156f6e1839909ce4fbe.png -(59 KB, 512x654, d43c27a2d74e6156f6e1839909ce4fbe.png)
59

>>12864
Только не говори мне, что практикуешь эту славянскую "черно-белую магию". Со стишками, плевками в тарелку и гаданием на засорившемся унитазе. Я больше поверю в божественную силу хоровых песнопений на латыни католических монахов или алхимию с травничеством, нежели в этот бред.
Но в одном ты, определенно, прав. Искомое лежит на самом видном месте, просто нужно начать.

>> No.12867  
Файл: undertaker_by_lisiane-d52g4fz.jpg -(381 KB, 630x889, undertaker_by_lisiane-d52g4fz.jpg)
381

>>12866

>Только не говори мне, что практикуешь эту славянскую "черно-белую магию".

Ха-ха-хах! Нет, конечно же нет, так называемая "славянская магия" в основе своей выдумки и бред уровня вконтакта (в котором, в основном, и обитают такие вот маги). К тому же, я не люблю чернуху. Она того. Следующие жизни портит. Нет, ну не вся чёрная магия плоха, конечно. "Ничто не истина, всё дозволено - при условии, что это никому не мешает".
>>12865
Конечно рассказал бы! Я практикую почти всё, что используют современные эзотерики - руны, Таро, ритуалы, подчерпнутые из разных источников (типа Теургии, некромагии, Гоэтии и т.д.), не придерживаясь какой-либо конкретной Традиции (Традиции - это такие определённые школы и течения в эзотерике. Существует Западная и Восточная традиции, каждая со своими характерными особенностями). А, ну и конечно же магию сигилл из Магии Хаоса. Пока-что это единственная "традиция без традиции", которая мне нравится. К сожалению, у этой магии не очень хорошая репутация из-за неадекватных последователей, но, как сказала Масяня, "Много на свете козлов, куда ж без них". Как успехи? Нуууу, если я скажу "всё работает", вы мне всё равно не поверите, верно? Я бы не поверил. Вообще, никому не верьте, магия это как секс, практический опыт дороже всяких рассказов.

>> No.12868  

>>12867

>Нуууу, если я скажу "всё работает", вы мне всё равно не поверите, верно?

Ну почему? Возможно и поверим.
Впрочем, если это такая тонкая штука, что лучше про неё никому не рассказывать - то можешь умолчать. А вообще я бы с удовольствием послушал кулстори как твоя магия помогает тебе в повседневной жизни, или просто используется для развлечения. После годов задротства в игры, я, честно говоря, немогу представить иное применение магии кроме как для всяких фаерболов :3

>> No.12869  

>>12868

> После годов задротства в игры

Напомнило: http://www.youtube.com/watch?v=QgJNmZTutxo

>> No.12870  

>>12867

>магию сигилл из Магии Хаоса
>у этой магии не очень хорошая репутация из-за неадекватных последователей

О чем идет речь? Некрономикон, Вархаммер и славянские языческие боги?

>> No.12871  
Файл: uh1h2h3qis.jpg -(86 KB, 900x1144, uh1h2h3qis.jpg)
86

>>12870

>О чем идет речь? Некрономикон, Вархаммер и славянские языческие боги?

Нет, нет и нет, но в то же время да. Магию Хаоса создал художник, духовидец и оккультист Остин Осман Спейр, причём исключительно для себя, но затем, благодаря обществу Иллюминатов Танатероса, эта практика получила широкое распространение. Это магия, основанная на сигилизации, концентрации намерения в символе. Собственного пантеона богов у неё нет, на то она и "Хаоса". Каждый практикующий эту магию может иметь набор собственных религиозных убеждений, а может не иметь их вовсе. Это своего рода магический атеизм.
К слову, в большинстве фальшивых "Некрономиконов" изображены ворованные из различных источников сигилы, и я бы не советовал их использовать всерьёз, иначе можно вызвать какого-нибудь ненужного демона, получить одержимость и наделать очень плохих дел. No kidding.

>славянские языческие боги

Хм, даже не знаю, почему вы так часто их упоминаете. Славянские боги давно мертвы, субстанция носителя Духа мертва, языческих святилищ больше нет, жертвоприношений нет, веры нет.
>>12868

>или просто используется для развлечения.

На этом месте я должен закатить глаза, изойти пеной изо рта и истошно завопить "МАГИЯЭТОСИРИУСБИЗНЕС!!!111", но нет, конечно же нет, это личное дело каждого, хоть я и не пользуюсь магией для развлечения. Иногда приходит какая-нибудь материальная нужда, и приходится прибегать к низшей магии - к примеру, использовать руны "беркана" для небольшой энергетической подзарядки во время болезни, или активировать сигилы на получение небольшой суммы денег. "Небольшой" потому, что для больших сумм требуется бОльшая плата, но это совсем другая история. В остальном - изучаю исключительно интереса ради. Ну и саморазвитие, конечно. Слово "саморазвитие" звучит как громкий пук посреди пустого леса, понимаю. Но, благодаря эзотерике, я смог выработать более развитое мировоззрение, чем у меня было до того (и избавиться от раболепной мысли о том, что "всем правит единый бог", которую нам с пелёнок вдалбливает православное христианство, христиане, и просто невежественные люди. В авраамических религиях нет ничего плохого, существует даже целая ветвь эзотерики, именуемая эзотерическим христианством, но вот бездумный, бессмысленный фанатизм ещё никогда до добра не доводил), узнать о богах, демонах и о том, как это всё работает, о своей прошлой жизни, о кармическом наказании, и даже о приблизительной дате своей смерти.
Извините, если написал слишком много.

>> No.12873  
Файл: zgd.jpg -(56 KB, 500x487, zgd.jpg)
56

>>12871

>или активировать сигилы на получение небольшой суммы денег

Каким образом эта сумма появляется у тебя после активации сигилов? И какова плата за это?

>узнать о богах, демонах

Разве это не просто мифические существа выдуманные христианской религией? Ну и с демонами должны ангелы существовать тогда уж.

>о своей прошлой жизни, о кармическом наказании, и даже о приблизительной дате своей смерти.

Значит буддизм всё таки прав, реинкарнация существует? Вот с этого места рассказал бы поподробнее. Какова конечная цель всех перерождений, неужто человеческая душа может эволюционировать с целью переселения в какое-нибудь высшее существо?

>> No.12874  
Файл: 13399192415538.jpg -(190 KB, 1096x729, 13399192415538.jpg)
190

>>12873

>Каким образом эта сумма появляется у тебя после активации сигилов? И какова плата за это?

Ах, как бы объяснить. Возьму образ, о котором рассказывал Вадим Зеланд. Представь, что вся жизнь, все события вокруг - это бесконечная, хаотичная река, полная подводных камней, коряг и протоков, а человек просто плывёт по ней, словно бревно. Магические инструменты, такие как сигилы, руны, пентаграммы, вызов демонов, ангелов и т.д. - это попытка человека управлять своим плаванием. Эзотерик подстраивает события под себя, превращая хаос (неупорядоченность) в космос (порядок). Конечно, эти деньги не упадут тебе на голову толстой зелёной пачкой с неба аки анимешная неко-лоли из космоса! Всё будет выглядеть как удачное стечение обстоятельств.
Плата за подобные действия незначительна, иногда это определённое жертвоприношение (необязательно связанное с убийством животных - в вудуизме, например, духи частенько требуют крепких сигар и дорогие алкогольные напитки в качестве подношения), но в большинстве случаев тратится, ммм...человеческая энергия. В чём она выражена? Сложно объяснить, я, к сожалению, не слишком изощрён в энергетических практиках, поэтому точного определения дать не могу. В некоторых случаях это может быть кровь, или даже сперма (и это ещё далеко не самая неприятная вещь, что есть в магии), т.к. такого рода выделения являются частью человека и его жизненной силы. В магии хаоса всё происходит благодаря так называемому "гнозису", изменённому состоянию сознания, будь то медитация, танец, или же сексуальное возбуждение, благодаря которым человек может очистить своё сознание и полностью сконцентрироваться на намерении, активировав тем самым нужный триггер, запускающий сигилу. По аналогии, такие действия могут происходить и в других практиках. Подобные "энергетические затраты" не грозят ничем, кроме, простой физической усталости, сильной усталости или даже болезни (в случае, если энергии потрачено слишком много).

>Разве это не просто мифические существа выдуманные христианской религией?

Конечно же нет! До христианства существовали многие другие религии, со своими богами, демонами и ангелами. Да, ангелы тоже существуют, как и многие другие сущности, которые когда-либо встречал человек, и более того - каждый может создавать своих богов, демонов и сущностей, опираясь на своё мнение об их полезности и возможности существования. И они будут существовать. Ни те, ни другие не имеют материи, впрочем, поэтому не надейтесь вызвать армию кровопускателей с огненными мечами.
Насчёт перерождений - в следующем посте, ибо тема оооооочень большая!

>> No.12875  
Файл: 886c5c70516bfdcc0a7b86195eb7c77b-d41beaq.jpg -(65 KB, 566x800, 886c5c70516bfdcc0a7b86195eb7c77b-d41beaq.jpg)
65

>>12873

>Значит буддизм всё таки прав, реинкарнация существует? Вот с этого места рассказал бы поподробнее. Какова конечная цель всех перерождений, неужто человеческая душа может эволюционировать с целью переселения в какое-нибудь высшее существо?

Оооо, это очень интересная тема для разговора! Да, реинкарнация существует, но какова конечная цель - тут мнения расходятся. Кто-то говорит о нирване, кто-то о слиянии с Брахманом, но это всё ерунда, впрочем, никому не верьте, думайте своей головой, верьте в то, что считаете верным. Я предпочитаю отталкиваться от философии ламаистов, которые считают, что после смерти всякое живое существо может переродиться в несколько форм: 1)боги; 2) существа небожественного происхождения, подобные титанам; 3) люди; 4) другие существа, добрые или злые - включая сюда духов, сущностей и пр.; 5) животные; 6) идаги - по мнению ламаистов, чудовища, обитатели различных чистилищ. Насчёт 5-го и 6-го пунктов я с ламаистами не согласен. Во-первых, есть мнение, что у животных нет души вообще, только дух. То есть, они не могут перерождаться. Реинкарнация зависит от плохих и хороших дел, которые совершает человек, верно? Теперь вопрос, как вырваться животному из цепочки перерождений и подняться на уровень выше, если оно неспособно совершать никаких дел? В каком-то из источников говорилось, что в таких случаях на помощь приходят высшие сущности, типа Будды, но вы же понимаете, насколько натянуто эта версия звучит.
Во-вторых, я считаю, что так называемые "идаги" - это часть чуждого нам буддийского мировоззрения, обусловленного собственным пантеоном существ, сущностей, богов, демонов и ангелов, и не учитывающего существование других, поэтому всерьёз учитывать вариант перерождения в подобные существа не стоит, но возможно, что под этим термином понимаются простые грешники, страдающие в различных клипотах-чистилищах. Всё возможно.
И напоследок, одна интересная цитата из книги "Мистики и маги Тибета":
"Ни одно из указанных состояний не бывает вечным. Смерть настигает всех - как богов, так и стенающих в чистилище горемык, а за смертью следует возрождение, либо среди существ прежней категории, либо в новой среде. По народным верованиям, условия, в которых возрождается умерший, зависят от совершенных им жизни добрых или злых дел. Более просвещенные ламы учат: человек или какое-либо другое существо своими мыслями и действиями развивает в себе свойства, приводящие его естественным путем к возрождению в соответствующих этим свойствам условиях. Наконец, по мнению другие лам, существо своими поступками, главным образом своей духовной деятельностью, изменяет природу составляющего его вещества, и, таким образом, само превращает себя в бога, в животное, в осужденного на мучения духа и т.д. До сих пор эти истины полностью совпадают с теориями, признаваемыми общей массой буддистов. Но в остальном ламаисты более оригинальны.
Прежде всего следует отметить, что ламаисты придают сметливости и изворотливости даже еще большее значение, чем некоторые секты махаянистов. "Сметливый человек проживет с комфортом даже в преисподней», - очень популярная поговорка в Тибете. Она лучше всяких объяснений выражает взгляды ламаистов на то, что именуется ими «тхабс» (способ действия). Итак, между тем, как большинство их единоверцев убеждены, что судьба умершего с математической точностью определяется его моральной сущностью, ламаисты полагают возможным для ловкого человека (того, "кто знает, как нужно за это взяться") изменить и улучшить свою судьбу после смерти, родиться по возможности в благоприятных условиях.
Я говорю "по возможности", так как, несмотря на все надежды на "ловкость рук", бремя совершенных поступков ("ниен лас"), по их верованиям, все же остается довлеющей силой, иногда настолько значительной, что все ухищрения покойного или даже старания принимающего участие в его судьбе чудотворца-святого, бессильны удержать дух от перевоплощения в бедственных условиях. Отталкиваясь от идеи, будто находчивость и изворотливость, во всяком случае, представляют основное значение, ламаисты рассудили, - к умению хорошо жить следует присовокупить умение хорошо умереть и успешно выходить из затруднительных положений и на том свете."

>> No.12876  
Файл: 1331488079779.jpg -(572 KB, 800x886, 1331488079779.jpg)
572

>>12875
Хм, эта тема гораздо обширнее и сложнее чем я полагал. Ну в любом случае, если после смерти есть возможность продолжения существования, то это, конечно, не может ни радовать.

Но давай-ка вернемся к так называемой "низшей магии".
Сколько нужно времени, чтобы научится хотябы частично управлять этой хаотичной рекой? Мне даже захотелось попробовать провести такой ритуал, и посмотреть, что из этого выйдет.
Но, я думаю - не всё так просто. Не получится нарисовать знак, сказать пару словечек заклинания, капнуть каплю крови и ждать залетевшую в окно лолинеку. Наверное и тут требуется своя практика, и более того, не каждой Сырне дано управлять этими силами.

>> No.12878  

Души нет.
Это электрохимические реакции.

>> No.12879  

>>12878
Элекрохимических реакций нет.
Это "Магическая Энергия" омывает наши бренные оболочки.

>> No.12880  

>>12845
Хмъ. Какъ совокупность "дерьма, становящегося реальным" и неоткрытыхъ законовъ мiра?
Почему бы и нiьтъ.
Какъ "я сейчас повожу руками и произойдет маловiьрояное событiе, не связанное съ руками"? Сомнiьваюсь.
Понимаете, есть одинъ физическiй законъ, являющiйся слiьдствiемъ изъ закона Бернулли.
Всякая фигня обязательно произойдетъ, внiь зависимости отъ Десу Нотъ.
Это понятная вамъ формулировка, которую хорошо воспринять съ чаемъ.
Но этотъ законъ имiьетъ логическую природу.
Это дiьлаетъ его прiоритетнiье, чемъ система, обслуживающая законы сохраненiя. Про статистическiя законы я совсемъ молчу.
Результаты ентаго - аберрацiи, ибо ежели мы представимъ путь обжекта въ времени, какъ путь луча свiьта, то енто онiь и будутъ.
Я думаю, каждый изъ васъ видiьлъ, какъ вдругъ перегорiьвшiй аппаратъ, положенный на выбросъ, отъ нахожденiя на полкiь вдругъ чинился самъ. Или какъ что-то въ домiь вдругъ портилось и васъ ругали родители за то, что вы не помните? Или какъ за ночь на тiьлiь вскакивала бородавка. Это ведь всегда такъ было, да?! Просто вы не замiьтили, не провiьрили аппаратъ хорошенько, правда ведь?!
Н.IЬ.Т.Ъ.
Прокофiй

>> No.12882  

>>12878

>Души нет.

А если найду?

>> No.12883  

>>12882
Тебiь фигово будетъ.
Серьезно фигово.
Не находи.
Прокофiй

>> No.12884  
Файл: Tohsaka_Rin_by_FateStayNight.jpg -(23 KB, 432x600, Tohsaka_Rin_by_FateStayNight.jpg)
23

>>12875 - кун, напиши мне, пожалуйста, на мыльце, если ты еще здесь. Есть пара вопросов.
ОП

>> No.12886  

>>12876

Как ярый привержениец законов физики, считаю, что последнее, что чувствовал человек в момент смерти, и будет тем, что он будет чувствовать постоянно за невозможностью "сменить пластинку".

>>12847

Вспоминаем теорию о множественных вселенных... т. е. "мультивселенной". Эта идея мне кажется... логичней.

>> No.12895  

>>12884
Эх, жаль 12875-кун ушел так ничего и не ответив, думал хотябы годной литературой по своей магии сигилов поделится.
>>12886
Где-то я уже слышал такую теорию, слишком сомнительно мне кажется, хоть я и мало смыслю в законах физики. Однако думаю, что самое лучшее решение для природы будет стереть человеку память и переселить сознание (исходный код) в новорожденное существо.

>> No.12902  

>>12895

>Однако думаю, что самое лучшее решение для природы будет стереть человеку память и переселить сознание (исходный код) в новорожденное существо.

Очевидно это наиболее близкое к реальному положению дел объяснение.

Правда мне встречалась еще аналогия с оперативной и постоянной памятью компьютера (это не та аналогия с краткосрочной и долгосрочной памятью человека, которая часто можно встретить): в этом случае мы получаем подтверждение прошлых жизней, неизвестных способностей и отсутствием бесполезной утраты памяти в конце жизни. С одним НО: в отличие от компьютера мы в редких случаях способны использовать постоянную память в течении жизни, а зачастую при жизни используем оперативную - основанную на углеродно-белковом носителе.

>> No.12908  
>Однако думаю, что самое лучшее решение для природы будет стереть человеку память и переселить сознание (исходный код) в новорожденное существо.

Э-э-э, подождите.
Какая тогда разница между "новым сознанием" и "стертым старым"?

>> No.12995  
Файл: %D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0(...).jpeg -(36 KB, 593x396, %D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0(...).jpeg)
36

Бамп!

>> No.12998  

>>12908
Да никакой, кроме того восприятия, что позволяет новая физическая оболочка. По сути мы теряем старое тело и сразу же приобретаем новое, начинаем воспринимать мир согласно тем органам чувств, что предоставляет нам новая физическая оболочка. Возможно также между "старым" и "новым" восприятием есть еще что-то, какой-нибудь промежуточный мир, куда попадает сознание перед возрождением.
Вот такой круговорот сознания предположительно лежит в основе нашей вселенной, согласно которому ничего не может умереть навсегда. Если в каком-нибудь материальном существе либо предмете есть сознание(душа) то оно (сознание) когда-нибудь обязательно переродится в новой оболочке.

>> No.12999  

>>12878

>Души нет.
>Это электрохимические реакции.

Где здесь взаимосвязь?

>> No.13003  

>>12845

>Что-то слабо верится, что мир может быть таким простым, чтобы руководствоваться одними лиш законами физики.
>Однако, мне почему-то кажется, что этот мир логически довершен, и ничего сверхестественного, выходящего за рамки тех законов, которые мы знаем в нём быть не может, разве что только под влиянием чего-нибудь из других миров.

Ты считаешь, что "законы физики" уже полностью известны?
Ты ведь знаешь, что открываются они либо за счет наблюдения закономерностей, либо с помощью теоретических обоснований?
Что наши представления об окружающем мире основаны на человеческом восприятии и восприятии созданных людьми приборов, и что и то, и другое, воспринимает лишь часть реального мира?
И что по большей части все это привязано лишь к нашей планете?

В общем, ты недооцениваешь наш мир.
Радиосвязь, прибор ночного видения и рентген несколько веков назад сочли бы магией, реанимацию при остановке сердца - некромантией. Потому что они не знали про существоание всяких волн и мозговой активности, у них не было приборов, чтобы зафиксировать это.
Ну и все такое, ты понимаешь.

>> No.13028  

>>13003
А сейчас разве происходят "чудеса", которые можно принять за магию?

>> No.13062  

>>13028
Конечно, туда относят необъяснимые и недоказуемые вещи типа исцелений, экстрасенсорики, видений.
И многое сейчас вместо магии стали списывать на спецслужбы, ученых и НЛО.

>> No.13065  
Файл: c3adf787978b541b2512f75b2693554fbdd7bf62.jpg -(133 KB, 500x713, c3adf787978b541b2512f75b2693554fbdd7bf62.jpg)
133

>>12874

>Конечно, эти деньги не упадут тебе на голову толстой зелёной пачкой с неба аки анимешная неко-лоли из космоса! Всё будет выглядеть как удачное стечение обстоятельств.

Собственно, а почему "конечно"? Уж не потому-ли, что при такой постановке вопроса на магию можно списать настоящее удачное стечение обстоятельств.

>> No.13066  

>>12874

>Плата за подобные действия незначительна

Далеко не во всех ньюейджевских концепциях вообще есть плата. По-моему даже у блаженного Зилана ее нет. Многие из них вообще заявляют, что Вселенная исполняет наше условно любое желание нахаляву. Да собственно и не в традиционных тоже. Даже средневековая европейская магия, помимо всяких сделок с Дьяволом, представляла из себя попытки повелевать духами с помошью божьего имени т.к. по Библии духи обязаны подчиняться человеку. Впрочем тут граница между жертвой (платой) и повелением довольно тонкая.

>даже сперма (и это ещё далеко не самая неприятная вещь, что есть в магии)

Эм, ты так говоришь, словно процесс добычи спермы является болезненным или что-то вроде.

>> No.13074  
Файл: 1339432494321.jpg -(318 KB, 1280x1075, 1339432494321.jpg)
318

>>13065
Тоже так думаю, экспериментировал немного с эзотерикой но так и не добился хоть какого-то ощутимого результата. Может, конечно, я что-то делал неправильно или недостаточно познал дзен, однако мне кажется, что нельзя так просто взять и изменить естественный ход событий вселенной под себя.

>> No.13099  

>>13074
Как думаешь, стал бы ты музыкантом, немного поэкспериментировав с саксофоном?

>> No.13100  

>>13099
ты дуешь в саксофон, ты слышишь звук, ты нажимаешь "клапан", звук мменяется. а с эзотерикой есть что-то такого же уровня? доступное, простое и банальное, на чём можно было бы тренироваться и результат чего был бы доступен для одного из 5 способов восприятия (слух, зрение, тактильное восприятие, обоняние, вкус)?
как мне доказать себе, что это не мои фантазии?

>> No.13110  

поясните мне за хорошие/плохие поступки, кто в конечном итоге признаёт поступок постыдным, на что идёт ссылка? на общечеловеческую мораль или на сознание человека его мировоззрение совесть?

>> No.13111  

и гораздо более важный вопрос кому и с какой целью выгодна реинкарнация? зачем сущностям перерождаться и следует ли из этого что их в мире постоянное количество? что сейчас на земле становится больше людей и меньше всевозможных духов?

>> No.13116  

>>13110
То, что причиняет серьезный физический/психологический вред другому живому существу, отрицательно влияя на его дальнейшую жизнь - является плохим поступком. Решает, наверное, какая-нибудь разумная кармическая сущность, которая может полностью просчитать жизнь отдельного человека, влияние на неё всех событий окружающего мира и поступков других людей.

>и гораздо более важный вопрос кому и с какой целью выгодна реинкарнация?

Возможно самой вселенной, которая не может выкинуть из себя какой-либо материальный либо духовный ресурс, т.к. этот ресурс является частью её самой. К примеру, возьмём комнату, за пределами которой абсолютно ничего не существует, даже самого понятия пределов. Сможешь ли ты выкинуть предмет из такой комнаты? Думаю, что нет.

>зачем сущностям перерождаться

Как уже говорилось выше, возможно им просто некуда деваться.

>и следует ли из этого что их в мире постоянное количество? что сейчас на земле становится больше людей и меньше всевозможных духов?

Лично я склоняюсь к постоянному, хотя вполне может быть, что вселенная может порождать и новые сущности. Но, скорей всего, она просто берёт уже существующие. Как говорил в шутку один анон "из других лок".

>> No.13122  

Как считаете может ли следующая инкарнация быть не в будущем, а в прошлом. К напримеру может ли житель сегодняшней России реинкарнировать в какого-нибудь крепостного 16 века?

>> No.13123  

>>13122
В моём виденьи вселенной поток времени односторонний, иначе путешествия во времени хаотично влияли бы на нашу текущую реальность. Следовательно реинкарнация возможна только в будущем, либо в настоящеем (мгновенное переселение души в новое тело в момент смерти).
Можно еще предположить существование альтернативных вселенных и закрытых отрезков времени (где жизнь доходит до точки Б и начинается заново с точки А, вплоть до ∞), но это уже совсем какая-то фантастика получается.

>> No.15331  

Призывается практикующий анон. Пожалуйста, расскажи какие книги и в каком порядке стоит прочесть? Для меня ещё вчера магии, магов и паранормальных явлений не существовало в принципе. Но всё резко изменилось

>> No.15348  
Файл: 14395339435750.jpg -(103 KB, 1200x1200, 14395339435750.jpg)
103

>>15331
Поздравляю, тебе не повезло. Вместо практикующего анона тут я. Но уточни запрос и попробуй рассказать свою историю, может у меня для тебя что-то найдётся. Случайно же я здесь.

>> No.15394  
Файл: 1453820679142123822.jpg -(139 KB, 600x848, 1453820679142123822.jpg)
139

>>15331
А чем ты конкретно хочешь заняться? Рунами? Чакрами? Хаосом?
И что хочешь получить от магии?

>> No.15397  

>>15394
Долго ты отвечал. Видимо тот анон ушел. Тогда мне посоветуй что нибудь для начинания.
только без Кроули и Кастенады

>> No.15401  
Файл: 14657414279180.jpg -(56 KB, 492x604, 14657414279180.jpg)
56

>>15397
http://coznanie.ru/coznanie.ru_v3.6.pdf

>> No.15402  

>>15401
Книга о вкусном и здоровом самозомбировании

>> No.15407  

Брат однажды рассказывал, о том, что в городе есть некое общество людей, которые могут взаимодействовать с невидимыми, только осязаемыми кусками энергии. И что ему даже давали подержать такой шарик энергии. Но не знаю, верить или нет

>> No.15425  

Без файерболов это не магия, а фигня, господа. Даешь Туманом Смерти по Москве! Пусть познают силу некромантии!
Ленин мертв!

>> No.15611  

Секта есть прикольная "радастея" кажется что-то на самом деле могут

>> No.16805  

>>12875
Не знаю, тут ли ты еще
Но у меня есть вопрос
Существует ли, что то на подобие войны святого грааля из fate?




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]