Очень странное впечатление от первой серии. То у нас тут Гранд-Блю во все поля...

...то внезапный атеистический гримдарк

А под конец вообще какая-то хтонь с тентаклями.

Самое главное девочки хорошие.

О! Я это читал. Средненькая вещица, но в целом бывало и хуже.

>>1547112
Давайте уже второй сезон грандблю, сколько можно тянуть.

>>1547128
Или хотя бы исекай про бухайвинг...

Неперспективная деревня, в которую сослали нежелающих ширяться освящённой властями жидкостью для экономии пенсионного фонда? Про это уже стало можно аниме снимать?

Пока что выглядит как один из самых перспективных тайтлов сезона.

Да-да. Мы уже знаем одну "полезную" богиню.

С другой стороны, у этой хотя бы самооценка не завышена.

Никак не пойму, эта цуриде лиса из трёх полигонов уровня игра на первой плойке, это максимум экономии или специально так и задумано, чтобы она совершенно не вписывалась в кадр?

Посмотрим, что получится. Так-то схема рабочая, две тысячи лет назад у одного парня вполне неплохо получилось вкатиться в этот бизнес.

>>1547848
Скорее уж надо говорить про 1400 лет назад. У того парня о котором ты говоришь вкатится удалось крайне плохо.

>>1547848
И религия и вера на тот момент в мире уже были, просто вслед за прогрессом цивилизации требовали некоторых фиксов - игра престолов с содомией, рэйпами, кровавыми банями и геноцидом миллионов в качестве священной книги уже не многим заходила, так что парню пришлось выпускать версию 2.0 исправленную и дополненную. Другой парень спустя еще 700 лет выпустил 3.0, которая исправила еще несколько критических багов - таких, как изменяемость текста священного писания, иерархическая структура церкви и т.п.

>>1547847
Напоминание, что они живут внутри компьютерной игры.

>>1547856

>игра престолов с содомией, рэйпами, кровавыми банями и геноцидом миллионов в качестве священной книги уже не многим заходила

Там не только в этом дело, версия 1.0 упёрлась в потолок роста из-за постулата, что избранный народ только один, а остальные идут на ... по факту рождения не от тех родителей. В первую очередь требовалось исправить именно это, и 2.0 блестяще с этим справилась.

>>1547431
Согласен.
Для меня это однозначный кандидат в аниме сезона. Трейлеры и краткое описание совершенно не раскрывают сути происходящего. Всем, кто сомневается, рекомендую посмотреть хотя бы одну серию. Можно две.

>>1547871
Ещё бы риса на это дело выделили хотя бы с полчашки... А то по сценам прямо видно насколько дешевая тут рисовка, и как экономят на всём.

>>1547871

> webm

Ладно, вы меня убедили, попробую подобрать.

>>1547878
По мне так сэкономили только на опенинге и промежуточных сценах. Почти все шутки и ключевые морды нарисованы здорово.

>>1547881
А животные? Эти модельки и анимация уровня Герои-3 на низких настройках...

>>1547883
Совсем забыл про 3D.
Но нынче таких низкополигональных чудищ и рыцарей можно встретить в каждом втором аниме.

Всё еще поражен, с какой скоростью и решительностью Алурал успела достичь такой интимной близости с главным героем уже в первой серии.

>>1547890
Совсѣмъ страха божiя нѣ вѣдаютъ!

>>1547871

> Для меня это однозначный кандидат в аниме сезона.

Да, это явно поинтереснее шаблонных исекаев.
Мертвый герой ещё живенько смотриться. Посмотрим кто сможет не скатиться.

>>1547871
Обратил внимание на мангу. Вроде художник один, но разница между ранними страницами и более поздними заставила подумать, что это разные люди рисовали.
Наверное художник прокачался, пока рисовал.
Но пока первые серии аниме выглядят лучше, чем первые чаптеры манги, не смотря на стрёмных тридэшников.

>>1548175
Тоже из манги, в аниме еще не было.

Святого рыцаря превратили в героиню хентайной игры, которую окружает сплошная секухара.

>>1548244

Я подозревал, что не может Огата Мегуми озвучивать совсем второстепенного персонажа заднего плана.

>>1548245

Ну всё.

В этом сезоне ониме опять буквально повторяет реальность?
В прошлом тоже было: >>1546469>>1546470

>>1548248
Ты знаешь, какое сейчас время? Время завести трактор!

>>1548277
С неперспективной деревни сняли ограничение что технологии там дозволены только позапрошлого века?

>>1548277

>ониме опять буквально повторяет реальность

Список недружественных стран, ой, простите, карта изолированных деревень Ымперии.

Они что, это аниме в РПГ-мейкере рисовали?

>>1548280
Как гласит известная формула, чтобы полностью проникнуться верой нужно молиться, поститься и слушать радио. С первыми двумя пунктами вопросов не было, но ради последнего пришлось создавать инфраструктуру, включая само радио...

>>1548452
Вот как раз радио осуществимо создать и в инфраструктуре средневековой кузницы.

>>1548456
Этот девайс справа я, кажется, у хигурашей видел. Скажите, вы точно радиотехнолог?

>>1548466
Для некоторых всякая попытка подумать о чём-то технически сложном вызывает в мозгу нестерпимые ощущения как у хигурашей.

Воистину, великая вещь - технический прогресс.

Митама Тиамат, ну да, стоило бы догадаться...

Водопровод, электричество, двигатель внутреннего сгорания и купальники - этот прогрессор знает какие технологии развивать, чтобы привлечь своей секте больше верующих.

Забавно, если по итогу тут будет что-то вроде "Спектра" Пейсателя. То есть один из миров, переживший разгул прошлого поколения богов, и потому отказавшийся от религии намеренно. Отсюда и лост-тек прошлой цивилизации, и пропагандируемая вера исключительно рациональная и мирская в Императора.

Этому сериалу бы ещё бюджет побольше, чтобы не приходилось делать целую сцену из паршиво отрендеренного фото.

>>1548690

>Открытые купальники

Всё-таки для такого нужно в первую очередь нормы общественной морали прокачивать, а не технологии. Хотя если там не было засилья Авраамических религий то может им и норм с этим и демонстрация обнаженных частей в том числе и женского тела не является чем-то табуированым.

>>1548693
Плюс там же говорили, что в эти гетто ссылают только совсем отбитых, кто не может жить по-человечески, так что они тут за любой движ, а на мораль, тем более правила империи, им плевать.

Кстати, напомните, почему не бывает иссекаев в более продвинутые технологические эпохи? Обязательно в какое-то полумагическое средневековье надо, а не чтобы был какой-нибудь полный киберпанк вокруг и попаданец наоборот ощущал себя отсталым и древним человеком, а не нес светоч знания и технологий дикарям. Так то научная фантастика через иссекай могла бы значительно освежить этот жанр, наверное.

Из такого разве-что Футураму можно припомнить да и то с натяжкой.

>>1548695
Ну не то чтобы совсем не бывает, при желании можно найти. Среди комиксов например, что-то типа "Стражей Галактики", где пацана с земли похищают продвинутые инопланетяне и он фактически исекаится в комооперу с бластерами и гипердрайвом.

Однако в общем и целом, ответ довольно очевиден. В более развитом обществе попаданец не будет иметь изначального преимущества в виде знаний или условного смартфона. Как тут ногебат аборигенов и заводить себе гарем, если ты для них - грязный дикарь, который не отличает станнер от скорчера и не знает как использовать три ракушки?
Исключения возможны, например если герой из прошлого обладает каким-то качеством, утраченным человечеством либо просто очень талантлив и может вписаться в любое общество, однако это уже автору сложнее написать чем просто очередного стотысячного попаданца который в прошлом объясняет местным за севооборот, крепление штыка к фузее и командирскую башенку.

>>1548695
Среди отечественного исекая этого добра достаточно, главное копнуть поглубже. Из первого что приходит на ум магически высокоразвитые миры Сварога и Слимпа.
Ну а то, что искай более чем на 90% это именно фентази, то это по большему счёту обусловлено, тем что куда как легче исекайнуть с помощью магии и высших сил, чем делать это с помощью науки.

>>1548695
Потому что у 99.5% убогих японских графоманов, которые извергают из себя это дерьмо, фантазия, талант и оригинальность находятся на уровне глубоко ниже нулевого.

>>1548696

>заводить себе гарем, если ты для них - грязный дикарь

Ну так то в Дивном новом мире, это, помнится, дикарю не то чтобы особо мешало. Скорее наоборот, он даже страдал от избыточного внимания женщин, так как тамошние дамы были падкими на всё экзотическое. Думается это всё зависит от харизмы персонажа и нравов эпохи. Так то типаж грязного животного брызжущего сексуальной энергией, может быть вполне себе привлекательным среди излишне зацивилизованных дам. Троп вполне себе избитый и имеющий место быть чтобы это было такой уж сложностью для гаремного иссекая и всенагибающего ояша.

>>1548704

>Так то типаж грязного животного брызжущего сексуальной энергией, может быть вполне себе привлекательным среди излишне зацивилизованных дам. Троп вполне себе избитый и имеющий место быть чтобы это было такой уж сложностью для гаремного иссекая и всенагибающего ояша.

Мне кажется, японцы не потянут, по крайней мере в формате ТВ-аниме. Среди протагонистов гаремников конечно порой встречаются задорные извращенцы, как в Тринити-Севен или как Казума в Коносубе, но они обычно ограничены какими-нибудь фетишами, а в остальных случаях играют в благородных рыцарей.

А вот типаж "дикий мужчина - яйца, табак, перегар и щетина" это вотчина безглазых жирных ублюдков с Панды, особенно по части raep и НТР. Сделать такого героем обычного эччи или тем более боевого гаремника типа Индекса представляется малореальным.

>>1548707

> "дикий мужчина - яйца, табак, перегар и щетина"

Все обитательницы тамошнего райского высокотехнологического города будущего на него вешались.

>>1548711
Так ещё бы, это же Шон Коннери. На него будут вешаться абсолютно в любом виде хоть в будущем, хоть в прошлом, хоть ин Совьет Раша.

>>1548707
Вообще-то есть полный аналог в виде данного ояша, которого участницы гарема и по совместительству все хоть сколь-нибудь не нпсишные женские персонажи тайтла, буквально называют диким животным и получают множественные оргазмы от одного его прикосновения или внимания.
Правда при этом никакого рейпа или нтр даже не подразумевается, всё в сугубо рыцарских нарративах разумеется и сам ояш абсолютно не пробиваем и всё заполучает исключительно за счет своего животного магнетизма и имбовости, даже не прилагая каких-то осознанных усилий.

>>1548707
А я бы почитал такую ванильку про то как агли_бастард собирает гарем из рабынь, чтобы сделать их горькую жизнь чуточку слаще. Можно даже исекай.

>>1548707

> "дикий мужчина - яйца, табак, перегар и щетина" это вотчина безглазых жирных ублюдков

Не обязательно же ублюдки.
Но всяких парней-рубак реально не хватает.
>>1548714
ГГ из OutlawStar тоже можно вспомнить, который не ояш и своего не упускал, до определённых событий, и стабильный отворот-повород получил только от своей же команды, которая ни разу не гарем.

>>1548718
Могу предложить разве что рисованную историю, которую видимо с той же картинки и рисовали:
https://www.youtube.com/watch?v=W2NxACNpUdo
https://www.youtube.com/watch?v=SdvjaT2-Ik8
и типа предыстория злого дядьки:
https://www.youtube.com/watch?v=2UNV-nWpQe0

Видео на корейском, но там есть английские субтитры.

>>1548695
Потому что самый затёртый дежурный сеттинг, который используют, чтобы а) не слишком долго пояснять вселенную; б) не тратить драгоценные клетки мозга, когда ты по жизни вообще геймдизайнер или самодеятельный графоман.
Оба фактора очень коммерчески ценны в наше время инфляции тайтлов и вселенных.
Ну а исекай уже следствие. Потому что самодеятельщики изливают на бумагу свои детские фантазии.
>>1548696
Звёздные короли, Бак Роджерс, барсумиада, тысячи их. Раньше, когда сайфай был популярнее, а фентези не настолько (а нынешнего штампези вообще не было).
Но не в аниме. Скорей уж инопланетных детей переселяли на Землю (Замбот, Грендайзер, всякая древность, которую даже в равках не найдёшь). Наверно, опять же чтобы меньше описывать вселенную. А лучше и не придумывать ее. Нечего придумывать и описывать, когда и сюжет, и вселенная состоят из ЯЩЕРИКИ ОТАКУЮТ, БЫСТРО В РОБОТА.
То есть в исекаях появился смысл, когда пошла мода на расписанные сеттинги. А пошла она синхронно с модой на фэнтези. В восьмидесятые-девяностые сай-фай-исекай еще мог появиться, но Блю Гендер так и остался чуть ли не единственным примером, если не брать всякие полуфентези.

>не будет иметь преимущества

Ну это уже частности. В большинстве исекаев преимущества идут от самой вселенной.

>>1548724

>Но не в аниме.

Кста-а-а-ати, а ведь Наноха в каком-то смысле как раз оно, землянка которая на Земле никто и звать никак приходит к успеху в намного более развитом галактическом сообществе. Там конечно не исекай буквально, ведь Такамачи сохранила связь землёй, но по большей части она переселилась на Мид-Чилду, нашла работу, завела там семью и вообще.

>>1548724

>В большинстве исекаев преимущества идут от самой вселенной.

Ну тут уже где как. "Дар при перерождении" давно уже поросшее мхом клише над которым стебутся или используют для вотэтоповорота. Однако прогрессорство, обогащение или получение преимущества при помощи земных технологий или знаний всё ещё играет значимую роль. Даже недавний попаданец с интернет-магазином ведь использовал навыки современной более развитой кулинарии чем то что могли себе позволить в средневековье, особенно не дворяне. Или та попаданка что впаривала аборигенам ножи и бусы в прошлом сезоне. Они и им подобные оказались бы в куда более сложной ситуации если бы их навыки или их товары ничего не стоили для более развитого общества.

В конце концов, когда происхождение героя из нашего мира ни на что значимое не влияет, а его способ решение проблем определяет подгон от очередной аквы, то нахрен тогда вообще сам фактор исекая, когда подойдёт любой местный с тем же даром?

>>1548695
Ну ты даёшь, одна Футурама у тебя. Если записывать в исекаи не только написанную отечественными и японскими никчёмными графоманами ахинею, то их вполне хватает, в особенности из написанного в первой половине XX в. Из наиболее известного «Звездные короли» Гамильтона, марсианский цикл Берроуза, который помимо Марса отправил попаданца на Венеру. Сам марсианский цикл породил уйму подражений и оммажей, например, трилогию "под Берроуза" написал Муркок, что-то похожее было у Ли Брэкетт. В менее известном романе Гамильтона «Звезда жизни» космонавт из весьма условно семидесятых годов промахнулся мимо луны и несколько сот лет обращался вокруг Солнца в замороженном виде, пока его не нашли. Не знаю, насколько это исекай, но попадание героя в более продвинутую эпоху налицо. Совсем за уши можно притянуть первые два романа Муркока об Эрекозе.

>>1548729

> приходит к успеху в намного более развитом галактическом сообществе

Среди аниме, даже старого, я не припомню таких сюжетов. Хотя для книжной фантастики оно почти что даже штапм.

>>1548714
Ну он как бы член королевской семьи Джурая, которая сама по себе продукт цивилизации существенно более развитой, чем исекай, в который он попал. То, что его в детстве пропустили через мясорубку курса галактического спецназовца без положенных по уставу имплантов, а прямо как был, и он теперь может выживатб где угодно и как угодно, еще неиделает его диким зверем, что бы там эти похотливые неесаны себе не воображали.

>>1548733

>член королевской семьи

А член ли? Он Масаки, а не Масаки-Джурай, в нём нет королеаской крови.

>>1548736
Там та ещё Санта-Барбара.

> в нём нет королеаской крови.

Его отец является прямым потомком Йошо Масаки Джурай, просто дальним. И даже не смотря на неизвестное количество поколей между Йошо и Набоюки, последнему благодаря джурайской крови, хоть и разбавленной, уже +120 лет, и он при этом является единственным, кто отказался как-то Землю покидать и никак своё тело не модифицировал. Он даже свою истинную внешность прячет так же как и дед.

К тому же, имя Джурай можно получить только после связи с королевским древом, когда Масаки является одним из четырёх Домов Джурай.

>>1548737

>Там та ещё Санта-Барбара

На носу новый GXP, если до конца мая мир не сгорит в ядерном пламени третьей мировой, придется все эти родственные связи вспоминать. Во время приготовлений к свадьбе в четвертой рио-оки ове ловил жуткого лётчика со всей прибывающей родни.

>Его отец является прямым потомком Йошо

Нобуюки разве не женился в семью? Я думал он консорт, а принц Тенчи по материнской линии.

>>1548724

>а нынешнего штампези вообще не было

Ой да ладно, правило 95% всегда актуально. А шаблонное штампованное фентези существует ещё с тех времён когда в палп-фикшине рядом с Лавкрафтом печатали десятки фанфиков по Конану или подражая ему. Ну а позже к этому подтянулись подражатели Толкиена. Большую часть этих авторов сейчас никто не вспомнит и даже у пиратов их книги не найти, но массовку они в своё время создавали успешно.

>>1548738
И с чего бы это, после стольких лет и первого GPX после которого вся франшиза заглохла? Блин, так и не посмотрел новые OVA по сих пор, хотя когда-то залпом посмотрел вообще всё, кроме Сасами-волшебницы…

> ловил жуткого лётчика

Ха, я ещё в третьей OVA поймал такого, что на всё остальное хватило, так как смотрел до GXP. (и как по мне, автор с этим уже откровенно переборщил, как и с гаремной частью)
Уже не говоря о том, что на Западе у всех перманентный лётчик в какой-то стадии, так как романы и додзи не читали.

Ну, как минимум Нобуюки стал более приближенным, а не пра-пра-пра-…-внуком, при этом по чисто земной линии. Да и учитывая всё, Дом Масаки просто непросто огромный и всё это "семья" не в привычном понимании, а политическом.
На Земле так же есть целая деревня Масаки, представители которой вполне себе покидают планету и вербуются в GXP, например.

Кровосмешение на уровне средневековой аристократии, но с их уровнем технологий вряд ли это их пугает.

>>1548730

>нахрен тогда вообще сам фактор исекая

Золотые слова. Если с точки, извините за выражение, художественной ценности. А для прямой стимуляции читателя польза очевидна.
>>1548739
95% – это понятно. Я под штампези имел в виду не оценку качества, а вот тот готовый суповой набор, благодаря которому миры мечей и магий похожи друг на друга чуть ли не больше, чем сеттинги нефантастических историй. Этот набор сформировали в ДнД. Макулатура первой-второй волны фентези и т.д. могла быть даже и хуже в целом, но конкретно сеттинг не обязан был быть по настолько жёстким правилам, что можно начать читать любую серию с середины и сразу понимать, чем отличается дракон и виверна, и какие классовые ограничения у мага. Отклонение от правил считается намеренным исключением и постмодерном.
Потому и штампези: штампы вместо фантазии. Оно, конечно, не обязательно приговор, из этого набора тоже можно сварить неплохой супчик, но я фанат фэнтези, для меня приговор странно как-то.
Причём это про игры и подражающие играм ранобцы. В уважающих себя книжках и даже фильмах ещё пытаются хоть что-то придумывать. Как минимум обойтись без эльфов и гномов. Как самый минимум для бездарей – переименовать эльфов.

>>1548752

>В уважающих себя книжках и даже фильмах ещё пытаются хоть что-то придумывать. Как минимум обойтись без эльфов и гномов. Как самый минимум для бездарей – переименовать эльфов.

Имхо, убрать/переименовать эльфов это сейчас такой же штамп, как и сами эльфы. Над этим ещё Сапковский в своём эссе стебался лет двадцать назад. В этом смысле лично мне кажется интереснее подход, когда авторы берут эти самые фентезийные расы, но либо раскрывают их иначе чем принято, либо ставят в какие-то необычные условия.
Например был такой отечественный массовый исекай, "У великой реки", где в фентези рассеянно переместилось несколько областей, так там гномы после контакта с пришлыми человеками двумя руками ухватились за дизеля, порох, электрогенераторы и прочее, а из оружия теперь предпочитают крупнокалиберный огнестрел который обычного человека снёс бы отдачей.
Или например в "Калитке", которая многотомный фанфик по Gate, эльфы делятся на три типа. Тёмные - террористы-отморозки вроде дроу. Лесные - что-то типа индейцев, живущих общинами. И самое интересное - высшие. Которые так плотно влились в местную римскую империю, что стали больше римлянами чем сами люди, переняв моду, имена, язык, и при этом они же следят чтобы империя по славной традиции не накрылась медным тазом, играя роль местных иллюминатов.

>>1548730
>>1548752

> нахрен тогда вообще сам фактор исекая

Нужен в первую очередь для того, чтобы объяснить новый сеттинг банальной экспозицией, объединяя знакомства персонажа и зрителя с новым миром, героя у которого теперь нет никакого прошлого и никаких связей.
Сам по себе исекай просто-напросто является слишком удобным инструментом, который нещадно эксплуатируют. Автору совершенно не надо как-то вписывать героя в повествование, ведь он буквально появился из воздуха, да избегать "плохих" приёмом для демонстрации и объяснения нового мира. Можно всё тупо в лоб делать, так как для героя всё так же является новым и неизвестным, и ему нужно узнать то, как здесь всё работает.

>>1548771
Это называется "не нужен".

>>1548773
Чтобы еду кушать ложка тоже не нужна, можно и руками.
Инструмент исекая работает и успешно выполняет поставленную на него задачу, даже слишком успешно.

>>1548778
Если инструмент нужен в качестве костыля для убогих бесталанных авторов, то это значит, что он просто не нужен. Вместе с авторами и их макулатурой.
Сравнение с ложкой не в тему как-то абсолютно, большое количество авторов как-то справляются же.

>>1548779
Но суть-то в том, что исекаи как инструмент работает и облегчает задачу как автору, так и зрителю/читателю, делая ввод персонажей в мир намного проще и естественнее, используя знакомые и привычные концепты, которые не вызывают отторжения и не требуют излишних скучных объяснений.
Собственно поэтому этот концепт и завоевал такую всеобщую популярность, а значит он все-таки нужен.

>>1548780
Не меняет того, что он не нужен. Как и авторы, неспособные без него ничего сделать. Как и читатели, среди которых он так всеобще популярен.

>>1548781
Все эти жалобы на исекаи уж очень напоминают странные жалобы на школу / академию как сеттинг в аниме и смежных медиа. Про них тоже вечно кричали "не нужно", а теперь как появился достаточно популярный и рабочий художественный инструмент, часто обходящийся без них, то и на него сплошь жалобы.

Что тебе нужно-то ты определись, раз тебе и читатели, и авторы, и исекаи как сеттинг не нужны.

>>1548782
Странный вопрос.
Мне нужны работы без исекаев, очевидно? Которых предостаточно, к счастью, последний раз какой-то исекай больше года назад смотрел.
А чем жалобы странные? Когда происходит пресыщение абсолютно убогой одинаковой макулатурой без доли намёка на какой-то талант или оригинальность, то жаловаться на это вполне логично? Независимо от того, исекай это, магические школы или урусайки.

>>1548783
То есть в итоге это не более чем банальный нонконформизм выражающийся в хейте того, что находится в популярном тренде в последнее время?

>>1548784
Мысль о том, что людям просто не нравится такое печальное положение дел, тебе совсем в голову не приходит что ли?
Ты точно человек, а не баззворд-робот или ксенос какой-нибудь?

>>1548779
Любое произведение состоит из костылей/инструментом/штампов, а создание чего всегда является компромиссом, особенно если ты планируешь это когда-нибудь закончить. Штамп не может быть плохим или хорошим, он может быть заезженным, либо хорошо/плохо использованным.
Ты пытаешься наехать на инструмент, но это не более чем претензия к плохим авторам. В отрыве от чьего-то либо личного мнения, исекай хороший инструмент, который позволяет быстро и не ломание повествование и какой-то нарратив познакомить нового читателя/зрителя с новой вселенной. Что там, это не только не нарушает повествование, это даже может породить синергию с ним.

К тому же, исекай является не более чем частным случаем штампа "человека в новом месте". В каком-то плане одинокий переезд в другую страну тоже исекай, так как там уже другая культуры и быт, просто всё не настолько радикально.
И в более широком месте это используется, вообще, везде.

> как-то справляются же.

Кроме ложки есть вилка, есть палочки, да и руками пользоваться совершенно не обязательно.
>>1548783
>>1548786
Не, это всё звучит как субъективщина и вкусовщина чистая, при этом довольно примитивная. "Мне не нравится - не нужен."

Бывает ещё и так, штампы становятся заезженными, когда у кого-то выстрелило и сработало, а теперь все от автором до редактором, да и читатели с ними же, хотят это повторить.
В такой парадигме любой работающий штамп станет таким, и так можно винить любой сеттинг и приёмы, который популярны на данный момент. Когда штампы становятся штампами именно из-за того, что работают. Каждый приём костыль для чего-то, когда понимание и обучение позволяют только из этого домик построить, может быть даже крепкий.

Ты не более чем пытаешься обвинить форму за содержание. По тем же причинам люди говорят, что аниме/мультипликация или манга/комиксы "не нужны", в которых постоянно какой-то мусор, и вообще многие авторы обходятся без этого, делая что-то "настоящее" с какой-то"ценностью".

> людям

В данном случаи только тебе.

>>1548786
Я не нахожу такое положение дел печальным. Мне нравятся и исекаи, и школы, и магические академии, и аидору, и гаремы, и "урусайки", и многие другие типы художественных инструментов. Я получаю удовольствие от многих произведений, использующий эти инструменты. И я как такой человек лишь никак не могу понять людей, которые отвергают огромные пласты прекрасных произведений на основе используемых тропов даже не потому что тот или иной троп например не соответствует личным предпочтениям этих людей, а лишь потому что некий троп получил массовое распространение и признание.

Жалобы как раз странные потому что вся их суть заключается в том, что они не основываются ни на чем кроме "пресыщения".
Просто подумай хоть немного логически. Когда тебе какое-либо произведение нравится, ты после него ищешь что-то похожее и использующее похожие инструменты или же нечто совершенное другое и строго противоположное, "оригинальное"? Даже в рамках этой простой логики можно легко понять как те или иные инструменты получают массовое распространение и так или иначе используются для облегчения ввода читателя в произведение.

>>1548789

>на инструмент, но это не более чем претензия к плохим авторам

?
Ну да, разумеется; я виноват штоле, что 97.5% авторов - плохие?

>субъективщина и вкусовщина чистая

Чё, правда штоле? У субъективных людей субъективные вкусы и субъективные оценки? Вот это небывалое открытие.
Нет, ты точно робот, чуждый человеческому мышлению, это ясно видно из того, как ты пишешь и слова в предложения составляешь.
Ну и мои субъективные вкусы и оценки >> твоих, разумеется.

>не более чем пытаешься обвинить форму за содержание

Я виноват штоле, что 97.5% содержания - дерьмо?
>>1548790

>потому что вся их суть заключается в том, что они не основываются ни на чем кроме "пресыщения"

?
Ты ожидаешь, что тебе по каждому говноисекаю будут расписывать эссе на 20 страниц с подробным разбором почему оно говно? Если ты не умеешь думать и критически анализировать художественные произведения, то это не мои проблемы; читай больше книг.
Думаю немного логически. Мне твоё исекай-говно изначально не нравится. Когда я вижу на своём экране редкий случай, когда это говно смотрибельно, это ещё более характерно иллюстрирует, насколько всё плохо в общей картине.
Если бы ты подумал не немного, как у тебя обычно получается, а чуть побольше, ты бы логически додумался до того, что если тебе какое-либо произведение нравится, а потом ты видишь, как 97.5% произведений, использующих те же инструменты - полное дерьмо, в котором есть только форма, а какого-то содержания нет, то это вызывает у тебя непозитивное восприятие. Но так как ты робот\ксенос, тебе такие банальные вещи о человеческом мышлении непонятны, увы.

>получают массовое распространение

И скатываются тем самым в говно, да. Массовое распространение автоматически ведёт к сильному понижению качества, потому что ориентируются на жутчайше среднего потребителя контента, у которого вкус - говно.

>для облегчения ввода читателя в произведение

Слава б-гу, что я предпочитаю авторов, которые не держат своих читателей за полнейших дегенеретов (того самого среднего потребителя контента), которого требуется за ручку вводить в произведение; я как-то справляюсь без проблем с своим вводом, если автор нормальный.
Читатели, которым требуется облегчённый ввод в произведение - не нужны.

>>1548790

>Когда тебе какое-либо произведение нравится, ты после него ищешь что-то похожее и использующее похожие инструменты или же нечто совершенное другое и строго противоположное, "оригинальное"? Даже в рамках этой простой логики можно легко понять

На самом деле я встречал людей из второй категории, так что не так уж проста эта логика. Есть те кто находят для себя идеал в некой категории, условно говоря идеальную цундере или идеальный аниме-сайфай, после чего всё остальное в этой категории их уже не интересует, ибо идеал был достигнут. И идут искать нечто новое.

>>1548783

>предостаточно, к счастью

Если среди них были работы про рыцарей, эльфов, драконов, эрабарета юшу, мао и неистовый квартет, то претензия всё ещё не очень понятна. Если нет, то она плоховато сформулирована.

>>1548791
Да, красота в глазах смотрящего, но произведения и составляющие его всё равно подвластны закономерностям, уже не говоря о существующем консенсусе вокруг оценки чего-то определённого, а не полноценный и равномерный белый шум. Теорию создания шедевра описать сложно, но чего-то добротного, что само себе хотя бы не противоречит и как-то работает - уже вполне. Как писать сценарий, либо как выстраивать композицию рисунка тоже научиться можно, там тоже есть свои законы, и даже для нарушения их надо понимать как это всё работает, хотя ты бы на интуитивном уровне.

Любые твои возгласы о субъективном тщетны из-за твоего же утверждения. Скажи ты просто: "Мне не нравится исекай", то мало кто тебе что-то сказал бы, может только ярый фанат подобного что-то возразил. Но нет, ты говоришь, что исекай не нужен, имея в подтверждение своим словам только "мне лично не нравится, надоело", да "тропы/штампы использовать плохо".

> 97.5%
> умеешь думать и критически анализировать

Зачем ты себя закапываешь?

> облегчённый ввод в произведение - не нужны.

Ты что-то смотришь/читаешь только для самоутверждения?
Хочешь забавную вещь скажу. Весь твой культурный багаж и даже знание языка - помощь такого же формата. Показали тебе эльфов, и теперь не надо в 10 страницах описывать кто они такие. Показали тебе декорации в стиле средневековья, и теперь не надо расписывать, что там феодализм, как он работает, какой там уровень технологий и прочее. Всё это примеры облегченного ввода в произведение.

Если и говорить про собственное отчуждения от облегченного ввода, то надо читать только те произведения, где без словаря и справочника ничего не разберёшь.
Если ты читаешь по темам, в которых разбираешься, то это облегчённый ввод в произведение лично для тебя.

Простота входа делается не только для глупых. Так можно, например, сразу пойти в действие.
Простота не равно глупости, как произведения или автора, так и читателя. Когда переусложненные и тягомотина не гарантирует что-то умное и продуманное. Это, вообще, может быть следствием фетиша.

>>1548782
Никто не жалуется на иссекаи как таковые. Жалуются на говноиссекаи, сделанные так словно бы авторы взяли часть уже готовых идей и тропов в справочнике по иссекаям и абсолютно не старались привнести хоть что-то оригинальное.
При том что сам по себе иссекай, который должен являться другим миром со своими правилами и законами, сложнее чем очередная школа с ромкомом и гаремом, где кроме персонажей ничего и не нужно по сути. Когда так же спустя рукава делают иссекаи мало чем отличающиеся друг от друга то это бесит.
Собственно как в школах и урусайках вполне были приличные экземпляры, так и такие от которых хотелось разбить фейспалмом лицо.

>>1548793
Вообще не очень понятно, что ты на своём роботском языке пытаешься мне этим сказать, переформулируй.
>>1548795
У тебя столько дичайшей воды в тексте, которая активно обтекает вокруг факта того, что подавляющее большинство исекаев в индустрии - полнейшее говно. Почему ты это говно защищаешь?
Я говорю, что исекай не нужен, имея в подтверждение моим словам факт того, что подавляющее большинство исекаев в индустрии - полнейшее говно. Если ты этой водой пытаешься прикрыться за "ты оцениваешь субъективно, поэтому твой тезис про большинство - субъективен и на самом деле ты не прав, а твои возгласы - тщетны", то у тебя это совсем не получается. Ну, потому что достаточно просто уметь думать и критически анализировать. Для чего необходимо книжки читать, например, да и в целом не быть роботом, которому чуждо человеческое мышление.
По твоей логике в принципе никакое озвучивание оценки ничего и ни от кого не имеет права на существование, потому что, дескать, она априори субъективна же, а значит можно этим удобно прикрыться и возглашать про тщетность. Очень определённая роботская логика на скриптах, которая в реальности, к счастью, не работает.

Я что-то смотрю\читаю для развлечения. Говно-работы, работы, чьи авторы держат меня за дегенерата, работы, написанные бесталанными авторами с использованием убогих костылей, безблагодатная графомания и отвратительная макулатура, написанная практически роботом и заориентированная на среднего убогого потребителя - меня не развлекает. Потому что у меня есть вкус и чувство самоуважения как у потребителя контента, роботам это не понять.
>>1548790

>когда тебе какое-либо произведение нравится, ты после него ищешь что-то похожее и использующее похожие инструменты или же нечто совершенное другое и строго противоположное, "оригинальное"?

Это простая логика робота, который работает на скриптах, как ты.
В реальности, если мне очень понравится какое-либо произведение, то следующим произведением я, разумеется, не буду искать что-то похожее и использующее похожие инструменты. Потому что происходит пресыщение, впечатление смазываются, усталость накапливается, etc. Разумеется, я буду искать нечто другое (необязательно "совершенно" и "строго противоположное"), потому что так удовольствия и развлечения куда больше просто, ротация контента, его разнообразность - это очень важно. Касается, книг, аниме, видеоигр, общения с людьми, еды и так далее. Роботам на скриптах это, увы, не понять.
И да, если я потом захочу поискать что-то похожее и использующее похожие инструменты и наткнусь на полное говно, а потом обнаружу, что подавляющее большинство таких работ - полнейшее убогое говно, то это меня расстроит и даст очевидно логичный повод об этом жаловаться.
В рамках простой человеческой логики это можно легко понять, но для роботов это ещё сложно очень пока.

>>1548797

> 97.5% авторов - плохие
> Я говорю, что исекай не нужен, имея в подтверждение моим словам факт того, что подавляющее большинство исекаев в индустрии - полнейшее говно.

И этот человек говорит про критически думать, выставляя в качестве аргумента голое "надо критически думать"…

Про правило 95% слышал? Теперь интерпретируй свои выводы дальше.

> робота, робота, робота

Ну да, у нас ведь какая логика и последовательность чужда человеческой природе.

С тобой больше одной Моконы спорит, к слову.

>>1548804
Я говорю тебе критически думать, потому что ты не думаешь критически. Проанилизируй критически все исекаи за прошлый год и определи сам, какой процент из них является полнейшим говном, если ты не согласен с моим процентом. Или это за рамки скриптов выходит?
Я называю тебя роботом, потому что демонстрируешь полное непонимание человеческого мышления. Логикой и последовательностью тоже не пахнет особо, так что скрипты, видимо, не очень.
Какая вообще разница, сколько Мокон со мной "спорит"?

>>1548808

> полное непонимание человеческого мышления. Логикой и последовательностью тоже не пахнет

> понравится какое-либо произведение, то следующим произведением я, разумеется, не буду искать что-то похожее

Мне кажется, или тут логика и последовательность тоже отсутствуют?

>>1548820
Тебе кажется.
>>1548819

>к примеру

Не вижу примера.

>>1548819

>К примеру, за прошлый год, исекаев подпадающих под определение "полнейшее говно" было меньше 20%.

Экая позитивно настроенная Мокона... Ну давай посчитаем. За основу взят МАЛ за 2022 год по тегу исекай.

Зима, пять тайтлов.
Второй сезон Арифуреты остался эджевым шлаком, Leadale no Daichi nite и Kenja no Deshi wo Nanoru Kenja - типичная жвачка про героя 999 уровня с кучей топовых шмоток, петов, полным инвентарём фиолетового хлама и бесконечно задранными статами. Относительно смотрибелен Genjitsu Shugi Yuusha no Oukoku Saikenki, ну и хотя бы немноо оригинальаня комедия Fantasy Bishoujo Juniku Ojisan to.

Весна, пять тайтлов.
Gaikotsu Kishi-sama, Tadaima Isekai e Odekakechuu - Оврелорд для самых-самых бедных, безнадежен.
Shokei Shoujo no Virgin Road - идея вроде неплохая, но реализована настолько скучно что не смотрел вообще никто.
Второй сезон Щита окончательно скатился, второй сезон Книжного червя в целом неплох, хотя первый был популярнее.
Otome Game Sekai wa Mob ni Kibishii Sekai desu - действительно хорошее аниме, нестандартный взгляд на "акуяку рейджо", да ещё и меха, к тому же не совсем уж банальный мир.

Лето, 6 тайтлов.
Отличный Isekai Ojisan, кое-как тянущийся четвёртый сезон Оверлорда где рисовка и качество продолжают свой путь на дно. Всё остальное - очередные гаремные мартисьюшники с сверхсильным героем: два призывателя, аптекарь и рабовладелец.

Осень, 3 тайтла.
Чудовищный в своей бредовости Kage no Jitsuryokusha ni Naritakute!, никакая Akuyaku Reijou nanode Last Boss wo Kattemimashita, замечательный попаданец в меч со своей чёрной кошкой.

Итого на 19 исекаев за год мы имеем четыре хороших новых аниме, три в целом смотрибельных продолжения, оставшиеся почти две трети колеблются от "никак" до "не смотреть ни в коем случае".

Ладно, господа, а есть ли исекай в фэнтези-мир/игру, где ГГ превозмогает, качается, зачищает территории, просто выживает? Мне попадались только где он имба, или просто чепухой страдает/отдыхает, или девок кадрит. Или .hack//Sign, там вообще какую-то изнанку сюжета показывают, герои телепортируются туда-сюда, входят и выходят из игры, вообще НОНСЕНС.

>>1548846
Это тебе к корейцам. Про кач, гринд, выдирание каждого левела зубами и онанирование на +1 к силе - это в геймерскую манхву типа "Соло-левелинг", ну либо жди экранизацию в этом году.

Если же брать именно ниххонцев, в принципе первая половина Паукана про выживач и гринд, это дальше всё уходит в интриги и древние заговоры.

Ну и в итоге это всё оказалось совсем не исекаем.

>>1548860
Вполне ожидаемо.

>>1548808

>Проанилизируй критически

Японцы всё-таки добрались до Вахи...

>>1548872
Еретик что ли, говоришь как будто Ваха - не аниме.

Двенадцать шакалов из десяти, по уровню лени и отсутствия бюджета где-то рядом стоит само первое издание "Цикад" с замыленными фотками в качестве фонов.

>>1548874
Насколько я помню, самое анимешное что есть в Вахе это Тау, ну и частично эльдары. Даже сороритки это куда больше про брутальность и пиломечи, чем про кавай и моэ.

>>1548691
Ну в общем примерно так и оказалось.

>>1548875
А я было подумал что это очередная визуальная хохма. Вроде местных монстров, которые постоянно изображены в кривом 3D.

Из бункера правит голограмма!!!111

>>1548884
Угу, "ИМПЕРАТОР ДАВНО МЁРТВ!! Нажми по ссылке чтобы узнать больше..."

>>1548883
Тогда бы все технологии прогрессоров показывали в таком виде, включая ветряки и солнечные панели, а не только сраный трактор.

>>1548874
Ваха - плагиат на плагиате.

>>1548875
Это вообще какие-то «Дети против волшебников the animation». А замыленные фотки в ВНках всегда были вариантом нормы, и Цикады, и Чайки и Цукихиме так выглядели.

>>1548890
Как что-то нехорошее. Эклектика!

Триэла, что же с тобой стало...

Ну вот, стоило начаться гонке за божественностью, как кто-то первым делом открыл хентайную секту. Увы, какой мир, такая и Афродита.

>>1549132

И апостолы у неё ничем не лучше.

>>1549132
Ну а что ещё ожидать от демона похоти и разврата? Правда, она ещё должна быть по всякому насилию и крови, ибо так же является гневным божеством в индуизме.

Удивительно, что они вообще притащили топоры. Я думал у них в секте и казнь будет через матумбу. Уж очень характерно они грешников на плахе разместили.

О, это что, отсылка к Бастет?

Сжимает властно
Свой штык мозолистой рукой...

>>1549140
Видимо, у этой пиратской копии всё ушло в пошлости.

>>1549743
Даже ульта у неё соответствующая

>>1549744

Чем дальше в лес, тем толще непотребства.

Теперь ещё и религиозный рок во славу богини изобрели.

>>1550082
Такой?
https://youtu.be/1zN7J64IeBo

>>1550088
Если бы Бертрану разрешили играть в группе, был бы примерно такой. А без него обычный ванильный Ж-рок без запилов и разбивания гитары об голову барабанщика в религиозном угаре.