[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: final-fantasy1.jpeg -(36 KB, 300x300, final-fantasy1.jpeg)
36 No.19167  

Иичан, я расскажу тебе короткую прохладную историю о себе. В детстве я много играл в консольные игры. Ну и, конечно, большинство из них было на английском языке, и я, можно сказать, выучил английский, играя в эти игры. Сначала со словариком сидел, потом и без словарика начал понимать большую часть. Так вот, сейчас я только начинаю изучать японский (хирагану, катакану, пяток десяток кандзи, немного грамматики знаю), и хочу, чтобы ты, любимый Иичан, посоветовал мне каких-нибудь старых консольных игр (с Famicom, SMD, SNES) с несложным японским. Думаю, взяться за ранние части финалочки, но, может быть, ты мне что-нибудь лучше посоветуешь. Да, "JRPG" знаю.

>> No.19168  

Затея обречена на провал.

>> No.19169  

Почему? Английский же хорошо учился.

>> No.19170  

>>19169
Японский это не очередной язык из индоевропейской семьи. В японском нет пробелов между слов. Есть словоизнение, так как язык далеко не аналитический как английский. Например, ты никогда не надёшь в словаре слово はなしている.
Но даже если ты сможешь найти слова в словаре, то без грамматики ничего понять не сможешь всё равно.

>> No.19171  

>>19168
Согласен. Самый верный способ из всех испробованных я имею ввиду, чтобы уметь читать нормально - зубрешка. Забиваешь в анки vocab list с чтениями и переводом на английский после нормального освоения N3 лучше перевод заменить на значение из японского словаря и зубришь. Щелк, смотришь порядок черт, пишешь и пишешь, потом заново. Потом на следующий день. Ну и как наберешь хотя бы 1500 слов - читать как можно больше. Вот тут уже можно и за игры браться, но только для закрепления.

>> No.19173  
Файл: Tsukikomori.png -(16 KB, 256x223, Tsukikomori.png)
16

Согласен, с тем что ничего не получится, но поскольку я марио-бой, хочу поделиться снесовскими obscure J-тайтлами.
Визуальные новеллы:
Tsukikomori - родственники собрались где-то в глубокой японской деревне и рассказывают страшные истории друг-другу.
Gakko de atta kowai hanashi - тут по названию понятно. Тоже самое, но в школе.
Jirou Akagawa - Majotachi no Nemuri. Видимо, известный японский писака. Игра про сараримана, который узнает о самоубийстве своей школьной подруги и отправляется в глухую деревню, чтобы разобраться, что же все таки произошло.
Zakuro no Aji. - Одна заставка с классическим видом токийских небоскребов на фоне танцующих снежинок - уже повод для того, чтобы поиграть. Главный герой ронин, который вот уже в 3 раз пытается поступить в вуз. По протекции (コネで, лол) устраивается работать в СФ издательство. Игра вышла в рождество 95 и стоила аж 10000 ИЕН.
Все эти игры не рисованные, а просто фотографии. Ламповая атмосфера японии середины 90ых и очень приятная музыка.
Пик релатед.
Их никто не переводил и наверно не играл.
Еще вспомню Ihatavo Monogatari (1993) - квест по рассказу самово Кэндзи Миядзава.

>> No.19181  

>>19167

На первых порах лучше читай книги. Заебёшься отрываться от игры, чтобы в словарь за иероглифом слазить, а в обнимку со словарём жить тебе ещё долго.

Я точно как и ты пробовал форсировать изучение японского играми, но понял, что книги и комиксы для этого лучше подходят. Потом уже, когда овладел грамматикой и знал ~1000 иероглифов - начал играть. И даже тогда ещё долгое время на прохождение одного уровня в Super Robot Wars уходил целый вечер.

>> No.19185  

>>19181

>~1000 иероглифов

А почему вы все иероглифах меряете? Может правильнее в словах все же мерить? Учат-то слова, а не кандзи по отдельности.

>> No.19186  

>>19185
Может потому что под знанием иероглифа понимается знание всех слов, в образовании которых он учавствует, хотя б часто встречаемых.
японский-не-учил-мимо-проходил

>> No.19187  

Спасибо. И правда, тяжело это. Совсем не так, как с английским. Тред, тони!

>> No.19188  

>>19186

>под знанием иероглифа понимается знание всех слов, в образовании которых он учавствует,

УчаВствует, ну-ну.

Эксперт, если пользоваться твоим определением, то никто не знает ни одной закорючки вообще.

>> No.19189  

>>19188
Ты специально вырезал из фразы кусок

>хотя б часто встречаемых
>> No.19190  

Учебники для начинающих обсудили, шторы обсудили, теперь давайте "учить слова VS учить кандзи" обсудим.
Хорошая доска.

>> No.19191  

>>19190
Конечно же надо учить и слова и иероглифы. Кто говорит, что не нужно отдельно учить иероглифы — лох, неуч!

>> No.19193  

>>19191

>отдельно учить иероглифы

Но зачем? Вместе со словами.

>> No.19194  

>>19193
Потому что ты будешь одинаковые иероглифы путать/не распознавать в разных сочетаниях. Т.е нужно будет выучить допустим 4000 лексических единиц из-за этого.
А зная все иероглифы ты смотришь на новое слово и видишь
Ага
Номер445+номер778 =kiken
Как то так

>> No.19195  

>>19194
Я имею ввиду учить слова в месте с кандзи сразу. Видишь слово из двух кандзи - учишь значение этого слова и чтение кандзи именно в нем а не все чтения каждого кандзи. Потом попадается другое слово с тем же кандзи, но ты уже знаешь как его писать, осталось только запомнить как слово читается. А отдельно кандзи никакой пользы не несут.

>> No.19196  

>>19195
Чому не несут? Можно угадывать незнакомые слова. Или татухи друзьям советовать.

>> No.19197  

>>19195
Я говорю о том, что лучше учить кандзи+слова, а не слова+кандзи, иначе будет именно то, что я написалв своем посте.
А у многих кандзи есть же глаголы, так что полюбому надо знать глаголы этого иероглифа. А то можно даже токи о какеру седзе не одолеть...

>> No.19198  

>>15004

>> No.19200  

Окей
Теперь это тред о старых (до 2001) японских играх.

>> No.19204  

Господи, модератор, ты со всем с ума поехал? Кто нас тут уверял, что не важно что писать - главное в нормальной форме, без зековских словечек и подобного. И тут я уже который раз замечаю что ты целые дискуссии важные просто трешь. В чем дело?

>> No.19205  

>>19204
Новое правило
С такими темами - в тран
Ниже он написал

>> No.19206  

>>19205
C темами об изучении японского языка? Тогда раздел загнется же.

>> No.19207  

>>19206
Да ладно бы об изучении - о мелочах говорим! В тране с таким заклюют, а тут можно.

И он не только темы о языках терет, он вообще все терет, что ему лично кажется неуместным. Был пост где он писал что будет удалять только те посты, где используется зековский слэнг. Я не использую зековские словечки - почему мой пост про кандзи через слова исчез? Единственный раздел с такой жуткой модерацией. Нет, я, конечно, рад, что тут ни желтых новостей, ни всякого другого вранья про Японию больше нет, но если это стоило свободы слова - верните желтые новости.
Это же имиджборда, в конце-то концов! Запрещать писать на определенные темы - маразм.

>> No.19208  

>>19207 —> >>15004

>> No.19209  

>>19207 Есть же сомалич/ja/, с жёлтыми новостями, хейтерами, восторженными ньюфагами и дорамокуртизанкой.

>> No.19210  

>>19209

>сомалич/ja/

Беру свои слова про желтые новости обратно.

Мод, делай что хочешь, но чтобы такого тут не было.

>> No.19211  

>>19173

>Zakuro no Aji. - Одна заставка с классическим видом токийских небоскребов на фоне танцующих снежинок - уже повод для того, чтобы поиграть. Главный герой ронин, который вот уже в 3 раз пытается поступить в вуз. По протекции (コネで, лол) устраивается работать в СФ издательство. Игра вышла в рождество 95 и стоила аж 10000 ИЕН.

Это все конечно и прекрасно и романтично, но упомянул хотя бы, что игра про упавшее под землю здание и зомби, блин.

>> No.19212  

>>19204
Модератор тут вообще глупый. Ну а чего ещё можно ждать от человека с ником Тануки? Кто себя барсуком назовёт по доброй воле?

>> No.19213  

>>19209
Я бы сказал, что /jp/ и /ja/ это две крайности. В /jp/ одни виабу в розовых очках, для которых Япония рай на Земле совсем без недостатоков (по их мнению в Японии даже пыли нет!), а /ja/ просто люди совсем ничего не знающие о Японии, которые репостят всякие статейки из интернета.

>> No.19214  

>>19211
Забыл, лол
Также там есть корпорация которая занимается генетическими исследованиями
И один из героев потом куда-то пропадает и оказывается злым убийцей
Прямо как Барри из RE1

>> No.19216  

>>19213

>В /jp/ одни виабу в розовых очках, для которых Япония рай на Земле совсем без недостатоков (по их мнению в Японии даже пыли нет!)

Нет.
Ты не понимаешь всей сути виабу.
Розовые очки - это когда отрицание недостатков. Правильный виабу это недостатки принимает и мирится с ними, потому что плюсов гораздо больше. Никто не говорил, что в Японии нет пыли. Сказали что в Японии ее наверное меньше, потому что потому.
Я тут за 2 года только, наверное, с двумя виабу с розовыми очками встречался и то они пропали почти сразу.

>> No.19217  

>>19216

>Я тут за 2 года только, наверное, с двумя виабу с розовыми очками встречался и то они пропали почти сразу.

А я тут уже больше чем за 2 года вижу только их почему-то.

>> No.19218  

>>19217

>Ты не понимаешь всей сути виабу.

Я вот знаю о Японии если не все, то как минимум очень многое, и что? С чего я должен перестать считать что это почти идеальная страна, с одним из самых высоких уровней жизни?
Это как раз с твоими представлениями расходится. Любит Японию - не значит носить розовые очки.

>> No.19219  

>>19218
Проблема в том, что если написать здесь о каком-нибудь очевидном недостатке Японии (национализм, например), то тебя сразу же обвинят в троллинге.

>> No.19220  

>>19219
Потому что в Японии его нет. Про национализм вещают только белые расисты, которым невыносимо быть среди жёлтых обезьян не господином, а таким же, как все.

>> No.19221  

>>19220
Ну вот о чём я говорил? Очередной виабу в розовых очках.

>> No.19222  

>>19221
Развешать ярлычки - никаких мозговых усилий.
Аргументировать про национализм - надо напрячься и скопипастить какую-нибудь кулстори.

>> No.19223  

>>19220
Альтернативная история на моих ычанах? А как же 民族主義, например?

>> No.19224  

>>19223
В русском есть слово содомия. Значит ли, что русские содомиты?

>> No.19225  

>>19222
Моей целью было не доказать, что национализм у японцев есть, виабу в розовых очках (ВВРО), а указать, что в /jp/ только ВВРО и остались. Я прекрасно знаю, что национализм в Японии существует, но это, конечно, не значит, что всех иностранцев там гонят ссаными тряпками и кричат вслед 糞ロスケ、出て行け!

>> No.19226  

>>19225>>19223
Почитайте-ка вы оба про национализм. Может в мозгах просветлеет. А то, судя по постам, национализм для вас видится скинхедами, "хачами", уличными драками и немецкими концлагерями. Что в корне не верно.

>> No.19227  

>>19226
Изворачивайся сколько угодно, но национализм у японцв есть и то, что я описал, к нему относится тоже.

>> No.19228  

>>19225
Ты считаешь, что национализм (в плохом смысле этого слова, как неприязнь к иностранцам) в Японии существует - ок. Такая точка зрения допустима.
Но ты ещё считаешь, что абсолютно прав, а твои оппоненты идиоты. Это уже фимоз головного мозга.

>> No.19229  

http://www.animemagazine.ru/72.09/article_05.php

>> No.19230  

>>19227
Я не утверждал есть или нет, наркоман опиумный. Я сказали лишь то, что, судя по постам, ты понятия не имеешь о чём говоришь.

>> No.19231  

>>19228

>Но ты ещё считаешь, что абсолютно прав, а твои оппоненты идиоты. Это уже фимоз головного мозга.

Нет, ты додумываешь.

>> No.19232  

>>19230
Национализм понятие сложное, а ты просто пытаешься уворачиваться и считаешь вокруг всех идиотами.

>> No.19233  

>>19232
Чего? Блин, у тебя что-то кроме домыслов есть? Я сказал вам: читните про национализм и поймите что это вообще за зверь, а потом спорьте. А ты начал проявлять агрессивную позицию свою.

>> No.19234  

>>19231
Но ты же прямым текстом пишешь, что те, кто не считает как ты - это виабу в розовых очках etc.

>> No.19235  

>>19233
Я тебе уже объяснил, что в понятие национализма входит нелюбовь к иностранцам, принижение их. Чего ты ещё от меня хочешь?

>> No.19236  

>>19235
Чтобы ты прочитал доктрину.

>> No.19237  

>>19236
А я хочу, чтобы ты снял розовые очки, но ты ведь не снимаешь?
Альзо, почему вы проигнорировали >>19229.

>> No.19238  

>>19237
Какие розовые очки? Ты о чём, наркоман опиумный?

>> No.19239  

>>19238
Ну такие, которые Японию в рай на Земле превращают. Без пыли.

>> No.19240  

>>19239
Япония и без очков рай на земле, вообще-то.

>> No.19241  

>>19239
А какое отношение они имеют к конкретно мне, автору >>19238 >>19236>>19233 >>19230 >>19226(одной из ссылок случайно ошибся, извиняюсь) и >>19223 постов?

>> No.19242  
Файл: th_okay-face[1].jpg -(4 KB, 160x152, th_okay-face[1].jpg)
4

>>19240
Тогда ладно.

>> No.19243  

Рай! Для японцев. http://www.youtube.com/watch?v=88fvKD6qJCY

>> No.19244  

>>19243
Ну да, в портовых городах, где бывают русские морячки, их не пускают в приличные места. Конечно же, виноваты в этом расисты-японцы, а не бидлы морячки.

>> No.19245  

>>19244
1) Откуда ты знаешь в каких городах висят эти таблички?
2) Откуда ты знаешь про каких-то мифических быдломорячков? пруфы будут? Скорее всего нет.

>> No.19246  

>>19245
Об этом как бы сто пицот раз писали. Пруфов не будет. Я не хожу по интернетам с большим чёрным мешком и не собираю все истории о том, как морячки украли на вокзале телевизор или бухали в онсене.

>> No.19247  

>>19246
Виабу в розовых очках, так и знал, что так ответишь.

>> No.19248  

>>19247

>так и знал, что так ответишь.

Потому что это очевидный ответ.
Даже ты это понимаешь, хоть и пытаешь труллить здесь.

>> No.19249  

>>19248
Я не труллю.

>> No.19251  

>>19249
Кстати, а ты сам часом не националист? Сдал бы квартиру таджикам или цыганам? Не испытывал бы жжение, отдавая дочь замуж за киргиза?

>> No.19252  

такие таблички висят на заведениях, где стафф не знает английский и они не хотят иметь проблем с обслуживанием гайдзинов. Они висели в середине нулевых, но после всяких скандалов их больше нигде не найти.

>> No.19254  

>>19252

>стафф

Фуск ю!

>> No.19255  

>>19252
Вот именно. Такие таблички скорее от того, что в Японии непуганный расисовыми проблемами заповедник.

>> No.19262  
Файл: 1336674797001.jpg -(46 KB, 300x300, 1336674797001.jpg)
46

Кстати, если у вас как на пикрелатед, то летом будет очень тяжело.
Даже японцы стонут

>> No.19263  

>>19262
Ты думаешь виабу этого не знают? И это ты называешь минусом, да? Минусом, из-за которого стоит отказаться жизни в Японии.

>> No.19264  

>>19262
Не понял, у меня на улице +16 сейчас, хотя 11 ночи.

>> No.19265  

>>19264
Он имел ввиду людей, которые очень плохо переносят жару, так как известно, что в Японии очень жаркое и душное лето.

>> No.19266  

>>19263

>отказаться жизни в Японии

Ты так пишешь, будто у тебя куча предложений мест на жительство в Японии, что прям не знаешь, что делать.

>> No.19267  

>>19266

Ну, сейчас все кто не лень в школу едут. кто рашн миддл класс, конечно

>> No.19268  

>>19266
Эм, не понял. Жить в Японии - невозможно или очень сильно тяжело?

>> No.19269  
Файл: FIG-MOE-5746.jpg -(77 KB, 600x600, FIG-MOE-5746.jpg)
77

>>19268
Не совсем представляю, что значит жить тяжело, если у тебя образование и руки не из ж*пы, то жить можно почти, где угодно.
Я точно знаю, что в Японии иностранцу с карьерой очень тяжело, особенно если начинать с нуля. У меня знакомый отказался от жилья там и жену японку увез в Россию.

>> No.19270  

Кстати, в японии средняя зп молодого выпускника - 22 мана.
вот например статистика годовых доходов новый сотрудников (shinsotsu) в разных компаниях.
Самая высокая в авиакомпаниях ANA/JAL - 700 манов в год.
http://blog.livedoor.jp/heikinnnennsyuu/archives/cat_35659.html
Т.е. - 87000$ в год. Но это топовые зп для 25-29 летних

>> No.19271  

>>19270

>87000$ в год. Но это топовые зп для 25-29 летних

Не много, у меня есть друзья в таком возрасте, которые больше получают, даже не в ДС.

>> No.19272  

>>19271

Их отцы вероятно, заместители генерального прокурора области?

>> No.19273  

>>19272
Как раз нет, просто умные и предприимчивые люди.

>> No.19274  

Как Павел Дуров т.е.?
Создатель главной соц. сети страны, умный и главное очень оригинальный проект. Спонсировал по началу грузинский одноклассник Дурова, у которого отец - вор в законе и тогда отбывал очередной срок.
Умно и красиво.

>> No.19275  

>>19274
Я думаю у Дурова доход не такой крошечный, можно два нолика приписать.

>> No.19276  

>>19275

Да, само собой. Он кажется даже в русский форбс входит. Анд ер поинт ис?

>> No.19277  

>>19265

>Он имел ввиду людей, которые очень плохо переносят жару, так как известно, что в Японии очень жаркое и душное лето.

Видели бы они Украину два года назад. Япония бы показалась Исландией.
У них +32 в тени, а у нас было +42. В салоне стоящей на солнце машины было далеко за 50 градусов.

>> No.19278  
Файл: 12759243332.jpg -(48 KB, 457x309, 12759243332.jpg)
48

>>19270

>Т.е. - 87000$ в год

Как раз хватит на 10 квадратов жилья в Токио высокого класса.

>> No.19279  

>>19269
Япония рай, но только для японцев. Века изоляции от внешнего мира не прошли даром. Если уж выбирать страну для сваливания из России, то я остановился бы на США или Канаде.

>> No.19281  

Япония это вообще не рай. Рай - это вымышленная страна, куда попадают после смерти гайдзины, которые хорошо себя вели. Почему-то когда говоришь очевидные вещи, что там чисто, безопасно и люди хорошие, сразу набигают какие-то срыватели розовых очков.

>> No.19282  
>Не много, у меня есть друзья в таком возрасте, которые больше получают, даже не в ДС.

Больше $7К в месяц? Это зарплата такая или "предприимчивые люди" бизнесом занимаются?

>> No.19285  

>>19281
Если бы ты был хоть как-нибудь ознакомлен с религиозными воззрениями японцев, знал бы о том, что аналоги христианского рая у них есть. Ну, если не брать во внимание тот факт, что это в основном мифология или символизм.

>> No.19286  

>>19285
Забыл дописать: впрочем, никто не отрицает, что христианский рай тоже является скорее символом. Очевидно, что нельзя всё понимать буквально в религии.

>> No.19288  

>>19287
Во-первых, при чём тут какой-то "толк". Во вторых, я вообще не понимаю, что означает "стать своим" для целой нации. Многие гайдзины находят в Японии дом, семью, работу, друзей, если ты это имеешь в виду.

>> No.19290  

>>19289
Ну если тебя интересует открытость, едь в страну с мультикультурными толерантными ценностями и наслаждайся соседями арабами, китайцами и индусами. Правда в Европе уже признали, что эта политика провалилась, и иные культуры почему-то не ассимилируются, как этого ожидали.

>> No.19292  

>>19291
Если человек умный и уважает иную культуру, то он и в племени индейцев может стать своим. Если это типичный совок, у которого в подкорке презрение к узкоглазым, дедывоевале и убеждение, что руские самые умные, а по выходным он бухает с другими такими же русскми и заказывает из России контейнеры со свеклой и картошкой, то конечно никгда не ассимилируется, потому что не хочет этого. Психология такого человека хорошо описана в "Записках гайдзина".

>> No.19294  

>>19293

>Во-первых, у тебя полярное мышление.

Кот бы говорил.

>Во-вторых, конечно, можно подражать японцам, но будет ли это удобным, не надоест ли?

А как ещё "стать своим"? И если не хочешь, никто же не заставляет тебя туда ехать и подражать.

>> No.19296  

>>19293
Человека во многом определяет социум. Если жить там достаточно долго, то даже не пытаясь сознательно подражать японцам, все равно перенимаешь многие их поведенческие особенности.
Хозяин джейлиста, например, писал, что неосознанно кланяется, когда по телефону с кем-то разговаривает.
мимопробегал

>> No.19298  

>>19295

>Ну а я о чём? Раем Япония окажется только для тех, кто будет подражать японцам, однако культура Японии сильно отличается от западной, поэтому далеко не каждый захочет быть японцем.

Ну если ты не хочешь быть японцем, то вообще о чём говорить. Конечно для гайдзина, который хочет жить по-гайдзински, в Японии места нет. Как и для японца, который хочет жить в США или раше по-японски.

>> No.19300  

>>19299

>Неверно! США вообще терпимы к другим культурам, муслимов даже терпят и негров.

В США есть два пути: либо ты сохраняешь свою культуру в гетто (как китайцы в китайском квартале или русские на брайтон бич), либо становишься американцем. Япония не разводит гетто, вот и всё отличие.

>> No.19301  

>>19296
Да что говорить, даже от аниме начинают появляться японские привычки.

>> No.19303  

>>19302
Не вижу смысла отвечать человеку, который так далек от виабу, и имеет такие предубеждения.

>> No.19305  

Почему здесь такой глупый модератор?

>> No.19306  

>>19305
Какие посты - такой и модератор.

>> No.19307  

>>19306
Посты нормальные, модератор нет.

>> No.19310  

Здесь, кажется, должны обсуждаться видеоигры. Из консольных японских играл разве что фф2, да покемон йелоу. Играл на мобильном телефоне, вобщем-то понравилось, особенно финалка :3

>> No.19316  

>>19310

>Здесь, кажется, должны обсуждаться видеоигры

Здесь, кажется, можно обсуждать все что угодно и в какой угодно форме. Все, кроме того, что запрещено правилами. Но на деле все, конечно же, не так. Модератор, ты бы хоть свои правила выложил в общий доступ, а то не понятно даже, как сообщение написать, чтобы тебе оно угодило.

>> No.19317  

>>19316

>а то не понятно даже, как сообщение написать, чтобы тебе оно угодило.

Всё понятно же. Восхваляй Японию, ненавидь всё русское.

>> No.19318  

>>19317

>Всё понятно же. Восхваляй Японию, ненавидь всё русское.

Нет, такие посты как раз таки стираются, даже где объективно сравнивают. А вот когда Японию грязью поливают - это оке.

>> No.19319  

>>19318
Где поливают грязью? Покажи пост.

>> No.19320  

>>19319
Вот, например
>>19259

>> No.19322  

Самая большая загадка этого раздела для меня - почему в обязанности Модератора входит защищать тут честь России и беречь ранимые чувства её патриотов. Это личные взгляды Модератора? Если я завтра начну править разделом, никто не помешает мне ввести МАКСИМУМ ВЕОБУ цензуру?

>> No.19323  

>>19322
Ты не улавливаешь. Это не раздел о России и о России здесь говорить не следует.

>> No.19324  

>>19323
Оке, приходит хейтер и пишет, что в Японии кварттирки маленькие. Проще всего ему сказать, что стандартного размера дом японской семьи вдвое больше его хрущовки, и ещё двор есть. Или приходит такой хейтер, и говорит что в Японии самоуибйств много... Или что японцы нацисты.. А ты такой постишь фотку "сдам квартиру русской семье". Россия нужна как точка отсчёта.

>> No.19325  

>>19324

>Россия нужна как точка отсчёта.

Полностью тебя поддерживаю, как и большинство посетителей раздела. Поливать Россию грязью видите ли нельзя. Да что там поливать? Поливать-то и нечего, голые факты. Грязь, говно, быдло. Очень удобно с прямопротивоположной Японией сравнивать, тем более что живем тут.

Долой модератора, в общем. Или пусть исправляется, потому что я ему очень благодарен за то, что он удаляет желтые новости о Японии.
Раздел для виабу, а не для мимопроходящих патриотов. На кой тогда компромисс искать?

>> No.19326  

>>19324
Может лучше не отвечать хейтеру, зачем срач разводить?

>> No.19327  

>>19326
Но я же радикальный ксенопатриот Японии. Как я могу не саггриться на такое.

>> No.19328  

>>19326
Хейтер тут как пример. Может и правда придет человек, у которого стереотипы вместо мозгов, но о том, чтобы ненавидеть Японию и потроллить в разделе для виабу он совсем и не думал даже.

Японию удобнее всего сравнивать с Россией, так как живем тут. И Россию поневоле в плохом свете выставишь, так как хорошего тут мало.
Я вот был в США и примерно знаю как там жизнь выглядит и могу говорит о Японии, сравнивая с США, но большинство-то не поймет. А сравнивать с чем-то обязательно надо. Отсюда и получается, что если говорим о Японии не упоминая России, то и не понятно сразу, что для русского Япония - рай. А когда сравниваем конкретные вещи - понятно сразу.

>> No.19329  

>>19327
Поэтому таких неадекватов как ты нужно тереть раз нормально общаться не умеешь.

>> No.19330  

>>19329
Но я уже которых год тут сижу, из-под 9 прокси. Модератор едва ли усложняет мне жизнь. И ничего неадекватного пока не написал. Стараюсь оперировать только самой достоверной статистикой от признанных организаций. Если она так невыносима для чьих-то взглядов, то это чья проблема?

>> No.19331  

>>19328
Вот именно. Я хорошо понимаю, когда человек из США говорит, что в Японии тесное жильё. Но когда это повторяет русский, которыё вырос в хрущовке с родителями, братом, дедом-ветераном, собакой, кошкой и тараканами, мне хочется просто взять и уебать.

>> No.19332  

>>19324
Проще всего игнорировать тех, кто тебе не нравится и разговаривать о Японии в разделе о Японии. И не уводить потенциально хорошие треды в сторону очередного надоевшего спора. Если тебе нравится убеждать своих соотечественников в превосходстве японского народа над русским, проследуй на улицу: там тебе и хейтреы, и приключения, и не забанить никто. Если для вас в Японии ничего кроме темы для очередного срача нет, вам здесь не место. Думаю, это было очевидно с самого начала(по крайней мере мне очевидно). Правила простые: или мы общаемся о Японии, или поливаем грязью Россию, выслушивая ответные комментарии в сторону Японии. Если выбираем второй вариант, напомню недавние печально известные события, которые почему-то породили тонны недовольства у вас же. В итоге мы приходим к тому, что кое-кому следует определиться с тем, что ему нужно от доски.
Далее хотел бы задеть вопрос наших знаний. А что мы знаем о Японии? Кто мы такие, чтобы называть себя патриотами этой страны? Уж извините, но агрессивных крикунов я патриотами назвать не могу. Есть инициатива: собрать материал, обязательный к прочтению. Но кто за это возьмётся? Я? Да я для себя давно уже собрал и осваиваю лет как несколько. Хочется видеть инициативу от всех, чтобы огонь в глазах и сердце. И чтобы треды о японской музыке, литературе, культуре, этикете, японских традициях набирали по сто с лишним постов, а не вот это вот пустое обсуждение чёрт пойми чего. Я считаю, что это раздел для тех, кто интересуется Японией, а не для тех, кто хочет возвышать эту прекрасную страну и культуру над другими не менее прекрасными странами и культурами.
Все ваши споры на данный момент ни к чему не приводят, а ваши "благие" свершения(я о попытках доказать превосходство одной культуры над другой) ни что иное как мусор, который нужно скорее вымести. Из всего сказаного я делаю вывод, что Япония сейчас мало кому интересна, и большинство "японофилов" простые позеры.

>> No.19333  

>>19332
Сначала твои слова выглядят разумными и правильными. Но борды никогда не походили для систематизации информации и серьёзного обсуждение. Их сильная сторона - возможность честно вести любое обсуждение, не портя кармочку и репутацию.

>> No.19334  

>>19331
Не проецируй свою жизнь на других.
Я родительский дом покинул в 17, а на 4 курсе уже полностью обеспечивал себя и родителей. Дед мой живет отдельной, у него свой дом, машина, хозяйство, обеспечивает мясом, молоком и медом всех своих детей и внуков.
Нашелся тут мне хикке.

>> No.19335  

>>19333
Не было — будет. Даже 3,5 настоящих виабушника меня устроят больше, чем толпа глупых крикунов. Мы должны понимать, что модель нашего общения зависит лично от нас. А уж если вам хочется именно хорошего, красивого, продуктивного общения на тему Японии, все средства дадены. Вы даже конкретно посты, которые нужно удалять, указывать можете. В чём проблема? Давайте просто говорить о Японии, больше ничего не требуется.

>> No.19336  
Файл: b_graf04.gif -(8 KB, 513x395, b_graf04.gif)
8

>>19334

>Не проецируй свою жизнь на других

Я и не проецирю, а пользуюсь статистикой. Как видно, в домохозяйствах > 2 человек ситуация печальная.

На протяжении многих лет преобладающим типом квартир является двухкомнатная квартира. В 63,2% квартир не более двух комнат, а доля домохозяйств, в которых проживает не более 2 человек, заметно ниже - 49,8%. Из-за дороговизны жилья повышенным спросом неизменно пользуются однокомнатные квартиры, а доля больших квартир - с числом комнат 4 и более – растет медленно. В результате, даже в отдельном жилье люди живут стесненно (2 и более человека в комнате). По данным выборочных обследований бюджетов домашних хозяйств, на 1 комнату приходится 1,2 жильца (в городских поселениях - 1,3, сельских - 1,1).

Рисунок 4. Общая площадь, приходящаяся в среднем на одного члена частных домохозяйств разного размера, проживающих в индивидуальных домах, отдельных и коммунальных квартирах, квадратных метров на человека, Россия в целом, перепись 2002 года

>> No.19337  

>>19335
О Японии удобно говорить, сравнивая ее с Россией.

>> No.19338  

>>19335
А ты не думал, что ен всем интересно копипастить про классическую литературу и тонкости этикета. Некоторых людей больше занимает быт современной Японии, например.

>> No.19340  

Ненависть к России - один из самых главных и важных двигателей для виабу. Прискорбные факты о России, пусть и в немного экспрессивном виде - главный и естественный мотиватор.

Далее.
Это раздел для виабу. Виабу - ксенопатриот. Модератор должен учитывать это. Но и банить всех подрят, кто выскажется о Японии плохо - сумасшествие.
Я вот что предлагаю. Умеренный компромисс. Откровенная бредятина и очевидные тролле посты стираются с обоих сторон. Если в треде вдруг начинают что-то обсуждать не по теме треда - значит посетителям раздела это интереснее и смысла тереть посты нет.
Пусть раздел живет своей жизнью, как он жил раньше, до 11 марта 2011 года.

>возможность честно вести любое обсуждение, не портя кармочку и репутацию

Вот что главное.

>> No.19341  

>>19337
Делайте, в этом нет проблемы. Только при этом проявляйте глубочайшее уважение что к России, что к Японии или пользуйтесь сухой статистикой, как в посте >>19336, например.
Ко всему прочему, я не представляю как в таком контексте обсуждать те многие вещи, что пока ещё не обсуждались. Например, многие периоды японской истории. Да мы тут вообще историю не обсуждали практически никогда.
>>19338
Как так получилось, что конкретно я могу общаться и на ту, и на другую тему? При том, что быт этот ваш современный обмусолен настолько, что и сказать уже, не повторившись, нечего. Конечно, мы можем продолжать орать друг на друга в интернете, доказывая то, что в Японии пыли нет. Но много ли при этом прибавится в наших головах? Не лучше ли прочитать книгу и обсудить её здесь, чем заниматься столь безблагодатным времяпрепровождением? Проблема не в том, что мы обсуждаем современный быт, а в том, что мы только его и обсуждаем. Очевидно, что у любого более менее мыслящего человека создаётся впечатление, что мы ничего кроме "гяру", "аниме", "ж-поп" о Японии-то и не знаем.
>>19340
Опять же, никто не против. Но зачем зацикливаться на одном? Мой ум просто отказывается понимать и принимать тот факт, что можно любить страну, ничего не зная о её культуре. Это просто немыслимо. Как мы можем говорить о современной Японии, ничего не зная о её прошлом? Я на сто процентов уверяю, что в прошлом Японии животрепещущих тем ой как много. Куда больше, чем в японских квартирах и русских тротуарах. Требуется-то только прочесть и создать тред, выразив своё видение. Так происходит в абсолютно всех разделах, вообще везде. В му делятся музыкой, в а обсуждают аниме, л литературу, а в мед медицину. И только в Японии обсуждают пыльные тротуары и справочник Тае Кима, при этом умудряясь периодически садиться в лужу. Самим не смешно?

>> No.19343  

>>19341

>глубочайшее уважение что к России, что к Японии

/0

Человек, коотрый познал Японию, уважать россию никогда не сможет.

Как не сможет уважать валяющегося под забором покрытого вшами и блевотиной алкаша человек, имеющий выход в светское общество. Это нонсенс, оксюморон.

>> No.19344  

>>19341
Чтобы твои мечты осуществились, нужно завезти с Венеры других посетителей раздела, которым будут интересны другие темы. Мод-тян, сделай.

>в а обсуждают аниме

Там только срутся и разжигают. Обсуждают аниме на вротарте и анимефоруме, которые в /а/ презирают.

>> No.19345  

>>19343

>Это нонсенс, оксюморон.

Не нужно мне льстить.
>>19344
Ну ок, с а был плохой пример. В остальном же... Суть в том, чтобы говорить о Японии в разделе о Японии, всего делов. Ко всему прочему, эти посетители есть. Кто-то же создаёт треды о музыке, литературе, искусстве, которые уплывают вниз доски, в лучшем случае, с двумя постами. Заинтересованные есть, просто не заинтересованных в разы больше. В этом и кроется проблема.

>> No.19348  

Создавайте темы о литературе и музыке - я не против.
А вот я хочу порассуждать о жизни имигранта из России, сравнивая жизнь в России и в Японии, и если данный тред будет популярен - почему нет? Никто друг другу не мешает, не надо ничего удалять.

>Только при этом проявляйте глубочайшее уважение что к России

Да с чего бы это?

>> No.19349  
Файл: 132770.jpg -(13 KB, 330x220, 132770.jpg)
13

>>19332

>А что мы знаем о Японии?
>Есть инициатива: собрать материал, обязательный к прочтению. Но кто за это возьмётся?

inb4 не можем договориться о начале для изучения языка

>> No.19351  
Файл: анна_дзюба.jpg -(145 KB, 700x501, анна_дзюба.jpg)
145

>>19343

>Как не сможет уважать валяющегося под забором покрытого вшами и блевотиной алкаша человек, имеющий выход в светское общество.

Мещанство такое мещанство.

>> No.19352  

>>19351

Самое забавное, это местонахождение этих мещан и полная невозможность съехать в "страну мечты", в силу того что там они не нужны.

>> No.19353  

>>19352
Не проецируй.

>> No.19354  

>>19353
Правда глаза колет?

>> No.19355  

>>19352

>не нужны

Что значит не нужны? А здесь ты кому-нибудь нужен?

Глупая отмазка для трусов, короче. Каждый живет для себя.

>> No.19356  

>>19355

>А здесь ты кому-нибудь нужен?

Конечно! Весенний призыв идёт, ты очень нужен.

>> No.19357  

>>19356
Хо-хо-хо. А вот в наших северных районах, не пригодных для житья, нету весеннего призыва:3

>> No.19358  

>>19355

Да. И так как границы открыты, то смена страны проживания по сложности не слишком отличается от смены места работы. Если ты ненавидишь место на котором приходится находится, логично сменить работу/место проживания. Это не вопрос "поцреотизм/не поцреотизм", это исключительно вопрос личного удобства свободного человека.
Именно поэтому местные виабу меня несколько веселят.

>> No.19359  

>>19285

>Западный Рай, также именуется Обителью блаженства, — Чистая Земля будды Амитабхи в буддизме Махаяны. Попадание после смерти в рай будды Амитабхи считается высшей целью в буддизме Чистой Земли.
>И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.

Азиаты считают, что рай на западе. Европейцы считают, что рай на востоке.
Хмммммм.
Называйте мой анализ поверхностным, но мне это кого-то напоминает.

>> No.19360  

>>19359
Учи буддийскую космологию. Земной запад и западные земли будды Амиды совершенно разные вещи :3

>> No.19366  

>>19360
:3




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]