[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: 1240636939832.jpg -(63 KB, 604x435, 1240636939832.jpg)
63 No.41695  

Народ, объясните про советские 152 мм и западные 155 мм.
Это один и тот же калибр, измеренный по полям и дну нарезов соответственно?
Снаряды для них взаимозаменяемы?

>> No.41696  

Нет. В артиллерии нет такого "дуализма", как в стрелковке где 7.62=7.92, а 12.8=13.2, и так далее.

>> No.41698  
>Если нас интересуют не габариты снаряда, а собственно возможный внутренний объём, то мерять по пояскам смысла нет.
>Тогда получим наибольший диаметр стальной части снаряда (а это по центрирующим утолщениям)
>для 155-мм "не нашего" калибра - чуть меньше 149 мм
>для 152,4-мм "нашего" калибра - чуть меньше 152,4 мм
>> No.41699  

>>41698
По пояскам - это вообще пушка.
Вспомните хотя бы знаменитую 45ку. Калибр выбирался именно из тех соображений, чтобы использовать запасы 47мм снарядов, срезав с них лишнюю медь. Конечно, ничего из этой затеи толкового не вышло и выйти не могло - всех царских запасов хватило бы на один хороший бой по меркам WW2, не считая того, что болванки из старой стали о новую броню просто раскалывались.

>> No.41700  
>На самом деле если тебе в руки даже вооруженные штангенциркулем :) попадет два снаряда: 152,4 и 155 мм - ты навряд ли просто так определишь где какой :) Разница там просто исчезающая - придется повозиться.
>> No.41701  

>>41700
Даже не касаясь очевидных подтасовок в цитате из >>41698 и ее несоответствия действительности в целом, отмечу, что если тебе в руки попадет снаряд, то, естественно, его калибр будет важен только при наличии пушки. А там безо всякого штангенциркуля очевидно: нэ лэзэ!

>> No.41703  

>>41701
Собственно, интересует в первую очередь сравнение внутреннего диаметра обоих стволов по полям.
Есть ли где-нибудь данные?

>> No.41704  
Файл: dizZU.jpg -(510 KB, 1782x2843, dizZU.jpg)
510

>>41703
Вот, судя по всему, с чего всё начиналось.

>> No.41705  
Файл: ae4e1043826bt.jpg -(64 KB, 500x375, ae4e1043826bt.jpg)
64
>И, разумеется, переход на стандарт NATO открывает возможность широкого выбора и иностранных поставщиков тоже, в то время как 152-мм выстрелы остались только в бывших странах ОВД и тоже, далеко не новые, да и немного их уже. Кроме того, надо понимать, что связанная требованиями "совместимости" со старыми боеприпасами советская/российская артиллерия уже сильно отстает и по дальнобойности от западной (примерно на 25-30% в этом калибре). Так какой смысл за этот стандарт держаться? Никакого.
>> No.41706  

>>41705
Любопытный агрегат.
Интересно, по внешнему виду ствола можно попытаться определить, откуда он был снят?

>> No.41707  

>>41706
Да, можно, разрешаю. Попытайтесь.
Тем более что правильный ответ по имени файла гуглится.

>> No.41708  

>>41705

>примерно на 25-30% в этом калибре

Как это возможно? Массу метательного заряда произвольно не увеличишь, т.к. давление вырастет, а у нарезного ствола с этим тяжелее, чем, скажем, у танковых гладкостволок, да и износ возрастает квадратично начальной скорости, если не быстрее.

>> No.41710  

>>41708

  1. Чуть более длинный ствол (52 калибра - стандарт НАТО).
  2. Возможно, более хитрый профиль горения порохового заряда, не рвущий такой ствол при выстреле.
  3. Возможно, более прочные и износостойкие сплавы.
  4. Маркетинг. В США любят указывать максимально возможные характеристики своих изделий, в России - гарантированные.
>> No.41712  

5. Возможно, более лёгкие снаряды с более широкими ведущими поясками. Энергия передаётся меньшей массе через большую площадь.
6. Донный газогенератор?

>> No.41713  

>>41705
Из чего там сделаны опоры? Выглядит как брус.

>> No.41717  

>>41710

>Возможно, более прочные и износостойкие сплавы.

Только это вряд ли к этой конкретно САУ относится.

>> No.41718  

>>41717
Эта САУ вообще непонятно из чего слеплена, помимо грузовика.
Видел снимок сего девайса в профиль - ствол там явно не 52 калибра длиной.

>> No.41734  

>>41718
Воспользуйся спойлером в >>41707,бака!

>> No.41737  

>>41734
Не читаю под спойлерами.

>> No.41745  
Файл: 4460104_900 - Ленинград, 1983.jpg -(117 KB, 900x549, 4460104_900 - Ленинград, 1983.jpg)
117

>>41737
И слушаешь только то, что тебе политрук скажет.
"Похвально", чо.

>> No.41746  

>>41706
Пишут, что ствол от Мсты-Б с дульным тормозом от Д-20.
На вид похоже, хотя не вполне ясно, для чего такой конструктор.
Видимо, действительно макет из серии НИ.

>> No.41751  

>>41708
Элементарно. Есть такая наука - внутренняя баллистика. Например, можно, не повышая пиковое значение давления, изменить закономерность его распространения по стволу и времени. Техника далеко ушла от беоприпасов позапрошлого века, совместимость с которыми до сих пор требуют от советских и пост-советских конструкторов. Можно понять Грабина, который возмущался тем, что навязывали решения 30-летней давности, но сейчас необучаемые покорно кушают уже 100+-летнее добро...




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]