[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: chpckm1g.jpg -(195 KB, 756x891, chpckm1g.jpg)
195 Пн 09 июня 2014 23:53:20 No.30903  

Тред номер пятнадцать, >>30467, достиг бамп-лимита всего за три недели. Маховик набирает обороты!

Напоминаю, что за знание английского языка пока ещё в тюрьму не сажают, а умение пользоваться гуглом вроде как не относится к числу общественно порицаемых деяний. Отсюда мораль: гугли по-английски – и будет тебе счастье!

>> No.30907  

Вчера решил почистить свой OM-1, а именно кольцо установки выдержек, так как оно ходило с усилием, не плавно, а ближе к 500-1000 вообще застревало. Ну в итоге открутил байонетное кольцо, снял, там было много грязи, и я нашел причину, вычистил все это дело. И тут произошло непоправимое - при попытке установить все назад все вывалилось - от шарика до шестеренки в виде штанги и теперь висит колечко на ниточке. Как это все исправить, или уже никак? Искал видео, или картинки - но не нашел.

>> Вт 10 июня 2014 11:24:40 No.30908  

>>30907 http://www.scribd.com/doc/47180100/Olympus-OM-1-Service-Manual

>> Вт 10 июня 2014 11:25:34 No.30909  

>>30907 Ну или вот ещё http://olympus.dementix.org/Hardware/olympus_hw.html

>> No.30910  

>>30909 Спасибо! С деталями понятно, но вот как их установить назад, чтобы не ошибиться с установкой выдержки, которая была на кольце до его снятия? Эх, не стоило наверное лезть в такую тонкую механику.

>> Вт 10 июня 2014 11:54:36 No.30911  

>>30910 Там же нарисована их последовательность...

>> No.30912  

>>30911 последовательность то да, но там много тонкостей при обратной сборке, не указанных. Например, чтобы надеть кольцо выдержек (как я сам понял), нужно его той внутренней риской, которая соответствует нужной выдержке, как бы зацепить за этот шарик, таким образом вжав его, и потом натянуть вниз, и зацепить за нижний край оправы. Т. е. много таких вещей, для сборки которых нужен определенный опыт.

>> No.30915  
Файл: fd96257a788c0b4cb49f2485c999116c.jpg -(139 KB, 650x650, fd96257a788c0b4cb49f2485c999116c.jpg)
139

А как снять такое (на пленку)? Есть ли фильтры для этого?

>> No.30916  

>>30915

>А как снять такое (на пленку)?

Макияж, дуджбурн. Всякие ИР-фильтры тоже влияют на фактуру кожи.

>> No.30917  

похоже на синий/голубой фильтр

>> No.30918  

>>30915
Можно попробовать:
- Ilford SFX 200, но снимать без фильтров
- Подсветить лицо чем есть
- Прикрыть диафрагму
В крайнем случае немного зашарпить скан.

>> No.30920  

>>30912
Можешь отнести Виталию Наумовичу Меламеду (он сейчас на красном октябре). Если будет на месте, то прямо при тебе сделает за символическую сумму. Только не отдавай на потом - будешь долго ждать.

>> No.30927  

>>30920 а вообще сколько по времени и за какую цену будет сделать у него полную профилактику ОМа? Чтоб с настройкой, чисткой/смазкой и заменой поролона?

>> No.30930  

>>30927
Зависит от его загрузки. Я у него чинил поломанное колесо ISO, ждал месяц, если не больше. Он сослался на то, что у него бОльшая часть доноров в старом месте (на киевской что ли). Но я не торопился, поэтому проблемы ожидания не было. Тем паче я же понимаю, что я у него не один такой и по принципу стека он не работает.
Но, полагаю, с ним можно договориться. Например, он тебе выкатит 3 недели и N рублей. Можно предложить ему сегодня-завтра за 2N рублей. Думаю, это достаточная мотивация для смены приоритетов.
А может и нет. Да и не хорошо остальных клиентов подставлять.

>> No.30938  

Дано: монопод.

Проблема: он вращается вокруг своей оси, ведь опора - точка.

Что сделать для того, чтобы устранить проблему хотя бы частично?

>> Чт 12 июня 2014 00:22:45 No.30939  

>>30938 Есть самостоящие моноподы, типа Manfrotto 682, есть ноги к китайским моноподам. Ну или купи стойку покрепче

>> No.30941  

>>30939

>есть ноги к китайским моноподам.
>Ну или купи стойку покрепче

Что есть стойка? Что есть ноги?

>> No.30942  

Я отдалённо представляю себе это, но ты всё-таки уточни.

>> Чт 12 июня 2014 14:26:30 No.30943  

>>30941 Стойка — для света. Ноги в данном случае — три ножки, которые делают из монопода некое подобие стойки (обычно ноги — это штатив-трипод)

>> No.30944  

>>30943

Понял. Вопрос: ноги универсальны или на стандартные крепления для шипов сажаются?

Второй вопрос: а есть ли не триноги, а одноноги? Мне совершенно не нужно делать монопод стоячим, мне нужна лишь одна дополнительная точка опоры.

>> No.30945  

если бы я знал, чего хочу - я бы не спрашивал

Исходя из жизненного опыта - что лучше подойдёт для портретов.

135/2,8 или 70-210/4, оба на кроп 1,5

>> No.30946  

>>30945
Посмотри примеры снимков и выбери, что больше нравится.

>> Чт 12 июня 2014 23:43:11 No.30948  

>>30944
Первое, что я имел в виду, выглядит так:
http://felixireland.com/wp-content/uploads/2013/02/P-424X.jpg, а отдельно так: http://image.dhgate.com/albu_345543788_00/1.0x0.jpg

Есть ещё откидные штуки, на которые ты наступаешь ногой. Отними две ножки от картинки выше, получишь примерно то, что я имею в виду.

Неужели ты сам не можешь прогуляться по сайтам производителей штативов и моноподов (названия на яндекс-маркете) и отыскать то, что нужно?

>> Чт 12 июня 2014 23:44:17 No.30949  

>>30945 135/2.8. Или 100/2. 70-210/4 кэноновский — унылый старый хлам, хотя и дешёвый.

>> Чт 12 июня 2014 23:44:48 No.30950  

>>30945 У никона вместо 100/2 — 105/2.5

>> Чт 12 июня 2014 23:49:00 No.30951  

>>30944 Крепления у хороших китайцев (Sirui, Benro, Induro) d обычно идентичны (кроме Giottos, которые тайваньцы). у итальянцев (Manfrotto, Gitzo) и японцев (Velbon, SLIK) — своё. Впрочем, китайцы много копируют Gitzo, так что там может быть совместимость.

>> No.30952  

>>30948

>Неужели ты сам не можешь прогуляться по сайтам производителей штативов и моноподов (названия на яндекс-маркете) и отыскать то, что нужно?

Хотел сначала узнать, есть ли вообще то, что я хочу.

>> Пт 13 июня 2014 22:40:50 No.30953  

>>30952 Это очень хорошо видно по тем же сайтам производителей.

>> No.30954  

Фотач, а расскажи про Пентакон 135 f/2.8. Как он, стоит того?
На ютубе вон какой-то умелец элементарно переделывает его под бесконечность на никон. 2.8 телевик без всяких дурацких переходников с линзами!

>> No.30955  

>>30954
Большой (по сравнению с 50/1.8, лол), тяжелый (опять же, по сравнению с 50/1.8), Соннар. Разрешение не ахти, контраст не супер, контрового света не любит. Как портретник -- вполне себе. Если прикрыть диафрагму до ф/8, то и как пейзажник Ок. Впрочем, для последнего, ИМО, лучше найти 135/3.5, как минимум будет легче.

>> No.30956  

Я слоупок, но что это?
http://instaxmini.ru/products/
Фуджифильм выкопали Полароид из гроба?

>> Вс 15 июня 2014 00:21:11 No.30957  
Файл: 10413050_282205385295451_2103020582_n.jpg -(126 KB, 640x640, 10413050_282205385295451_2103020582_n.jpg)
126

>>30956 Они его и не закапывали. Кассеты типа FP-100, совместимые с Land Pack 3x4", они выпускать не прекращали. Жалко аналог 545-х кассет не делают и все штуки типа 107, 665,667, 669 и прочее, чем пользовались серьёзные ребята до прихода цифры.

зы: ычан не кажет капчу из Швейцариии, приходится удалённо на работу или домой ходить...

>> No.30958  
Файл: TOMATSU_030840.jpg -(101 KB, 670x470, TOMATSU_030840.jpg)
101

Вопросы по световому столу. Хотелы бы спросить:

  1. Хочу собрать стол из досок, квадратный, примерно 50х50 см. Что взять в качестве стекла - матовое оргстекло, простое стекло и поверх него бумагу, или что-то еще?
  2. Как располагать внутри источники освещения, какие они должны быть и сколько?
  3. Какой выбрать штатив для того, чтобы укрепить камеру строго над столом, чтобы объектив был направлен вниз?
  4. На какую пленку снимать? Для искусственного света, или подойдет и обычная?
  5. Это фото Томатсу сделал тоже на световом столе, мультиэкспозицией, как думаете?
>> No.30959  
>Что взять в качестве стекла - матовое оргстекло, простое стекло и поверх него бумагу, или что-то еще?

А почему бы не купить уже матовое стекло или не обработать его из пескоструйки. Оргстекло очень сильно царапается, если поверхность будет использоваться, то царапины вскоре появятся, а они будут давать тень.

>> Пн 16 июня 2014 22:40:07 No.30964  

>>30958
1) матовое оргстекло, вроде есть нецарапающееся
2) белые светодиоды с температурой 5000-6000К или вспышки с софтбоксами. Проще всего светодиодную сборку большую
3) любой, у которого переворачивается центральная колонна и который выдерживает твою камеру. Если таскать не планируешь, можно алюминиевый, он дешевле карбона.
4) плёнка для искусственного света не выпускается уже несколько лет. А учитывая, что светить ты будешь светодиодами, которые очень близки к естественному свету с точки зрения плёнки (точнее, даже лучше него — спектральных примесей нет, строго от 410 до 670 нм), то самая обычная плёнка.
5) а пёс его разберёт

>> No.30966  
Файл: Untitled.png -(7 KB, 479x411, Untitled.png)
7

>>30964 Спасибо! Диодную сборку размещать в центре, прямо под стеклом, или же сбоку, на внутренней стенке коробки?

Еще посоветуй, в такой ситуации - есть коробка, в ней предмет для съемки. Источник света в помещении основной - сзади и вверху. На предмет неизбежно попадает тень от фотографа. Как снимать в такой ситуации, если нет вспышки? И если завести вспышку, то как, чтобы картинка была мягкой, без того, чтобы сильно было заметно что это была вспышка?

>> No.30967  

>>30966
Листок бумаги перед вспышкой держи.

>> No.30968  

>>30967 а тени она точно погасит, и нет ли вероятности, что вспышка ударит в бок коробки, и даст тень от нее на объект?

>> Вт 17 июня 2014 09:16:20 No.30970  

>>30966 Диодная панель должна быть площадью с дно коробки. А вообще это уже придумано, называется «световой стол». Правда, световой стол 50х50 см — дело небываемое, но если ты пойдёшь в магазин и купишь что-то типа такого http://falcon-eyes.ru/catalog/39/2855/, то сделать его будет несравненно проще. Цены бывают разные. Размер лампы из примера — 41x20 см

Если тебе мешает твоя собственная тень, то ты либо меняешь своё положение, либо положение объекта, либо ждёшь, пока тень перестаёт мешать, либо снимаешь так, что на тень пофиг, либо включаешь тень в композицию, либо просто не снимаешь.

Мягкий свет из жёсткого делается рассеянием и отражением, дальше думай сам.

>> No.30971  
Файл: Untitled.png -(6 KB, 479x411, Untitled.png)
6

>>30966
Не понял на этой картинке, что мешает фотографу встать с другой стороны?

>> No.30973  

>>30970 а лампы накаливания, по краям коробки, под стеком не прокатят?

>>30971 тень это не уменьшит же, нет?

>> No.30975  

>>30973
Зависит от геометрии, конечно, которую по "чертежу" в пейнте оценивать глупо. Но очевидно, что тень от самого фотографа, на которую была жалоба, не попадет на предмет никак, максимум от его рук, ну и от камеры.

>> No.30977  

>>30975 вот как раз цель чтобы никакая тень не падала. А я как не прикидывал - все равно падает.

>> Вт 17 июня 2014 16:08:15 No.30978  

>>30977 Купи светодиодную панель, кусок молочно-белого оргстекла, лайткуб и 4 слабенькие вспышки. теней не будет.

>> No.30979  

Дело в том, что вот на этих чертежах в пейнте - это такая металлическая конструкция, несдвигаемая никак, с высокими краями. С интересной текстурой. Есть некоторые идеи по съемке предметов внутри нее. Свет тоже светит сзади и сверху, и тень от меня и камеры падает в любом случае в эту конструкцию. Конструкция - как небольшая бочка, жестко закрепленная на основании. Свет я мог бы перенести, но вот все остальное - никак. И на стенках этой бочки ничего не закрепишь. Вспышка накамерная будет бить в край этой бочки, и в любом случае не попадет.

>> No.30989  

Где в ДС можно доствть заднюю крышку для Nikon F100? Вчера во время прогулки она внезапно открылась и больше не закрывается.

>> Чт 19 июня 2014 16:07:53 No.30990  

>>30989 Попробуй Фотофрейм (photosale.ru, 5-й Донской пр-д, 15, стр. 5), РСУ (kamepa.ru, Бережковская, 15), Фотофишку (fotofishka.ru, Гоголевский, 8) и Авито.

>> No.30991  

Господа, есть ли у вас примеры фото, снятые при искусственном свете на пленку, предназначенную для естественного освещения? Очень хотелось бы посмотреть.

>> No.30992  

>>30991 интересует больше, как будут смотреться не столько лица людей, сколько предметы при подобном освещении.

>> Пт 20 июня 2014 02:23:00 No.30993  

>>30992 Жёлто-зелёное в основном. Сними на цифру при балансе «солнце» или «вспышка» на ISO 100...400 c недобором в 2/3 ступени — увидишь.

>> No.30994  

>>30993 что, все настолько плохо? А если светодиодные лампы поставить в помещении, будет лучше? Как узнать, какая у ламп температура?

>> No.30995  

>>30994

>что, все настолько плохо?

Обычно да.

>А если светодиодные лампы поставить в помещении, будет лучше?

С чего ты решил, что будет лучше?

>Как узнать, какая у ламп температура?

Если лампы не сам покупал а чья либо мамка (когда температура написана на коробочках), то на глаз. По типу лампы можно отсечь температуру под них и дальше гадать.

>> No.30996  

>>30995

>С чего ты решил, что будет лучше?

С того, что светодиодные лампы бывают разной температуры, не?

>> No.30997  

>>30996
Кукурузки тебе поставят и будет весело.

>> No.30998  

>>30997
Какие ещё кукурузки?

>> No.31000  

Диор, а если накрутить фильтр 80А, то тогда можно просто снимать при лампе накаливания, и все будет ок?

>> No.31002  

>>31000
Почему бы просто не купить другую пленку тогда?

>> Сб 21 июня 2014 12:06:01 No.31004  

>>31000 Можно. Экспозицию только прибавить не забудь... 1⅓ ступени.

>>31002 Потому что плёнку под домашние лампы накаливания (2300...2700К с перекосом спектра) не выпускали никогда, а Т-плёнка для галогенок (3200...3400К) снята с производства всеми, кто её делал. Ну и плюс из производителей цветной плёнки в исходном виде сейчас осталась только Fujifilm. Можно, конечно, поискать 35мм Kodak Vision3 500T (это киноплёнка), купить её на выбор 30/61/122/305/710 метров и наматывать. Но только проявляется она не по C-41, а по ECN-2, что можно сейчас сделать разве что во ВГИКе (сомнительно, там душу и плохое чебе любят) и где-то в районе Мосфильма (тоже сомнительно, потому что цифра победила).

>> No.31005  

А чем, скажем ч/б фото, сделанное на пленку и сканированное, и ч/б фото, сделанное на цифру, отличаются?

>> No.31006  

>>31005

Под "цифрой" ты подразумеваешь цветную цифру, должно быть.

Отличаются:
1) формой шума;
2) тональной кривой (контраст, уровень чёрных, сглаживание ярких участков и т.д.);
3) цветная камера физически не может повторить ч/б снимок, даже если ты будешь симулировать нужную тоновую кривую и шум. Ты можешь задать отображение цветов в чб-яркости, и это будет давать приличные результаты, но при очном сравнении разница будет видна.

Чаще всего ни одним из этих пунктов при обесцвечивании симков не озадачиваются, оттого и разница.

>> No.31007  

>>31006 т. е. на цифровую камеру никак нельзя повторить пленочную ч/б картинку? А из специально созданных чб цифровых камер нашел только дорогую лейку.

>> No.31008  

>>31007

>т. е. на цифровую камеру никак нельзя повторить пленочную ч/б картинку?

Ну вообще да.

>А из специально созданных чб цифровых камер нашел только дорогую лейку.

А теперь я тебя обрадую.

http://maxmax.com/IRCameraConversions.htm

>Black and White: Monochrome or more correctly Panochrome Bayer filter removal. Currently, very limited availability. Please see some of our B&W pictures.

http://maxmax.com/monochrome_camera_order.asp

>> Сб 21 июня 2014 20:58:48 No.31009  

>>31007 Есть ещё что-то среднеформатное ещё дороже. Кроме того, первые цифрозадники были без цветных фильтров, их сравнительно недорого можно найти на ебее, но я бы не испытывал на их счёт оптимизма.

>> No.31010  

Получается, что для съемки тру чб изкаропки нужен такой гомункул? Но оно будет же круче чем конверсия в посте?

>> No.31011  

>>31010

Зачем тебе изкаропки?

>> No.31012  

>>31011
А тебе охота снимать в цвете и потом возюкаться с конвертерами, лайтрумами и фотошопами,грязный извращенец?

>> Вс 22 июня 2014 11:26:29 No.31013  

>>31010 Если ты хочешь снимать «тру ч/б» с запредельными чувствительностями (3200+) и при этом хочешь чистую картинку, то тебе только снимать цветной фильтр с чего-нибудь типа 5D3, D610, ну или купить лейку-монохром.

Если ты хочешь снимать просто ч/б раз в месяц по чайной ложке и оставаясь в традиционных рамках, то закупись плёнкой и успокойся, потому что оно выйдет дешевле, чем возиться с допотопной или перепиленной цифрой.

Если тебе охота повыёживаться, то это лучше делать
другими способами, а картинку вполне можно сделать переводом в ч/б и наложением фильтра, эмулирующего теплоламповость конкретной эмульсии. Потом ты это печатаешь на кансоновской плёнке на хорошем струйнике в максимальном качестве, и с этого даже ручками можно что-нибудь напечатать, хотя, если честно, современные фотопринтеры дают картинку лучше, да и родные пигментные чернила на родной бумаге лет 80-100 всяко живут (заявлено 200, но для надёжности лучше /2).

>> No.31015  

>>31012

Прочитай пятый пост над твоим (если твой считать первым).

Диор тоже чукча.

>> No.31016  

Ребзи, суть такова - ищу фотоаппарат для съёмки пейзажей, бюджет 35к, но т.к. я нищеброд, то ищу не энтри-лвл технику, а среднячковую, чтобы на ней влиться в процесс фотосъёмки. Вообще, я остановился на олимпусике OM-D E-M5, в дальнейшем хочу развить вкус к этому хобби, и конечно же вложиться в объективы. Между реквестом задам вопрос - есть ли здесь новые пользователи олимпусов?

>> No.31020  

Диор, что думаешь насчет взятия сапожного 40мм блина на а7р'ку? Думаешь будет вин (из компактных побуждений)?

>> No.31021  
Файл: DSC09030.jpg -(1205 KB, 1250x834, DSC09030.jpg)
1205

>>31020
Фото к посту.

>> Пн 23 июня 2014 01:34:01 No.31028  

>>31020 нууу.... разве что OM Zuiko 40/2, но его сначала надо найти, а потом купить. Плюс вся возня с мануальщиной. И, наконец, из-за адской разницы рабочих отрезков компактностью, тобой желаемой, там пахнуть не будет. Если вылезти из категории «блин блином», то есть Voigtländer Nokton 40/1.4, Voigtländer Color-Skopar 35/2.5, Leitz Summicron 40/2. У них по крайней мере разница рабочего отрезка не такая убойная. Но вообще я думаю, что автофокусный чистый блинчик под А7 в некоей перспективе должен появиться, либо родной, либо сигмовский, но какое у него будет фокусное расстояние — непонятно.

>> No.31030  

Ребятки, как думаете - что ждет пленку? Полное исчезновение, или же она станет редкостью, и будет стоить больших денег, купить будет почти невозможно, а фотолабы станут чем-то очень слабо распространенным? Или же производители пересмотрят пленочную технику, пленка будет производится, даже выпустят/перевыпустят известные пленочные камеры? Какой вариант событий возможен?

>> No.31031  

>>31030
Ситуация с пленкой близка к ситуации с виниловыми пластинками. Умелый маркетинг породил целый рынок, возродивший множество умерших некогда вещей. Хипсторы проглотили и попросили еще. И ничего плохого в этом не вижу, скорее наоборот. Сейчас, даже с учетом смерти кодака, рынок сч-материалов и химии цветет и пахнет благодаря Ilford, Fujifilm и некоторым другим компаниям. Пока есть спрос, производство прекращать бессмысленно. Это касательно D-76 и C-41. Если говорить о слайде, тут все чуток похуже, часть слайдовых пленок Fujichrome снята с производства (возможно вся, уточните кто знает).

>> No.31034  

>>31030

>Ребятки, как думаете - что ждет пленку?

В худшем случае то же, что случилось с дальномерками - выпускает одна фирма и по конским ценам.

>> No.31035  

>>31031

>Ситуация с пленкой близка к ситуации с виниловыми пластинками.

А разницы между производством и потреблением контента совсем нет? Я, при том что аудиофил 80лвл(ну у меня есть Стаксы, вязанка винтажных орто/изо-динамических наушников и искренняя любовь к мультибитам) винил слушать не стану, отчасти из за того что я совсем не слушаю унылых Флойдов и вообще музыку из прошлого века. Хотя музыкантов которые пишутся в том числе на винил я понимаю, да и сам бы писался наверное.

Ну а с плёнкой немного другое, для меня это возможность фигачить стрит няшными компактными дальномерками, которые можно купить за копейки, ибо во первых я нищеброд, а во вторых постоянно таскать с собой в рюкзаке 20D неудобно, а сейчас на хороший компакт тратить деньги не вижу смысла, ибо что-то, что будет снимать на уровне 20D (например Fuji Х100) стоит почти в десять раз дороже 20D.

>> Пн 23 июня 2014 22:44:59 No.31036  

>>31035 Fuji X100 снимает существенно покруче двадцатки, коли на то пошло. Оптика не сменная, эргономика другая — это да, не отнимешь.

А касательно плёнки — да, всё так. Только разница в том, что там, где надпись hand-made на всём автоматически утраивает цену, на плёнке и штучных отпечатках можно по крайней мере выйти в ноль, несмотря на стоимость. А там, где ручной труд по цене мало отличается от машинного, а то и дешевле его (в частности, в России и прочей азиопе) плёнка тебя сожрёт, а потом догонит и ещё откусит.

>> No.31037  

>>31036

>Fuji X100 снимает существенно покруче двадцатки, коли на то пошло.

Существенно покруче Х100s снимает, a Х100, как по мне, не настолько существенно что бы на неё тратить деньги.

>> No.31040  

Есть ли китайский аналог одувана лушникова? чтоб можно было программировать, т.к. у меня не гнилос. Лушников стоит дофига, да и в питере-москве его днем с огнем.

>> Вт 24 июня 2014 09:59:07 No.31041  

>>31040 gfotostore.ru у них он 800 рублей. Сильно программируемый. Сидят на Волгоградском проспекте недалеко от метро, ребята вменяемые.

>> No.31045  

Посоветуйте камеру СФ для попробовать. Любители не сильно ли кал? Как выбирать и как не напороться на подводные камни? Бюджет 5к. Есть ли сложности с покупкой и проявкой/сканированием СФ пленки сейчас?

Хочу попробовать СФ, но бюджет только 5к.

>> No.31046  
Файл: 7QdnW-ih98zngHsqD-q_Rg-poster.jpg -(35 KB, 450x450, 7QdnW-ih98zngHsqD-q_Rg-poster.jpg)
35

>>31045
Если повезёт, то за свои 5к получишь незабываемый экспериенс совершенно разнообразных систем. Бери Любитель (~100-500р), Москву-2 (-4 или -5) (~100-1500р.), Киев-6С (-60) или Салют-С (Киев-88, 88-СМ) (~1000-4000р). Цены могут быть и выше, а могут и друзья/родственники подарить за так, стоит спрашивать.
Примеры фоток в интренетах, срачи что из этого барахла лучше -- на всяких Фотосру и в Клюбе Дальномер. А так, то у всех систем есть свои нюансы, что там может быстрее отказать или вообще сломаться. Если камера рабочая, то будет радовать. У Любителя кайфовый рисунок триплета, но чокнутый видоискатель и спускать затвор стоит всегда тросиком; у Москвы обалденно-маслянный бокех "тессара" с кучей лепестков дырофрагмы, но нежёсткие салазки и, увы, проблема параллакса, а ещё дети в тебя будут тыкать пальцами; у Киева-6С спуск под левую руку, а -60 менее надёжен, Салют-С могут не взять в ремонт, а их общий "китовый" объектив Вега-12б/в в любом случае засирает маслом лепестки дырофрагмы и клинит, особенно жарким летом, но когда смотришь в ихний шахтовый видоискатель двумя глазами, то это просто наркотик какой-то, самый натуральный eye-candy, а если поставить видоискатель-призму, то можно тралить фулфреймеров размером видоискателя, лал.

Пикрелейтед с выставки Игоря Амельковича «Мечты в квадрате»

>> No.31047  

>>31046 Спасибо! А что по поводу того, надежные ли "Любители" или нет, и про картинку, которые рисуют их объективы. Наверное возьму его, а если понравится - позже такую же как и он яшику.

>> No.31048  

>>31047 ну то есть я имею ввиду надежность того, что есть б/у на авито. Что в них смотреть первым делом. И про объективы - попалось в интернете "У "Любителей" объектив совсем неинтересный"

>> No.31049  

>>31046

>у Киева-6С спуск под левую руку

Меня бы это меньше всего парило. 6С получше всех?

мимо

>> No.31052  

>>31048
У Любителей очень простой центральный затвор, там ломаться практически нечему. Если аппарат не хранили в сырости, то он будет (кое-как) работать даже с засохшей смазкой. Например, в моем тормозил автоспуск, то особо не парясь побрызгал через паз керосином -- автоспуск пошёл, а выдержки при этом вполне в норме были изначально.

>>31049
Если сравнивать 60 и 6С -- то да, 6С лучше. Лучше ли всех? Спорно, тут смотря по каким критериям. Если по надёжности и универсальности среди отечественного СФ со сменными объективами то, вероятно, да.

>> No.31055  
>>В фототехнике есть одно железное правило: то, в чём нет механических частей, со временем не портится. Просто характеристики нового лучше.

А как же расклейка и плесневение стекол со временем? Или при недостаточно паскудном хранении не наступает никогда?

>> No.31058  

Посоветуйте проверенный китайский штатив "для парней с не так много денег", если такой есть. Цеплять на него собираюсь 650D с китом IS STM.

>> No.31059  

Двуглазые СФ-камеры не нуждаются в юстировке? Почему их так просто разбирают и чистят стекла? Судя по постам на размых форумах. Они потом после сборки нормально снимают?

>> No.31060  
Файл: P6099786_s.JPG -(850 KB, 900x1200, P6099786_s.JPG)
850

Няши, просветите насчёт градиентных фильтров. Купил себе по дешёвке набор cokin (б/у). Царапинки/потёртости на нём, вроде, не особо заметны, но уже самый плотный из них начинает фиолетовить, не говоря уже об установке нескольких сразу (пкрлтд).
Посоветуйте, что лучше взять, чтобы было качество. Хочу именно прямоугольные (благо держатель от кокинов уже есть), обилие круглых резьбовых при их неудобности несколько пугает.

>> No.31061  

>>31059
Нужаются, конечно. Но, к примеру, тот же Любитель юстировать очень легко. Если мне не изменяет память, то объектив видоискателя выводится на бесконечность по матовому пятачку, а основной объектив я выводил с помощью эталонной зеркалки с телевиком и куска прозрачной пластмассы. Пластмасска устанавливается в фильмовый канал (юстируемой камеры) и на ней рисуется фломастером, к примеру, крест. Объектив эталонной зеркалки ставится на бесконечность, и смотришь, значит, в видоискатель этой зеркалки через юстируемый объектив на цель в фильмовом канале, подстраивая при этом последний. Я, к примеру, использовал заранее сфокусированную на бесконечность цифрозеркалку с лайввью с увеличением. Точнейшее попадание в плоскость плёнки обеспечено. Подробнее про этот метод, навскидку: http://feuerbacher.net/photo/frame.html?repair/InfinityFocus/InfinityFocus.html~Main (я работал по какой-то другой статье, но суть абсолютно та же.)

Вообще же, по вопросам ремонта и изначальным методикам юстировки советского "барахла" рекомендую полистать http://rangefinder.ru/manual/books/Maizenberg_Remont_Fotoapparatov.pdf

>> Чт 26 июня 2014 12:58:57 No.31062  

>>31055 Именно. Если нормальная влажность и температура, то срок жизни объектива больше, чем у нескольких поколений фотографов. Иначе бы не было объективов 60-80-120-летней давности в идеальном состоянии.

>>31058 «Не так много» — это сколько? Штатив по определению меньше $100 не стоит вообще. Лучше начинать от 150. С алиэкспресса за эти деньги уже вполне можно купить даже карбоновый довольно приличный.

>>31060 LEE Filters. А вообще гаффертейп тебе товарищ и помощник. Фиолетовость — плохо, но исправляется балансом белого... да-да, он точно ND, а не цветной?

>> No.31063  

>>31060
Так заебок же, фиолетовое небо это ок.

>> No.31064  

>>31062
Ндшные, такая же байда с их фильтрами в Париже была.

>> No.31065  

Поясните за фотографирование животных. Лучше это делать в приоритете выдержки? Можно как-нибудь настроить, чтобы оно выбирало айсо поменьше?
И еще, будет ли толк если на 70-300 нацепить 2х телевик, не получится ли невероятная фигня?

>> No.31066  

Посоны, какая там камера была у английской королевы? Где-то читал, но не вспомню уже.

>> No.31067  

>>31062
Продавались набором как ND, когда вешаю самый светлый, цветности не замечаю, на втором уже слегка появляется, но очень мало, а когда вешаю два - то что на фото.

>гаффертейп

Непони, что мне с этим делать.

>LEE Filters

Как я понимаю, мне нужен их 100mm комплект (объективы с резьбой 72 и 77 мм). В ДС нашёл их только тут
http://photosale.ru/fotoaksessuary/aksessuar_dlja_fototehniki.php?ID=21441
http://photosale.ru/fotoaksessuary/aksessuar_dlja_fototehniki.php?ID=21734
Это адекватная цена? Или можно ещё где-то поискать?

>> Чт 26 июня 2014 19:18:31 No.31068  

>>31065 Я это делаю в том режиме, который удобнее. Обычно в ручном.
Поставить ISO вручную.
Фигня — получится. Как минимум потому, что ты лишишься автофокуса, даже если и накрутишь 70-300 на экстендер. Ну и качество стремительно поедет вниз.

>>31066 Её Величество предпочитает Leica. В интернетах попадаются её фотографии с M3, M6.TTL и M8.

>>31067 Купи-ка лучше китайские Tian Ya, с ними такой гадости нету. Они такие же, как старые французские.

Гаффертейпом ты обматываешь фильтры по периметру, чтобы свет не попадал. Именно гаффертейп, потому что другой скотч плохо отклеиваться будет.
Цена на фильтры LEE... нуууу... есть вероятность, что с ебеев дешевле выйдет, но не факт. Они довольно дорогие сами по себе.

>> No.31070  

>>31068
В ручном у меня ничего не выходит, т.к. птицы не стремятся мне позировать, перелетают с солнечной ветки на темную, а экспозиция на глазок у меня не особо выходит.

>> No.31071  

>>31068

>Её Величество предпочитает Leica

А как же Rollei?

>> No.31072  

Ребятки, скажите - в чем отличие "узкого" формата пленки от среднего объективно?

У среднего картинка качественнее? Но почему и чем он выигрывает/проигрывает?

>> Чт 26 июня 2014 20:40:51 No.31074  

>>31072 У узкого формата меньше размер и разрешение. При том же поле зрения меньше зёрен эмульсии, поэтому меньше детализация. Чем меньше формат кадра, тем меньшее фокусное расстояние нужно для некоего угла поля зрения, поэтому больше глубина резко изображаемого пространства при прочих равных, и меньше угол поля зрения при том же фокусном расстоянии.

>> No.31075  

>>31074

>Чем меньше формат кадра, тем меньшее фокусное расстояние нужно для некоего угла поля зрения, поэтому больше глубина резко изображаемого пространства при прочих равных

Прочие - это что?

>> No.31076  

>>31074

А вообще, Диор, что скажешь о СФ? Стоит ли игра свеч, или все, уже его время прошло?

>> No.31077  

>>31062

>Именно. Если нормальная влажность и температура, то срок жизни объектива больше, чем у нескольких поколений фотографов. Иначе бы не было объективов 60-80-120-летней давности в идеальном состоянии.

А в какой это вселенной в объективе "нет механики"?

>> No.31078  
Файл: IMG_4194_exif.jpg -(146 KB, 1280x852, IMG_4194_exif.jpg)
146

>>31065
>>31070
Расскажу тебе как птицефотограф хоть и начинающий, но уже с каким-то стажем.

Самое главное. Фотографируй птиц в ясную погоду и не в середине дня, а ближе к утру и вечеру. Просто не рассчитывай сделать хорошие кадры при менее удачном освещении, и тогда ты избавишь себя от множества расстройств. Наоборот, если ты случайно сделаешь хороший кадр в далеких от идеала - обрадуешься. Вот недавно шел на работу по набережной, пасмурно было, дождь даже начинал накрапывать, и совершенно не рассчитывая сфотографировал эту вот крачку, и этот кадр мне вполне нравится. Хотя iso пришлось до 400 задрать, чуть выше, чем идеально для моей допотопной камеры.

При хорошем свете у тебя выдержки в приоритете диафрагмы будут нормальные, соблазн повернуть на Tv будет невелик. Когда с освещением всё хорошо, я снимаю в приоритете диафрагмы на F8, так как при более широкой часто крылья или хвост могут не влезать в зону резкости. Про ISO не понял, у меня в камере автоматического выбора ISO нет(лол). Но на чуть более новом кэноне у брата видел, что auto iso или фиксированное вручную его значение выставляется независимо от режима M, Av, Tv. Можно в мануале с авто исо снимать вроде бы даже.

Ручной режим могу порекомендовать только если ты сидишь в засаде. Если прогуливаешься по лесу/полю/парку и снимаешь, то "добыча" может ускользнуть, пока будешь настройки крутить.

Что касается 70-300 и конвертера, то о каком конкретно речь? Кэноновская 70-300L не поддерживает телеконвертеры, да и в любом случае у них F5.6 у всех на длинном конце, что через конвертер лишит тебя автофокуса, в лучшем случае - средняя точка на топовых тушках может работать. И ещё, как обладатель 70-300, должен сказать: не уверен, что это оптимальный выбор. Объектив отличный, но зум не нужен, всегда на 300мм. Стаб не очень нужен, портреты в помещении без доп. света на 70 он делать всё равно не позволяет, а по основному назначению выдержки вроде 1/240 уже долгие, это на 300 можно и с рук. Напрасно я слушал про прогресс, надо было брать фикс 300 или 400, или 100-400 зум, пусть они и из прошлого века.

>> Пт 27 июня 2014 11:55:55 No.31080  

>>31075 фокусное расстояние, диафрагма и принципиальная схема (широкий/нормальный/теле)

>> Пт 27 июня 2014 11:59:51 No.31081  

>>31077 не понял, откуда ты взял «нет механики»? Безусловно, механические поломки возможны, в том числе и непредсказуемые, но в целом они случаются довольно редко.

>>31078 Клёвая крачка. Но вообще птицы мерзкие и сварливые, хотя кроме них никто из Арктики в Антарктику не летает прямым ходом (ну, кроме сотрудников ФИАН, ААНИИ, NGS, NOAA и прочих таких заведений).

>> No.31083  

>>31046

Анон, а скажи - Любитель 166 сильно ли хуже Yashica Mat 124 G?

>> Пт 27 июня 2014 19:57:13 No.31084  

>>31083 Сильно. Другой объектив (в любителе триплет, а яшинон — то ли тессар, то ли планар), другой набор выдержек (у Яшики больше). У Любителя заметно хуже фокусировочный экран и нет экспонометра.

Ты сравниваешь аппараты, которые выпускались в одно время, но идейно и конструктивно Яшика — это середина-конец 1960-х, а Любитель — начало 1930-х... В автомобильных аналогиях это сравнение примерно жигулей 2101 1969 года с хондой-сивик 1989 года.

>> No.31085  

>>31068
А китайцев этих я что-то вообще не нашёл в Москве. Ладно, съезжу попримеряюсь к LEE. Может, они и правда стоят своих денег. На наебеях, вроде, не более 3к можно сэкономить при покупке всего комплекта.
А насчёт света, вроде, и так не было особых проблем. Кое-где рукой прикрывал, а в большинстве случаев вообще не видно.

>> No.31086  

Лень гуглить, спрошу тут.
Достал с полки Зоркий 4 с Ю8, он оказался вроде как в идеально рабочем состоянии, напоследок решил поснимать на пленку пока она не исчезла совсем, купил наебаях пару упаковок Kodak Portra 400(с сроком годности до 2015-го), сейчас жду доставки.

Вопрос встал с экспонометрией и у меня родилась идея почему бы не написать "экспонометр" для Андроида, используя встроенную камеру? Идея такова: делать снимок, читать EXIF и на его основе пересчитывать экспозицию под параметры, забитые пользователем. Теперь вопрос как это все лучшим образом считать? Ткните носом. Нужно ли знать размер сенсора, или достаточно данных из EXIF(фокусное, дифрагма, выдержка, ISO)?

>> No.31087  

>>31086
А зачем писать? Набрал 'light meter' - нашлось много уже написанных.

>> No.31088  
Файл: 50298_20101106_Lena_Meyer_Landrut_NeuePr(...).jpg -(384 KB, 2000x3000, 50298_20101106_Lena_Meyer_Landrut_NeuePr(...).jpg)
384

>>31087
Это все гoвнo, использующее датчик освещенности, контролирующий подсветку дисплея. Никакой точности, ниxyя. Более того на многих телефонах этот сенсор не работает со стандартным API и не возвращает значения в lux-ах, а только байт 0-255, не говоря про телефоны, на которых датчика освещенности вообще нет.
В то же время камера есть у всех, а API камеры даже позволяет устанавливать зоны для замера(границы и вес зоны - можно реализовать любой режим, более того можно использовать только часть кадра, соответствующую нужному фокусному), это уже не говоря о том, что к точности замера у меня никаких претензий.

Единственная проблема -- нет API для чтения настроек автоэкспозиции, единственный вариант(скорее хак), к которому я пришел -- делать снимок и читать EXIF, хотя я не думаю что обновление в реальном времени в принципе и нужно, раз в секунду будет достаточно.

>> Сб 28 июня 2014 11:52:44 No.31089  

>>31086 Если ты такую штуку напишешь, мир будет тебе благодарен безмерно. Потому что именно такой фигни как раз и нету в нормальном виде.

>> Сб 28 июня 2014 11:55:12 No.31090  

>>31086 И, да, размер сенсора не имеет значения. А вот использование точечного или зонного замера имеет смысл. Может быть даже так: ткнул пальцем в экран, а программка показала выдержку, диафрагму и чувствительность, и чтобы их можно было взаимно крутить.

>> No.31091  

>>31089
Хyй знает выйдет ли из этого что-то юзабельное, не обещаю, я под Андроид не писец.
>>31090
Ты бы еще ответил каким уравнением пользоваться для пересчета всех значений. Википедия предлагает НЕХ с какими-то "калибровочными константами": http://en.wikipedia.org/wiki/Exposure_value#Relationship_of_EV_to_lighting_conditions

>> No.31093  

А скажите в чем может быть дело, господа. У меня филипс ксениум, скачал несколько лайтметров для андроида - не работает ни один. Не понимаю, в чем может быть дело. Может они не поддерживают датчик в этом телефоне?

>> Сб 28 июня 2014 20:08:28 No.31094  

>>31093 Телефоны филипс сейчас — это обычные китаефоны со слегка приглаженной прошивкой. У MTK6577/6582 с поддержкой датчика освещённости не всё гладко.

>> No.31096  
Файл: FEypa7KGdP4.jpg -(190 KB, 1280x835, FEypa7KGdP4.jpg)
190

Хочу свою девушку пофотографировать в фотостудии, поэтому вопросы возникли всякие.

  • Помимо меня там будет кто-то ещё, а то я стесняюсь свою неопытность. Да и девушка у меня робкая.
  • Трудно ли будет со светом или достаточно не быть слепым?
  • Безумная ли идея устроить фотосессию используя ЛОМО ЛК-А?
>> No.31097  

>>31091

>Википедия предлагает НЕХ с какими-то "калибровочными константами"

Википедия предлагает вполне очевидный НЕХ.

Калибровочная константа - это то, что нужно для учитывания светосилы объектива мобилы и его прозрачности.

>> No.31098  

>>31094

Тогда какой точный экспонометр купить за недорого?

>> Вс 29 июня 2014 11:18:10 No.31099  

>>31096
1) Только за пределами собственно съёмочного помещения.
2) Ну-у... Это сложно
3) Нет. Теоретически, конечно можно попробовать подобрать такую комбинацию мощности приборов и работы автоматики ЛК-А, что что-нибудь получится, но я за это не возьмусь.

>> Вс 29 июня 2014 11:21:25 No.31100  

>>31098 Sekonic Twinmate L-208. Хотя это условное «недорого», но из нормальных экспонометров, выпускаемых до сих пор, он самый дешёвый. Пользуюсь давно, доволен. Вспышку мерить не умеет.
Флэшметр дешёвый (действительно дешёвый) — это Поиск-Фото, но он умеет мерить только импульсный свет и выглядит хуже российского войскового ГЛОНАСС-навигатора.

>> No.31101  

>>31100

а если купить бу экспонометр свердловск - взлетит?

>> Вс 29 июня 2014 13:28:57 No.31102  

>>31101 В принципе взлетит, но без флэшметра. И журнально-выставочный слайд я бы им мерить не стал всё же.

>> No.31103  

>>31102

Ну на выставках же такое иногда выставляют, что кажется что там наверное без экспонометра автор обходился вовсе.

>> No.31104  

Расскажите пожалуйста про замер цифровой мыльницей - как это делать, и какой лучше

>> Пн 30 июня 2014 03:10:40 No.31106  

>>31103 Выставки делаются по принципу «нравится куратору». А выставочные кураторы — это очень специфическая порода.

>>31104 Вообще любая, при условии, что она даёт тебе выставить чувствительность и показывает экспозицию. Лучше, чтобы был точечный замер.

>> No.31108  

>>31106 читал что ISO пленки и ISO цифры - совершенно разные, и потому не может быть точных показаний. Так ли это? Пойдет ли замер на мыльницу для точности съемки на слайд?

>> Пн 30 июня 2014 11:10:41 No.31109  

>>31108 Отличия действительно есть, но они не столь существенны, чтобы это было критично для любой негативной плёнки, да и слайду оно тоже вполне пофиг

>> No.31110  

>>31109 просто есть возможность купить слайд за недорого, и я его никогда не пробовал. Но читаю про сложности с правильным замером при съемке на него. Пишут, что уже отклонение на 0.3 ступени уже придает синеву или желтизну сайду. Снимаю на Minolta SR-T 101, пока только на негатив. Но хочу попробовать слайд. На экспонометр в моей минольте надеется не хочу, но и слайд испортить тоже. Вот выбираю, как замерить экспозицию и не испортить слайд.

>> No.31111  

Если кроп собирает изображение из центра фф-объектива, то значит, что на фф-камере этот объектив даст более резкую картинку, а для кропа сложнее делать объективы в плане разрешения?
Если одинаковые фф-объективы нацепить на кроп и фф-камеру, выставить одинаковые выдержку, диафрагму, iso и так далее, то на фф-камере получится более светлый снимок?

>> No.31112  

>>31110

>Пишут, что уже отклонение на 0.3 ступени уже придает синеву или желтизну сайду.

То есть тёмные участки синие, а яркие участки жёлтые?

Бредятина.

>>31111

>на фф-камере получится более светлый снимок?

Назови хоть одну причну для этого.

Нет. ИСО, выдержка и T-стоп однозначно характеризиую яркость изображения.

>Если кроп собирает изображение из центра фф-объектива, то значит, что на фф-камере этот объектив даст более резкую картинку, а для кропа сложнее делать объективы в плане разрешения?

Да. ФФ камера изредка может собрать больше софтящих углов, но это очень уж редко.

>> No.31113  

>>31112

>ФФ-камера
>> No.31114  

>>31112

>То есть тёмные участки синие, а яркие участки жёлтые?

Думаю нет, полагаю, что это означает, что цвета немного уходят в пересвет или недосвет, естественность и яркость цветов, ради которой используют слайд падает и уже не то.

>> No.31115  

>>31112

>Назови хоть одну причну для этого.

Больше света из-за площади.

>> No.31116  

>>31115

От того, что ты сделаешь панораму, яркость составных кадров оной изменится?

>> No.31117  

>>31116
При чём тут панорама?

>> No.31118  

>>31117

Эквивалент съёмки на больший сенсор.

>> No.31119  

>>31118
Нет же.

>> No.31120  

>>31119

Разрежь большой сенсор на много маленьких частей. В чём разница?

>> No.31123  

>>31120
Откуда мне знать? Знал бы, не задавал вопросов тут.
Объектив же один. В твоём примере с панорамой — это как несколько матриц, но и как бы несколько объективов. На каждый кадр-то.

>> No.31125  

Подскажите, какой советский фотоаппарат самый надежный, интересуют дальномерки. Желательно с центральным затвором, самый надежный и неубиваемый. Ткань говорят рассыпается в них.

>> Вт 01 июля 2014 08:38:36 No.31126  

>>31125 Советской дальномерки на узкий формат с центральным затвором я не припоминаю. Это японцы лет 50 назад таким баловались много, и немцы.

Из советских 35мм дальномерок достаточно надёжен, сравнительно удобен и в основном ремонтопригоден Зоркий-4/4К. Его наделали достаточно много для того, чтобы можно было найти хороший экземпляр за недорого или бесплатно, и точно с нерассыпающимися шторами, даже и выдержки будет отрабатывать как надо. У меня иногда возникает ощущение, что Зоркий-4 по части надёжности — венец творения советской фотопромышленности.

Если принципиально важен именно центральный затвор вместе с дальномером, а всё остальное не интересует, то это Москва-2 (в девичестве Zeiss Super Ikonta С, 6х9 см), Москва-4, Москва-5 и Искра (оригинал — AGFA Isolette, 6х6 см). У Искры-2 есть несопряжённый селеновый экспонометр, который за 45-50 лет наверняка сдох. Но на самом деле Super Ikonta 531 или Mamiya 6 пятидесятых годов найти явно проще, и не факт, что Искра (особенно вторая, её сделали мало и она имеет коллекционный статус) выйдет дешевле.

А вообще самый надёжный советский фотоаппарат — это ФК/ФКД. Если меха не рваные, то их можно заклеить, а больше там ломаться там как бы нечему, даже затвора по умолчанию нет. Разве что рельс погнётся. Конструкция 1878 года, однако! Если (почти) оставить шутки, то работает правило «чем проще — тем надёжнее». Так что если у тебя нет специфических историко-реконструкторских задач, то купи лучше японское или немецкое.

>> No.31128  

>>31126 а из японских или немецких недорогую дальномерку какую взять? Интересуют механические, без режимов A/S, возможно даже без замера.

>> Вт 01 июля 2014 11:22:40 No.31129  

>>31128 Любую, которая понравится и подходит под твои запросы.

http://camerapedia.wikia.com/wiki/Category:Japanese_35mm_rangefinder
По личному опыту Aires 35 очень приятная игрушка.

http://camerapedia.wikia.com/wiki/Category:German_35mm_rangefinder

>> No.31130  

>>31129

а что скажешь о Yashica Lynx или Yashica J?

>> No.31133  

Что можно взять до 5к чтобы можно было кроме основной функции фотоаппарата еще и поснимать видео?

Пока смотрю на Nikon Coolpix S5200 и Sony Cyber-shot DSC-WX60 но внезапно попались на глаза б/у Nikon Coolpix L820 подходящие по бюджету. Я не замучаюсь из-за того что последний полкило и немыльница?

>> No.31134  

>>31133
Panasonic DMC-GF3 или, если не найдёшь за 5к, GF2.
Ещё всякие лолимпусы PEN с фуллхд можно за те же деньги найти.

>> Вт 01 июля 2014 16:57:24 No.31136  

>>31130 Им всем нужны батарейки, хотя хватает их очень надолго. Они довольно крупные, чуть ли не с Зенит размером. У J ограниченный набор выдержек.

Lynx шесть разновидностей.
1) Lynx 14 со светлым объективом (45/1.4).
2) Lynx 5000 со встроенным экспонометром.
3) Lynx 5000E с электронным дисплеем экспонометра вместо стрелки.
4) Lynx 1000 45/2.8 и выдержка 1/500
5) Lynx 1000 45/1.8 и выдержка 1/1000
6) Lynx 1000 50/1.8 и выдержка 1/1000

>> Вт 01 июля 2014 17:01:24 No.31137  

>>31136 «встроенным» — читай «сопряжённым»

>> No.31138  

>>31136 а просто о камере "Зоркий", первой модели, без цифр - что можно сказать?

>> No.31140  

>>31123

>Откуда мне знать?

Как насчёт того, чтобы узнать хотя бы то, что есть ISO?

Pro tip: величина, определяющаяся через яркость, которая есть ничто иное, как освещённость, которая определяется T-стопом.

>> No.31141  

>>31115

>Больше света из-за площади.

Света у тебя попало ровно столько, сколько пропустили диафрагма и выдержка. Чувствительность не влияет на количество света. И если указано ISO 100, то с точностью до погрешности калибровки она одинакова у матрицы любого размера.
Ты, наверное, спутал это с другой идеей. Если две матрицы имеют одинаковое разрешение, но разный размер, то естественно, что линейные размеры одной "точки" будут различаться, и на большую попадет больше света. Это может выражаться в том, что из матриц, сделанных по одной технологии, большая будет поддерживать более высокие значения iso и/или иметь более широкий динамический диапазон и/или меньше шуметь. Но экспозиция при равных настройках диафрагмы, выдержки и чувствительности отличаться не должна.

>> Вт 01 июля 2014 18:59:22 No.31142  

>>31138 Ухудшенная качеством Leica IIa, то же, что и первый ФЭД без цифр. Неудобная зарядка плёнки, маленький видоискатель, слепой дальномер, достаточно капризный механизм замедлителя затвора, да и надёжность самого затвора под вопросом. Из советских 35 мм дальномерок адекватны только Зоркий-3/3С и 4/4К, плюс, если повезёт с экземпляром, заводной Ленинград (там много тараканов). Остальное не стоит внимания.

>> No.31143  

>>31142
Я бы добавил ФЭД 5В в список адекватных, если габариты не смущают.

>> Вт 01 июля 2014 19:09:37 No.31144  

>>31138 Если совсем точно, то первый ФЭД, ФЭД-Зоркий (было и такое, коллекционная красногорщина), Зоркий/Зоркий-С и Зоркий-2/2С - это фотоаппарат образца 1929 года с дальномером образца 1932 года. Со всеми вытекающими.

ФЭДы со временем лучше не стали (видоискатель и дальномер, став сопряжёнными в ФЭД-2, не стали после этого лучше до самого конца), а Зоркий-5 и Зоркий-6, против логики, хуже четвёртого во всём, кроме того, что им не нужна своя хитрая приёмная катушка.
На всякий случай: Зоркий-10, ФЭД-10 и ФЭД-11 (Атлас) — это приличные любительские камеры шестидесятых годов с селеном (в ФЭД-10 угадывается очень много Фохтлендера), а ФЭД-50 — вообще шкальник с селеном. Напоминаю: селен + 15 лет ≠ работа.

>> Вт 01 июля 2014 19:12:25 No.31145  

>>31143 Видоискатель всё ещё хлам. Но зато его много в хорошем состоянии (выпускали до 1993 года как минимум) и он стоит от ничего до 1000 рублей. А за бóльшую сумму можно купить японскую зеркалку.

>> No.31146  

>>31145
Зато курок очень плавный и мягкий, с которым можно быть настоящим скорострелом, лишь бы объектив не с засохшим фокусированным кольцом.

>> No.31147  

>>31141

>Ты, наверное, спутал это с другой идеей.

Я про другое. Будет ли при таких условиях и параметрах съёмки, что я написал выше, центральная часть снимка с фф-камеры полностью соответствовать снимку с кропа так в плане экспозиции, что снимок с кропа можно просто вставить в снимков с фф-камеры?

>> No.31148  

>>31145

>А за бóльшую сумму можно купить японскую зеркалку.

Ты CОВЕРШЕННОЕ не понимаешь сути /b дальномерки.

c: pen

>> No.31150  

>>31147

Я тебе дам ссылку, которую ты мог найти сам, и которую ты можешь проигнорировать.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%83%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B0

>> No.31152  

>>31144

Очень за недорого нашел Зоркий-4 с надписью латиницей в новом состоянии.

У него хороший видоискатель и дальномер?
Что можно сказать о его китовом объективе industar-50 3.5/50? Можно ли снимать на цветной негатив?

>> No.31155  

>>31150
Отлично. А по-поводу вопроса есть что сказать? Допустим, что в том эксперименте чувствительность такая одинаковая, что числовыми её значениями можно пренебречь.

>> No.31157  
Файл: sketch1404277497270.png -(75 KB, 540x960, sketch1404277497270.png)
75

>>31155
А в чем вопрос-то?
Очевидно, что если оптика дает достаточное большое изображение, то можно брать из него часть

>> No.31158  

>>31157
А ты прочитай, если хочешь. Сообщений 10-15 назад.

>> Ср 02 июля 2014 11:35:31 No.31159  

>>31152 Индустар 50/3.5 — кит от ФЭДа, хотя, разумеется, совместим. Если на оправе объектива есть красная (реже чёрная) буква П («просветлённый»), или передняя линза бликует разноцветно, то на цвет снимать более чем можно. Сама идея буквы стащена, разумеется, у CZ, там это была красная T.

У Зоркого-4 китом шёл, как правило, Юпитер-8 (50/2), опцией был Юпитер-3 (50/1.5), оба клоны CZJ Sonnar соответствующих. 50/3.5 тоже встречался, но не тубусный (выдвижной), а обычной конструкции. Кстати, 50/2 с маркировкой ЗК («Зоннар Красногорский») представляет коллекционную ценность.
Алсо, год выпуска красногорских камер определяется по первым двум цифрам серийного номера. А сами красногорские камеры, объективы и аксессуары — по логотипу в виде гробика (ранние) и гробика со стрелочкой (типа призма; основная часть)

>> No.31160  

>>31158
Я не говорю, что я не видел вопрос, я говорю, что не понимаю, в чем он, что тебе не ясно.

Экран, на который проецируется изображение, влияет на само изображение расстоянием от линзы до экрана(а оно фиксировано в рамках одной системы). Линейное разрешение, как и экспозиция, зависит только от линзы. Возможно, ты имеешь в виду параметр "допустимого кружка рассеяния", который присутствует в формулах для подсчета ГРИП, но тут а) однозначной зависимости от размера нет, это параметр сильно завязанный на технологию светочувствительного элемента б) в реальной жизни, а не воображаемом эксперименте,это несущественно по сравнению с тем, как влияет на ГРИП тот факт, что для одинакового угла обзора на кропе нужно в полтора раза меньшее фокусное.

Посмотри на схему, которую я нарисовал. Если ростовой портрет резкий и из него вырезать лицо, то оно будет менее резким при постоянной плотности печати? Почему? В то же время, очевидно, что если в ростовом 3000 строк, то на лицо будет только, скажем, тысяча. Опять же, не вижу, какие тут могут быть сомнения. Делать линзы для кропа сложнее? Да не факт, стекла ведь нужно меньше, тк при нормальной схеме фокусное короче, чем меньше стекло, тем проще; плюс о четкости углов, которые не входят, париться не надо. Тут, конечно, сложно оценить, не будучи разработчиком объективов, всё точно, но стёкла на кроп дешевле схожих по характеристикам фф стёкол примерно на столько же, насколько кроп-тушки дешевле фф, так что, наверное, сравнимо по сложности, разница из-за позиционирования систем и меньшего расхода материалов.

>> No.31161  

>>31160
Я же про общую яркость получаемого изображения спрашивал. Про преимущества в резкости уже узнали. А даёт ли ФФ хоть какое-то преимущество в выдержке перед кропом при одинаковых условиях и одном и том же объективе?

>> Ср 02 июля 2014 12:08:15 No.31162  

>>31161 Нет.

>> No.31163  

>>31161
Ну тебе же 10 раз сказали уже, что нет.

>> No.31164  

>>31163
Никто не сказал «нет», кроме сообщения выше от Dyor'а. Были какие-то мутные попытки что-то сказать и какие-то вопросы в духе «Почему ты так думаешь?», хотя я не думал и не предполагал, а вполне конкретно задал вопрос.

>> No.31165  

>>31159 спасибо! А вообще, есть ли разница в качестве - у тех, у которых написано латиницей, и у тех, у которых написано "рукописным" шрифтом? Вроде когда написано латиницей - это экспортный вариант, а ни должны были качественнее делаться.

>> No.31166  

>>31159

>Кстати, 50/2 с маркировкой ЗК («Зоннар Красногорский») представляет коллекционную ценность.

У меня такой с Зоркого, что на старой дедовой квартире нашёл. Снимаю им на лолимпусе. Чем он так ценен? Объектив, как объектив.

>> No.31167  

>>31164
o rly
>>31112

>Назови хоть одну причну для этого.
>Нет. ИСО, выдержка и T-стоп однозначно характеризиуют яркость изображения.
>Нет. ИСО, выдержка и T-стоп однозначно характеризиуют яркость изображения.
>Нет
>> No.31168  

>>31167
Ответом было первое предложение. Оно являлось просьбой.
Второе — какие-то размышления.

>> No.31169  

>>31168
Жирным выделено "Нет"
Ты только от диора это слово понимаешь?
Или когда написано "Нет, и вот почему:..." - то у тебя к концу предложения внимание заканчивается и ты не помнишь, что было в начале?
Мне надоело, срсли

>> No.31170  

>>31169
Ты больной какой-то.

>> No.31171  

Диор-чан, что думаешь об этом?
http://www.rosphoto.com/club/

>> Ср 02 июля 2014 16:48:18 No.31172  

>>31171 X Y N T A.

>> No.31173  

>>31172
А чего так?

>> Ср 02 июля 2014 17:38:37 No.31174  

>>31173 удостоверение выдаёт либо редакция, либо богдановский союз журналистов. остальное — липа.

>> No.31175  

А если просветления нет, то тогда на цветной негатив не получится? Почему? Олсо, расскажи о том, лучше ли экспортные модели с латиницей чем те, что с кириллицей?

>> No.31176  

Диор, в следующий раз добавь под спойлер также: "Чтение материала, на который ссылается собеседник, наказывается уважением."

>>31170

Детей, которые не могут научиться читать, тоже считают больными.

>> Ср 02 июля 2014 22:23:05 No.31177  

>>31175 Получится. Только контровой свет он совсем никак держать не будет, цвета будут жухлые и контраст вялый.

Экспортные экземпляры считались лучше качеством, но это правило работало не всегда (тем более, что злые языки небезосновательно утверждали, что «экспортные» партии иногда целиком уходили на внутренний рынок). Лондонская фирма TOE (Technical and Optical Equipment), которая занималась импортом и продажей советских микроскопов, телескопов и фотоаппаратов в Великобританию и не только (и разорилась в конце 1980-х — начале 1990-х по очевидным причинам), в каждом из своих зданий целый этаж отводила под мастерскую, где несколько десятков собственных сотрудников доводили КАЖДУЮ камеру до состояния, в котором её можно было без больших опасений продавать западным потребителям. Европейская (а в позднейшие времена и российская) репутация «Зенитов» как сравнительно недорогих и вполне надёжных аппаратов — плод усилий не столько Внешторга, сколько TOE.

Несколько подробнее история TOE здесь: http://cameras.alfredklomp.com/toe/ (да и сам сайт в целом весьма интересен и рекомендован к прочтению).

Однако опыт съёмки Зенитами мой, моих друзей и старших коллег говорит об обратном. Кроме того, для советских граждан советская фототехника (не говоря уж о немецкой и японской; американские камеры здесь были практически неизвестны) была крайне недешёвой ещё и в силу странностей отечественного ценообразования, когда продукты, билеты на транспорт и предметы совсем первой необходимости были доступны если всем, то очень многим (особенно если был нюх на дефицит), а вот «культтовары» стоили столько, что на них требовалось либо калымить, либо долго и упорно копить, исключая самые дешёвые вещи вроде фотоаппарата «Смена» и увеличителей класса «УПА» или «Таврия» («Таврия-301» была у меня самого, остатки её до сих пор по углам валяются, похоже). Зенит ТТЛ с Гелиосом, если мне память не изменяет, стоил 130 рублей. Это была зарплата младшего научного сотрудника или 2,5 стипендии. Пенсия моей бабушки в конце 1980-х была 110 рублей, билет на самолёт Москва-Владивосток в один конец стоил 25-35 рублей. Летом 1989 года я нашёл на улице две десятки, это были фантастические деньги по меркам семилетнего ребёнка, да и для взрослых весьма чувствительная сумма. Месяцем раньше я насчитал в специальном спичечном коробке рубль тридцать семь, это было неплохое состояние: можно было целый день кататься на аттракционах, упиться газировкой с сиропом и объесться мороженым в вафельных стаканчиках. Что я, по приезде в Москву из Крыма, и доведя сумму лестью и хитростью до двух пятидесяти, делал два дня подряд, не забывая отдавать пятачки турникетам в метро. Точно помню, что с тех десяток я купил какое-то сумасшедшее количество плёнки, порошкового проявителя и фиксажа, новые кюветы, новые пинцеты для бумаги (кажись, до сих пор живы), пару каких-то книжек, и ещё осталось чуть меньше половины, которые я отложил и зимой хотел потратить на дальномер «Блик» (прекрасно подходивший к подаренной на восьмилетие «Смене-8М»), но эта долбаная штука тогда, как назло, исчезла и из ближайшего «Досуга», и из «Юпитера», и из «Кинолюбителя».

>> Ср 02 июля 2014 22:29:27 No.31179  

>>31176 Постараюсь не забыть ;3

>> Ср 02 июля 2014 22:31:36 No.31180  

>>31148 Я вполне понимаю суть дальномерки (и лейкофажество), но досужие хипсты быстро устанут глаза ломать.

>> No.31181  

>>31134
Ну и вот зачем мне камеры со сменными объективами?
Плюс по бюджету проходит разве что первая, если поторговаться.

>> No.31184  

>>31181
Чтобы нормальное видео снимать.

>> No.31185  

Скажите, ломография как искусство имеет место быть, или нет?

Есть ли известные ломографы, которые зарабатывают кучу денег и устраивают выставки, или это все хипсторы-любители?

>> Чт 03 июля 2014 13:57:51 No.31188  
Файл: lomograpghy-PMEF.jpg -(1129 KB, 1575x2100, lomograpghy-PMEF.jpg)
1129

>>31185 я не уверен, что это можно назвать «искусством».

если ты имеешь в виду людей, которые снимают чёрт знает что и чёрт знает как на все эти странные пластмассовые приспособления (а также на айфоны), но при этом абсолютно не в курсе того, что называется фотографической теорией и не знают, как работает техника, то я не знаю таких, которые зарабатывают.

нормальный фотограф может снять что-нибудь в ломографическом духе и на этом заработать.

На самом деле ломография изначально выглядела примерно так (это ближайший пример, снятый на питерском экономическом форуме).

>> Чт 03 июля 2014 13:58:40 No.31189  

>>31188 Разница только в том, что на картинке некоторые фотографии подкрашены, а изначальная концепция ломографии этого не допускает.

>> No.31190  

>>31188

Что скажешь об этом?

И вообще, как зарабатывают фотографы-художники? Ну не те, которые делают фэшн-съемки или снимают свадьбы или репортажи, а именно такие странные художники.

>> No.31191  

http://bigpicture.ru/?p=106093

Ссылку забыл.

>> No.31192  

>>31191
пздц/10

>> Чт 03 июля 2014 15:36:30 No.31193  

>>31190 А, такое журналы любят (РР тот же). И выставочные кураторы. К тому же в конкретном случае это не хипстер-фотодевочка, а сооснователь фотокооператива VII Photo, матёрый волк репортажа, досконально знающий и фотографию, и местные реалии. И чем он снимает — всё равно.
Это тот случай, когда важно, кто ты, а не какой у тебя аппарат.

>> Чт 03 июля 2014 15:37:23 No.31194  

>>31192 Автор — лауреат гран-при WPP-2013... Солнечное затмение в Джибути.

>> No.31195  

>>31194

Там вроде не солнечное затмение, а беженцы, и они подняли телефоны в надежде поймать слабый сигнал со своей родины.

А как вообще становятся богатыми и знаменитыми фотографы?

>> No.31196  

>>31194
«Вот жеж гейропеско-пендосозападники. Уже и фото из очка подавай!»
Сарказм.тхт

>> Чт 03 июля 2014 16:18:06 No.31197  

>>31195 Долгим и упорным трудом в первую очередь.

>> No.31198  

>>31195
Сперва получи ксиву у этих товарищей >>31171 , поучаствуй в их конкурсах, сделай уютненький бложек, выигрывай конкурсы, а главное снимай. Снимай, снимай, снимай. А там ты знаменит, за твои шедевры предлагают тысячи денег, у тебя забит график многомилионными съемками, твое имя в списке самых богатых фотографов в журнале Phorbes.

>> No.31199  

>>31198

Так вот вопрос в первую очередь - кто покупает художественные снимки и для чего? За них платят деньги? Но кто и для чего? С любой предметной съемкой понятно, но как богатеют, скажем, стрит-фотографы или ломографы?

>> No.31201  

>>31199
Зачем ты об этом думаешь сейчас, в начале своего длинного и трудного пути к богатству и славе? Покупатель всегда найдется.

>> No.31202  

>>31199

>но как богатеют, скажем, стрит-фотографы или ломографы?

а) Никак.
б) Они делают то ценное, что можно было бы сделать и с помощью хорошего фотоаппарата.
в) Они внедряются в богему и становятся шутами.

>> No.31203  

>>31177
Да ты крымчанин? Ну надо же.

>> Чт 03 июля 2014 18:38:02 No.31204  

>>31199 В России нет культуры покупки отдельного снимка как предмета искусства.
Ломографы и стритовики обычно зарабатывают совершенно другой работой, в основном никак не связанной с фотографией, кино, видео и телевидением.

>>31203 Ни в коем случае, я самый отъявленный москвич, закоренелый. Меня летом возили в Крым на море. В Гаспру/Мисхор, если совсем точно.

>> No.31205  

>>31199
А с чего ты взял, что они "богаты"?
Кен Роквелл, например, один из широко известных любителей поснимать на какую-нибудь швабру.
На жизнь ему, по всей видимости, хватает, но явно нихуя не богат.
В общем, если ты имеешь известность, то с этого так или иначе можно что-то состричь, реклама там, заказы, методы понятны. Но состричь с этого реальное богатство - это уровень рокзвезд, да и просто для приличной известности гарантированных рецептов нет.

Лично я за 2013 год заработал фотографией 1200 рублей :3
Снимал несколько легкоатлетических забегов, потом участники покупают понравившиеся кадры, но цены в России на такое - смешные. Кадр 20 рублей, 40 рублей. 5 даже. В США то же самое в долларах, например. С другой стороны, у нас по 20 рублей платят, не задумываясь, а 20 баксов, наверное, многих жаба душит.
В 2014 заработаю и того меньше, так как захотелось побегать, естественно снимать не могу, когда участвую.
Основную работу что-то не охота пока бросать лал.

>> No.31211  

>>31205

Ну а если себя "раскручивать"? ну фото там в альбомы в фликре, свой сайт, отсылать фотки всюду, в журналы и т. д., участие в выставках?

Кстати, как попасть на фотовыставку?

>> No.31217  

>>31211
Не знаю, увы. Дьор тут писал уже много раз на схожие темы, может, ещё чего нового скажет. Он, вроде, зарабатывает только съемкой и обходится без свадеб при этом, и, хоть и не жирует, авторитет по теме "как прокормиться фотографией" я за ним точно признаю.
А так - у меня был друг, гораздо более серьёзный фотограф, чем я. Числился внештатным фотографом в нескольких изданиях, и тем не менее у него была "основная" работа ради денег, а доходы от фото, насколько я понимаю, отбивали технику примерно к моменту потребности в её обновления, плюс-минус. К сожалению, точнее сказать не могу, в июне он отправился в отпуск и там погиб :(

>> No.31218  

>>31217 ну с репортажем то понятно - это тяжелая работа, опасная, и она должна хорошо оплачиваться. Диор, насколько я понимаю - репортажный фотограф. Это прикладная фотография, которая требуется часто и много.

Вопрос о том, кто и зачем (и почему) покупает фотографии фотохудожников - стритеров, пейзажистов и так далее. Как пример - Андреас Гурски, чьи фотографии стоят миллионы долларов.

>> Пт 04 июля 2014 17:06:46 No.31219  

>>31218 Опасных в полном смысле репортажей я не снимаю и не снимал, т.е. я не из тех, кто реально рискует под пулями. Сейчас я вообще паркетно-ковровый, самая большая опасность для меня — наступить на ногу кому-нибудь не тому.

Оклад 40 тысяч рублей на руки, камера и часть оптики казённые (оклад чуть меньше, чем был в STRF, где и техника была только собственная).
Нередко премии за выполнение нефотографической работы (премий в STRF не было, так что на круг выходит побольше). Плюс я ещё кое-что постоянно пишу для одного из ресурсов российского представительства Canon; это даёт почти столько же денег, не отнимая так уж много времени и ресурсов.

Но только на основной работе я не только снимаю, а ещё иногда верстаю, логотипы придумываю, делаю макеты баннеров-роллапов-постеров и прочей фигни, а иногда и вовсе не свойственные фотографу вещи.

Для Canon требуются: а) широкие и глубокие практические и теоретические знания фотографии и фототехники вообще; б) аналогичное знание фотоаппаратов, видеокамер и принтеров Canon; в) понимание различных технологий печати; г) умение грамотно и внятно писать, объясняя сложные вещи понятным языком. Кроме меня, людей, которые умеют всё это одновременно, видимо, крайне немного.

Иногда ещё случаются халтуры. Просто так иногда копеечка тоже перепадает (среди тех, кого я снимаю, попадаются особенные люди, которые очень любят покупать на месте то, что могут получить бесплатно парой часов позже, при том, что большой срочности нет; вообще это как бы коррупция и плохо, но «дают — бери»).

Если бы не пара неприятных обстоятельств, то я бы с финансовой точки зрения чувствовал себя очень даже комфортно. Но, тем не менее, не настолько, чтобы с чистой совестью заводить и содержать семью. Сейчас я могу себе позволить питаться не дошираком, баловаться плёнкой и время от времени куда-нибудь ненадолго ездить, тратя на это в 2-3 раза меньше денег, чем обычный турист. Но у меня редко бывает месяц, который заканчивается без приближения финансов к нулю.

>> Пт 04 июля 2014 17:42:09 No.31221  

>>31218 Для начала вопрос, ГДЕ эти фотографии покупают. В России? Ой ли (здесь это очень редкое явление) Как раз в Европе и США, где фотографический отпечаток в силу традиций имеет самостоятельную творческую, эстетическую, художественную, культурную и вытекающую из этого всего материальную ценность. Как картины или скульптуры.

Кроме того, в европейской и, особенно, американской культуре всё, сделанное руками, имеет весьма большую ценность. Что бы это ни было и какие бы ни были руки. Вот небольшая история. Двадцать с чем-то лет назад в России стали, вместе со всем остальным, массово продаваться шоколадные яйца «киндер-сюрприз». В их рекламе делался особый акцент на то, что «каждая фигурка раскрашена вручную». Я на эти фигурки смотрел и не понимал, почему неаккуратная ручная раскраска лучше точного машинного литья и штамповки... Для уникальности? Так можно и нумеровать их... Ответ я нашёл где-то через год или два, читая «Одноэтажную Америку» Ильфа и Петрова. Вот этот вот пассаж:
*На одном из аптечных прилавков мы увидели немецкие готовальни.
— Мистер Адамс, неужели в Америке нет своих готовален?
— Конечно, нет! — с жаром ответил Адамс. — Мы не можем делать готовален. Да, да, сэры, не смейтесь. Не то что мы не хотим, мы не можем. Да, да, мистеры, Америка со всей своей грандиозной техникой не может поставить производство готовален. Та самая Америка, которая делает миллионы автомобилей в год!
А вы знаете, в чем дело? Если бы готовальни нужны были всему населению, мы организовали бы массовое производство, выпускали бы десятки миллионов превосходных готовален за грошовую цену. Но население Соединенных Штатов, сэры, не нуждается в десятках миллионов готовален. Ему нужны только десятки тысяч. Значит, массового производства поставить нельзя, и готовальни придется делать вручную. А все, что в Америке делается не машиной, а рукой человека, стоит невероятно дорого. И наши готовальни стоили бы в десять раз
дороже немецких.*

Если ты снимешь овцу на телефон, то это сойдёт для инстаграма. Если на цифровую зеркалку, то это сгодится для фотобанка. Если ты сделаешь это на листовую чёрно-белую плёнку, которую сам проявишь, вручную на баритовой бумаге напечатаешь три копии, каждую подпишешь, пронумеруешь, оформишь в багет, а негатив при свидетелях уничтожишь, то можно устраивать аукцион.
Хотя если ты Стенмейер, Мухин или Сальгадо, ты можешь снять чем угодно и что угодно. Но только для начала надо им стать. А это долго.

Ещё один пример: на карельском побережье Белого моря икру пинагора можно жрать ложками бесплатно, а свежепойманная сёмга стоит 150-200 рублей за кило. В Архангельске на рынке столько стоит полкило свежезасоленного филе. В Москве (не говоря уж о европейских столицах) пинагорья икра — очень дорогой деликатес, который подадут не во всяком фешенебельном ресторане, а свежая беломорская сёмга стоит в разы дороже замороженной норвежской.

И так далее.

>> No.31222  

>>31221

Но ведь с развитием связи, уменьшением расстояний между людьми, народами и странами - ручной труд становится все дешевле и дешевле. А Поллоком может стать каждый. Угости любого васю в гараже пивом и травой, дай ему краски и кисти, холст - и работа получится прекрасная. Почему же они платят миллионы за столь странные вещи? Видимо, тут не только в ручном труде дело.

>> No.31223  
Файл: 136021.jpeg -(33 KB, 500x333, 136021.jpeg)
33

Ребята, подскажите, что происходит с фотоэмульсией неэкспонированной пленки при её продолжительном хранении в теплом месте? Собственно, в чем именно заключается порча фотопленок при нагреве?
Интересует химическая сторона вопроса. Увы, гугл ответа не дал.
Спасибо

>> No.31224  

А кто-то сейчас делает 135-ю пленку юще? Fujifilm и все?

>> Пт 04 июля 2014 23:23:21 No.31225  

>>31224 Kodak (то, что от них осталось), DNP (бывшая Konica VX), MACO GmbH (Rollei, AGFA, lomography), FOMA (также Arista EDU), ADOX, Fujifilm, ILFORD, Shanghai Lucky.

Слайд — Fuji, AGFA CT Precisa (в Москве продаётся в Экта-Ф), lomography. На заказ ч/б может сделать казанская Тасма.

>> Сб 05 июля 2014 00:39:47 No.31226  

>>31222 Ровно наоборот. Дешевеет машинная работа. Рутинный конвейерный труд в Азии мало меняется в цене, но неспроста корпорации переносят самые простые (швейные и упаковочные) производства из Китая, Малайзии, Филиппин, Мексики и Таиланда в Бангладеш, Непал и Никарагуа. Просто потому, что ручной труд по мере технического прогресса заменяется машинным, и людям постепенно отдаются процессы, которые, пусть и поддаваясь алгоритмизации, не поддаются механизации. Кроме того, многие даже сугубо бытовые вещи возможно делать только на сверхавтоматизированных производствах (полиэфирные и мембранные ткани, например).

Имеет значение не просто ручной труд как таковой, а КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ ручной труд: в основном платят не столько за процесс, сколько за результат: некий продукт с уникальными характеристиками. Кроме того, ценится уникальность результата в сочетании с устойчивостью оного к воздействию времени. А это стоило дорого ВСЕГДА. Другое дело, что мир приспосабливается, и, чтобы обзавестись надёжным и функциональным комодом или удобной обувью, сейчас уже не нужно идти к мастеру-краснодеревщику или сапожнику в пятом поколении. Но сделать уникальный предмет мебели, достойный включения в завещание отдельной строкой, или обувь под очень нестандартную ногу — без ручного труда не обойтись. То же касается и фотографии. Кроме того, принципиально важно и то, что при наличии отлаженного массового производственного процесса нестандартный запрос требует его временного изменения. Это одна из причин, например, того, почему автомобиль в определённой комплектации нужно ждать, причём выбор того, что можно получить в автосалоне, всё равно ограничен, а тюнинг-ателье процветают: заводу невыгодно ломать технологическую цепочку.

Вообще всё это завязано в довольно хитрый узел, в котором куда лучше разбираются социологи и экономисты, нежели фотограф с неоконченным журналистским образованием. Я

>> Сб 05 июля 2014 00:44:05 No.31227  

>>31223 Повышение температуры, как известно из начального школьного курса химии, ускоряет химические реакции, в первую очередь, окисление. Также возможно частичное разложение бромида серебра с образованием тонкого равномерного слоя серебра — вуали.

Мои познания в химии дальше начального курса едва ли выходят, поэтому я переадресовал твой вопрос специалисту-химику, и, если я дождусь внятного ответа в разумные сроки, я его сюда скопирую.

>> Сб 05 июля 2014 13:01:30 No.31233  

>>31223 Вот тебе ответ химика.
Белки желатина гидролизуются, и происходит частичное восстановление продуктами распада белков серебра в металлическое, т. е. образование центров проявления.

>> No.31244  
Файл: aKKDlcC_tCQ.jpg -(60 KB, 492x604, aKKDlcC_tCQ.jpg)
60

>>31233
Спасибо, Диор!

>> No.31283  

Парни, дайте совет. Надоело снимать на цифрозеркалку, телефон и пленку 35. Хочется чего-то нового и интересного. Обратил внимание на ЛОМОГРАФИЮ. Но Диана стоит около 5к - жаба душит их отдавать за кусок второсортного пластика. Как обмазаться ЛОМОГРАФИЕЙ за недорого? Смена выглядит более-менее приличной камерой, Стеноп - ну я не знаю, уже перебор. ЛК-А - тоже достаточно приличен. Что взять за бюджет 1к? Смену и переделать каким-то образом? Любителя 166? Посоветуйте парни. Хочется странного.

>> No.31284  

>>31283

Я тебе подарю "Вилия авто".

>> No.31285  

>>31283
Снимай на скворечник.

>> No.31286  

>>31284

Авто слишком авто. Дома лежит пленочная мыльница из детства - но не хотет. Пожалуй скрепя сердце возьму все же диану.

>> No.31292  
Файл: tiara.jpg -(70 KB, 1264x779, tiara.jpg)
70

А я себе такую няшечку купил, стрит фигачить ну не стоит на Миюшку, да и пользовался я ей в далёком детстве дождаться бы теперь. Похвалите/поругайте штоле.

>> No.31293  

>>31286

>Пожалуй скрепя сердце возьму все же диану.

Раз ты готов потратить на это 5 тысяч, тебе нужен этот урок.

>> Чт 10 июля 2014 22:42:47 No.31294  

>>31292 Ты ещё поди нашёл APS-плёнку и место где её до сих пор проявляют, n'est ce pas?

>> No.31296  
Файл: $_12.JPG -(26 KB, 500x333, $_12.JPG)
26

>>31294
Да сразу купил ещё 15 катушек Фужи Нексии наибеях за ~800р. Вроде сканим.рф с такой работают, на сайте у них по крайней мере так написано. Кстати, на пленке пишут дату производства, или это best before?

>> Пт 11 июля 2014 11:26:51 No.31299  

>>31296 Best before. Если всегда в холодильнике, то больших проблем не будет. Но вообще для цветной плёнки семь лет — это обычно серьёзно, если только не совсем в морозилке.

>> No.31300  

>>31299
А ты на APS снимал? С неё есть смысл печатать больше чем 10х18, при условии съёмки на темноватый зум да ещё и на просрочку?

>> Пт 11 июля 2014 14:10:53 No.31304  

>>31300
В принципе, 20х36 оно вытянуть может, но вряд ли больше.

У меня APS-камеры никогда не было, потому что мне никогда не был понятен смысл APS. Хотя это даже не вина Kodak — цифра наступила слишком быстро. Преимуществ сравнительно с обычной плёнкой у APS крайне мало даже для потребителя, а для серьёзного любителя и профессионала их нет вовсе.
Сама система APS появилась в 1996 году, при в 2004 под неё уже перестали делать камеры, а в 2011-м — плёнку. Всего 15 лет. Меньше прожила разве что кодаковская же система American Film, под которую Истмен делал первые плёночные камеры в 1880-е годы... плёнка была на бумажной основе, а обработка её была в разы сложнее, чем возня с мокроколлодионными пластинами (Истмен тогда зарабатывал на сухих желатиновых пластинах и фотобумаге, и никак не мог победить целлулоид; American Film был переходным вариантом между пластинкой и нитроцеллюлозной плёнкой). При этом если старые ящики под American Film на обычную плёнку/листы переделать проблемы нет (хотя они сейчас все коллекционные, мало их осталось), то то, что под APS-плёнку, ни для чего другого не годится. Разве что объективы Nikon IX и от Minolta Vectis можно поставить на кропнутые тушки.

>> No.31312  

В каком размере бумаги можно максимально напечатать в хорошем качестве:

  1. пленку 35
  2. пленку 120

?

>> Вс 13 июля 2014 02:48:57 No.31315  

>>31312 На практике для 135-й плёнки с кадром 24×36 мм верхним пределом считается 40×60, хотя в обычной жизни лучше оставаться в пределах 30×45.

Что касается 120-й плёнки, то изволь сообщить формат кадра. Он может быть абсолютно любым в пределах от 645 (42×57 мм) до 617 (57×171 мм).

В общем случае для плёнки считается допустимым 10-кратное увеличение, но это предполагает качественную и качественно проявленную плёнку, снятую хорошей оптикой. Для адекватной оценки при личном общении ценители предпочитают что-то близкое к А4 (20×30, 21×30, 24×30 см), всё что больше — уже «выставочный» формат.

Популярность крупных форматов в аналоговые времена объяснялась просто: если использовать плёнку одного типа на разных форматах, то чем крупнее формат при тождественном угле поля зрения (35 мм на 18×24 мм, 50 мм на 24×36 мм, 75 мм на 6×4,5 см, 80 мм на 6×6 см, 100 мм на 6×7 см, 110 мм на 6×9 см, 135 мм на 9×12 см или 4×5", 210 мм на 18×24 см или 5×7", 300 мм на 24×30 см или 8×10"), тем больше на одну сцену попадает зёрен эмульсии плёнки, соответственно, тем меньше зернистость и меньшее требуется увеличение.

В советские времена при приёме в союз журналистов фотокорреспондент должен был предоставлять отпечатки 18×24 см, аналогичные требования были и к свадебным альбомам. Отпечатки форматом 24×30 см и больше уже считались роскошью. В фотолаборатории Верховного Совета СССР, по рассказам, стоял совершенно безумный увеличитель высотой в три «сталинских» этажа и с моторными приводами, с помощью которого делались отпечатки практически произвольного размера с негативов вплоть до 18×24 см. Увеличителю с негатива 9×12 см/4×5" требуется потолок в три метра, при условии, что он стоит на метровом столе. Но, как правило, отпечатки в 10×15 см (4×6") и больше печатали контактом, или же, напротив, уменьшали. В каталоге Folmer & Schwing (Graflex) за 1904 год есть несколько увеличительно-уменьшительных камер. В фотоателье, снимавших форматными камерами фото на документы, для изготовления уменьшенных отпечатков использовались те же самые аппараты, либо, у особо везучих, как раз подобные репрокамеры. Также для камер форматом 9×12 и больше продавались (в США и Европе свободно, в СССР надо было искать или самому мудрить) приставки, превращавшие фотоаппарат, закреплённый на штативе или струбцине, в увеличитель-уменьшитель.

>> No.31316  

>>31315
Диорчик, стоит ли брать древний 80-200/2.8 (продают по цене 70-200/4) в хорошем состоянии? Смущает отсутствие столь привычного УСМ. Очень далекий Замкадск.
По картинками из интернетов довольно симпатичное стекло, во всех смыслах.

>> Вс 13 июля 2014 09:26:08 No.31317  

>>31316 Думаю, что не стоит. Лучше поискать б/у 70-200/4L IS при случае. Стабилизатор на телевике решает.

>> No.31324  

>>31316
У 2.8 важное преимущество - автофокус на экстендере 2х сохраняется в полном объеме.
Если это не актуально, я бы не стал думать о таком варианте. Более современная модель с F4 лучше весом, габаритами, наличием IS и вроде бы даже немного разрешением, то есть - по сути, всем.

>> No.31325  

>>31315 Спасибо! 6х6 конечно.

Интересно, на что снимал и как печатал Андреас Гурски, его "Рейн II" имеет размер 185,4×363,5 см, и прочие работы тоже очень огромные.

>> Пн 14 июля 2014 13:18:31 No.31326  

>>31325 Ну, «конечно» — это не так уж очевидно. Для меня 120-я плёнка — это, в первую очередь, 6×9 (2×3").

Если спросить у гугла по-английски «andreas gursky camera gear», то можно выяснить, что снимает он на два Linhof 5×7", один с умеренным шириком (видимо, 127 мм), другой с нормальным объективом (210, скорее всего), диафрагмы 5,6 и 8. Плёнка — цветная Fuji ISO 100, которую он иногда экспонирует как 200, а проявляет с пушем в ступень (и не надо меня спрашивать, зачем и почему он так делает).

Он одним из первых (в конце 1990-х) стал прибегать к цифровой обработке изображения. То есть он снимает, сканирует и клеит, причём добавить или убрать что-то из кадра посредством ретуши он считает допустимым и правильным. Тонкости его процесса, разумеется, нигде не раскрываются, но совершенно точно его гигантские отпечатки — это плод не оптического увеличения и работы ретушёра-человека с анилиновыми красками, а цифровой продукт. Сумасшедшие цены на его отпечатки — это результат скорее вау-фактора, нежели чего-то ещё, но и трудозатраты у него будь здоров.

Вот что я вычленил из статьи о нём в журнале 032c (перевод мой, не дословный, но не искажающий: точный смысл в дословном переводе в этом случае потеряется. Речь идёт об этой картинке: http://032c.com/wp-content/uploads/2007/07/Pyongyang_II_b.jpg):

*Андреас Гурский недоволен той реальностью, с которой он сталкивается. Многие сотни снимков „Арирана” — лишь исходный материал, из которого он создаст единственное изображение. Потом, в своей студии, он сделает крупноформатные отпечатки каждого кадра и погрузится в них до того момента, когда не увидит первые возможности для монтажа. «Вот эта полоска между полем и задним планом разбивает однородность. А мне нужен плавный переход. Даже самый мельчайший фрагмент изображения должен быть на своём месте». Потом будут компьютерные эскизы и, наконец, долгая работа в лаборатории с ассистентом. Различные эпизоды представления будут объединены, а раздражающие элементы — изъяты. Гурский работает как кинорежиссёр, вычленяющий документальные кадры в процессе монтажа и, как ни парадоксально, создавая и редактируя изображение, он усиливает его восприятие как подлинного. Однако у Гурского на выходе получается один, — но всеобъемлющий, — образ. [в оригинале: single, — and singular, — image].
«Я никогда не называю снимок отображением реальности. Это всегда комбинация вымысла и реальности, интерпретация реальности. <...> Картинка хороша не потому, что хорош объект, а потому, что в ней что-то выделяется, и это что-то задаёт направление [восприятия]. Но я никогда не отбрасываю документальную составляющую».*

Надо сказать, что я сам придерживаюсь мнения, что хороший объект съёмки обычно всегда обозначает хорошую картинку, потому что хороший объект самоценен, а остальное — вопрос компетенции фотографа и его реакции. Но у Гурского подход совершенно другой. Хотя на самом-то деле его картины с точки зрения передачи впечатления и информации о событии достоверны не менее, чем документальнейшие карточки Питалёва, Гуттенфельдера или Томашевича.

>> No.31327  

посоветуйте камеру для мультиэкспозиции, с раздельным взводом затвора и перемоткой пленки. На моих камерах это делается не очевидно, и происходят наложения.

Чем объяснятся популярность ЛК-А и похожа ли "Смена" по эффектам на ЛК-А?

>> Пн 14 июля 2014 17:08:05 No.31328  

>>31327 Смена и ЛК-А — это совершенно разные аппараты.

ЛК-А — это клон Cosina CX-2, популярность камеры объясняется тем, что основателям «Ломографического общества», протохипстерам, приглянулся этот аппарат, когда они приехали в Питер в 1993 году в поисках экзотики.

Смена во всех вариациях — базовый аппарат для начинающего с объективом «Триплет» 40 мм. С ЛК-А у них общего только то, что оба аппарата производились на Ленинградском оптико-механическом объединении (ЛОМО). Так же, как и Любитель, кстати.

Для мультиэкспозиции тебе нужна либо оверпрайс-цацка с логотипом lomography, либо что-нибудь старенькое, первая-вторая Смена, например... ну или Kodak Retina какая-нибудь (эти аппараты на самом деле немецкие, их делали после войны по заказу EKC в Штутгарте, что ли). Собственно, любой аппарат с центральным затвором, где взвод отделён от перемотки.

>> No.31329  

>>31328

Посмотрел фото, снятые на ЛК-А Кевином Мередитом, очень понравилось - картинка не особо резкая, какая-то теплая и виньетирование тоже к месту. Хочется чего-то похожего.

От резкой цифровой картинки, как мне кажется, многие уже устали.

А у смены8м, самой популярной, вроде тоже разделен взвод затвора и перемотка пленки?

>> Пн 14 июля 2014 18:45:25 No.31330  

>>31329 Взвод затвора у Смены-8М отдельный, но защита от двойной экспозиции у неё есть.

Фильтры и спецэффекты тебе в помощь, другим больше плёнки достанется ;Е.

>> Пн 14 июля 2014 18:47:58 No.31331  

>>31329 А ещё дело не только в фотоаппарате, да. Хотя на меня его картинки никакого впечатления не производят, чем бы и как бы они ни были сняты. И не забывай, что вебсайз и отпечаток — это немножко не одно и то же.

>> No.31332  

>>31330

>но защита от двойной экспозиции у неё есть

А как это работает, и как преодолевается? :3

>> Пн 14 июля 2014 22:26:48 No.31334  

>>31332 Как преодолевается - не помню, она дуракоупорная. а работает так, что не даёт спустить даже взведённый затвор до перемотки.

>> No.31338  

Как заработать человеку, который уволился с работы, и у которого есть китовый Canon?

Где искать работу и куда обращаться, что нужно делать для этого?

>> No.31339  

>>31338

>Где искать работу и куда обращаться, что нужно делать для этого?

На биржу труда. Для этого туда для начала нужно прийти.

>> Вт 15 июля 2014 14:43:16 No.31340  

>>31338 Искать работу по основной специальности.

>> No.31341  

>>31340
Диор-чан, тебя там не помяло в поезде?

Капча chepe ироничная.

>> No.31343  

>>31341

Трудоискатель с кропнутым фотоаппаратом Кенон с китовым объективом - это трудоискатель без кропнутого фотоаппарата Кенон с китовым объективом, только с кропнутым фотоаппаратом Кенон с китовым объективом.

>> Ср 16 июля 2014 06:40:10 No.31347  

>>31341 Ты мои ФИО в списке видишь? Правильно, не видишь, потому что их там нет. Я живу в Марьино, а работаю сейчас на Таганской. К тому же в 8:39 утра я обычно дома всё равно: рабочий день у меня начинается в 10, но далеко не всегда мне нужно быть на месте именно в 10. Вчера вот я пришёл на работу что-то около половины двенадцатого (мог бы вообще в три). Сегодня вот точно надо к десяти, но это единственный раз на этой неделе.

>> No.31351  

>>31347

>К тому же в 8:39 утра

Тем более что поезд ехал из центра, случись это вечером, жертв было бы больше даже не в два раза. Теперь буду ездить только в последнем вагоне.




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]