[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: 758772.jpg -(67 KB, 549x586, 758772.jpg)
67 No.48728  

Привет, /rm/!
Я сегодня кушал вот такой салат с дайконом и майонезом. В реальности еда не так хороша на вид, поэтому картинку из интернетов. А ещё овощное рагу с кукурузой, патиссонами и красным перцем.
А чем питаются другие розенфаги?
Не уньями же.

>> No.48729  

Что с тобой?

>> No.48730  

>>48729
В смысле?

>> No.48732  

я покакал.txt
Может стоит удалить этот тред?

>> No.48733  

Я как-то пробовал приготовить унью, но рисовый пирог запеканка, блджад! для моего степного желудка оказался не слишком удобоварим.
>>48729
>>48732
Да что вы прицепились к человеку, тред как тред. В духе /b/, конечно, зато не провокационный. И базы для ереси нет.

"Хвалю за то, что все-таки пытается сочинять стихи, а не разбойничает" (с) Диоген из Синопа

>> No.48734  

>>48733
Ну ладно.

Я достал кусок сыра из пивной кружки с рассолом, хлеб из холодильника, затем согрел хлеб в микроволновке. Хлеб с сыром и чай составили мой завтрак.

>> No.48740  

>>48728
Ты так каждый день питаешься? Если да то круто.

>> No.48741  

А у меня котлетки куриные.

>> No.48742  
Файл: 0ac581ee14759047d2c50c839dca6966.gif -(212 KB, 150x200, 0ac581ee14759047d2c50c839dca6966.gif)
212

>>48728

>Привет, /rm/!
>Я сегодня кушал вот такой салат с дайконом и майонезом. В реальности еда не так хороша на вид, поэтому картинку из интернетов. А ещё овощное рагу с кукурузой, патиссонами и красным перцем.
>А чем питаются другие розенфаги?
>Не уньями же.

ХВАТЕТ УЖЕ БОРОТЬСЯ С АДМИНИСТРАЦИЕЙ!

>> No.48743  

А я ещё ничего не ел, надо пойти приготовить рисовую кашу, и чай заварить, это будет моя еда на сегодня.

>> No.48744  

>>48742
как ресайзнуть анимированную гифку? оче надо.

>> No.48745  

>>48744
Easy GIF Animator

>оче надо

Поди гадость какую замыслил?

>> No.48746  

>>48745

>гадость

Няшное графити для тим фортресс - это гадость?

>> No.48747  

Tea on breakfast? You all are ebanu...

>> No.48749  

>>48728
Я кушал пилюльки и бросал курить, когда впервые смотрел RM. И бросил таки! Из чего сделал вывод, что RM, помимо всего прочего, еще и полезно для здоровья.
Потом, правда, снова начал, но не суть.

>> No.48751  

>>48749
Может всё дело в тех "пилюльках", которые ты употреблял?

>> No.48752  
Файл: 5eab.jpg -(171 KB, 1000x891, 5eab.jpg)
171

>>48751
Все может быть. А может дело еще в весне, или в депривации сна. Кто знает, какой фактор становится решающим?

>> No.48756  
Файл: kurkuma_original.jpg -(38 KB, 595x543, kurkuma_original.jpg)
38

>>48740
Я уже полгода мяса не ем. И дошираки крайне редко. Просто у меня подагра.
А готовить я люблю. И у меня в шкафчике больше трёх десятков видов специй и приправ, не считая готовых смесей. Вот надо бы ещё рисоварку купить.
>>48742
????
Бороться с администрацией?? Ничего не понял.

>> No.48762  
Файл: гречка....jpg -(13 KB, 297x170, гречка....jpg)
13

Я ем варёную гречку, "пустую" - без масла, даже без приправ и зелени, и пью кефир 0% или 1%, обогащённый... Ну ещё пью кофе без сахара и сливок, мишикаранаи~
Всем советую.

>> No.48764  
Файл: 13550710.jpg -(1204 KB, 1500x1061, 13550710.jpg)
1204

Мне уже можно врываться с "Вива ля ризистанс" или подождать?

>> No.48765  
Файл: laminaria.jpg -(213 KB, 480x300, laminaria.jpg)
213

Ну ещё иногда, для разнообразия, ламинарию (морская капуста) - салатики с луком, морковью, кукурузой, брусникой, с кунжутом, со свеклой, со специями маринованую "по-корейски"... или просто-так. Мало того, что очень вкусно, так ещё полезно - природный источник йода, который вообще-то один из важнейших микроэлементов в организме, мишикаранаи~

>> No.48767  
Файл: f1aeb.jpg -(123 KB, 717x1012, f1aeb.jpg)
123

Почувствовал себя от треда чревоугодником и сибаритом. Пощу Канарию и предлагаю высказаться уже тем куклолюбам, которые не подвержены аскетизму и (или) моде на здоровое питание.

>> No.48768  
Файл: wpid-Pshennaya-molochnaya-kasha-s-tyikvo(...).jpg -(22 KB, 400x300, wpid-Pshennaya-molochnaya-kasha-s-tyikvo(...).jpg)
22

>>48767
Я ем кашу на завтрак, суп на обед, макароны, картошку или пельмени на ужин. Макароны и картошка обычно разбавлены котлетами, сосисками, мясом, печенкой, грибами или еще чем-нибудь. (они же бывают и на обед - на второе). Запиваю водой.

>> No.48772  
Файл: Чоко.jpg -(55 KB, 590x720, Чоко.jpg)
55

Очень люблю гречневую кашу с жареным мясом, луком и рубленым яйцом полувсмятку. Жаль только, что полакомиться удается так редко.

>> No.48773  

>>48764
Я не понял при чём тут сопротивление кому-то?

>> No.48775  

Ем дошираки, пиццы, чипсы, гречку, пшёнку, супы, иногда жарю или варю картошку, бутерброды, бывает, что экспериментирую, смешивая всё, что нахожу в одну кипящую массу, благо, что приготовленное мною кроме меня мало кто может сьесть.

>> No.48776  

>>48773
Наверное кто-то очень хочет пововевать...

>> No.48777  
Файл: thai11c22df1d686.jpg -(18 KB, 300x296, thai11c22df1d686.jpg)
18

>>48767
Да нет, любить хорошо и разнообразно покушать - это нормально и прекрасно... Но, к сожалению, иногда приходится остановиться на здоровом питании и отступать от него редко-редко.

Вот я, например, ещё обожаю тайскую (пельмешки со всем, чем только можно + разнообразие кисло-сладких и острых соусов) и китайскую (мясо, овощи, кислые и бешено-острые соусы) кухню. Ещё сыры твёрдых сортов и красное сухое вино (но только, кроме того, что из винограда Каберне-совиньон - он просто невозможно терпкий). В качестве сладости - лучше всего мёд и печеньки из натуральных зёрен и отрубей и ещё бананчики. Но только это всё очень редко, когда кушаю вне дома, потому, что такое готовить сложно и не хочется.

>> No.48779  
Файл: 0f.JPG -(67 KB, 1098x656, 0f.JPG)
67

>>48773 Примета времени.
>>48772 Не подумал бы, что Соусейсеки любит сладкое.

>> No.48781  
Файл: йцукен.jpg -(161 KB, 800x600, йцукен.jpg)
161

А мне надо уборку устроить, но так влом.

>> No.48782  

>>48781
Мишикарнаиии~... Здесь и убирать нечего - просто всё выбросить.

>> No.48784  

>>48781
У тебя относительно чисто.

>> No.48787  

>>48784
Значит у меня по сравнению с этим - вообще идеальный порядок и красота, как в музее, мишикаранаи~...

>> No.48790  

>>48781
ууу меня грязно но не настолько.
>>48756
Готовить это круто.

>> No.48791  
Файл: captch fuck.gif -(1 KB, 47x17, captch fuck.gif)
1

>>48787
Порядок бывает там, где никого не бывает. Именно по этому у меня эпичный срач.

>> No.48796  

>>48781
Смахивает на общагу.
Теперь в этом "я покушал"-треде ещё и "сфоткай своё рабочее место"-тред? Ну, /b/ мне больше не нужен. Лишь бы до ЕОТ дело не дошло.

>> No.48797  
Файл: hinaichigo.png -(27 KB, 400x400, hinaichigo.png)
27

>>48728

> Не уньями же.

Наехать пытаешься?

>> No.48798  

>>48797
Нет.
А ты подраться не ищи.

>> No.48799  
Файл: 1317989972717s.jpg -(6 KB, 200x160, 1317989972717s.jpg)
6

Раз уж подняли гастрономическую тему, у меня вопрос: почему у японцев всё как-то вокруг еды, взять хоть этого анпанмэна, и в аниме постоянно что-то рубают? Я, конечно, не 1000-тайтлов-кун, но трудно было не заметить.

>> No.48800  
Файл: ca479d80d2e8f92b50a1131ac7b67879.jpg -(501 KB, 1100x749, ca479d80d2e8f92b50a1131ac7b67879.jpg)
501

>>48799

Всю их историю, большая часть страны не вылезает из голода. Национальный комплекс - еда это хорошо.

>>48773

>Я не понял при чем тут сопротивление кому-то?

Заполнение тематики тредами на грани банделола - стандартный прием на который ловится мод-тня. Потом можно устроить доброцирк в /d и остаться "безвинно репресированным" кровавой мод-тней. Тема "чем завтракает крокодил" в данном случае и есть такая "логическая мина".

>> No.48801  
Файл: ec7.png -(303 KB, 724x640, ec7.png)
303

>>48800
Сгущаешь краски. :3
Подобные треды и раньше время от времени создавались в /rm, жили несколько дней и благополучно тонули безо всякого вмешательства модератора. Если разобраться, то этот тред недалеко ушел от десктоп-треда (был где-то такой) или переписи, которая вполне легальна. Главное отличие лишь в подчеркнутой "нерелейтед-формулировке" ОП-поста. Но суть от этого не меняется.
Смотри: >>45931 >>29117 >>42757
Алсо, мне порой нравятся такие треды. Прозвучит наивно, но ведь мы совсем мало знаем друг о друге. С одной стороны, все правильно – это же не форумчик, с другой – сообщество наше небольшое и довольно "камерное", что ли. Поэтому иногда хочется такой вот ламповой флудильни непосредственно в /rm.

>> No.48802  
Файл: 9ac7323c4c03aee6de02471d6fb064f2.jpg -(33 KB, 550x691, 9ac7323c4c03aee6de02471d6fb064f2.jpg)
33

>>48800
И всё, так просто? Никакого символического значения?

>> No.48804  
Файл: d70d987b2382b3a836467dc78c5f13f7.jpg -(53 KB, 404x543, d70d987b2382b3a836467dc78c5f13f7.jpg)
53

>>48802 Ну так быт же. В аниме его изображают часто и детально - почти вне зависимости от жанра. В повседневной жизни люди кушают.

>> No.48805  
Файл: Screenshot_235345.png -(80 KB, 250x219, Screenshot_235345.png)
80

>>48804
Да нет, я не спорю, только они иногда до крайности доводят. Например, та сцена, где Виктория наворачивает кровь из тарелки, да ещё и ложкой. Если ты так брезгуешь, выпей из стакана или бокала там, залпом и возьми бутерброд, чтобы не стошнило, а так начинаешь думать: может ещё сакральные смыслы в этом? Или, скажем, накормить тян, это интимная вещь довольно таки. Помню, зарулил к одной, голодный как демон, и у неё тоже пусто, я купил продукты, приготовили макароны с сыром, очень романтично было. А у нихонцев, получается, голодное детство и только. Жаль.

>> No.48808  
Файл: b8.jpg -(223 KB, 632x677, b8.jpg)
223

А, ну если так посмотреть, то зависит от конкретного тайтла и эпизода.
Капитан, да, всегда ваш.

>> No.48809  
Файл: alisa-in-weird-land-11.jpg -(166 KB, 590x817, alisa-in-weird-land-11.jpg)
166

>>48800

>Национальный комплекс - еда это хорошо

Да, есть такой момент. Ещё национальную кухню принято выпячивать. Всё национальное принято выпячивать. В дисциплине Специальной Олимпиады "наш [whatever] единственный в мире, не имеющий аналогов(при этом позаимствованный)" Япония безусловный лидер. Даже России далеко до неё.

>стандартный прием на который ловится мод-тня
>остаться "безвинно репресированным"

Бред сивой кобылы. Зачем мне быть терпилой лишний раз?
У меня было хорошее настроение, плюс желание побольше узнать о том, какие люди посещают /rm/, чем они живут. Да, я немножко устроил тут бложег. Но к самовыдуманным интернет-революционерам я никакого отношения не имею. За этим, если не ошибаюсь, ко всяким юккурям и ОРМТ.
Кроме того, модер постоянно трёт посты "не относящиеся к теме треда", вот я и завёл флудный тред, где можно обсуждать что угодно.

>> No.48918  
>А чем питаются другие розенфаги?
>Не уньями же.

Нет. Не уньями.

http://iichan.ru/rm/src/1295978504631.jpg

Oh wait.
...ох ты, я опять опоздал на спектакль.

>> No.48921  

>>48918

Морковка свежая десу?

>...ох ты, я опять опоздал на спектакль.

Да на что тут смотреть? На жалобы турка канаки десу?

>> No.48922  

>>48921

>Морковка свежая десу?

Судя по дате - уже давно нет.
Я ошибся, спектакль продолжается, но за пределами треда.

>> No.48923  

>>48921
Морковка свежая. Была. Мир ее праху.

>> No.48924  

>>48923
А ты это случайно не в ресторане обедал? Для дома эти блюда как-то необычны. Да и тарелки больше похожи на подносы.

>> No.48951  

Весело тут у вас.

>> No.48952  

>>48951
Лол, какой же ты упорный.

>> No.48954  

>>48952

Так ведь у вас и правда весело.

>> No.48972  

Почему Канаку потерли? Или это теперь считается "оффтопом" в жрачка-треде?

>> No.48975  

>>48972
Его съели.

>> No.48976  
Файл: bf3.jpg -(330 KB, 844x758, bf3.jpg)
330

>>48972

>жрачка

А то был несколько более поздний этап данного процесса, так сказать. Потерли просто с хирургической точностью: от и до, ничего лишнего не затронув.
Капча ko намекает на капитанский характер моего ответа? Ну да ладно.

>> No.48994  
Файл: 12743094.gif -(21 KB, 100x100, 12743094.gif)
21

>>48972
Он говорил каку. Теперь та ветвь дискуссии http://iichan.ru/d/res/142864.html

>> No.48995  

>>48972
Анонимус все схоронил. Правда, только на своем компьютере и запустится только под оперой.

>> No.49059  

В этом треде будет новая активность.
Как розенфаги относятся к этому http://www.youtube.com/watch?v=-38QVhOhcho&feature=related ?

>> No.49061  
Файл: pic006.jpg -(128 KB, 500x708, pic006.jpg)
128

>>49059

>> No.49067  

>>49061
Б-же, как мне обидно. Пойду пожру.
Сегодня у меня суп из фасоли с сельдереем и грибами. Сельдерей, cука, дорогой.

>> No.49069  

>>49061
а правда, что почти все суигинтофаги митоллисты/ниформалы/патлачи?

>> No.49070  
Файл: Screenshot_234653.png -(13 KB, 721x659, Screenshot_234653.png)
13

>>49059

>> No.49073  

>>49069
Не могу сказать за всех, я субтильный с золотистыми кудрями. Поэтому волосы у меня короткие. Митол не люблю. Отжаться от пола больше 10 раз не получается. Не пью. Наркоту не употребляю.

>> No.49074  

>>49069
За всех не скажу, на у меня волосы длинные, митолом обмазываюсь уже очень давно, по клубам не хожу, да и вообще по любым общественным местам, веществ не потребляю.

>> No.49080  

>>49069
Нет, ну связывать любовь к конкретной кукле с внешность, возрастом, образом жизни и т.д. это не серьезно, конечно. Закономерности есть, безусловно, но та же перепись показала, что там столько исключений, что о правилах говорить не приходится, если это конечно не требуется по идеологическим соображениям.
Мне вот больше интересно, чем отличаются убежденные поклонники одной куклы от тех, кто не может сделать выбор в пользу Единственной. Психологически должна быть очень серьезная разница, как мне кажется.

>> No.49121  

>>49070
Это ты мне намекаешь, что пора собираться на Йоль? Но у меня же деревянный башмак застрял!

>> No.49126  
Файл: Screenshot_2354234.png -(55 KB, 315x90, Screenshot_2354234.png)
55

>>49121
Много у кого застрял, аккуратнее же надо.

>> No.49127  

uхолостяцкое бытие породило у меня следующую минималистическую диету: еда должна состоять из двух компонентов: овощей и мяса. вот такими нехитрыми сочетаниями живу уже несколько лет. каши не ем вообще, сладкое крайне редко

>> No.49128  

>>49127
Ошибся полем?

>> No.49130  

>>49128
да, с телефона непривычно, а сидеть за большим белым устал уже на работе

>> No.50412  
Файл: 7af4d1d0b3a17c7485718da58f2884d4.png -(68 KB, 400x945, 7af4d1d0b3a17c7485718da58f2884d4.png)
68

>>50411
Значит перенесем их сюда!

>> No.50414  

>>50409

>А пить или не пить - это мелочи.

А также не курить и не упарываться. Это все вызывает у меня отвращение (хотя я терпимо отношусь к употреблению другими).

>> No.50415  

>>50414

>хотя я терпимо отношусь к употреблению другими

Тогда очень может быть, что у тебя все хорошо и ты прав. Я, помнится, тоже в детстве решал, что ни к чему такому не притронусь. ИЧСХ, до 20 лет практически кхм, ну, почти так оно и было.

>> No.50416  

>>50415
А сейчас?

>> No.50417  

>>50416
Ну а что сейчас? Красное вино в умеренных кол-вах 3-4 раза в год. Всё. Хотя года четыре назад все было несколько иначе, мягко говоря.

>> No.50421  

Зачем вы переехали сюда?
>>50405

>галеры - это море

Признайся лучше, что с ревматизмом перепутал.

>> No.50422  
Файл: 7e7df93284e9ed1ff970ebacdee3d741.jpg -(67 KB, 640x480, 7e7df93284e9ed1ff970ebacdee3d741.jpg)
67

>>50421

>Зачем вы переехали сюда?

Это нормально - перекатиться по просьбе ОПа в более подходящий тред. И потом, в прошлый раз эта тема осталась нераскрытой. :3

>> No.50426  
Файл: 16221254.jpg -(319 KB, 587x802, 16221254.jpg)
319

Ну а я отварил спагетти с сыром и сметаной. Пища настоящего итальянца - во славу Канарии (наша птичка родом из страны каналов и гондол, есличо). Олсо, рекомендую к макарошкам томатно-луковый салатик.

>> No.50427  
Файл: SDC12969.GIF -(1420 KB, 3072x2304, SDC12969.GIF)
1420

>>50422

>тема осталась нераскрытой

Ну ладно, не раскрыли, так не раскрыли.
Какой же у нас геморрой с размещением картинок. На что я должен фотографировать, чтобы влезть в 1,5Мб? На унитаз?

>> No.50428  

>>50427
Фунчозу, к сожалению, уже съел, показать не могу.

>> No.50429  

>>50427
Епт, чистая клавиатура!

>> No.50430  
Файл: SDC12971.GIF -(1189 KB, 3072x2304, SDC12971.GIF)
1189

>>50429
Лол, да. Дальше будет законное хвастовство. Чищу раз в десять дней, по графику, а то быстро зарастает. И стол каждый день мою, представляешь? И мусор бросаю в специальную мусорку(пусть и самодельную) и выкидываю в помойное ведро каждые два-три дня. А ещё ведь пикрилейтед срёт(хорошо хоть в коробку). Когда живёшь в основном один - быстро приучаешься поддерживать чистоту. Да и давняя привычка, с походной жизни - прибирать за собой.

>> No.50431  
Файл: 583d32b9cc43ce7fa78b5ddc309f8ecc.jpg -(51 KB, 960x539, 583d32b9cc43ce7fa78b5ddc309f8ecc.jpg)
51

>>50427
Это и есть твой дайкон, что ли?

>не раскрыли, так не раскрыли

Я про тему пития говорил.

>> No.50432  

>>50430
Я тоже чищу, но гораздо реже. Да и "зарастает" у меня медленней. А вот мой отец совсем свою не чистит, мне даже неприятно.

>> No.50437  

>>50431

>дайкон

Дайкон это японская редька! Ну ты даёшь.
А это - "коралловые грибы" маринованные по-корейски.

>> No.50439  
Файл: 02_C15n.jpg -(83 KB, 628x480, 02_C15n.jpg)
83

>>50437
Я знаю, что такое дайкон. Просто подумалось, что если его тоненько порезать, то он будет как лапша, из которой можно накрутить такие вот шарики. Омич, да.

>> No.50440  

>>50427 Да ты охамел! Своими тяжелыми пикчами разоряешь мод-тян на хостинг, разоряешь бедных анонов с плохим интернетом. Неужели так сложно сжать? Сразу видно, не технарь.

>> No.50444  

>>50440
Куда ещё-то сжать? И так в гиф. Нету у меня фотошопа, никаких инструментов пикчередактирования нету, кроме пэйнта. Изначально фото весило 7.2Мб.

>> No.50446  

>>50444
Что, и просмотрщик дефолтный?

>> No.50448  

>>50444

>Куда ещё-то сжать?

линейные размеры сожми, няша.

>> No.50451  

>>50448
Ага, пэинт это умеет.

>> No.50452  

>>50444

>Изначально фото весило 7.2Мб.

А в каком формате оно было? Я правильно понимаю, что файл размером 7.2Мб - это тот файл, который выдал сам фотоаппарат?

>> No.50453  

>>50452
Жипех, конечно.

>> No.50455  

>>50453
Кажется, я всё понял. А ты не пробовал открыть исходный жипег в пейнте и снова сохранить как jpg? Жипег жипегу рознь, там степень сжатия может меняться. Пейнт задаёт её сам. Должно получиться что-то около 300 с лишним килобайт.

>> No.50456  

>>50455
Пробовал. З метра получилось. К чему вообще этот разговор? Влезла и влезла. Картинка не из тех, что будут сохранять.

>> No.50457  

>>50456

>К чему вообще этот разговор?

Пытаюсь понять, почему она в жпеге весит так много, что в гифе получается меньше.

>Картинка не из тех, что будут сохранять.

Если кто-то соберётся сохранять, то сам и пережмёт. Речь как раз о том, что выкладывать, а также просматривать (некоторым) неудобно. Да и выглядит гиф вырвиглазно.

>> No.50459  
Файл: 13219525463186.jpg -(1025 KB, 2000x1500, 13219525463186.jpg)
1025

>>50456

>К чему вообще этот разговор?

За тебя переживают, только не признаются, кекеке.
Но по-хоршему пеинт это дикость в звериных шкурах, поставь смотрелку Faststone image viewer, она всё умеет, что надо.

>> No.50461  
Файл: FireShot capture #434.png -(349 KB, 1906x879, FireShot capture #434.png)
349

>>50459

>поставь смотрелку Faststone image viewer

Нет.

>> No.50462  

>>50461
Что не так на твоей картинке? Кликай "Download now", что тебе еще надо?

>> No.50463  

>>50462
Картинка к тому, что я уже пробовал эту программку. За такой интерфейс для работы с полноэкранным изображением надо руки нахер отрывать. Как замена стандартного средства никуда не годится. А все эти функции по редактированию мне вообще не нужны. Нафига тогда?

>> No.50465  

>>50463
Поставь ACDSee. Или ты идейный противник вареза? Есть правда еще IrfanView, но когда я с ним последний раз сталкивался это было неэстетичное говно. Хотя может сейчас всё изменилось...

>> No.50466  

и да:

>А все эти функции по редактированию мне вообще не нужны.

это ты зря. В ACDsee в режим редактирования как раз очень подходит для такого рода работы над фотками как у тебя.

>> No.50467  

>>50463

>За такой интерфейс для работы с полноэкранным изображением надо руки нахер отрывать.

А вот и нет. Очень удобно, как по мне, особенно читать мангу.

>> No.50468  
Файл: 2011-11-24_183035.jpg -(100 KB, 1152x864, 2011-11-24_183035.jpg)
100

>>50463

>интерфейс для работы с полноэкранным изображением

Эти вот меню? Зачем они тебе вообще? Мангу читать и правда удобно, кнопки влево/вправо, колесо мыши. Пакетное преобразование, опять же...

>> No.50469  
Файл: ,.JPG -(129 KB, 1280x960, ,.JPG)
129

>>50465
Мне кажется, что и IrfanView хороший. Сейчас пользуюсь. Вроде ничего лишнего нет.

>> No.50470  

>>50466

>как раз очень подходит для такого рода работы над фотками как у тебя

Прозреваю, что ты работаешь продавцом-консультантом. Это вы мне говорите, что я должен был отредактировать фотку каким-то особенным, удобным для вас образом, и, внимание, сюрприз!, для этого подходит как раз ЭТА программа! Только сегодня, только для вас! Иди-ка ты в болото, братка, лошадь доедать.
>>50466

>это ты зря. В ACDsee

ADSsee засирает мне память своими порожняковыми процессами, да ещё постоянно норовит обновиться. И да, я стараюсь не устанавливать проприетарщину без очень крайней нужды на то.
>>50468

>Эти вот меню? Зачем они тебе вообще?

Правильно, не нужны. И чёрный фон не устраивает с управлением в стиле Sea 1.6.
В целом, товарищи, заканчивайте пытаться настроить чужой компьютер "как у себя дома". Это у вас эгоизм.

>> No.50471  
Файл: 46010759_36899505_1201805163_225597wcfb_(...).jpg -(30 KB, 416x450, 46010759_36899505_1201805163_225597wcfb_(...).jpg)
30

>>50459

>пеинт это дикость в звериных шкурах

It`s suitable for orkz.

>> No.50473  
Файл: 13219525463187.jpg -(106 KB, 1000x750, 13219525463187.jpg)
106

>>50470
Сам же негодовал, что пикчи не лезут.

>> No.50474  

>>50470
Да у тебя просто руки из жопы растут, а под такую их конфигурацию инструменты обычно не выпускают.

>> No.50475  

>>50474
Значит я правильно прозрел. Теперь ещё кое что прозреваю у вас, капсболдовое что-то.
>>50473
Давай я на русский переведу? Я посетовал, что в нашем Клубе Солидных Джентельменьев слишком тесные сени и я не могу принести своё батальное полотно 3х4, поэтому я вынул его из рамы и свернул в трубочку. По дороге оно помялось и подмокло, но таки прошло в дверь. А мне наперебой кинулись советовать ножовку для распиливания картины на три части и скотч для последующего его склеивания. "Да и вообще вам пора бы завести себе Електрической лобзик", важно заметил один сударь, "Впрочем, коли не уважаете новомоднаго електричества, пожалте вот паровой лобзик с рамообшивочной машинкой, самоновейшего производства". НетЪ ужЪ. Я охаял таки дверь, а не жаловался на своё картинное производство.

>> No.50476  

>>50475

>Я посетовал, что в нашем Клубе Солидных Джентельменьев слишком тесные сени и я не могу принести своё батальное полотно 3х4, поэтому я вынул его из рамы и свернул в трубочку. По дороге оно помялось и подмокло, но таки прошло в дверь. А мне наперебой кинулись советовать ножовку для распиливания картины на три части и скотч для последующего его склеивания. "Да и вообще вам пора бы завести себе Електрической лобзик", важно заметил один сударь, "Впрочем, коли не уважаете новомоднаго електричества, пожалте вот паровой лобзик с рамообшивочной машинкой, самоновейшего производства". НетЪ ужЪ. Я охаял таки дверь, а не жаловался на своё картинное производство.

Ах ты ж, сукин сын! Давно так не смеялся.

>> No.50477  

>>50476
Удваиваю.

>> No.50478  
Файл: chihuahua.jpg -(138 KB, 338x473, chihuahua.jpg)
138

>>50475
Ну и ладно.

>> No.50479  
Файл: b54aca9dafa776b037fe907648ecc8fc.jpg -(70 KB, 480x360, b54aca9dafa776b037fe907648ecc8fc.jpg)
70

Уже не раз замечал, что во всем, что касается софта - Шинкуфаг живет в альтернативной Вселенной. Тут дело не в "криворукости" или незнании. У всех свои странности, щито поделать.

>> No.50480  

Ну вот и славно, ну его, этот разговор, не будет спорить.

>> No.50504  

>>50475
Если бы там у тебя батальное полотно было бы... А тот контент, который ты представил на фотке - в таком разрешении нахуй никому здесь не нужен, да еще с такой цветопередачей. Но нет, мы будем гордо плеваться на окружающих и показывать свой особенный путь(tm).
Извиняюсь за поднятие старого диалога, я в другом часовом поясе живу и за вами не успеваю.

>> No.50506  
Файл: 0042b5f4c3af3f81f6bba8a1fb255f40.jpg -(586 KB, 2048x1536, 0042b5f4c3af3f81f6bba8a1fb255f40.jpg)
586

>>50504
Ну что ты докопался до Шинкуфага? Он вообще лишь недавно если ничего не путаю покинул нашу Тайную Ложу живущих в XXI веке без фотоаппарата.

>> No.50508  

>>50504
Эка у тебя жопу-то разорвало. Ну покричи, покричи, может легче станет.
>>50506

>живущих в XXI веке без фотоаппарата.

Лол, не покинул же. Аппарат был не мой, сегодня с утра я уже вернул его владельцу.

>> No.50509  

>>50506

>ATI

Ненависть испытываю я к этой зловредной конторе.

Я вот тоже живу в 21 веке без фотоаппарата, не вижу смысла в нём, фотографировать всё равно не умею.

>> No.50512  
Файл: 1309258385251.jpg -(23 KB, 260x700, 1309258385251.jpg)
23

>>50509

>Ненависть испытываю я к этой зловредной конторе.
>> No.50524  

>>50512
Что характерно, надписи на машинках можно поменять абсолютно без потери смысла.

>> No.50525  
Файл: 1e87a0b3be4adf16a3cc1d80c9f753e1.jpg -(45 KB, 532x398, 1e87a0b3be4adf16a3cc1d80c9f753e1.jpg)
45

>>50510 >>50508 >>50509
Хе-хе. Нас больше, чем полагают обыватели.

>> No.50533  

>>50508
Баттхёрт - мем ньюфагов.txt

>> No.50534  

>>50533
Неа. Тебя не спросили, какой мем хочу, такой и использую. И ты ничего не сможешь мне сделать.

>> No.50535  
Файл: 5d0c27f4d65eb204daaf6ba60250de06.png -(76 KB, 288x290, 5d0c27f4d65eb204daaf6ba60250de06.png)
76

"Ничего не сможешь сделать" - мем Шинкуфага.png

>> No.50538  

>>50535
Лол, и правда ведь.

>> No.50550  

>>50534
Вредина ты. И склочник.

>> No.50573  
Файл: Suiginto point and laugh.JPG -(37 KB, 583x457, Suiginto point and laugh.JPG)
37

>>50550
Велосипед ему надо купить.

>> No.50577  

>>50550
Это неправда. Я нетерпимый и агрессивный. Но я не создаю склок и редко говорю какие-то вещи с целью только позлить собеседника. Если бы мне хотелось говрить и слущать гадости, я бы пошёл на форум WoT или PW.

>> No.61229  

>>48756
Шинкуфаг, а ты вынужденный вегетарианец преимущественно, получается?
Что-нибудь имеешь на эту тему вообще сказать?

>> No.61230  

>>61229

>вегетарианец

Нет. Мне нельзя есть мясо чаще, чем раз в 7-10 дней. Нельзя мясо молодых животных, плохо прожаренное (с кровью). Чревато приступом, хотя иногда сожрёшь кусочек шашлыка и прокатывает. Главное таблетки не забывать пить.
Варёное мясо, рыбу я ем раз в неделю понемногу.
Квас, пиво, айран, йогурт и другие продукты брожения, содержащие живые дрожжи являются для меня ядом. Про приступы подагры и гиперурикемии можешь сам погуглить. Скажу только, что со стажем заболевания в три года нимесулид уже перестаёт помогать при приступах и у меня вынужденно теперь есть в аптечке трамал и промедол.
А так, я же ем яйца, например. Я не вегетарианец. Вегетарианцы дураки.

>> No.61231  

Возвращаясь к теме.
Пообедал овощным салатиком, всё со своей грядки, ням-ням.
Ну и чай с печеньками, как и положено розенфагу.

>> No.61232  

>>61230

> Вегетарианцы дураки.

В смысле?
Таки нейроны от нехватки липидов страдают?

>> No.61233  

>>61232
Там много что страдает. В частности, нарушается обмен веществ во всём организме. Сразу приезжаем в анемию по витаминам B12 и D. Без вариантов. В дефицит альфа-линолевой кислоты. Главная жопа - в непонимании профанами термина "незаменимый". Незаменимая аминокислота, заменимая аминокислота. В большинстве научных исследований "заменимость" аминокислоты не рассматривается с вопроса энергетических затрат. Чтоб не растекаться мыслию по древу - кто не кушает мяса, тратит много энергии на внутренние процессы преобразования аминокислот и белка. Вместо готовых элементов получая всякий раз другие и перестраивая их с потерей времени и энергии. Вегетарианство смертельно опасно и категорически противопоказано для детей и юношества, чей организм ещё растёт. Нарушается, замедляется формирование мышц, заживление ран, восстановление титра антител, иммунитета. Ну да, дистрофия миелиновых оболочек и энцефалопатия, вегетарианцы в группе риска по этому заболеванию.
Это не говоря о психических расстройствах. Перманентный "голодный стресс", собственно и превращает человека в ёбнутого нерассуждающего фанатика. Поэтому, например, веганы - практически поголовно ёбнутые фанатики. Абсурдность собственных действий вопреки пищевым инстинктам заставляет постоянно искать гиперподтверждений собственной правоты.
Как-то так.

>> No.61234  
Файл: aNeXbJCAAd0.jpg -(72 KB, 562x807, aNeXbJCAAd0.jpg)
72

>>61233
Ну, это ясно в общем и целом.
Просто намедни просидел 10 дней на суровой (в пределах 700-800 ккал) чисто сыроедской диете. Сейчас более мягкий вариант, но всё равно чисто вегетарианский. До этого - годы избыточного "мусорного" питания и не меньше пуда лишнего веса в наличии. Смешанные впечатления, но скорее всё же положительные. Не соответствуют ни гроб гроб кладбищу от некоторых профессиональных диетологов, ни восторгам убеждённых веганов.
Нужно разобраться.

>> No.61241  

>>61234

>просидел 10 дней на суровой (в пределах 700-800 ккал) чисто сыроедской диете
>не меньше пуда лишнего веса

Дружище, в твоей диете нет ничего веганского, всё это время ты отскребал изнутри свои мясо-жировые запасы. Так что морковка была с салом. Просто его не в рот, а сразу в кровь добавляли. Такое не приходило в голову?

>> No.61261  

>>61241
Да, конечно за пару недель все возможные побочки не раскроются.
Однако консервативно настроенные врачи даже такой манёвр порой считают погибелью лютой.

>> No.61265  
Файл: .png -(556 KB, 1280x1024, .png)
556

Какой тред ... вкусный подняли, однако.
Предпочитаю здоровое и разнообразное питание. Ну, что мой организм попросит, то для него и здорово: жирненькое; остренькое; жареное; можно немного кислое; сладости тоже люблю, только не приторные; выпечку; фрукты, зелень разную... Всё, что хорошо приготовлено, в том числе азиатскую кухню (и ту, что некоторые "учёные" пророчат на не такое далёкое будущее для всех). Собственноручно молотый кофе. Крепкий чай люблю, особенно зелёный. Натуральные соки. По праздникам и немного сухого вина. Всё, конечно, в умеренных количествах, иногда чуть больше. Сохраняется телосложение Кощея, сила и здоровье пока тоже не подводят. Вегетарианцев, кроме вынужденных, не понимаю.
Хотел ведь сфотографировать ужин, которым действительно можно было бы похвастаться, но зачем-то передумал. Ну, в другой раз, если не забуду. Кстати, я тут тоже без фотоаппарата. Но и тоже, возможно, придётся пережимать фотку с мобилки, хотя всего три МП.
>>50479

> во всем, что касается софта - Шинкуфаг живет в альтернативной Вселенной. Тут дело не в "криворукости" или незнании. У всех свои странности, щито поделать.

Не одного его это касается.

>> No.61403  
Файл: my-little-pony-mlp-art-minor-discord-375(...).png -(1143 KB, 800x1200, my-little-pony-mlp-art-minor-discord-375(...).png)
1143

>>61400

>какая пони

И правда, какая же из них? Может эта?

>> No.61404  

>>61403
Твайлайт Спаркл? Я всё понял, её же Шинку озвучивает в японской версии!

>> No.61405  

>>61404

>Я всё понял

Вот как? И что же ты понял, поделись.

>> No.61408  

>>61261
Побочки могут раскрыться только если у тебя есть к ним предрасположенность, но это еще не известно при каком питании оно произойдёт быстрее и полнее.
Тоже страшили всяким лютым пиздецом при отказе от мяса, но я пока что-то никаких особых перемен в себе не заметил. При том не сказать, что как-то специально формирую свой рацион, хотя и не одними дошираками питаюсь конечно, просто успеваешь больше всего попробовать когда не зацикливаешься на одном мясе.
Мимотригодавегетарианец._

>> No.61409  

>>61408

>никаких особых перемен в себе не заметил
>в полвторого сидит на Ычане летом в рабочий день

Тебе лет сколько, вегетарианец? Ты ведёшь ведь полностью сидячий образ жизни? И ещё вопрос: что из этого ты не ешь? Яйца, сыр, кисломолочные продукты, чипсы, шоколад?

>> No.61411  
Файл: .jpg -(180 KB, 862x1000, .jpg)
180

>>61261

> консервативно настроенные врачи даже такой манёвр порой считают погибелью лютой.

Кстати, если они свои опасения мотивируют резкой сменой рациона, то они могут быть и правы. Такие вещи более безопасно проделывать с постепенными переходами — например, в течение недели уменьшаешь потребление всего животного, две-три недели остаёшься вегетарианцем, и в течение недели же возвращаешься к нормальному рациону.
>>61408

> зацикливаешься на одном мясе

А зачем зацикливаться? Питание должно быть разнообразным. И мясо можно есть и не каждый день. Да и из мяса можно много чего готовить. И всякие сочетания с яйцами, например.
>>61409 Ставлю на сюрприз, для >>61408-куна, относительно шоколада. Да и про:

> не одними дошираками питаюсь

Вот про дошираки у меня есть некоторые сомнения. Не входят ли в состав сих продуктов быстрого приготовления яйца и сливочное масло? Хотя могу ошибаться, опыта практически нет.

>> No.61412  
Файл: .jpg -(724 KB, 1000x1200, .jpg)
724

Сначала подумал, что мне хватит бутербродов с сырокопчёной колбаской, персика и кофе. Зря так думал. Сделал жареных пельмешек, приправил аджикой, закончил лимонным пирогом и зелёным чаем. Пофотографировать забыл.
Готовить становится немного лень. Это временно? Или я взрослею? Или становлюсь зависимым от другого?

>> No.61415  

>>61411

>Не входят ли в состав сих продуктов быстрого приготовления яйца и сливочное масло?

Не, там мука пшеничная 1-2 сорт, пудра целлюлозная, крахмал картофельный, масло пальмовое, соль. Полна коробка консервантов и десятикратная доза глутамата натрия. Последний и служит как раз имитатором вкуса. Поменьше ГН - курица, побольше - свинина, много - грибы.
Из животного там может быть кулинарный жир.
В более качественной лапше б/п - лапша из одной муки, обжаренная в пальмовом масле и пакетик с хорошо простерилизованными отходами мясопроизводства, что не так уж плохо. И ГН поменьше.
Специи и петрушки-морковки как правило натуральные и там и там.

>> No.61416  

>>61409
Больше 25, а что? Всё-равно из этого вряд ли можно сделать выводы о моём образе жизни. Просто работаю по сменам на заводике, когда есть время тогда и сижу. Спортом не занимаюсь, это да.
Ну а касательно вопроса, то всё понемногу из этого ем, я ведь нигде не говорил что веганю по хардкору прям.
Шоколад в чистом виде, не люблю, хотя сладкого вроде всяких выпечек и тортиков довольно много потребляю, а с переходом на вегетарианство это только усилилось, такая вот компенсация. inb4: что-то там про глюкозу, которая никогда не сможет заменить незаменимые аминокислоты.

Кстати, не уверен, но кажется успел уже забыть вкус мяса. И в связи с этим вопрос, есть ли у него вообще какой-нибудь вкус? И еще, по моим наблюдениям, если они хоть кому-то интересны, зависимость от мяса больше психологическая, чем какая-либо еще. Да здравствуют веганосрачи в RM. Если что, я не хотел разжигать.

>> No.61417  

>>61416

>есть ли у него вообще какой-нибудь вкус?

旨味 же!

>> No.61419  

>>61416

>Больше 25, а что?

Ты уже взрослый, твой организм сформировался и отсутствие незаменимых аминокислот куда менее критично. Ты не заметишь отставания в физическом развитии.
Но это пока. Пока ты не перенёс сильную вирусную инфекцию, ранения, ожоги или аутоимунное заболевание. Тогда бы ты сразу заметил, как мучительно медленно заживает повреждённая кожа, лихорадочное состояние тянется и тянется, а трещины и раны никак не хотят закрываться.
Твоя работа физическая или умственная? Хотя, если ты яйца ешь, то это не будет так заметно - снижение концентрации из-за нарушения процессов проведения в нервных окончаниях будет на уровне 10-15%.

>зависимость от мяса больше психологическая, чем какая-либо еще.

Все зависимости психологические.
Тут как дело обстоит: способность поедать и переваривать мясо, готовый белок - это важное эволюционное приобретение, преимущество. Отказываться от него не по медицинским, а по каким-то религиозным показаниям - это (если по аналогии) отказываться от абилки на +15% к силе и +2 к заживлению ран из соображений толкинутого ролеплея на ПвП серваке агрессивной ганкательной MMORPG. И воспринимать свой снизившийся на 10% overall raiting и периодическое посасывание от равного класса как некое возвышающее страдание, придающее "лёгкость бытия". Типа того. Конечно (если продолжить аналогию с полной заменой всего на растительную пищу), можно тупо по часу-полтора в день фармить траву, заменяя десятисекундное съедание котлеты из инвентаря, и тем компенсировать отказ от мяса. Но это же глупо.
Я мог бы всё вышесказанное изложить языком суровой биохимии и теории эволюции. Но тогда разговор затянется до написания хорошей науч.поп. статьи.
Проще говоря - жрать мясо - это не определяющее преимущество, это 15% преимущество. Но это уже заметно. В определённой ситуации оно может стать определяющим. Самый "горячий" пример - скорость восстановления запаса антител при мощных иммунных ответах. Например, при укусе клеща энцефалитного. Кому-то до инвалидности не хватит тех 15%.
Попскрипнум, Я весьма рад, что никто не ляпнул про флюиды, биополе и негативные энергии от убийства. А потом меня спрашивают, почему я захожу на Ычан.

>> No.61420  

>>61419

> Я весьма рад, что никто не ляпнул про флюиды, биополе и негативные энергии от убийства.

Так это и так всем понятно, на столько что не считают нужным упоминать. Подразумевается, что ты осознаешь что на тебя переходит грех убийства за то что ты пожираешь убитую тварь божью.

>> No.61422  
Файл: 72887732.jpg -(85 KB, 500x625, 72887732.jpg)
85

>>61419
Ну, помимо всего перечисленного есть ещё этический аспект проблемы. От него принято просто отмахиваться, но лично мне хотелось бы сформулировать ясный ответ. Пока, правда, как-то не удаётся.
>>61420
А которые из богов категорически против того, чтобы человеки кушали зверушек? И кто здесь в них верует?

>> No.61423  

>>61422

>этический аспект проблемы

Опа. С этого места по-подробнее. Это что, этика еды??? Тогда должна быть этика сранья. И этика пищеварения.

>> No.61424  

>>61423
Нет, я о том, что "зверушки тоже хотят жить".

>> No.61425  

>>61424 Veganosratch in my RM, will it go? наличие абстрактного понятия "жизнь", а также "желания жить" как свойства психики (и, соответственно, сознания) животных различных видов, кроме человека, не доказано, соответственно постановка вопроса в виде "зверушки тоже хотят жить" является некорректной, так как основывается на необоснованной экстраполяции феномена, определяемого особенностями человеческого сознания на сторонние объекты, и, поэтому, получить корректный ответ на некорректный вопрос не представляется возможным, следовательно вопрос отметается обоснованно. Примером подобного по некорректности, основанного на аналогичных предпосылках, вопроса может служить вопрос "почему Солнце золотое"

>> No.61426  

>>61425
Ты путаешь "желание жить" и "нежелание умирать".

>> No.61427  

>>61426

Сначала бы неплохо было бы узнать, есть ли у зверушек представление о смерти десу~

>> No.61428  

>>61426
Но по сути он прав. Тут имеет место попытка применения этических суждений, являющихся свойством человеческого сознания, к объектам и явлениям природы (животные, хищничество), существующим совершенно независимо от этого сознания.
С другой стороны объекты и явления природы оказывают влияние на человеческое общество или иногда даже являются его частью, а значит есть необходимость в их этической оценке.

>> No.61429  

>>61427
Я хотел сказать, что терзать себя мыслями типа "и я когда-нибудь так бац! - и всё, пиздец..." может, наверное, только человек, а инстинкт самозащиты это совсем другое, вы же понимаете? Но вот "желание жить" это именно желание жить, бегать по травке, сношать самок и т.п., но это вы тоже, наверняка, понимаете.

>> No.61430  

>>61429

>но это вы тоже, наверняка, понимаете.

Вообще-то нет. Если ты не дашь своего определения "желания жить", может случиться так, что твой собеседник понимает его по-другому. Вообще большинство споров сводятся к тому, что люди используют разные определения одних и тех же понятий. Я, например, считаю, что у животных нет никаких желаний, есть только инстинкты.

>> No.61431  

>>61425
Официант, полный ужин за мой счёт на этот столик!
>>61430
Не забываем только исключить из животных виды, способные к абстрактному мышлению - дельфинов и человекообразных обезьян.
Есть мнение (и не только моё), что способность к АМ и является критерием наличия "желаний".
А вообще, если серьёзно. Один вот мой знакомый много лет исследует коммуникативные системы у различных видов и считает, что Дьявол (ну или разум) там и кроется. Что есть некий предел сложности системы внутривидовой коммуникацииЮ при котором происходит выделение внешнего и внутреннего в обработке информации. Мол, при низком уровне коммуникативности, животное не отделяет безусловные реакции на внешние раздражители от всей массы внутренней информации. Живёт в потоке так сказать. Нет у него обособленного внутреннего мира. Сигналы от других особей (ориентационные, совокупительные, пищевые, опасности) не отличаются от своих внутренних "служебных" сигналов.
Ну и порог этот очень высок и его можно косвенно оценить по сложности "языка". Например, собака - клинически тупая, два десятка сигналов без возможности комбинации. Гав-гав - этопросто два раза гав. У кошки более 60 сигналов и возможность комбинации по два. Мяу-мяу и два раза мау - две большие разницы. Всего около 300 "слов". У дельфинов - свыше 300 сигналов и комбинации по три и даже по четыре символа в слово. Эти вообще, такое впечатление, что разумны, только троллят нас не по-детски. В курсе же истории из Викиликс про двух дельфинов в Заливе?

>> No.61432  

>>61430
Я это говорю к тому, что, например, в рекламе молока обычно показывают корову на лугу, и не каком-то, а самом что ни на есть, блядь, альпийском, и сисястая доярка при ней, но это не соответствует действительности, а про мясные хозяйства вообще лучше промолчать, что и является главным аргументом сочувствующих. "А вы знаете, как получают гусиную печень для фуа-гры?" Одим словом - неволя.

> желания /= инстинкты

Это отдельная тема.

>> No.61433  
Файл: 11parrot-600.jpg -(50 KB, 600x330, 11parrot-600.jpg)
50

>>61431

> Не забываем только исключить из животных виды, способные к абстрактному мышлению - дельфинов и человекообразных обезьян.

Советую всем набрать на ютубе "alex the parrot", после этого вы будете реже пользоваться сравнением "тупая как курица".

Цитата из Википедии:

>Алекс мог определить до пятидесяти различных объектов и опознать одновременно до шести предметов, он может различать семь цветов и пять фигур, а также осознавать понятия «больше», «меньше», «одно и то же», «разные», «над» и «под». Словарный запас попугая составлял около 150 слов
>> No.61435  

Этической оценкой взаимодействия с окружающими его организмами занимается биоэтика. Все вместе ходим в библиотеку и читаем книжки по данной теме, если хотим действительно корректного обсуждения, а не просто покидаться едой.
Если лень, то как минимум, в рамках дилетантской дискусии так сказать, чтобы скучно не было, необходимо разобраться в следующем:
-уровни организации жизни
-вопрос о равнозначности ценности индивидаульной жизни каждого конкретного организма
-смерть как неизбежная, закономерная и необходимая стадия функционирования живых организмов
-применимость этических критериев, используемых внутри человеческих популяций причём не постоянно, в зависимости от обстоятельств для оценки взаимодействия между членами популяций ко взаимодействию с организмами других таксономических групп
-принципы правового регулирования взаимодействия человека и природы
-особенности функционирования высшей нервной деятельности у разных видов животных у которых она есть и сопоставимость этих процессов между видами, в том числе с человеком, включая разницу между инстинктивным и осознанным поведением, в том числе осознанным поведением в рамках осуществления инстинктивной программы
Это так, навскидку..

>> No.61436  

>>61431

>Не забываем только исключить из животных виды, способные к абстрактному мышлению - дельфинов и человекообразных обезьян.

Согласен.

>А вообще, если серьёзно. Один вот мой знакомый много лет исследует коммуникативные системы у различных видов и считает, что Дьявол (ну или разум) там и кроется. Что есть некий предел сложности системы внутривидовой коммуникацииЮ при котором происходит выделение внешнего и внутреннего в обработке информации. Мол, при низком уровне коммуникативности, животное не отделяет безусловные реакции на внешние раздражители от всей массы внутренней информации. Живёт в потоке так сказать. Нет у него обособленного внутреннего мира. Сигналы от других особей (ориентационные, совокупительные, пищевые, опасности) не отличаются от своих внутренних "служебных" сигналов.
>Ну и порог этот очень высок и его можно косвенно оценить по сложности "языка".

Думаю, это довольно близко и к моим представлениям.
На данный момент у меня сформировалось вот такое понимание отличий человека от большинства животных:
Основные отличия человека от остальных животных - это явления общества, сознания и языка. Все три этих явления взаимно обусловлены и развиваются параллельно. У некоторых животных вроде дельфинов и человекообразных обезьян могут быть зачатки этих вещей.

>>61433

>Советую всем набрать на ютубе "alex the parrot", после этого вы будете реже пользоваться сравнением "тупая как курица".

Заодно также стоит набрать в гугле "умный ганс", для полноты картины.

>> No.61437  

>>61431
Ладно, попробуем переформулировать это более корректно: зверушки тоже страдают.
Получается, по-твоему, признав, что "корова тоже страдает", мы, по сути дела, должны перенести понятие "страданий" на все формы жизни, вплоть до одноклеточных, (которые тоже явно и однозначно реагируют на кристалл соли в капле, например) что абсурдно? Верно?

>> No.61438  

>>61437 Неверно. В том-то и дело, что "зверушки" не страдают в человеческом понимании этого слова высшая нервная деятельность у них по-другому устроена, поэтому оценочные подходы с точки зрения человеческой (внутренней, предназначенной для оценки взаимодействия людей) морали к ним неприемлемы. Ты же не собираешься действие, например, всего УК и на зверей (то есть млекопитающих) распространять?

>> No.61439  

Няшная песенка в тему: http://rghost.ru/48115677

>> No.61441  

>>61436

>набрать в гугле "умный ганс"

Ещё кто-то, кроме спецов знает этот пример? Включите в счёт ланч на вынос и свежие цветы на столике. У Сапковского, поди, прочитал?
>>61433
Словарный запас диктофона - 2Гб. И чо? Это всё дрессура и шоу. Иначе бы попугаи в джунглях построили цивилизацию давным-давно.
>>61437

>зверушки тоже страдают.

В корне ошибочный подход. Виды, способные к эмоциональному переживанию боли, и то можно по пальцам посчитать. А уж про абстракции и речи нет.
Им больно, но к психическим страданиям после исчезновения боли это приводит как раз у кошек, дельфинов и обезьян. Известны случаи мести, например, от слонов. Когда животное запоминает источник боли и связывает страдания с человеком, её причинившим. И то, это косвенная связь.
И как связаны страдания с едой? Кусок мяса-то не страдает, что за перенос дискуссии? Мы что, мучительством ритуальным занимаемся?

>> No.61442  
Файл: 2009_0707Alex3Bday0001.JPG -(203 KB, 800x600, 2009_0707Alex3Bday0001.JPG)
203

>>61436

>Заодно также стоит набрать в гугле "умный ганс", для полноты картины.

Опять же из Википедии:

>The Clever Hans effect did not apply, she [Irene Pepperberg] argued, as Alex would talk to anyone, not just to her. Also, he could answer questions when he could not see anyone who knew the answer. So he was not guessing the answer from their behaviour.

>>61441

>Иначе бы попугаи в джунглях построили цивилизацию давным-давно.

Двести лет назад то же самое говорили про негров.

Впервые попробовав торт, Алекс произнес "yammy bread".
Но он все же был птичьим Эйнштейном, а вот делать вывод (в виде клевания одной из двух кнопок) "одинаковые" или "разные" относительно пары произвольных картинок могут даже обычные голуби.

>> No.61443  

>>61442

>Двести лет назад то же самое говорили про негров.

А в огороде бузина, а в Киеве - дядька, следовательно ваш аргумент - инвалид.
Снова перевод дискуссии в левое русло.
Случаи с "Умными Гансами" есть ни что иное, как манипуляция и хорошая работа дрессировщика. И используется как манипуляция - как будто мне теперь надо каждый трюк этого долбаного попугая разоблачать и за руку ловить жуликов, чтобы доказать, что попугаи не разумны.
Это типичный случай множественной попытки и животного, обученного искать ответы перебором.
Советую гуглить про невербальное общение, методику поиска перебором, оперантное обучение и исследовательское поведение у животных. Просто этап, когда Алекс миллион раз тыркался и ошибался в поисках верной тактики выпрашивания нам "не показали". Чувств у попугая не больше, чем у хорошо запрограмированного Лего-робота, подключенного к ноутбуку с грамотным ПО - ровно ноль. Также советую почитать про эволюционный тупик в развитии мозга у птиц. Там нечем анализировать, это программируемый автомат. Имитация эмоций связана с дрессировкой и кормовым поведением.

>> No.61445  

>>61443

> Там нечем анализировать, это программируемый автомат.

Шинкуфаг, у меня группа таких каждые выходные бухает и издаёт популярные мелодии под балконом, ты можешь их съесть?

>> No.61446  

>>61441

>У Сапковского, поди, прочитал?

Если честно, по-моему, про умного Ганса я узнал как раз на бордах. Скорее всего в одной из дискуссий в /tran. Это пример всегда всплывает, когда речь заходит об обучении животных языку.

>> No.61447  

>>61445
Могу, но тогда я начну приходить туда и слушать "Оргазм Нострадамуса" на всю фанерку. Приведу своих друзяшек-алкотронщиков и они будут петь дикие сатано-ролевые песни про гуро и педерастию.
Спасение такое не нужно тебе.

>> No.61449  

>>61441

>Кусок мяса-то не страдает, что за перенос дискуссии?

Ну-ну, про причинно-следственные связи что-нибудь слышал?

Вот читаю вас и думаю, если принять человека за вершину эволюции, то это ведь означает, что все его социальные и даже интеллектуальные способности берут начало, зародились в том самом животном мире(я думаю упоротых креационистов здесь нет) и их начатки без проблем можно наблюдать там. Так за каким же правом можно отрицать нём то, что есть в нас самих? Да, пускай это другой, более осознанный уровень, но всё же. Осознанность и сами чувства это не одно и тоже.
Да, я могу согласится, что у животных нет "ментальных" страданий, но базовые функции нервной системы (и даже некоторые поведенческие рефлексы) у них абсолютно те же самые, что и у человека. Следовательно вывод о том, что животные не могут чувствовать - ложен. Скорее они не могут осознавать свои чувства. Но осознавать и чувствовать это разные вещи. Скажем и корова и собака могут бояться, но они естественно не могут дать этому оценку, однако могут запомнить ситуацию и даже сделать простейшие логические выводы. Такая реакция на раздражитель есть у всего высшего животного мира. Это к тому, что чувство страха общее для всего живого и еще много таких вот общих чувств, которые способствовали выживанию видов. Разница в том, что человек научился их различать и классифицировать.
Но я что-то упустил нить дискуссии, это вы о том, что убивать зверушек вполне нормально, потому-что их чувства != нашим?
Если уж зашла речь о еде, то тогда может лучше обсуждать чувства тех кто её поедает, а не тех кого в неё превращают, тем более, если они для вас не существуют. Наверняка многие становятся вегетарианцами именно из-за этого, не желания участвовать в мире насилия и убийств, по крайней мере с целью поедания. Но объяснять такому человеку на сколько он не прав, сродни тому, что доказывать на сколько кто-то не прав в интернете, т.е. можно но бессмысленно, это его выбор.

>> No.61450  

>>61449
Это уже голимый жир.

>принять человека за вершину эволюции

Вирусы.

>интеллектуальные способности берут начало, зародились в том самом животном мире

Зооцентризм на уровне 30х годов. Фрейд и животное начало в человеке. В топку.

>но всё же

То есть, "нет", но "да". ТП.

>базовые функции нервной системы (и даже некоторые поведенческие рефлексы) у них абсолютно те же самые, что и у человека. Следовательно вывод о том, что животные не могут чувствовать - ложен
>следовательно

Аргумент Чубакки. В топку.

>чувство страха общее для всего живого и еще много таких вот общих чувств, которые способствовали выживанию видов
>еще много таких вот общих чувств

Примеры в студию. Невалидное распространение аргументации. В топку.

>убивать зверушек вполне нормально, потому-что их чувства != нашим?

Подмена понятий. Нормально, потому что это наше эволюционное преимущество, не пользоваться им без очень веской причины - безумие. Особи, нивелирующие эволюционные преимущества вида, должны быть отсеяны, как вредные. В биореактор.

>не желания участвовать в мире насилия и убийств

Луркмор чтоб вы его читали, а не чтобы пытались тpoллить по хрестоматии. Иди воруй.
Короче: ехал жир через жир.

>> No.61451  

>>61450 Ну вот зачем на человека набросился, да? Он же от чистого сердца чушь написал, можно сказать попытку в чём-то разобраться предпринял, а ты с ним как со злонамеренным. Ой-вэй..

>эволюционное преимущество, не пользоваться им без очень веской причины - безумие

И вот зачем вот эта патетика. Это уже давно не столько эволюционное преимущество, сколько как следствие этого самого преимущества, не побоюсь этого слова, обязанность человека, как одного из значимых регуляторов численности различных организмов в разных, в особенности искусственных, экосистемах, так сказать экологическая роль человека она, правда, к убийству отдельных организмов не сводится, но и обойтись без этого невозможно. А вот лицемерные попытки отрицать свою экологическую роль- плевок в нашу матушку-природу без иронии. Так что:

>..должны быть отсеяны, как вредные. В биореактор.
>> No.61452  

>>61450

>Зооцентризм на уровне 30х годов. Фрейд и животное начало в человеке.

Предложи что-то новее, умник.

>> No.61454  

>>61452
Да у тебя же Брауншвейг. А то ты не знал, куда пришёл. Здесь такой вялый lame trolling не прокатывает.
>>61451

>Он же от чистого сердца

Да ну ты брось. Те, кто от чистого сердца такое пишут, живут на непуганных региональных форумцах, куда я хожу иногда питаться перед зимними холодами. И тамошние обитатели фвктически никогда не ходят по имиджбордам, да ещё и по тематике. В /a/ за посоветуями - ещё есть шанс. Но не в /rm/. Это ж невооружённым взглядом видно: я назвался биологом, да ещё учёным. Он привык, что все вокруг диванные брехуны и пошёл "поднакачался" на лурку и в Педивикию. Ну и типа вбросил. А NPC оказался другим игроком. И он это, того

>> No.61455  

Царьки природы такие царьки.

>> No.61456  

>>61455
Других пока не завозили-с.

>> No.61457  
Файл: .jpg -(171 KB, 640x480, .jpg)
171

>>61416

> работаю по сменам на заводике
> Спортом не занимаюсь

Если у тебя там работа, требующая приложения физических усилий, то, в зависимости от продолжительности и регулярности таких усилий, человека можно считать тем ещё спортсменом. Насколько мне известно, специалисты выше мастеров посменно не работают, хотя, конечно, могу и ошибаться. И, опять же, насколько мне известно, мастерам без активного движения сидеть не приходится.

> всё понемногу из этого ем

Лактовегетарианец, если ничего не путаю. Но только при условии, что мясо (а также мясной жир) и рыбу ты не ешь вообще, ни в каком виде.
>>61420 Религиозный фанатик в треде! Все на исповедь!
Убивать — конечно, плохо — себе подобных. Но убивать, например, в целях самообороны или в целях защиты другого — вполне естественно. Убивать представителей других видов ради полноценной собственной жизни — ещё более естественно и заложено во всех, без исключения, от природы.
Человек создан всеядным. А любое всеядное существо, как и любой хищник и любой падальщик, много раз за свою жизнь становится соучастником убийства или убийцей. Грехом здесь можно считать только сопротивление самой природе, т.к. это ослабляет тебя самого, а значит является осознанным причинением вреда самому себе.
Я далеко не убийца, для людей и если на кон не ставится моё здоровье. Но, при этом, ещё будучи ребёнком я ловил рыбу, в том числе руками — мне хотелось жареной рыбы, и это нормально, моему коту нравилось погоняться по двору за ещё живыми рыбками, и это тоже нормально. Рыба, на момент ловли её руками, была даже в более выгодных условиях, так что всё честно, если это имеет значение. В 12 я участвовал в убийстве петуха (меня попросили, я сделал, мне просто технически было намного проще), но он был настоящим самураем до конца, все несколько секунд, и он не точно страдал, ни в каком понимании. А ещё, один из моих котов, ещё будучи котёнком, поглощал мышей вместе со шкурами, оставляя только головы, и по ночам обескровливал кротов на огороде (а некоторые его атаки наводили на подозрения, что он познал и азиатскую кухню) — он тоже был жестоким убийцей, его же кормили хозяева.
>>61449

> может лучше обсуждать чувства тех кто её поедает

Дабы не повторяться, как пример моих чувств — >>60559. И, конечно, я так отношусь не только к мясу. Рыбу, сыр, яйца, икру, разные блюда из всего этого, и не только, я тоже очень люблю. Каждый продукт или какое-то блюдо могут вызывать разные чувства и эмоции, но у меня они всегда положительные, особенно если приготовлено хорошо.
О том, что существо, чьё мясо я ем, могло хоть как-то страдать, я не думаю. Зачем мне это? Мораль здесь только в том, что хочется мне кушать.

>> No.61459  
> он точно не страдал, ни в каком понимании

fix

>> No.61460  
Файл: Bo Beep Best.jpg -(217 KB, 1202x1600, Bo Beep Best.jpg)
217

>>61457

> Убивать — конечно, плохо — себе подобных. Но убивать, например, в целях самообороны или в целях защиты другого — вполне естественно.

Вся суть прячется в союзе "но". Если для романтиков "плохо" и "естественно" -- антонимы, то для барокко -- синонимы. Вот и мне, например, естественность не кажется добродетелью. По сравнению с сотнями миллионов лет процветания флоры и фауны письменная история, укладывающаяся в десять тысяч с большим запасом, кажется вспышкой, мгновением. Я, вслед за агентом Смитом, склонен рассматривать разум как вирус, поразивший веками работавшую систему, но себя я отождествляю именно с вирусом.

> Грехом здесь можно считать только сопротивление самой природе

Кое в чем я готов сопротивление ослабить. Вот охоту, например, можно не считать грехом, раз уж она худо-бедно моделирует естественный процесс. Даже на маленькие пасторальные фермочки моя этика готова закрыть глаза, но продукция этих оплотов экологии большинству здесь присутствующих явно не по карману. А вот мясо, которое вынуждено есть большая часть человечества, происходит как раз из совершенно противоестественных крупных комбинатов, и вряд ли там животных кормят свежим клевером.

>> No.61461  

>>61460

>происходит как раз из совершенно противоестественных крупных комбинатов, и вряд ли там животных кормят свежим клевером.

Зайдём с другой стороны? Пошёл нахуй отсюда уже со своим разжиганием.

>> No.61462  
Файл: .gif -(532 KB, 500x272, .gif)
532

>>61460

> Если для романтиков "плохо" и "естественно" -- антонимы, то для барокко -- синонимы.

Я не считаю себя романтиком. Но, в моём понимании, что естественно, то не безобразно. А то, что приносит мне пользу или, хотя бы, удовольствия, то хорошо.
И, да, в некоторой части и я согласен с тем, что человек, в некотором смысле, являются этаким многоклеточным вирусом, сильно изменившим эволюционный процесс, и не хило загадившим всю планету. Но здесь есть только два варианта: либо наложить на себя руки, чтобы уменьшить общую численность вируса примерно на одну шестимиллиардную(?), что, в общем-то, совершенно бесполезно; либо смириться и жить так, как определено природой, ведь от твоего вклада в это всё, всё равно мало что зависит (ту же корову всё равно убьют, просто её мясо съедят другие, либо оно просто сгниёт). Для религиозных людей так же больше подходит второй вариант. Ведь вредить самому себе нельзя. В то же время, человек создан всеядным, а значит кто-то хотел, чтобы человек ел мясо животных. И людям пожелали плодиться и размножаться, а значит людей и должно быть много. А если бы люди наносили слишком большой вред природе, человечества уже давно бы не было.

> А вот мясо, которое вынуждено есть большая часть человечества, происходит как раз из совершенно противоестественных крупных комбинатов, и вряд ли там животных кормят свежим клевером.

Есть такое, да. Но и там, если производитель достаточно добросовестный, мясо не отличается по качеству, либо отличия слишком малы и не могут причинить здоровью такого вреда, как отказ от мяса. И, что поделать, человечеству этих продуктов нужно намного больше, чем могут дать маленькие фермочки.
А впрочем, да, >>61461.
Пощу куклу с самой аппетитной фигурой, с самым правильным представлением о необходимости и полезности правильного питания.

>> No.61463  

>>61460

>Вот и мне, например, естественность не кажется добродетелью.
>А вот мясо, которое вынуждено есть большая часть человечества, происходит как раз из совершенно противоестественных крупных комбинатов

Так в чём проблема? Противоестественность мясокомбинатов противоречит или не противоречит твоим ценностям?
Как мне кажется, сознание у человека возникло потому, что у условиях человеческого общества инстинктов уже не достаточно для обеспечения адекватного поведения. Поэтому сознание иногда должно подавлять инстинкты. Если в данном случае "инстинктивное" считать синонимом "естественного" применительно к потребности человека в получении белков из мяса или к строительству мясокомбинатов, то можно сказать, что функция сознания и в том, чтобы иногда выбирать неестественное поведение, потому что оно лучше по каким-то критериям, доступным только человеческому разуму, но не всегда, разумеется. Но так или иначе, эти критерии всегда связаны с обществом, а значит этические суждения применимы к вопросам обращения с животными только в той мере, в которой эти вопросы являются значимыми для общества.
Если рассуждать с точки зрения гуманистических взглядов, то существуют только два вопроса: не наносит ли мясная промышленность вреда экологии? И не снижает ли жестокое обращение с животными человечность самого человека? Ответ на второй вопрос, конечно, зависит от определения "человечности". Например, когда подняли вопрос об отмене ритуала заклания быка при праздновании какого-то праздника, Конфуций, один из основателей гуманизма, сказал: "вот вам жалко этого быка, а мне жалко этот ритуал". Так что, вам жалко этих животных, а мне, например, жалко эту технологию.

>> No.61464  

>>61463

>"вот вам жалко этого быка, а мне жалко этот ритуал"

Ой-вэй, не быка а барана.
Селффикс.

>> No.61465  
Файл: alex-image.jpg -(25 KB, 349x291, alex-image.jpg)
25

>>61461
Видя, как тебя, ПервыйПроизвольныйШинкуФаг, типичную обезьяну, все же научили говорить, писать и притворяться умным, кто поверит, что бедного попугая нельзя было научить нескольким вежливым словам?

>> No.61478  

>>61454
Ололо, да ты же позорно слился биолух. Нет ну я просто обожаю людей которые всё знают, или считают что всё знают. Как было пройти мимо. Да и та же лурка не безосновательно пишет, что занимающиеся какой-либо проффесиональной научной деятельностью, подвержены острой стадии фгм, видимо правда.

>Дабы не повторяться, как пример моих чувств — >>60559.
>О том, что существо, чьё мясо я ем, могло хоть как-то страдать, я не думаю. Зачем мне это? Мораль здесь только в том, что хочется мне кушать.

Ну ты по крайней мере честен. И не придумываешь всяких высокопарных отмазок. Такую позицию я не могу осуждать, так как сам когда-то таким же был.

>лицемерные попытки отрицать свою экологическую роль- плевок в нашу матушку-природу

Пока из этой экологической роли, я вижу только, что там где появляется человек - всему настаёт пиздец, раньше или позже. А причина подобного в потребительском отношении к окружающему миру и природе. Что подтверждается высказываниями об эволюционном преимуществе, процентах, фармингах и таком прочем. Пока современный цивилизованный человек, видит мир как некое подобие MMORPG, ничего принципиально иного не получится. Мог бы написать, что из-за этого мир движется к катастрофе, но мне в принципе похуй. Просто обидно наблюдать за тем как в связи с этим разрушается планета, она ведь прекрасна, её природный мир и разнообразие, как обычные животные страсти вытесняют собой тягу к наблюдению и изучению.

>ведь от твоего вклада в это всё, всё равно мало что зависит

Ну это вообще просто отговорка. Всё-равно ты определяешь каким будет этот твой вклад. Если ничего не менять то ничего и не изменится. Одного толчка в правильном месте иногда достаточно что бы вызвать лавину. Короче всем VHEMT посоны.
Но я не это хотел сказать. В отказе от мяса нет ничего плохого. Наоборот это развивает выдержку и волю, не панацея конечно, но опыт довольно интересный. Поэтому забавно наблюдать такой батхёрт со стороны тех кто продолжает его употреблять. Обвиняя тех кто отказался от него, в войне против эволюции, здравого смысла и вообще чуть ли не во всех смертных грехах. Интересно, в чем причина, может быть скрытое чувство вины? Здесь наверное бы логично смотрелся пассаж о переходе на светлую/тёмную сторону, или присоединении к новой мировой религии.

>Но так или иначе, эти критерии всегда связаны с обществом, а значит этические суждения применимы к вопросам обращения с животными только в той мере, в которой эти вопросы являются значимыми для общества. Если рассуждать с точки зрения гуманистических взглядов, то существуют только два вопроса: не наносит ли мясная промышленность вреда экологии? И не снижает ли жестокое обращение с животными человечность самого человека?

Вот этот ход мыслей мне нравится. Но опять же

>Так что, вам жалко этих животных, а мне, например, жалко эту технологию.

видео со скотобойни онлайн Может быть рекурсивно возвращено к

>не наносит ли мясная промышленность вреда экологии? И не снижает ли жестокое обращение с животными человечность самого человека?

Может ну её нафиг тогда такую технологию? Тем более, что она уже давно из развивающего превратилась в сдерживающий фактор развития общества, навязывая ему вкусы и предпочтения, от еды и до всего остального, разве нет. Корпорации управляют твоей жизнью.txt

>> No.61481  

>>61478

>ты слился, у тебя фгм
>простыня убогой философии вместо аргументов
>это развивает выдержку и волю

Шкoльник не палится вообще.

>> No.61486  
>Поэтому забавно наблюдать такой батхёрт

Суть дискуссии ИТТ десу~

>> No.61487  

>>61486
Довольно цинично такое говорить.

>> No.61488  

>>61487 Почему? Тема-то вообще платиновая

>> No.61489  

>>61488
Тема кажется платиновой шкoлoте, заведшей срач и уже посланной по ожидаемому адресу. Тупость, жир, словесный понос, жир притворяется непонимашкой и изливает содержмое своего кочана. Просто засирание раздела.

>> No.61490  

>>61489 Вот такой он тред о ЕДЕ.

> Тупость, жир, словесный понос, жир притворяется непонимашкой и изливает содержмое своего кочана. Просто засирание раздела.

Согласен.

>> No.61492  
Файл: vlcsnap-2013-08-20-00h47m42s147.png -(345 KB, 720x540, vlcsnap-2013-08-20-00h47m42s147.png)
345

>>61489

>заведшей срач и уже посланной по ожидаемому адресу.

Пикрелейтед, что-то с логикой у Вас.
Войну начинает тот, кто первым стреляет, драку -- тот, кто первым бьет, срач -- тот, кто первым опускается до хамства. Пока дискуссия находится в рамках цензурной лексики и без перехода на личности, это никак нельзя назвать срачем.
ИТТ история повторяется уже как фарс, а следы прошлой серии можно видеть здесь >>60778 (обратите внимание на разрыв в 444 поста). Там тоже все вертелось вокруг практики изгнания оппонента в нецензурной форме, с этим не все были согласны. Сколько еще раз надо наступить на грабли?

>Просто засирание раздела.

Поистине небывалое злодейство -- писать тексты на доске, предназначенной для писания текстов.
В связи с недавним отключением я выяснил, что русскоязычная куклодоска похоже только одна, так что нам друг от друга никуда не деться. Давайте, что ли, будем добрее и внимательнее...

>> No.61493  

>>61492

>драку -- тот, кто первым бьет

Ты баба что ли?

>срач -- тот, кто первым опускается до хамства

Мои первые трoллинги.

>история повторяется уже как фарс
>Давайте, что ли, будем добрее и внимательнее...
>--
>...

У тебя, я смотрю, зажило с прошлого раза? В /a/ никто не ходит в твои тредики.

>> No.61496  

>>61487

Хмм, ну положим, цинично, окей десу~
И что это означает?

>> No.61499  
Файл: iichan.hk.gif -(1 KB, 69x19, iichan.hk.gif)
1

>>61493
Довольно давно я сижу здесь ридонли, раньше мне все нравилось. Летом ты, Шинкуфаг, куда-то пропал, жизнь на доске сразу подзаглохла, мне пришлось учиться самому себя развлекать, спасибо добрым людям, поднявшим тему >>37457. Мне понравилось! В начале августа я уже порушил режим дня и стал ощущать себя писателем, "--" проникло в пару других тредов. Положа руку на сердце, первый пост с "--" в этом треде написан не самым плохим языком. А картинка! Я специально, между прочим, выискивал пастушку, максимально похожую на Шинку фасоном одежды и тросточкой, чтобы связать пост с тематикой доски. Последовавшей реакции я, конечно, не ожидал совершенно.

Чтобы понять, почему так вышло, процитирую классика:

> Известны случаи мести, например, от слонов. Когда животное запоминает источник боли и связывает страдания с человеком, её причинившим.

Шинкуфаг, ты оказался глупее слона! Вычислять личность автора по разметке, которую он использует -- до этого даже наш СК не додумался. Получается, я не единственны адепт TeX-а на Ычане, только и всего. Поскольку меня интересует исключительно /rm/, я и близко к /a/ не подходил. Более того, троллить тебя (или кого бы то ни было) мне нет никакого резона, т.к. к ругани, и, в особенности, к мату, у меня физическая непереносимость.

Так что, когда после >>61493 твоему поступку появилось объяснение (но не оправдание), разрыв шаблона действительно стал заживать.

>> No.61500  
Файл: .jpg -(35 KB, 300x400, .jpg)
35

>>61478

> В отказе от мяса нет ничего плохого.

Кроме того, что всеядное существо перестаёт получать полноценный рацион.

> это развивает выдержку и волю

Различные тренировки, та же борьба, какое-нибудь дзюдо, или фехтование, тоже развивают эти качества, да ещё и улучшают физическую форму и здоровье в целом. Но без правильного полноценного питания, выдержать сначала учебный/рабочий день, независимо от рода занятий, а потом ещё 2-3 часовую тренировку, и так несколько лет подряд изо дня в день, просто невозможно.

> пассаж о переходе на светлую/тёмную сторону

Учитывая моё отношение к страстям, и то, как я использую собственные чувства и эмоции даже во время спаррингов — я скорее Тёмный, и не стыжусь этого.
Но, с моей стороны, здесь не было никаких обвинений. Я лишь высказал своё отношение к вопросу, так же, как и Вы.
>>61493

> Ты баба что ли?

От любого удара проще увернуться, чем перехватить инициативу. Если же за твоей спиной обрыв, то, увернувшись от удара и пропустив противника дальше, не стоит мучиться совестью.
>>61499

> я уже порушил режим дня и стал ощущать себя писателем
> стал ощущать себя писателем
> --

Рано. Писатели используют более правильную разметку.

>> No.61501  
Файл: 68908_original.jpg -(24 KB, 500x314, 68908_original.jpg)
24

>>61500

> Кроме того, что всеядное существо перестаёт получать полноценный рацион.

О полноценности рациона уже практически всё сказано, даже Шинкуфаг не стал спорить: можно "нафармить" замену котлетам, но довольно сложно и бессмысленно, как обычно полагают. Правда, к радикальным веганам это, вероятно, не относится.
А вот у кого из спорящих был опыт отказа от животных продуктов? Ну, хотя бы в пределах нескольких недель, как у меня?
Срач, конечно, дело хорошее, но интересно, все ли "осуждают, не прочитав"?
>>61500

> Различные тренировки

Кстати, раз тред принял околоЗОЖевскую направленность, то здесь стоит упомянуть медитацию.
Действительно ли она префронтальную кору хорошо "прокачивает"? Самые первые опыты у меня давали интересный эффект, но потом он как-то расплылся и смазался.

>> No.61502  
Файл: Орлы.jpg -(60 KB, 800x1017, Орлы.jpg)
60

>>61501
Смотрю я на этот многодневный бесцельный срач, и интересно мне: товарищч, вы к "животным продуктам" только мясо относите по неграмотности или по убеждениям?

>> No.61503  

>>61502
В каком именно месте я отнес к животным продуктам только мясо?

>> No.61505  

Шинкуфаг, хорош сраться с моралфагами, давай поговорим о чае. Мне вот нравится связаный чай, точнее три марки которые можно найти в местных чайных лавках. Это "виноградный", "сладкое сердце"(лол) и "молочный"(хотя он мне нравится меньше). Я его завариваю обычным кипятком, и выходит неплохо, мне нравится и батя грит маладца. Но вот я вспомнил что ты говорил про улун - мол нужно при 90 градусах заваривать. Кстати и дропнул я улун именно из-за заморочек с кипятком. А что если и связанные чаи нужно при 90 градусах (или около того) заваривать? Может у них тогда другой вкус будет? Ты вообще как, чаями балуешься?

>> No.61506  
Файл: 69896.jpg -(636 KB, 1108x1326, 69896.jpg)
636

>>61503
Во всей вашей логике. Начинали вы с жестокого обращения с животными. При этом единственный животный продукт, получение которого можно считать жестоким хотя бы с точки зрения мучимых говядов - это мясо. Ничего ужасного в том, что человек пользуется, к примеру, молоком, нет: большую часть периода лактации детеныш все равно спит, а молоко вырабатывается постоянно, так что это даже гуманно по отношению к матери. Аналогично дела обстоят и с кровью, некоторым количеством которой вместе с тем же молоком питаются масаи и тутси: в умеренных количествах серьезного вреда организму коровы это не наносит. Учитывая, что при этом человек берет на себя обеспечение животного пищей и оборону от хищников, это еще вопрос, кто кого эксплуатирует.

Далее еще немного о молоке. Выработку этой суспензии лично я считаю вершиной эволюции неразумной. Можно по моральным или этическим причинам не потреблять мясо (дело хозяйское), но не пить молоко однозначно означает насиловать и поносить собственную природу. Человеку, как существу всеядному от рождения, необходимо потреблять хоть какое-то количество животной пищи - если он не добился полного вегетарианства долгими тренировками, конечно. "Долгими" и "тренировками" - ключевые слова здесь. Мгновенный и полный отказ от нее эквивалентен попытке курильщика с многолетним стажем мгновенно бросить курить или дрища - выжать 100кг: в лучшем случае у него просто ничего не выйдет, в худшем сорвет пупок.

Это к слову о медитациях и интересных результатах, кстати. Я сам когда-то пробовал сразу перейти на растительный рацион и даже считал, что у меня что-то выходит, пока один прошаренных в этих делах человек не пояснил мне по хардкору, что все мои "результаты" - это не первые шаги на ступянях самосовершенствования, а просто взбрыки не получающего привычной пищи организма: все равно что много лет жить в азотной атмосфере, а потом резко снять и выкинуть кислородную маску. С течением времени они действительно закончились. Так что здесь важна прогрессирующая умеренность, а не резкая. аскеза. От последней как раз толк редко бывает. Можно сказать, почти никогда.

>> No.61507  

>>61506

> Во всей вашей логике.

Не надо валить на благородную Логику всё подряд.
Я задал совершенно конкретный вопрос: отказывались ли вы от животных продуктов?
Расширить его допустимо лишь в направлении "ограничивали ли вы себя жестко в еде, пусть даже и не в рамках строгого вегетарианства?"
Смысл его в том, что мне любопытно, все ли на своём опыте постигли разницу между привычкой и необходимостью, между физиологическим и гедонистическим аппетитом.

>> No.61508  

>>61506

>Так что здесь важна прогрессирующая умеренность, а не резкая. аскеза.

Кстати, Будда Гаутама тоже самое говорил.

>> No.61515  
Файл: 1365012972485.jpg -(24 KB, 350x350, 1365012972485.jpg)
24

>>61508
За завтраком?

>> No.61516  

>>61515
Наверное, лол.

>> No.61517  

>>61505

>Ты вообще как, чаями балуешься?

Мне нельзя. Там долбаный теин,а у меня основная терапия основана на очень тонком контроле ЧСС и тонуса сосудов. Психостимуляторы типа кофеина туда никак не вписываются.
Так что три года уже не пью.
Да и раньше не особо любил. В кофе хорошо понимаю, в чае - не очень. Так что по данному вопросу ничего не могу сказать.
>>61499

>твоему поступку появилось объяснение
>я и близко к /a/ не подходил

Опять таблетки не принял?.

>> No.61518  
Файл: rooibos.jpg -(187 KB, 600x399, rooibos.jpg)
187

>>61517

>Опять таблетки не принял?.

Мне можно и пропустить разок, я же не буйный, как некоторые

>Мне нельзя. Там долбаный теин

Жаль. А ройбос ты не пьешь? В нем вроде нет кофеина я обожаю ройбос

>> No.61535  
Файл: vlcsnap-2013-08-22-23h54m33s224.png -(567 KB, 640x480, vlcsnap-2013-08-22-23h54m33s224.png)
567

>>61505

> Я его завариваю обычным кипятком, и выходит неплохо

Чем тяжелее чайник, тем больше тепла он забирает. Небольшие чайники весят примерно столько же, сколько и порция воды. Учитывая, что теплоемкость фарфора в пять раз меньше, чем воды, как раз и получается 90'C в итоге.
>>61517

> В кофе хорошо понимаю

А ты пробовал кофе обжаривать? Есть ли ощутимое улучшение вкуса, чтобы с этим связываться?

>> No.61539  

>>61535

>чтобы с этим связываться

Самому - нет. Я допускаю, что араб в кофейне в Стамбуле, который это делает каждый день тридцать лет, сможет чего-то там особенное вымучить из зёрен. Какое-то тонкое состояние в узком диапазоне, которое будет решать. Обычный человек - вряд-ли. Просрёт тонну кофе, привыкнет к своему личному уровню просёра, сам себя уверит, что "ого, получилось". Позовёт дружбанов-хипстеров, которые без толики понимания будут "понимающе" причмокивать и напишут пост в жажу про "восхитительный самообжаренный кофе".
А вообще-то получается говно. С привкусом жаренных семок.
Я уважаю слабообжаренный кофе. Уважал.
И только джезва. Эспрессо для мудаков. И варить без сахара. С палками корицы и цветочками гвоздики. И добавлять специальный шоколад-порошок. И сливки. Заодно и поешь.
Главное - качество воды. С хорошей водой можно и из говённого зерна сварить нечто съедобное. С херовой водой ничего не сваришь и из куницевых какашек.

>> No.61540  

>>61535
Но у меня не чайник, а стеклянная колба.

>> No.61547  

Шинкуфаг, расскажи еще как делают "командорский чай", помню ты что-то такое рассказывал. Какой ром пойдёт для него?

>> No.61548  
Файл: imageQRO.JPG -(20 KB, 397x236, imageQRO.JPG)
20

>>61547

> ... чай ... ром ...

... и песенка http://www.youtube.com/watch?v=jrLcXR9hYFE

>> No.61549  
Файл: hush.gif -(1 KB, 48x17, hush.gif)
1

>>61548
Я не могу понять, ты ППШФ или кто-то другой? ППШФ говорил что-то о нагревании рома и заливании им чайных листьев, а грог - это просто чай с добавкой рома.

>> No.61550  

>>61549
я не он, рецепт интригующий, тоже жду подробностей. Заодно спрошу ППШФ, годится ли вода из 5л бутылей.

>> No.61551  
Файл: Shinku - apron.jpg -(369 KB, 764x870, Shinku - apron.jpg)
369

Ололо, готовим вместе с Шинкуфагом. Скоро тебе своё кулинарное шоу придётся открывать.

>> No.61552  
Файл: 1368215814717.png -(521 KB, 1280x720, 1368215814717.png)
521

Лентяи.
http://iichan.hk/rm/arch/res/47747.html

>> No.61555  
Файл: 2142780_b.jpg -(81 KB, 385x358, 2142780_b.jpg)
81

>>61550

>годится ли вода из 5л бутылей

Так это смотря какая. Я, например, уже давно пью только бутилированную. И большинство образцов, имеющихся в продаже, представляют из себя лютый, чудовищный, хтонический пиздец, по моему скромному мнению, мало пригодный для питья. Пью БонАкву. Дорого, но приемлимо по качеству. Неплохая "Архыз" для детского питания, но на мой взгляд, избыточная реминерализация - приходится всё равно кипятить, значительный осадок. Для приготовления кофе и чая вода с высокой минерализацией плохо подходит.
Остальное, доступное в широкой продаже, куда хуже. Всякие "святые источники" и прочие "курьинские воды" - жопа полная.
Вода в 19-литровых априори хуже. Порой качество в 5л. и 19л. различается на порядок. Хомячкам в офисы с доставкой вообще везут УФ-стерилизованную воду из-под крана. Сервисы доставки воды - отдельная песня о ворах и лохах.

>> No.61556  
Файл: .jpg -(64 KB, 451x300, .jpg)
64

>>61501

> хотя бы в пределах нескольких недель, как у меня?

У меня было, сорок дней полного вегетарианства, с плавными переходами по паре недель, как до, так и после. В пределах именно такого срока и с такими постепенными входом и выходом, при правильной замене животного растительным (стоимость питания при этом подскакивает почти на порядок, но полноценной замены животных продуктов всё равно не добиться) — хорошо помогает очистить организм от всякой гадости. Дольше, или с резкими переходами, — нафиг не надо — чревато, кроме прочего, падением физ подготовки ниже плинтуса, по сравнению с прошлым.
На счёт медитации. Она может заметно помочь при тех же условиях, что и спорт, т.е. только при серьёзных занятиях этим делом. Если без фанатизма, то и эффект соответствующий — от нулевого до заметного слабого. Сверхъестественного эффекта от медитации ждать не следует в любом случае.
И да, во всём нужно уметь различать положительные эффекты и шок.

>> No.61574  
Файл: Фото0163.jpg -(233 KB, 1024x768, Фото0163.jpg)
233

А у меня сегодня наконец то фирменный фасолевый суп, как давно я его уже не готовил, сегодня особо вкусный, решил добавить ещё и свёклу, почти что борщ получился, только без мяса и капусты.

>> No.61590  
>фоткать еду и выкладывать в интернеты
>> No.61593  

>>61590
А для всего остального есть DollMasterCard.

>> No.61600  

>>61590 Да ладно. Это хоть выглядит гораздо аппетитнее, хотя мясо с капустой не помешали бы, по моему, чем у одного несчастного в /b/, который когда-то создавал тред с целью похвастаться, а получились жалобы на жизнь, жизнь в Замкадье и зарплату в 15к рублей в месяц. Но, да, как писал кто-то в том треде, если уж фотографировать свой обед с целью выкладывания фотографии в сети, то это должно быть что-то не совсем обычное, и не должно вызвать жалость ни у кого из тех, кто это увидит.
Я тоже как-то собирался. Но, когда это того стоило, как-то забыл, а сейчас у меня грядёт ремонт и фон был бы не очень.

>> No.61605  
Файл: [VIP]Revolutionary Girl Utena - 08[R2 DV(...).PNG -(289 KB, 720x480, [VIP]Revolutionary Girl Utena - 08[R2 DV(...).PNG)
289

>>61600

> и фон был бы не очень.

Как тонко ты проехался по клавиатуре, на фоне которой стоит "фирменный фасолевый".

>> No.61609  

>>61605
Не смешно, Нанами. http://www.youtube.com/watch?v=BYnKll5PD3A

>> No.61611  
Файл: JaGo-Комиксы-ресторан-589379.jpeg -(58 KB, 811x311, JaGo-Комиксы-ресторан-589379.jpeg)
58

>>61600

>> No.61612  

>>61605 Да вроде не было таких намерений. Хотя, да, я бы на таком фоне фоткать не стал.
>>61611 В общем-то, правильно.

>> No.62359  
Файл: 0bc734c0a8e632d0c550a929a198e007.jpg -(292 KB, 885x1000, 0bc734c0a8e632d0c550a929a198e007.jpg)
292

Завтракаю сыром Olteranni и зелёным чаем с жасмином, великолепно.

>> No.62375  
Файл: шоколад с перцем.jpg -(233 KB, 800x800, шоколад с перцем.jpg)
233

Кушаю вот такую шоколадку с зелёным пуэром.

Алсо, хотел бы попросить Шинкуфага прокомментировать факт того что большие собаки живут меньше маленьких. У меня такая головопушка появилась, что наверное клетки тела больших собак в процессе роста животного активней делятся чтоб набрать необходимую массу. А так как ресурс деления клетки ограничен, то получается что у больших собак он быстрее израсходуется, а там уже начинаются процессы старения организма. А что на это говорит биология?

>> No.62377  
Файл: 1270714194_1001703p.jpg -(14 KB, 350x242, 1270714194_1001703p.jpg)
14

>>62375
феее. ел такой шоколад и давился (образно), ибо горький, острый и вообще. Вообще не люблю горький шоколад. Но как вчера узнал, люблю и не весь сладкий. А какой у вас шоколадный вкус, Суйгинты?

>> No.62381  

>>62375

>большие собаки живут меньше маленьких

Это не совсем верно. Связь есть, но не обязательная. Вот короткая статейка с таблицами, там всё ясно
http://users.pullman.com/lostriver/weight_and_lifespan.htm
Снижение продолжительности жизни у крупных пород собак связано с феноменом "рыхлой конституции". Когда порода превосходит размерами гипотетичиского дикого предка (ну, или волка) начинает нарастать некая разряжённость в расположении внутренних органов. Как следствие - накопление жира в забрюшинном пространстве и разрастающиеся жировые капсулы вокруг сердца, почек. Домашняя собака имеет важное эволюционное приобретение - способность достаточно эффективно поглощать и переваривать крахмалистую пищу. Это позволяло питаться отбросами в человеческих поселениях. У диких псовых эта способность развита гораздо слабее. Но поедание крахмала и всякой муки однозначно ведёт к атеросклерозу, ожирению, диабету и прочим радостям. У собак небольшой массы этот процесс выражен меньше. Вдобавок, более интенсивный метаболизм менее склонен к накоплению жировых отложений.
А то, что ты про клетки написал, лучше не говори никому больше.

>клетки тела больших собак в процессе роста животного активней делятся чтоб набрать необходимую массу

Это была бы не собака, а гигантская раковая опухоль. Число клеток в организме болонки и дога примерно одинаковое. Разница, конечно, есть, но не в разы.

>> No.62390  

>>62377 Обожаю горький шоколад. И острое очень люблю. Кстати, где можно заказать шоколадку >>62375? У нас такую вряд ли найду. А ещё жирное, солёное, сильно прожаренное. Всё мясное и сырное попадает в любимые блюда. Нелюбимых блюд нет в принципе. Нравится относительно твёрдая пища — сухари не люблю, но чуть чёрствый хлеб нравится больше, жёсткое мясо тоже больше нравится.

>> No.62391  

>>62377

> А какой у вас шоколадный вкус
> шоколадный

Писец, я невнимательный.

>> No.62403  

>>62381
Я тут проконсультировался со специалистом-кинологом, так он говорит, что для больших собак ещё имеет значение и высокий процент генетических заболеваний. То есть, я, конечно, предполагал, что у вида, столь долго подвергавшего селекции, это должно быть. Но окaзалось, что роль наследственных заболеваний аномально высока. И чем больше собака весом, тем больше этот пресс. Никогда бы не подумал.

>> No.62406  

>>62381

> Число клеток в организме болонки и дога примерно одинаковое.

Я, видимо, чего-то не понимаю в клетках, но болонки что - плотнее? А как же масса тела?

>> No.62408  

>>62406
Клетки мельче. Вся мышечная ткань имеет постоянное число клеток - это раз. Как и нервная - это может даже быть видовым признаком. Увеличиваться может число клеток за счёт жировой и соединительной ткани. Но там число клеток на единицу объёма куда меньше. Так что разброс не так уж велик. Велик вклад крови, но число клеток крови - величина шибко плавающая, поэтому её при таких сравнениях обычно не учитывают.

>> No.62484  

Кофе с утра и пельмени на обед, дальше - произвольно

>> No.62528  

>>61431
Кстати, мне часто кажется, что типичные городские кошки в наши дни сильно отличаются поведением от тех, что были ещё лет двести назад. Стереотипные представления о кошках, отраженные во всяких там поговорках, слабо соответствуют действительности: кошки довольно социальны и привязчивы. Отбор-то, наверное, всё больше идёт не по способности ловить мышей и драпать от собак.

>> No.62529  

>>62528
Ничем не отличаются. Правда.

>> No.62530  

>>62529
Ну, может, просто из-за большой пластичности индивидуального поведения в течение жизни оно сильно варьируется.

>> No.62545  

Питаюсь чаем и чем попадётся. Чаще всего - макарошками, мясом, картошкой, хлебушком, иногда в забегаловках. Хотелось бы, конечно, больше разнообразить меню, но денег у меня не много, тут уж ничего не поделаешь.

>> No.62549  

>>62528 Ты не поверишь...
Те кошки, которых я всю жизнь наблюдал в нашей деревне (одно слово, до развала союза больше было похоже на маленький городок, только с асфальтированной дорогой на половину одной из улиц), вполне себе стереотипные, как и двести лет назад и три тысячи лет назад и независимо от страны, и мышей, и даже мелких птиц ловят, и достаточно независимы от хозяев. И, на моей памяти, только один кот не бегал от собак, но при его габаритах на него и не нападали. Да и у нас в городе я наблюдал такую боевую акробатику, что хоть в очередном Mortal Kombat снимай. А соседская, как и её котёнок, вообще чаще ходит через окно на своём втором этаже, ибо в подъезде давно поставили домофон (ну или я им дверь придерживаю, когда иду куда). И, да, типичные городские кошки — это или бездомные или с хозяевами из низа среднего класса, таких намного больше.
>>62530 Так оно варьировалось во все времена. И далеко не факт, что кошка дочери фараона вообще ловила мышей или что ей приходилось бегать от собак. Но персонажами всяких сказок чаще становились кошки крестьян, а это уже не город, отсюда и такие стереотипы. Но даже в сказках кошки встречаются очень разные.




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]