[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: IMG_20191013_195134~2.jpg -(1260 KB, 4160x3120, IMG_20191013_195134~2.jpg)
1260 No.210634  

Предыдущий >>192338 ушёл в бамплимит, став фактически общим линукс-тредом, так почему бы не продолжить?

> 1) Человеку, всегда сидящий на Windows, будет легко освоиться в Линуксе?

Да/Нет/Возможно.
Зависит от общих умений в компьютеры и готовности их расширять, и выбранного дистрибутива. Если нет жёсткой необходимости в каком-то конкретном софте или играх которых нет под линуксы, большх проблем возникнуть не должно. В конце концов, в обе стороны есть варианты дуалбута, виртуальной машины, или live-cd/флэшки.

> 2) Какой Линукс лучше?

Тот, который подходит конкретно тебе. Старый совет для новичков — "тот, что стоит у знакомого".
Популярными дистрибутивами "для домохозяек", где всё должно работать "из коробки", считаются Ubuntu и её сборки (вроде Kubuntu) и форки (вроде Mint), основанные на Debian, и набирает популярность Manjaro, основанный на Arch.
Популярные с другой, предназначенной для более глубокого погружения, стороны считаются сборка тех самых Debian (с разными по сложности способами и вариантами установки) и Arch (славящегося сильной документацией в виде вики, полезной далеко не только для него). Наиболее хардкорный вариант — Linux From Scratch. Ричард Столлман рекомендует установить Gentoo.

> 3) А скачивать? Это легко?

Очень! С официального сайта любого выбранного дистрибутива.

> 4) Виз.новеллы на Линуксе есть?

Всё что сделано на renpy можно собрать под линукс но не все авторы это делают. Многое должно работать под wine.

> 5) Знание программирования обязательно?

Совсем нет, но базовые навыки могут быть полезны.

> 6) Кто-нибудь, сделайте скрин своего рабочего стола с линуксом, пожалуйста!

Десктоп тред >>201977

>> No.210641  

Посоветуйте актуальный линукс для домохозяек для старого ноутбука. Процессор слабее гигагерца с устаревшими наборами команд без PAE, 1гб оперативной памяти, встроенное видео.

>> No.210642  

>>210641
Вроде как была какая-то версия убунты с XFCE, если прям для совсем домохозяек. Если домохозяйки умеют курить мануал, то у Arch-а требования - 128 МБ оперативки и третий пентиум.

>> No.210643  
Файл: 82.jpg -(396 KB, 1473x1196, 82.jpg)
396

О, а у меня такой есть.

>> No.210644  

>>210641
Дебиан с крыской.

>> No.210645  

>>210641

> актуальный
> для домохозяек
> слабее гигагерца, 1гб оперативной памяти

Выбери 2 из 3-х.

>> No.210646  

>>210641
Windows XP

>> No.210709  

>>210641

>Процессор слабее гигагерца с устаревшими наборами команд без PAE, 1гб оперативной памяти, встроенное видео

Slackware. При желании повозиться можешь поставить версию 13.0, репозитории под нее живые, хотя софт и давно протухший.
Если не хватит места на диске, или не захочешь возиться с древним софтом, то из актуальных подходящих под твое железо есть Void i686. Он совсем не для домохозяек (как и слака, впрочем), но для старого железа хорошо подходит.
У меня будучи запущенным с легковесным WM (в моем случае i3, но можно и на какой-нибудь openbox заменить), с Pale Moon в качестве браузера с десятком открытых вкладок, несколькими окошками терминала и с менеджером паролей потребляет ~500мб ОЗУ.
Алсо, если кто думает, что это заброшенный дистр только для энтузиастов, где все придется собирать ручками: на данный момент в официальных репозиториях 11517 пакетов, которые регулярно обновляются (хотя Python все еще 3.6.9, это все-таки не арч). Такие дела.
>>210642

>Arch

Дропнул 32битную архитектуру, на нем одного гигабайта особо ни на что не хватит.

>> No.210710  

>>210634

>Ричард Столлман рекомендует установить Gentoo.

Неправда.
https://stallman.org/to-4chan.html

>> No.210716  

Вот и получается что всё насоветованное не подходит. Либо не встанет на то железо, либо само давно протухшее, либо даже близко не для домохозяек. Или киньте что ли прямые ссылки, самостоятельно на официальных сайтах совместимых дистрибутивов не нашёл.

>> No.210719  

>>210716
Bunsenlabs linux

>> No.210823  

Алло, линукстред?
У меня нубский вопрос по btrfs.

Вот допустим, есть у меня файл, занимающий 500Mb. И появилась у меня его новая версия, в которой на 1Mb изменений. И я хочу хранить их обе.

  1. Я правильно понимаю, что эта самая btrfs позволяет сделать так, чтобы в сумме хранилось не 1000, а 501Mb?
  2. Какие для этого нужны телодвижения? Или она сама поймёт?
>> No.210824  

>>210823
Да, btrfs позволяет это сделать, но дополнительные телодвижения все же нужны. У тебя пара вариантов, в зависимости от потребностей:

  1. Самое оптимальное — это объявить директорию с файлом как subvolume и использовать механизм snapshot для создания снэпшотов скриптом по тем или иным условиям. Сохраняться при снэпшоте естественно будет только разница. Снэпшот можно создать как только для чтения.
  2. Если же нужно ограничиться конкретным файлом, то можно использовать cp --reflink, что создаст копию файла, которая будет содержать данные на момент копирования, но при этом копия не будет занимать дополнительное место. Сохраняться опять же будет только разница и не имеет значения модифицируется копия или оригинал. Только чтение, если требуется, можно установить стандартным атрибутом +i.

При этом нужно помнить, что некоторые злые приложения модифицируют файлы через создание временной копии, а это разобьет reflink, так что в этом случае может понадобиться использовать какой-нибудь дедупликатор, чтобы копии не занимали лишнего.

>> No.210825  

>>210823

>Алло, линукстред?
>1. Я правильно понимаю, что эта самая btrfs позволяет сделать так, чтобы в сумме хранилось не 1000, а 501Mb?

Позволяет, но не делает из коробки.

>2. Какие для этого нужны телодвижения?

Сделать копию файла, потом общие фрагменты объединить при помощи сторонней утилиты (duperemove).
На лету такое умеет делать ZFS, но ценой огромного потребления памяти.
Имей в виду, что такое удаление дублей в обоих случаях вместо непрерывного файла делает крошево из чередующихся блоков, если слишком увлекаться, можно обрушить скорость работы с диском.
Кроме того, эта экономия на размере данных делается ценой распухания метаданных. Btrfs склонна незаметно полностью расходовать эту область памяти и ломаться с переходом в ридонли, восстановление возможно путем временного расширения файловой системы на еще один диск, удаления лишнего и сужения обратно, но процедура долгая и опасная сбой питания или плохой контакт usb в этот момент легко убьет файловую систему.
Обязательно почитай рекомендации конкретного дистрибутива перед использованием дедупликации, снапшотов или сжатия, как они друг с другом взаимодействуют и чем можно в каких количествах пользоваться, и делай бекапы, в случае с btrfs это особенно важно.

>> No.210826  

>>210825

>На лету такое умеет делать ZFS, но ценой огромного потребления памяти.

Почти на лету с огромным потреблением памяти для btrfs дедупликацию умеет устраивать https://github.com/Zygo/bees.
Но дедупликация не является обязательной для того, что он хочет достичь.

>> No.210827  

Идея конечно замечательная и уже лет 20 как минимум в воздухе витает, но пока что даже альтернативные потоки реализованы через то самое место. Да что там, даже древним NTFS на линуксах лучше не пользоваться, если не хочешь потерять все файлы. А уж этим механизмом пользоваться тем более тот ещё гемор. Думаю, никому это даром не надо и рассчитывать на нормальную реализацию чего бы то ни было стоящего в файловых системах не стоит. Нужно пользоваться тем что есть и не выпендриваться. Если чуда не произойдёт, ничего нового функционально удобного не появится.

>> No.210829  

>>210827
Вообще-то все нормально работает. Механизмы btrfs по сабвольюмам и снэпшотам сплошь и рядом используются в продакшене для docker-контейнеров, а это включает в себя и reflink с CoW.
Альтернативные потоки — это уж слишком извращенная функция, используемая только у NTFS. Нет ничего удивительного, что ее поддержка ограничена.
Reflink поддерживается как минимум в XFS и btrfs, возможно еще в каких-то распределенных или экспериментальных, так что пользоваться можно и нужно.

>> No.210830  

>>210829

> Механизмы btrfs по сабвольюмам и снэпшотам сплошь и рядом используются в продакшене для docker-контейнеров,

Например?
Вообще везде вижу обратные рекомендации, для БД и образов виртуальных машин отключать CoW и пользоваться их средствами создания дампов и снапшотов, получается производительнее и надёжнее.

>> No.210831  

>>210824
Понятно…

>При этом нужно помнить, что некоторые злые приложения модифицируют файлы через создание временной копии

Если я скопирую старый с этой самой опцией --reflink, а новый залью поверх старого с помощью, скажем scp — оно разорвется?

>> No.210832  

>>210827
Вот кстати о древних NTFS на линуксах. Лежит у меня несколько винтов с архивами музыки/анимца/сериальчиков etc., все в NTFS, чтобы в случае чего можно было сунуть в виндовый десктоп или подключить к виндовому же ноуту через usb-sata переходник. Так вот, насколько разумна мысля сунуть их в домашний NAS на дебиане, примонтировать в ридонли и раздавать торренты через Transmission?

>> No.210833  

>>210830
Хм? Подсистема хранения у Docker работает намного эффективнее, когда она расположена на btrfs и может использовать снэпшоты для создания слоев контейнера, поэтому его и используют часто на ней.
Образы виртуальных машин и прочие базы данных имеют некоторую цену по производительности на файловых системах с CoW, поэтому и нередко рекомендуют выключать его. Дампы баз данных действительно надежнее делать нативными инструментами. Дамп с снэпшота на уровне файловой системы все-таки технически аналогичен тому, что остается на диске при потере питания, а нативные инструменты могут выполнить какие-то дополнительные процессы для получения наиболее полного отражения базы.

>> No.210834  

>>210831
Да, разорвется. Насколько мне известно scp не обладает какой-либо логикой обеспечивающей передачу только измененных фрагментов.
CoW работает только если переписывается лишь часть файла. Если весь файл записывается заново даже поверх, то во все блоки происходит запись, а значит для них всех срабатывает создание копии и разрыв ссылки на существующий блок.

Чтобы не разорвать связи нужно использовать инструменты, вычисляющие и переписывающие лишь изменения. Например, rsync с опциями --inplace и --no-whole-file может это обеспечить.
Или что-нибудь вроде торрент-клиента вычисляет хеши блоков и переписывает лишь изменения.

>> No.210835  

>>210829
Насколько мне известно, эта функция не для офисных документов и и прочей пользовательской дребедени создавалась, а для экономии места при бэкапах. Поэтому работать в штатном режиме для каждого первого файла не может.

>Альтернативные потоки — это уж слишком извращенная функция

Просто ты не понимаешь её сути и ориентируешься по 1,5 кривым извращённым реализациям. То же самое я могу сказать про символические и жёсткие ссылки. В которые тот же NTFS так же толком не умеет. Потому что уже на исходе своей жизни всё такой же сырой и недоделанный продукт. Жертва преждевременных родов и дойная корова, на которую всем плевать. И буду не прав.
>>210832
Можешь, но только ридонли. Не уверен насколько при этом будет стабильно работать торент.

>> No.210836  

>>210835
И какой конкретно юзкейс есть вообще у альтернативных потоков? Какую проблему они решают? Зачем к файлу может понадобиться присоединять дополнительные бинарники неограниченного размера, которые ни то дата, ни то метадата?

>> No.210837  

>>210834
Ясно…
Ну тогда, видимо, последний вопрос: если куда-то в центр файла будет вставлена сотня-другая килобайт — оно поймет, что то, что после этого — это те же старые данные, только сдвинувшиеся? Или будет считать новым всё, начиная с места вставки?

>> No.210838  

>>210836
Всё что ты перечислил несомненная глупость, однако является следствием реализации через известное место. Суть альтернативных потоков не в том чтобы делать всё возможное через альтернативное место, я даже не знаю как это объяснить не накатав здесь простыню размером со статью. В общем, потоки все должны были быть равноправны и вся дата и мета хранится в них и называться датой. А настоящей мете отводилась роль катологизации всего этого по средствам тэгов. Поэтому, отдельные потоки могли принадлежать различным файлам... нет что то меня уже понесло. Если интересно ищи, читай и разбирайся сам.

>> No.210839  

>>210837
Нет, в таком случае не поймет.
Вставка куска внутрь файла без перезаписи всего после — это вообще практически нереализуемый сценарий, учитывая используемые для работы с файлами API, причем и на Linux, и на Windows.
Теоретически существует сискол fallocate с флагом FALLOC_FL_INSERT_RANGE, но я не слышал о программах, которые его бы реально использовали. Да и на btrfs он в любом случае не является реализованным. И это даже не говоря о том, что он может оперировать только размерами кратными размеру блока файловой системы, что накладывает кучу ограничений, ведь размер блока обычно равен размеру страницы памяти, а он может быть разный на разных архитектурах.

С таким сценарием справится только дедупликатор, да и то только если сдвиг данных выравнивается по размеру блока. Если по размеру блока данные после вставки не выравниваются, то увы, с этим ничего не сделать.

>> No.210840  

>>210839
Мда.
Вывод: для бэкапа самого сайта, похоже, сойдет в том виде, какой есть. А вот дамп базы данных придется, видимо, резать на кусочки по началу новых таблиц и в таком виде уже загонять на постоянное место хранения, видимо тем же rsync'ом…

>> No.210841  

>>210840
А почему бы не использовать бинарные бэкапы?
Основные серверы баз данных ведь поддерживают бинарные бэкапы, а там уж на них можно использовать rsync и снэпшоты.

>> No.210842  

Предлагаю не изобретать велосипед, а использовать готовые решения для коммерческого сектора. Всё что можно было сделать из имеющегося материала придумано до вас. Нормальной компрессии версии файла, от ваших извращений в природе не объявится. Можно попробовать накодить с нуля. Шансы не высоки.

>> No.210843  

>>210841
А как их бинарность поможет справиться с описанной >>210839 ситуацией? Мне кажется, как раз наоборот — бинарый файл труднее привести к виду, где все изменения групируются ближе к концу. Я бы еще понял, если бы посоветовали делать инкрементальные средствами базы данных.

>> No.210844  

>>210843
Сервер баз данных работает точно через те же файловые API, которые не дают так просто вставить кусок в файл без перезаписи всего, что следует дальше, а это потенциально может быть огромной таблицей.
Соответственно бинарная структура файла базы данных разрабатывается с теми условиями, что место в файле резирвируется под всю строку, добавление осуществляется в конец файла, удаление лишь отмечает блок как пустой, но не сдвигает данные, осуществляется выравнивание данных по блокам файловой системы, и так далее. Структура бинарных файлов некоторых баз данных в чем-то даже напоминает файловую систему в миниатюре с собственным индексом, аллокатором, сборщиком мусора, логом, разбитием на блоки и так далее. И точно так как файловая система не меняет положение блоков данных на диске без особой нужды, так и база данных их не меняет в файле.

Обычно структуру данных в плане расположения блоков меняют только запросы вроде ALTER TABLE и OPTIMIZE TABLE, но это редкие операции по своей сути.

Поэтому бинарный файл базы данных в этом плане будет намного проще обработать. Даже если изменения не сгруппированы в конце, они все равно выравнены по блокам и имеют оптимизированную под производительность и соответственно минимум операций ввода-вывода структуру.
Текстовые дампы же не являются выравненными по структуре данных.

>> No.210845  

>>210838

>я даже не знаю как это объяснить не накатав здесь простыню размером со статью

По этой же причине файловые системы вроде zfs, btrfs, refs не взлетают - они не упрощают, а усложняют жизнь, проще делать снапшоты или отказоустойчивость на уровнях выше, либо закладывать более надёжное железо.

>> No.210846  

>>210845
Но ведь btrfs и ZFS взлетели.

>> No.210847  

>>210846

>Но ведь btrfs и ZFS взлетели.

Подавляющее большинство продакшона, от роутеров, до нод облаков, базируются на ext4, xfs, ntfs и прочем прошлом поколении.

Btrfs удален из рхел8, кроме suse по-умолчанию не используется ни одним продакшн дистрибутивом, и там до сих пор не решены проблемы ненадежности с raid5,6, отказа с переходом в ридонли при повторном монтировании raid1 после вылета диска, неочевидных конфликтов опций (расцепления рефлинков при дефрагментации и обратной фрагментации при дедупликации, неработоспособности блочной дедупликации в паре со сжатием), а так же склонности быстро исчерпывать место под метаданные при активном использовании делупликации и снапшотов.
Да, как собственно файловая система она надёжная, но чем изучать ее подводные камни, профилировать производительность и мониторить проще и надежнее реализовать только нужный в данной задаче функционал другими средствами (mdraid, lvm, сохранять снапшоты файловой системы чем-то бекапно-специализированным вроде borgbackup...)

Создание refs разделов удалено из большей части новых серверных винд. Сам ее не щупал, но мне кажется, это не от больших успехов и надёжности происходит.

Zfs - ну такое, солярис платный, фряха мертвовата, собираемые dkms модули годятся для дома или какого-нибудь хранилища бекапов, но на проде с требованиями к доступности это явно не самое стабильное решение. Файловая система неплохая, но все же нишевая.

>> No.210848  

>>210634

>Ричард Столлман рекомендует установить Gentoo.

А можно пруфы?

> https://www.gnu.org/distros/common-distros.html
> Gentoo includes installation recipes for a number of nonfree programs in its primary package system.

На сайте GNU не одобряют. Вы похоже пытаетесь ввести в заблуждение новых и/или невнимательных пользователей. Скажите честно, вы пользователь Gentoo?

>> No.210850  
Файл: NI2RbPe.png -(386 KB, 1440x900, NI2RbPe.png)
386

>>210848
ОП цитирует пикрелейтед-мем, который, однако, реальности не соответствует, о чем уже говорилось в >>210710. Уж не знаю, специально это он, или сам считает, что это на самом деле так.

>> No.210859  

>>210847
Как бы я не "любил" бтрфс, причины удаления из RHEL'а - чисто политические.

Не секрет, что в опенсорс крупные корпорации выкидывают энтерпрайз-левел софт по большей части не из альтруизма, а дабы поиметь развитие/поддержку силами коммьюнити и разгрузить внутреннюю разработку. Притом, что забавно, коммьюнити по большей части будет из других же корпораций (заинтересованных внедрить это у себя) либо инди-девов на зарплате у них (заинтересованы, но сильно в перспективе).

Возвращаясь к нашим баранам: оба *fs, по сути, принадлежат ораклу и используются им в ключевых SW-продуктах (ослярис/ОЛ). Причем ОЛ - это тот же РХЕЛ, но с нескучными обоями. То есть, поддерживая btrfs в мейнлайне, шапки фактически бесплатно гребут за оракл - ведь поддержка это не только "мы вам модуль собрали", это еще и фиксить старые баги, допиливать совместимость со своим ядром, добавлять новый функционал, все это тестировать и тд. А оракл просто возьмет и перебрендирует.

При всем при этом у шапки есть собственное решение, покрывающее нишу btr в проде (XFS + LVM + какой-то менеджер для управления всем этим, не помню название). И его тоже надо писать, фиксить, тестировать. Выбор очевиден.

А у суси нет, так что из двух зол (чуть меньшая стабильность vs зависимость от прямого конкурента) они выбрали меньшее. Имеем то, что имеем.

>> No.210871  

Люди, а объясните мне, нафига нужен exim? Если я не собираюсь отправлять и принимать почту? Почему хостеры его пихают в конфигурацию вида "голая система безо всего"? Оно не только почтой занимается, а и чем-то еще, без чего система не будет нормально работать?
Я смогу без этой хрени нормально поставить lamp, или оно (или что-то аналогичное) там в зависимостях, которые никак не обойти?

>> No.210873  
Файл: Линупс_Тороволдас.jpeg -(84 KB, 960x960, Линупс_Тороволдас.jpeg)
84

Дядька сегодня прокачался до 50 левела.

>> No.210874  

>>210871
Sendmail много где в зависимостях фигурирует и считается всегда присутствующей частью системы.
Можешь заменить exim на что-нибудь вроде nullmailer или ssmtp, в зависимости от предпочтений. Они должны удовлетворять зависимость от MTA для большинства софта на популярных дистрибутивах.

>> No.210875  

>>210874

>заменить exim на что-нибудь вроде nullmailer или ssmtp, в зависимости от предпочтений.

Мне бы заменить его на что-то такое, что зависимости бы удовлетворяло, но за пределы локалхоста при этом в принципе было бы вылезти не способно. И, соответственно, не могло бы превратить сервер в центр рассылки спама, даже если я вдруг полностью налажаю с его настройками.
Про ssmtp сказано, что она посылает всё через один левый адрес. А можно сделать, чтобы этим адресом был /dev/null?

>> No.210876  

>>210875
UPD. Кажется, нашел, что нужно: https://distinctplace.com/2013/06/20/nullmailer-and-fake-mail---two-little-tools-for-every-developer/

Только этот их fuckakemail, конечно, буду юзать перловский, а не питонный. И еще внимательно просмотрю его код, дабы проверить, что он там делает.

>> No.210878  

>>210876

>просмотрю его код

...
...
...через это решето на грузовике можно проехать.
c:holeness специально издевается

>> No.210883  

>>210876
В общем, в итоге, повесил сокет systemd слушать 127.0.0.1:(порт, указанный nullmail). А уже на него посадил перловский скрипт, написанный по образцу этого факмыла, но куда более короткий и простой. Вроде, работает.

>> No.210898  

Пытаюсь поставить Arch на виртуальную машину(Hyper-V). Система встала, но к интернету не подключается. По ip link show показывается eth0, в настройках виртуалки сеть включена, но к интернету машина не подключена. Что делать?
Бонусом: по lspci -v на ней не показывается ничего. В чем дело?

>> No.210899  

>>210898
Посмотри, правильные ли настройки сети. Попробуй перезапустить клиент DHCP - sudo dhclient -v -r eth0.

>> No.210900  

>>210899
dhclient - command not found.

>> No.210901  

Я понял, что в прошлый раз не поставил dhcpcd, установил систему на новую виртуалку(уже с ним), все заработало.

>> No.210905  

Наверное, с этим тоже сюда. Кто-нибудь имел дело с php-fpm + apach2? (не nginx!)
Какие подводные камни? И насколько безопасной является ↓такая↓ конфигурация в смысле возможных дыр?

В porxy.conf:

<Proxy *>
Require local
</Proxy>

В virtualhost:

<Proxy "unix:/run/php/php-bla-bla-bla.sock|fcgi://localhost" retry=0>
ProxySet connectiontimeout=5 timeout=7200
</Proxy>
<If "%{REQUEST_FILENAME} =~ /.+\.php$/ && -f %{REQUEST_FILENAME}">
SetHandler proxy:fcgi://localhost
</If>

Возможна ли атака через эти настройки?

>> No.210906  

>>210905

porxy.conf:

Еще на всякий случай добавил ProxyRequests Off, хотя она, вроде и так по умолчанию стоит.

>> No.210911  

>>210641
Такс...

Есть PuppyLinux, есть старая Fedora12 Russian Remix.

Первый апдейтят.

Второй вариант --- жля тех, кому надо много софта и на старье одновременно.

>> No.210921  

Имеется стоящий на флешке Arch, с которым все хорошо, кроме того, что он адски тормозит иногда. Сделал через ionice всем своим процессам приоритет 2. Как можно смягчить тормоза? Флешка - USB2.

>> No.210923  

>>210921
Никак. Это узкое место скорости файловых операций на флешке. Можешь попробовать сменить на внешний жёсткий диск или SSD.
По идее, может сильно помочь вывод файла подкачки куда-нибудь в другое место, если ты этого ещё не сделал.

>> No.210924  

>>210923
Дык я своп не делал.

>> No.210944  

>>210921
Разворачивать всю систему в опретивку. Ну или использовать более быструю флешку.

>> No.210978  

посоветуйте IDE без зависимостей, в идеале - с GUI, и дебаггером, и чтобы, когда подводишь мышку к функции, всплывала строчка из мануала, gtk2, binary, Slackware, могу и сам попытаться собрать из исходников.... желательно хотя бы половина из перечисленного?

>> No.211023  

>>210978
Emacs.

>> No.211024  

>>210921

>кроме того, что он адски тормозит иногда.

Так и будет, как накопится определенное кол-во грязных данных. Смонтируй директории с быстроменяющимися мелкими данными (/tmp и /home/<user>/.cache) в tmpfs. Профиль браузера тоже (profile-sync-daemon). Но провисать иногда все же будет.
Можешь попробовать накатить Арч на Sandiskовскую флешку. У меня по-крайней мере на UltraFlair, Debian с Mate не лагал вообще. На них скорость произвольной записи приличная. Вместо каких-то ~0.01Мб/сек., на USB2.0 выдает ~1.5-3Мб.

>> No.211042  

Прочёл на installgentoo гайд Distros for Babbies (вроде так называется) и там написали

> Calculate Linux... even remove the calculate overlay and calculate-utils entirely, to make it 100% Gentoo.

В общем, хочю гентоо, но чтобы не ебаться с установкой несколько часов. Нормальная ли идея поставить кальку а потом удалить те инструменты, или лучше поставить гентоо самому через стейдж 4? Если калька норм, то как удалить calculate-utils и calculate overlay?

>> No.211043  

>>211042

>В общем, хочю гентоо, но чтобы не ебаться

И в чём тогда смысл?

>> No.211044  

Ну так и что мне делать теперь? Сегодня открыл свой ноут с седьмой виндой, а там переманивают на десятку, которую ставить не собираюсь. Думаю попробовать Убунту, но не раз тут писали, что она по приватности и безопасности личных данных на уровне той же десятки.

>> No.211046  

>>211044
Давай ка по порядку. Тебе нужен модный актуальный бесплатный софт готовый прямо из коробки и чтобы без зондов? Выбери что-нибудь одно. В крайнем случае два.

>> No.211047  

>>211046

> В крайнем случае два.

Ну так это и нужно. Ну и юзер-френдли желательно, для самых тривиальных задач использую — интернеты и почта в основном. Единственное, что в убунте смущает, так это слухи о неведомых зондах в ней.

>> No.211048  

>>211047
Сказал он и добавил ещё одно условие. Будешь пытаться сесть на оба стула разом - получишь только негативные эффекты от них обоих. И чем больше стульев - тем больше радости от компромисса.

>> No.211049  

>>211044
Manjaro.

>> No.211050  

>>211044

>Думаю попробовать Убунту, но не раз тут писали, что она по приватности и безопасности личных данных на уровне той же десятки.

Что, простите? Сильно преувеличено. Насколько я помню, дело только в поисковике, в котором можно выключить зонд. С десяткой может конкурировать только лишь макос.

>> No.211051  

Я слышал что десятка сама ищет на твоём компьютере запрещённый контент и стучит на тебя куда надо. Круче только был какой то смартфон, который сам сфотографировал девочку голой и сам же на эту фотографию настучал.

>> No.211052  

>>211048
Я понял, линуксы пока не могут составить конкуренцию винде. Там либо для красноглазых и ничего не работает, либо устарело хуже семёрки.

>> No.211053  

>>211052
Что устарело в семерке? Что не работает в линуксе? У меня все и там и там прекрасно работает. Боже, откуда ты этого набрался? И главное сам ничего не пробовал.

>> No.211054  

>>211053
Раз микрософт сказал - значит устарело. Во всяком случае в ближайшее время новых версий уже существующих программ под неё не будет. А виндоус 10 собираются на платную подписку перевести.

>> No.211057  

>>211054

> Во всяком случае в ближайшее время новых версий уже существующих программ под неё не будет

Вот это беспокоит. А так бы хоть на XP сидел до сих пор.
>>211053
Ну тут знатоки линукса говорят, что юзер-френдли и приватность вместе не существуют.

>> No.211077  

А ты думал в сказочку попал. Приватносекурности эти все как физформа, хочешь быстро бегать и больно бить потей на тренировках. Или найми/зафрендь тех кто будет быстро догонять и больно бить вместо тебя, что бы быстро не догоняли и больно не били тебя.

>> No.211095  

>>211044
Даже если завтра Майкрософт купит Каноникал, и пустит в работу над следующей сборкой своих индусов, она не выйдет настолько же дырявой и анальным зондом что и десятка, потому что для этого всю архитектуру и/или самые ключевые подсистемы перелопатить придтся.
>>211047
Убунту критиковали за буквально одну единственную вещь - интеграцию отключаемого одной кнопкой поиска от Амазона в локальный без явного предупреждения. И то потом выпилили. А шум поднялся именно из-за того что в мире линухов даже такая мелочь по меркам современного it-мира - дикий нонсненс.
Ну и по классике телеметрия: в отличие от Винды, которая само слово "телеметрия" извратила, превратив в какое-то ругательство, собирается то что изначально под этим подразумевалось - банально отладочная информация+, чтобы делать программы которыми ты пользуешься лучше. Для параноиков, впрочем, отключается так же одной кнопкой в настройках. Хотя, в целом, да, параноики не ЦА Убунты, для них есть другие дистры, но ты вряд ли вот так сразу с винды захочешь или даже сможешь ими пользоваться.
Для почты/интерноетов, и много большего Убунты хвататит - ставь. Можешь перестраховаться Минтом. Или Манджаро.
>>211057

> юзер-френдли и приватность вместе не существуют

Да. Но это не линуксов проблема, это общее правило для любых систем вообще, всё больше даже не операционных. Приватность и безопасность это градиент. Пока ты пользуешься любой техникой не отрезанной от внешнего мира ты всегда выбираешь какой-то компромис. И начинаются они как правило всё равно с пользователя, линуксы просто торадиционно не пытаются думать за него и не держат за ручку.

>> No.211096  

>>211095
Не смей недооценивать MS и природную одарённость индусов.
Что касается приватности, то тут скорее дело в том что любой юзер-френдли качественный программный продукт является достаточно крупным проектом. А любой мало-мальски крупный проект одиночка не потянет. Или будет его делать очень-очень долго. Или придётся выбирать на чём концентрировать усилия. И такой продукт в результате не будет, например, юзер-френдли. Или для экономии времени всегда и везде будет использовать готовые решения и в результате получится такой же как у всех, без всяких преимуществ. Потому от одиночки-альтруиста за идею ждать не стоит. Любой же коллектив не может априори работать без корыстных побуждений. Почему? Потому что коллектив требует организации. Организация требует власти. Власть идёт рука об руку с деньгами. Обе эти вещи как магнитом притягивает тех кто в них заинтересован. Да и просто когда людей много повышается, шанс что кто то из них в тайне пожелает заработать повышается пропорционально количеству людей и ослаблению власти (а чем больше власти тем мы знаем что). В общем как ни крути, а причин появления такого продукта на рынке элементарно нет. Тут даже случай не поможет, потому что как ни крути - везде засада. Какое то время платность продукла была гарантией приватности. А потом бизнесмены почесали голову и подумали, а зачем отказываться зарабатывать на тех кто покупает, если можно приучить всех что это норма? Так что...

>> No.211097  

>>211077
Пока win7 ещё поддерживается современными программами, можно сидеть на ней. В крайнем случае я думаю ставить MX Linux, который советовали где-то здесь.

>> No.211100  

Как сказать rsync, что он должен обновлять и удалять файлы из списка, но при этом не должен удалять никакие директории?

Если в списке файлов не будет */, то он обработает только корень, а вглубь не пойдет. Если будет — будет пытаться удалить все директории, которые имеются по месту назначения, но отсутствуют в источнике. Если убрать опцию --delete-after — он не будет удалять лишние файлы, которых нет в источнике.

Так существует ли решение?

>> No.211101  

>>211100
Сам спросил, сам отвечаю: нужно добавить опцию --filter "protect */".

Алсо, у него какой-то очень извращенный механизм подключения этих самых фильтров. Похоже, если грузить наборы фильтры из файлов, то они не работают.

>> No.211245  

Расскажите, как сделать, чтобы я меньше отвлекался. Хочю систему, чтобы я включил комп и имел только то, что мне нужно, а прочие вещи, которые не связаны со вкатом в программирование, убрать и держать под виндой в дуалбуте. Я так понимаю, мне нужна система без иксов, вим, гцц с питоном (буду учить одновременно), pdftotext (насчёт этого не уверен, может быть буду с телефона читать, если плохо отобразится, наверняка картинки есть), всё это наверное в тимуксе, чтобы справа на верхнюю половину экрана поставить мануал какой-нибудь или пдфку, а нижнюю поделить на ещё 2 части: одна с Vim, вторая с шеллом. Иксы не хочу, потому что инфа сотка, что захочу зайти в браузер, а с елинксом будет сложнее. Для минимализма и более-менее свежих пакетов поставлю скорее всего Arch Linux или Debian Unstable. Всё правильно собираюсь делать? Может где ошибки есть, или что-нибудь, что легче освоить чем тимукс, например, тем более требования у меня небольшие, или научиться Emacs'у. В общем, предлагайте свои варианты. Гентоо не хочу, страшна.

>> No.211246  

>>211245
Или гентоо вполне себе норм вариант? Иксов не будет, значит программы будут все лёгкими и быстро будут компилироваться (ноутбук слабый). Опыт с луниксами у меня небольшой, но думаю с хендбуком справлюсь.

>> No.211247  

>>211246
Собирать в генте на ноуте gcc и glibc? Это долго. Да ещё и с питонячьими зависимостями каждый апдейт биться. Ставь арч.

>> No.211248  

>>211245
FreeBSD? Не знаю правда можно ли там разделить консоль на части как окна в виндоус, но переключение между ними есть из коробки.

>> No.211249  

>>211248

> FreeBSD?

Ноутбук же, тем более у меня NVIDIA Optimus, страшна.

> Не знаю правда можно ли там разделить консоль на части как окна в виндоус, но переключение между ними есть из коробки.

Из коробки ясное дело, как в линуксе я так пынемаю на Ctrl+Alt+F#, tmux и GNU Screen и под фряху скорее всего есть.
>>211247

> Собирать в генте на ноуте gcc и glibc?

Гцц я собирал как-то раз на убунте, мой i5-3230M вполне справился, но не помню за сколько, было вполне быстро. Хотя я как вспомню, вроде бы нужен был питон какой-то версии новой на тот момень вроде 3.7.3, и я был зелёный, не заметил, что написано at least gcc.x.y.z, ну и скомпилял эту древнюю версию. Но если взять другой компилятор, например msbuild с AUR, оно полчаса-час компилировало.
Оперативы 6 гигабайт думаю на всё хватит
А глибц? Что с ним? И вообще может они в бинарях есть?

> Да ещё и с питонячьими зависимостями каждый апдейт биться.

Да, это большая проблема. Когда я всё же скомпилял питон в тот раз у меня половина программ перестала запускаться, потому что третий питон стал у меня /usr/bin/python, в той убунте оно ссылалось на python2, в итоге файлы питон3 заменили питон2, от этого система поломалась.

В общем, наверное я не готов к гентоо, накачу арчик.

>> No.211250  

>>211249
Я не понял, чего тебе страшно? И причём тут видеокарта? Ты же без иксов сидеть собрался. Она в стандартный аварийный VGA-режим не умеет? Проверь на LiveCD для начала, если уж совсем боишься. Только там полный комплект всего уже установлен будет, не только иксы.

>> No.211253  

>>211250

> Ты же без иксов сидеть собрался

Бля, затупил.

> Только там полный комплект всего уже установлен будет, не только иксы.

Хорошо...

>> No.211338  

Есть две системы: Windows 10 для мамы и Linux Mint 19.3 для меня. Первым установил винду, вторым линух.

Как мне сделать так, чтобы при загрузке порядок предложения загрузки был такой: "Windows - Linux", а не "Linux - Windows"?

Попробовал через
~$ sudo efibootmgr
Вывод:
BootCurrent: 0001
Timeout: 1 seconds
BootOrder: 0001,0000,0002,0003,0004,0005,0006
Boot0000* Windows Boot Manager
Boot0001* ubuntu
Boot0002* Hard Drive
Boot0003* Network Card
Boot0004* UEFI:CD/DVD Drive
Boot0005* UEFI:Removable Device
Boot0006* UEFI:Network Device

Пункты 0002, 3, 4, 5 и 6 мне непонятны, но я их и не трогаю.
Я ввел:
~$ sudo efibootmgr -o 0,1,
поменяв местами ubuntu и Windows в BootOrder, так, что винда встала на первое место.
Перезагрузка - загружается винда, окно выбора системы вообще не показывалось.
Поменял местами порядок загрузки через Bios UEFI обратно, и теперь сижу, не понимаю, как же сделать, чтобы не винда грузилась сама собой, а просто стояла номером один при выборе системы для загрузки.

Помогите, сырники!

>> No.211339  

>>211338
grub-customizer

>> No.211342  

>>211339

>grub-customizer

С efi сработает? Чтобы не нужно было гроб ставить вместо него?

>> No.211343  

>>211342
У минта же с UEFI тоже грую ставится вроде

>> No.211344  

>>211342
Ну то есть сначала грузится гроб гроб кладбище и предлагает выбор, а потом из гроба грузится ОС которую ты выбрал.

>> No.211345  

>>211344
Может я скажу глупость, но я к тому, что у меня не стоит grub, у меня efi. Другой загрузчик. Выглядит иначе и управляется через efibootmgr.

>> No.211346  

>>211345
EFI - это же не загрузчик, а аналог биоса. Grub ставится поверх EFI.

>> No.211347  

>>211346
>>211339
Спасибо большое, ребята!

Очень боялся, что что-то испорчу. Всё получилось, спасибо.

>> No.211348  

>>211346
На самом деле он и загрузчик тоже. И его можно заставить напрямую загружать ядро линукса, без груба, лило или чего ещё там.

>> No.211349  

>>211348
Сколько у тебя бубен метров в диаметре?

>> No.211357  
Файл: 32332.jpg -(72 KB, 1049x173, 32332.jpg)
72

Няши, подскажите, пожалуйста, как мне переместить каталог /usr на носитель /dev/sdb3, т.к на /dev/sdb4 место почти кончилось!

При установке я скинул на SSD каталог "/", а /home и /usr на HDD, дав первому 50 гигов, а второму 10. И вот ломаю голову теперь, как эту ненужную дихотомию убрать!

>> No.211358  

>>211357
Бутнись в лайв, перенеси данные и сделай симлинк.

>> No.211366  

>>211358
А через Gparted объединить просто можно? На одном жесктмо же, разделы разбиты логически друг за другом

>> No.211368  

Как поставить MariaDB на арч? Сделал pacman -S mariadb, при запуске mysqld под рутом дает ошибку "не надо так", не под рутом - ошибку "permission denied". Что делать?

>> No.211369  

>>211366
Он разве так умеет?

>> No.211371  

>>211368

> Я пытаюсь прострелить себе ногу, а он мне не даёт, что я делаю не так?

Systemd религия запрещает использовать?

>> No.211373  

>>211371
Пытался, при включенном mariadb и перезагрузке при попытке создать базу мне падала стена текста, но базы не было.

>> No.211386  

>>211368

>Что делать?

Не использовать арч, очевидно. Ты сам подписывался на то, что будешь решать разного рода проблемы самостоятельно, когда выбирал этот дистрибутив.

>> No.211388  

>>211386
Причём всё написано в той простыне, что он проскиапал, да и на ачревики всё расписано.

>> No.211389  

>>211388
В простыне ничего не было, а вот чтение арчвики помогло. Все заработало.

>> No.211393  

Давно не трогал пинус, хочется снова вот этот адреналин когда появляется проблема и ты радостный идёшь её решать, гуглишь полчаса, читаешь мануалы, вот это вот всё. Но я видимо постарел, и теперь арчик не хочется, хочется на полшишечки то же самое. Что посоветуете?

>> No.211394  

>>211393
Если тебе нравится гулять по мануалам, то ставь FreeBSD. Там замечательные мануалы где всё чуть ли не для слабоумных по винтику расписано. Даже на русском. Правда там не на полшишечки попроще, а напротив, самая олдкульная юниксовая садомия с буном. И да, по мануалам может ничего не заработать, это норма (типа устарели). Воспринимай как квест по поиску решения на ламповых юниксовых чатах-форумах.

>> No.211395  

>>211394
А если у меня ноутбук с двумя видеокартами?

>> No.211396  

>>211395
И? Боишься что консоль даже вместе не потянут?

>> No.211397  

>>211396
На бзде вроде бы проблемы с ними...

>> No.211398  

>>211397
Пока существуют LiveСD не вижу проблемы. Если честно, не ожидал подобных жалоб от линуксоида. Настоящий линуксоид и дуалбутом пробовать не побоялся бы. И ничего бы при этом безвозвратно не запорол.

>> No.211399  

>>211398

> Пока существуют LiveСD не вижу проблемы

Хм, а ведь действительно.

> Настоящий линуксоид и дуалбутом пробовать не побоялся бы.

Я на настоящего линуксоида и не претендую.

>> No.211402  

>>211394

>самая олдкульная юниксовая садомия с буном

Увы, по состоянию на 2020 не оправданная ничем, кроме этой самой трушности. Раньше с натяжкой можно было сослаться на однородность инфраструктуры, когда приходилось ещё и админить фряху на серверах или разрабатывать под неё, сейчас и этого не осталось.

>> No.211424  

Пробовал этот ваш Манжаро, а он не может в Интернеты, достойная замена винде, да. Использую вайфай, он его видит, а подключиться не может.

>> No.211425  

>>211424
Ну так действительно достойная. Что в 2008ом при установке винды на свой старый комп мне требовлася диск от материнки, что на новый.
Что вот сейчас потсавив 10ку на свой текущий комп пришлось искать драйвера для сетевухи отдельно.

>> No.211426  

>>211424
А какая ДЕшка? Вроде в гноме и, возможно, не только в нем есть штука для работы с вайфаем.

>> No.211427  

>>211425
Соболезную. У меня не было проблем ни с десяткой, ни с минтом в этом вопросе.

>> No.211428  

>>211426
Проблема не здесь. Он постоянно пытается подключить и пишет "соединение разорвано"
Пробовал XFCE

>> No.211429  

>>211428
А что в логах?

>> No.211430  
Файл: Screenshot_20200301_171120.png -(87 KB, 957x671, Screenshot_20200301_171120.png)
87

Здравствуй, Чии! Решил я значит попробовать эти ваши линупсы, и поставил их значит на один ссд с десяткой. После установки я понял что в хромиуме не воспроизводится мп4, поэтому вместо НЕИСТОВОГО поиска решение проблемы, поставил хром. А затем, мой пека начал внезапно перезагружаться и сыпать вот этой ошибкой. Вся эта великолепная история произошла буквально спустя 3 часа после установки Линупса. Что это значит и как это исправить...?~

>> No.211431  

>>211430
А dmesg и backtrace можно увидеть?

>> No.211435  
Файл: Screenshot_20200302_063544.png -(33 KB, 672x232, Screenshot_20200302_063544.png)
33

>>211431
https://pastebin.com/1JBdb61Y
Десу~

>> No.211436  

>>211435
https://wiki.gentoo.org/wiki/Ryzen#Random_reboots_with_mce_events

>> No.211439  
Файл: 1573686082048-b.jpg -(414 KB, 976x607, 1573686082048-b.jpg)
414

Чем опасно создание пула ZFS поверх аппаратного RAID?

>> No.211440  

>>211439
Ничем, кроме того что теряется часть плюшек ZFS по управлению дисками и всякими режимами встроенного RAID-подобного функционала.
Если тебе ZFS нужно для функций, которые не связаны с надежностью и распределением данных по индивидуальным дискам, то конфигурация поверх RAID вполне жизнеспособна.

>> No.211441  

>>211440
Мне от ZFS нужно доп. кэширование, снапшоты, разбиение на несколько датасетов с заданием квот и сжатия (это сервер с FreeNAS, использующийся в качестве СХД).
Должен ли быть выигрыш в производительности у ZFS поверх аппаратного RAID10 по сравнительно с RAID10, реализованном на самом ZFS?

>> No.211442  

>>211441

> Должен ли быть выигрыш в производительности у ZFS поверх аппаратного RAID10 по сравнительно с RAID10, реализованном на самом ZFS?

Если твой контроллер с толстым кешем, который включен, то должен. В остальных заметной разницы не будет.

>> No.211443  

>>211442
Проблема в том, что производительность наоборот упала, причём, работает это медленнее даже одиночного диска.
Решил посмотреть, как правильно настраивать ZFS в данной ситуации (какие размеры блока данных ZFS при каких размерах блока в RAID). Везде получил ответ никогда не использовать аппаратный RAID, если используется ZFS, мол, это вообще ГГКП.
Теперь думаю, перенастроить ZFS в надежде получить нормальную производительность, или же скинуть данные на временное хранилище, убрать аппаратный контроллер и собрать ZFS на голых дисках.
Использовать UFS не хочу, т.к. не будет указанных выше полезных вещей ZFS'a. Да и 64 гига памяти на сервере будут простаивать без дела, что ли? Может, кэширование с UFS и можно настроить, но это делается в обход UI FreeNAS, что приведёт к лишним проблемам, к тому же, мне нужно не только оно.

>> No.211444  

>>211443
Вру. Сегодня таки проверил FreeNAS с чистым ZFS без аппаратного RAID - 2 зеркала по 2 диска (аналог RAID10). Скорость выходила 300-1000 Мбит/c при копировании данных по NFS. При raidz и raidz2 результаты были аналогичные.
С аппаратным RAID10 было 1-2,5 Гбит/c.

>> No.211449  

>>211443
Что у тебя за контроллер?

>> No.211450  

>>211449
LSI Megaraid 9361-8i

>> No.211455  

>>211450
writeback включил?

>> No.211456  

>>211455
Да. Батарейка стоит.

>> No.211480  

>>211477
Самое правильное будет сделать dpkg-divert его в другую директорию, либо в переименование его с суффиксом, который не будет выполняться скриптом run-parts, то есть добавлением в имя символов помимо букв, цифр, дефиса, подчерка, будь то тильда, точка или другие такие символы.

>> No.211481  

>>211480

>dpkg-divert

Не знал про такую фичу.
Действительно, именно то, что нужно. Спасибо!

>> No.211518  

22

>> No.211535  

А вот у меня нубский вопрос по юнитам богопротивного systemd.
Допустим, я хочу сделать так:

  • После foo.service должны запускаться a.service, b@xxx.service и c.service
  • После bar.service должны запускаться a.service, b@yyy.service и d.service
  • Завершение foo/bar, соответственно, должно приводить к из завершению.
  • Сервисы foo и bar не должны работать одновременно, запуск bar.service должен приводить к завершению работы foo.service (и всех его зависимостей, часть из которых затем будет перезапущена) и наоборот.
  • Сервисы a, b, c, d в общем случае не должны знать о том, запущены они из-под foo, bar или, допустим, baz, иными словами в них самих зависимости к оным прописывать, если возможно, не следует.

Можно ли реализовать такую конфигурацию, и, если да, то как именно?

Допустим, для foo:
В секции [Uint], допустим, нужно указать a, b@xxx и c в параметрах Requires (или BindsTo?) и After.
А в секции [Install]?
А как выразить "антизависимость" от bar? Conflicts?

>> No.211536  

>>211535

After.

В смысле, наоборот, Before. Мозг сломаешь, пока поймешь, к кому именно из них двух относятся эти before/after…
А в них самих, наверное, всё же можно указать как раз After для foo bar (а также baz и т.д.), потому что это не часть цепочки зависимостей…

>> No.211589  
Файл: изображение.png -(65 KB, 1008x625, изображение.png)
65

Есть один Минт, 19.3 обновленный с 19.1. Когда я пытаюсь нажать кнопку параметров в настройках клавиатуры, то у меня просто закрывается окно. Подскажите либо как с этим бороться, либо где вручную поменять параметры в конфигурационных файлах каких-нибудь.

>> No.211590  

Ой, а у нас же линукс-тред живой до сих пор. Надо попросить смержить с >>210634

>> No.211591  

>>211589
По большому счёту настраивать линуксы через GUI - жуткое надругательство. Да и вообще им лучше не пользоваться, на порядок меньше бардака и глюков будет.

>> No.211592  
Файл: Снимок экрана_2020-03-23_13-10-26.png -(222 KB, 1218x1055, Снимок экрана_2020-03-23_13-10-26.png)
222

Файловый сервер (FreeNAS 11.3, запущен сервер NFS v4) с недавнего времени начал с периодичностью в 5-30 секунд кидать в консоль сообщения nfsrv_cache_session: no session. С чем это может быть связано и как устраняется? Толком ничего по данной теме не нагуглил.

>> No.211593  

>>211590
Аригато!

>> No.211594  
Файл: 1471331795706.png -(151 KB, 341x314, 1471331795706.png)
151

>>211591
Спасибо, капитан очевидность, но где находится конфигурационный файл, про который я спрашивал, мне никто так и не подсказал. Впрочем, я уже выкрутился, более того, нашел любопытную для себя фичу.

>> No.211595  

>>211594
У меня на данный момент нет ни одного установленного линукса. А где какой файл там лежит я уже спусти 5 минут забывал. Не думал что когда-нибудь такое скажу, но даже современный подход микрософт к располажению файлов намного лучше. Так то минтовскую оболочку для юникса я однажды настраивал, в том числе через конфиги. Но извини.

>> No.211596  

>>211595
Когда у линуха все находится в /etc, то там все в целом довольно логично.
Но для той же клавы настройки лежат в /etc/default/keyboard мне, кстати, именно этот файл помог, в /etc/X11/xorg.conf.d, емнип, у минта там ниче нет, еще в хомяке в настройках гнома, которые на цинамон в итоге никак не влияют, и плюс еще где-то их заныкал сам цинамон так, что я не нашел. То есть когда в дело вступают гуи и оболочки системы, они часто конфликтуют с какими-нибудь дефолтными настройками.
У меня уже была похожая проблема с настройкой сетевухи. Раньше тоже можно было прописать в файлик адрес, шлюз и прочее, перезагрузить службу, и настройки подхватывались. Сейчас либо забиваешь это через гуи, либо через команду ip в консоли.

>> No.211597  

Если загружаю винду после того, как до этого загружалась на этом компьютере убунта, в винде сбивается время и не восстанавливается, если принудительно не синхронизировать. Что это вообще может быть? Если загружать сразу убунту или винду после того, как работа была завершена в винде, все ок. Так что вряд ли это батарейка.

>> No.211598  

>>211597
Убунта по дефолту ставит системные часы в UTC и отображает время с поправкой на таймзону (как и положено в UNIX like системах). Винда ставит системные часы в местное время.
Настрой в убунте использование местного времени.

>> No.211599  

>>211598
Спасибо!

>> No.211600  

>>211598
Либо можно винду перевести на UTC, кстати. Новые винды с этим работают довольно безглючно, хотя и опция недокументированная.
Делается через reg add "HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Control\TimeZoneInformation" /v RealTimeIsUniversal /d 1 /t REG_DWORD /f

>> No.211601  

>>211600
Боюсь как бы синхронизация не сломалась, она и так бывает глючит у них.

>> No.211602  

>>211601
У винды синхронизация часов без проблем работает только в домене, если мне память не изменяет. Без этого сплошные глюки.
Лично я на виндах переехал на Meinberg NTP и проблем не знаю. За несколько лет только раз словил какой-то баг с неправильной частотой попавшей в driftfile.

>> No.211603  

>>211584
Завелась без проблем. Видимо на стандартном драйвере, потому что нет в alsamixer никаких настроек, но играет нормально, запись пока проверить не получилось.

>> No.211606  

>>211549
>>211577
Я как-то ставил кубунту на один некро-ноут и у него не работал, емнип, как раз звук. Я тогда особо разбираться не стал, да и накатил обычную убунту, и всё заработало, позже переходил на крысу и тоже всё было норм. Попробуй, в общем, разных дистров хотя бы с флэшки позапускать, убунту студио попробуй, ей на роду написано в звук уметь, мало ли, вдруг какое-то решение где-то есть, ну либо "отсутствие результата тоже результат".
>>211579
>>211582
А фигурку можно как раз на звуковуху поставить же? Правда лучше Ремилию или Фланю.

>> No.211607  

>>211606
Не помогут ему разные дистрибутивы, когда драйвера как такового не существует в ядре. Не написан он и все тут.
Всякие смены дистрибутивов будут лишь бесполезной тратой времени.

На всяких ноутбуках звук реализован на очень распространенных чипах, для которых драйвера все давно написаны. Проблема у тебя скорее всего была багом, специфичным для версии ядра и поэтому смена дистрибутива, подразумевающая смену ядра, помогла.

>> No.211616  

Посоветуйте файловый менеджер, который в состоянии быстро грузить превью в папках с большим количеством изображений.
В проводнике в семерке папка с десятком тысяч файлов открывается почти мгновенно и при скролле, если далеко не скакать, показывает превью без задержек, а наутилус с pcmanfm при попытке ее открыть минутами тужатся и потом тупят-тормозят при прокрутке.

>> No.211617  

>>211616
На тех же виндоус раньше для этих целей специальные программы-галереи использовали. Тот же ACD Systems. Там и инструменты отображения все были вшиты и сортировки и много чего.

>> No.211620  

>>211617

>Тот же ACD Systems.

Так kdeшный gwenview это почти то же самое, не?

>> No.211621  

>>211616
За Dolphin'ом, кажется, не замечал особо сильных торможений в ситуациях с горами картинок.

>> No.211624  

>>211616
Просто проводник уже заранее протупил, создавая превьюхи картинкам как только ты их загружал. Да и о выборе масштаба превьюшки там речи не идёт.

>> No.211625  

>>211616
Вообще же unix-философия состоит в том, чтобы делать приложения, которые хорошо выполняют одну функцию.

Хочешь шариться по файлам - используй файловый менеджер.
Хочешь смотреть картинки - используй смотрелку картинок. (pix)

>> No.211629  

А чего это у Столлмана такая подозрительная фамилия?

>> No.211630  

>>211629
Таки ничего подозгительного, пгоходите мимо.

https://www.youtube.com/watch?v=TJ6XHroNewc&t=10377

c:bing

>> No.211633  

>>211606
Ставить фигурки куда-то, куда тянешься руками и что может двигаться случайно или намеренно - плохая идея. После первого опыта с ремонтом лука Мадоки повторять не хочется. Да и Флани с Ремилией пока в наличии нет.

Но в итоге Scarlett Solo таки действительно маленькая, уместилась на корпусе, как раз впритык перед вентиляторами, которые теперь ее тоже охлаждают.

>>211603
Кстати, стандартный usb драйвер не мешает использовать прямую передачу звука через alsa mixer, минуя pulse. То есть можно невозбранно слушать лосслесс с нужной частотой дискретизации через VLC.

>> No.211634  

Чии, такой вопрос. Есть kubuntu, с ней в комплекте идет программа для скриншотов Spectacle. Наверное, хорошая программа, но при работе с двумя мониторами и масштабированием 1,7 она катастрофически не может в скриншот области экрана. При попытке сделать скришнот, возможная область для захвата уменьшается по вертикали вдвое, что делает невозможным захват некоторых видимых элементов.

Текущая версия, которая лежит в репозиториях это 19.04.3. Но вроде как более новая версия, например разрабатываемая 19.12.1. Возможно, там это пофиксили. Есть какие-то варианты обновиться до разрабатываемой версии? Или попробовать другие промежуточные версии?

Второй вариант - какую альтернативу можно использовать с функционалом как в win 10, чтобы по горячей клавише можно было делать скриншот области и сохранять его? В идеале, конечно, еще и рисовать перед сохранением.

>> No.211637  

>>211634
Самые новые версии кедовского софта в KDE Neon появляются. Или попробовать воспользоваться каким-нибудь костылём вроде snap.

>> No.211654  

>>211629
Товарищ заступался за Эпштейна, после чего покинул FSF и перестал давать лекции.

Представь себе реакцию на то, что какой-нибудь русский его уровня защищал русского, который невосторжено посмотрел на большевика.

>> No.211655  

>>211634
Запусти из командной строки и посмотри какие ошибки пишет.

>> No.211667  

>>211654

  1. Он не заступался за Эпштейна, он заступался за какого-то своего бывшего коллегу который когда-то, вероятно был клиентом Эпштейна.
  2. "Заступался" в контексте "он мог и не знать сколько им лет, и насколько они добровольно", и это имело смысл с информацией доступной на тот момент.
  3. Уход из FSF, в отличие от MIT, с этим не связан. Как минимум напрямую.

И вообще не надо это сюда тащить, ок?

>> No.211679  
Файл: attachment.cgi.jpg -(3352 KB, 3036x4048, attachment.cgi.jpg)
3352

>>211634
Программы из состава KDE Applications обновляются вроде бы как только все вместе, в рамках общего релизного цикла. Даже несмотря на движение к большей модульности. Так что на Kubuntu самый прямой и удобный способ получения свежего KDE-софта, включая Spectacle — это подключение почти официального PPA Kubuntu Backports.

https://community.kde.org/Kubuntu/PPAs#Kubuntu_Backports

Но вместе со Spectacle обновится и всё остальное, связанное с KDE!

Насчёт второго варианта: другие программы для скриншотов тоже есть. Например Flameshot. И рисовать на скриншоте в нём как раз можно. Но не очень понятно, может быть и в нём есть такой же или похожий баг.

А вот в Spectacle он похоже точно есть и подтверждён. Если это тот же самый, конечно.

https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=385885

← Похоже?

>> No.211753  

А с ключом, сгенерированным в putty, в линуксе подключиться не получится, да?

>> No.211780  

>>211754
Путтиджен умеет, как оказалось, действительно умеет конвертировать без проблем. Спасибо.

>> No.211781  

Кубунта искаропки не умеет в гигабитную сеть, разочарование.

>> No.211782  

>>211781
Не зависит это от дистрибутива вообще.
Гигабитная сеть зависит от сетевой карты и драйвера в ядре, а не от дистрибутива.

В общем показывай вывод ethtool eth0 (заменив eth0 на название твоего интерфейса). Там будет видно гигабит у тебя или нет.

>> No.211785  

>>211782

>Не зависит это от дистрибутива вообще.
>зависит от драйвера в ядре

Шикарная логика. А что в таком случае от дистрибутива зависит?

>> No.211786  

>>211785
Ты ядро поменять можешь. У минта, например, искапотки 4.15, после установки можно поставить 5+.

>> No.211787  

>>211785
Некоторые дистрибутивы, конечно, копаются в ядре, но в большинстве случаев не в драйверах. Разве что иногда бэкпорты каких-нибудь фиксов делают.
Да и поменять ядро в отдельности проще, чем все остальное.

>> No.211788  

Чии, посоветуй live usb дистрибутив линукса. Не хочу ставить в дуалбут, а первое время просто попробовать пользоваться. Желательно, чтобы был легковесный и из коробки мог подключать вайфай.

>> No.211789  

>>211788
Только что узнал, что можно использовать live usb, а можно установить ОС на флешку, и это две разные вещи. Объясните что да как

>> No.211790  

>>211786
Ну разумеется могу. И не только ядро, а что угодно. Смысл дистрибутива в том что ты имеешь из коробки. В том что собрали до тебя и за тебя, разве нет?
>>211787
Аналогично. Часто бывает, что на выбор дают скачать несколько версий под разные платформы. Это всё разные дистрибутивы. Никто не мешает тебе перелопатить их вдоль и поперёк, но это чушь какая то утверждать, что это не проблема дистрибутива что ты не можешь его поставить не туда куда надо. Если вынужден переделывать или качать другой, значит проблемы в предварительной сборке. Что и называется дистрибутивом. Разве нет?

>> No.211791  

>>211789
Если на этой разнице делается упор, то скорее всего подразумевается, что для создания LiveUSB применены те или иные механизмы, которые предотвращают перманентные изменения.
А установка на USB-диск — это банальная ОС на USB-девайсе, полностью аналогичная тому как она бы выглядела на внутреннем или сетевом диске.

>> No.211792  
Файл: Chiiruno-expert.jpg -(258 KB, 480x640, Chiiruno-expert.jpg)
258

>>211788
Конечно же antiX! В нём есть много разных штучек, которые именно для live usb специально предназначены. Он, правда, не просто легковесный, а прямо-таки аскетический. Из коробки там, например, IceWM! Ну и всякие другие странности. Еще есть MX Linux, который вроде бы как делит с antiX какие-то наработки. Может быть, и по части live usb тоже. Оба основаны на Debian, если что.

И ещё есть бесконечные форки PuppyRus, другого известного Live-дистрибутива. Но кажется, куда-то они не туда ушли.

А вот Slax, прямо-таки легендарный Live-дистрибутив, уже совершенно точно ушёл куда-то не туда. Так что в первую очередь всё-таки MX или antiX.

>>211789
Какова главная особенность флэшек? Да нет, помимо небольшой ёмкости и компактности! Правильно, это очень высокая чувствительность к перезаписи. Если об этом ненадолго забыть и установить на неё дистрибутив обычным образом, будто бы она — обыкновенный жёсткий диск, то она очень быстро испортится. ОЧЕНЬ быстро. И чтобы такого не происходило, дистрибутивы для live usb собирают таким образом, чтобы они абсолютно ничего не писали на диск. Как правило, для этого корневую ФС записывают в сжатый файл-образ (чаще всего при помощи SquashFS), который при загрузке считывается и монтируется на своё место, чаще всего в нижний слой одной из слоистых ФС (AUFS, UnionFS или OverlayFS). В некоторых дистрибутивах также присутствуют опции для полной загрузки этого образа в оперативную память. После загрузки в память флэшку можно взять и отсоединить, и ничего не будет! Ну а все изменения, сделанные в системе во время Live-сессии, записываются в верхние слои той же самой слоистой ФС, которые смонтированы опять-таки в оперативную память. Что означает, что после перезагрузки эти изменения будут отброшены, и нас заново встретит точно такая же система, что и в прошлый раз. Ну а если хочется, чтобы и изменения могли сохраняться, и флэшка при этом не слишком портилась, то тут уже нужны особые хитрые дистрибутивы, реализующие так называемый механизм persistent — вроде упомянутого antiX или TAILS. Ну или как-то так.

>> No.211793  

>>211792
Главная особенность флешек именно в той самой перезаписи. Причём не полной каждый раз как у оптических дисков, а аналогичной той что в жёстким дисках. Раньше тупо кинуть на флешку LiveCD-образ не получалось из-за ряда особенностей интерфейса USB тех лет. В некоторых случаях он и вовсе определялся только после запуска основной операционной системы. Теперь же это норма. Но из этого не следует что стоит приравнивать флешки к оптическим дискам.

>> No.211794  

>>211790
Когда ты винду ставишь, приходится доставлять дрова от видюхи отдельно, если хочешь в игры поиграть. Зачастую и для звуковухи или сетевухи, если они не встроенные. Нафига это все иметь в дистре, если можно обеспечить минимальную работу, а потом докачать необходимое.

>> No.211795  

>>211794
Я вообще не понимаю какой смысл в дистрибутивах, если любой линукс можно и нужно если по хорошему собрать самому. В винде вообще 100% программ нужно менять, не знаю зачем они вообще весь этот мусор туда кладут, мне одно NT ядро нужно. И то корячу. Все эти дистрибутивы сплошная помойка.

>> No.211796  

>>211795
Некоторые пользователи просто хотят установить и работать.

>> No.211813  

>>211796
Тогда если в конкретном дистрибутиве чего то нет, или не то, то проблема именно в том, что это не тот дистрибутив. Его надо менять на тот в котором есть. А не начинать доказывать что всё на свете можно запилить с нуля и допилить напильником сидя голым в джунглях на коленке. Разнообразие продуктовых наборов не отменяет возможность покупать продукты по отдельности и что то из них готовить самому. А то и выращивать на грядке.

>> No.211837  

Будет ли Линукс работать быстрее на относительно слабой машине? Понимаю, что многое зависит от DE и прочих моментов, но что можете посоветовать? У меня не совсем доисторический комп, но желательно, чтобы это работало хотя бы не медленнее, чем седьмая винда. Она устаревает и её ждёт участь xp, большая часть софта просто не будет поддерживаться, а наслышавшись отзывов о десятке, не хочу её ставить.

>> No.211838  

>>211837
И да и нет. Раньше основной фишкой линукса выставлялась его неприхотливость. Как в плане железа, так и его мощности. Сегодня линукс это ось для топового актуального железа. Однако, никто не мешает тебе заняться некрофилий с линуксом. Что, впрочем, будет мало отличаться от таковой с виндой. Свежий софт требует свежих библиотек. Свежие библиотеки требуют свежего железа. На несвежем придётся сидеть с несвежем. Чтобы оставаться конкурентоспособным, приходится индусить в тренде. На совместимость ни у кого сил и времени нет. Тем более возится с одноразовым кодом, работающим магическим образом через десяток фреймворков.
Скачать актуальный дистрибутив для домохозяек на старое железо ты не сможешь, отвечаю прямо. Сравнительный анализ работы линукса и виндоус слишком вольно трактуется в зависимости от комментатора. Что кому удобно - то и сравнивают в свою пользу. По моему субъективному мнению, почти на всех уровнях чистая винда быстрее и скромнее линукса того же года разлива. Возможно кроме восмёрки-десятки.

>> No.211839  
> Чтобы оставаться конкурентоспособным, приходится индусить в тренде.

И в треде.

>> No.212004  

>>211838

> почти на всех уровнях чистая винда быстрее и скромнее линукса того же года разлива.

Булщит, уже хотя бы потому что ты Висту забыл. А так-то даже свистопердельные дистры для домохозяек своих годов легче Семрёки были, только чуть позже догнали и только недавно перегнали. И то только ванильные:
Та же Ксубунта сейчас примерно аналогична Семрке по требованиям и загрузке, а это даже не самый лёгкий дист из возможных (хотя легковесность очевидно будет в ущерб красивостям и функционалу).

Сам на ней сижу, брат жив, рикамендует. Выше вон ещё Антикс с MX упоминули, можно ко второму присмотреться. Кеды, говорят, нынче дико похудели.
>>211837
Но вообще да, всё упирается в софт. Ты можешь хоть в консоли с фреймбуфером сидеть, и смотреть скаченное анимцо в 1080, но только попробуй посмотреть его же в любом современном браузере, сразу прочувствуешь каких годов твоя машина.

>> No.212005  

>>212004
Ничего не знаю. Пробовал что находил, почти всегда до безобразия лагало. Ты не поверишь, но первым что не лагал был опенсусе на кедах. Но у меня на него сетевуха не встала. Да и не только она.

>> No.212027  

Parabola или Gentoo? i686 Чем меньше зондов, тем лучше.

>> No.212028  
Файл: Pixiv 2650379 79084099 02.png -(172 KB, 868x697, Pixiv 2650379 79084099 02.png)
172

>>212027
Если проц поддерживает только i686, то компиляция, хотя бы до состояния минимального графического окружения затянется на недельку минимум. На моей двухядерной кофеварке одно ядро компилируется 18 часов.

>> No.212031  

>>212028
Тогда выбор очевиден. Спасибо!

>> No.212049  

>>212028
Что это за кофеварка такая, интересно? У меня на самом первом Атоме, который N270, ядро собиралось меньше часа. Или ты там повключал все, что только можно?

>> No.212066  

>>211053
На семёрке уже протухли сертификаты.

>> No.212079  

>>212028
Ты что-то делаешь не так, у меня турион с дичайшим троттлингом справлялся за 40. Мир с кедами часов за 10.

>> No.212083  

>>211053
Пробовал. Ставил непосредственно на реальное железо эти ваши линуксы, то в сеть они не могут, то софта нет, то вообще лагают и вылетают.

>> No.212084  

>>212083
Говорят всё это нынче настолько модно, что даже виндоус начала копировать. Так что это ты просто ничего не понимаешь.

>> No.212142  

Emacs или vim?

>> No.212143  

>>212142
встроенный в mc nano

>> No.212147  

Как сделать в ваших линуксах нормальные шрифты? mscorefonts? Всё равно выглядит не совсем хорошо, как на винде.

>> No.212149  
Файл: Screenshot_20200622_150851.png -(108 KB, 1509x773, Screenshot_20200622_150851.png)
108

>>212147
Noto норм по скромному мнению одного маленького мимоперсокона. На 23-дюймовом FullHD на расстоянии вытянутой руки глаза из орбит не стремятся вывалиться.

>> No.212165  

>>212149
Спасибо, но проблема решилась куда проще. Установка всё-таки винды

>> No.212209  

Есть тут люди, пользующиеся хубунтой и испытывающие проблемы с тачпадом? Началось все с 19.04-19.10 примерно, грешу на libinput, но как исправить не знаю. Тачпад elantech

>> No.212210  
Файл: 65d1b45b99f6554f0f847a42aad5791f.jpg -(464 KB, 1364x1914, 65d1b45b99f6554f0f847a42aad5791f.jpg)
464

Чии, я не понимаю в Линуксах. Хочу установить samba сервер на роутер с OpenWRT, чтобы подключить к нему док-станцию с жестким диском и использовать как файлопомойку внутри сети.
И вот он мне пишет:

Installing samba4-server (4.12.3-5) to root...
Downloading http://downloads.lede-project.org/snapshots/packages/arm_cortex-a15_neon-vfpv4/packages/samba4-server_4.12.3-5_arm_cortex-a15_neon-vfpv4.ipk
Collected errors:
* satisfy_dependencies_for: Cannot satisfy the following dependencies for samba4-server:
* libatomic1 *
* opkg_install_cmd: Cannot install package samba4-server.

Хде мне взять ентот libatomic1? Как его туды засунуть?

>> No.212211  

>>212210
Можно попробовать sshfs..
https://github.com/billziss-gh/winfsp

>> No.212212  

>>212211
Дело в том, что мне надо чтобы все устройства в сети могли обращаться к этому диску. Компьютер, андроид приставка, андроид телефон. С самбой-то то я найду как это сделать, а это нечто обскурное.
Нашел прошивку для моего роутера, где самба уже встроена, попробую забекапить настройки и прошиться на нее.

>> No.212213  

>>212210
Вероятно сначала притянуть список свежих пакетов (opkg update)
потом можно опять попытаться поставить требуемый.
Можно попробовать opkg install libatomic1 хотя что оно по зависимостям от samba4-server не притянулось - загадка.

>> No.212214  

>>212213

> Вероятно сначала притянуть список свежих пакетов (opkg update)

Да, это я делаю.

> opkg install libatomic1

Его как будто нету.
Пишет

> Unknown package 'libatomic1'.

Есть просто libatomic, без единички в названии, он у меня установлен.

>> No.212216  

>>212210
snapshots? А какая версия OpenWRT была прошита? В общем, желательно прошить релизную версию. В ней репозитории наверняка в более консистентном состоянии.

>> No.212219  
Файл: b6966a6228413c691a3dce71acbf62f8.jpg -(113 KB, 575x900, b6966a6228413c691a3dce71acbf62f8.jpg)
113

>>212216
В общем, не знаю какая была версия. Сейчас прошил 18.06.8 со встроенной самбой. Хотел импортировать бекап конфигурации — не сработало. После импорта и перезагрузки сеть не работает и до роутера не достучаться. Наверное, старые конфиги несовместимы с этой версией. Cбросил на firstboot.
Три года ничего не трогал, все работало, а теперь придется все заново настраивать.

>> No.212220  

>>212219
Что ж, ничего не поделаешь, со всеми этими встроенными устройствами необходима девятикратная осторожность при изменениях.

>> No.212222  

>>212219
Я обычно для предотвращения подобных ситуаций ещё скриншоты настроек делаю.

>> No.212228  

>>212212
Total commander имеет плагин для sftp, пользуюсь и на андроиде и на винде.

>> No.212231  
Файл: Снимок.PNG -(712 KB, 1775x1050, Снимок.PNG)
712

>>212228
А я Mixplorer использовал чтобы подключаться к SMB-шаре, ибо он выглядит проще всего.
Еще нашел т.н. Android Samba Client, который должен как бы монтировать SMB-шару в файловую систему андроида, но что-то он сначала сработал, а потом перестал. Надо разбираться.
В остальном, все работает. Диск в доке останавливается через 15 минут бездействия.
>>212222
Если не поленюсь, сделаю по инструкции с 4pda полный образ прошивки с установленными пакетами и настройками.

>> No.212496  

Чтобы не создавать лишний тред спрошу здесь.
Имеется Thinkpad x220. Какой дистрибутив и DE посоветуете установить?
Должно работать всё "из коробки" и быть достаточно простым для пользователя винды.
Как вы поняли, всё это должно не жрать слишком много ресурсов.
Что используют сейчас на таких машинах?

>> No.212497  

>>212496
Смотря какая конкретно у твоего 220-го комплектация в части процессора и оперативки. Так-то там хоть KDE можно гонять.
Лично я бы порекомендовал Xfce. Не то чтобы она сильно лёгкая, просто там вполне такой разумный дефолт (панелька с пуском главным меню, таскбаром и треем с часами), не пытающийся "переизобрести парадигму десктопа", и сама среда довольно простенькая, там ломаться (в том числе от излишне пытливого юзера) просто нечему.
Плюс она вполне мило смотрится с темой greybird, некогда бывшей (а может, и до сих пор) дефолтом ксубунты.

>> No.212498  
Файл: Screenshot_20200905_214925.png -(226 KB, 1366x768, Screenshot_20200905_214925.png)
226

>>212496
Пользуюсь теми же привычными дебианом с KDE, что и на других своих машинах.
А рекомендую установить что-нибудь привычное. Тхинкпад Х220 - машина достаточно мощная, чтобы не было необходимости искать особо экономный софт (если только не какая-нибудь странная комплектация с <4 гигабайтами ОЗУ).

>> No.212499  

Есть ли смысл ставить Линукс, если потянет десятку?
Многие говорят, что стоит ставить именно Линукс, потому что он опенсорсный, но на что это повлияет?
Задачи тривиальные —полистать ычан, скачать и посмотреть аниме

>> No.212500  

>>212499
Если есть желание использовать линукс ради использования линукса (на случай если когда-нибудь пригодится для зарабатывания денег, например) - ставь что-нибудь вроде убунты/минта/дебиана, чтоб попроще и комьюнити десктопных пользователей побольше. Арчи с центосями и тайловыми оконными менеджерами подтянутся при необходимости.
Если неохота возиться и не сковывают (и не начнут сковывать в будущем) лицензионные ограничения проприетарного софта - ставь винду и пользуйся как пользовался всегда.
Начал серьёзно пользоваться линуксами когда появилась необходимость в установке и настройке софта на безголовый сервер на работе. То есть, с консоли и LAMP под сайт. Десктопное использование как-то само немногим позже подтянулось.

>> No.212501  

>>212500
В принципе по работе никогда Линукс не пригодится, я думаю. Но в твоём случае всё понятно, а почему остальные используют его, и винда считается чем-то вроде дурного тона, я не понимаю.

>> No.212502  

>>212499
Есть смысл выбирать исходя из своих потребностей и предпочтений, а не из того, что многие говорят. Аниме ведь ты интересное смотришь, а не популярное?

>> No.212522  

Что можно поставить на очень древнюю машину с 2Гб ОЗУ и старым пентиумом уже спрашивал в соседнем треде? Есть машина помощнее, но старую тоже выкидывать никак не хочется. Сейчас вполне сносно работает XP, но тут даже браузер нормальный не поставишь, а так же пугают проблемы с безопасностью при выходе в интернет. Задачи стандартные - интернет, аниме, торренты.
Какой дистрибутив и ДЕ? Как я понял KDE например тут не подойдёт, i3 и прочие вещи мне неудобны.

>> No.212523  

>>212522
Зачем одни и те же вещи делать на двух компах? Торрент с двух компов в два раза быстрее не скачается, серию на двух мониторах в два раза быстрее не посмотришь.
Ставь vnc клиент и ходи по нему на машину помощнее. Или ставь что угодно без иксов и используй как торрентокачалку и файловый сервер.

>> No.212524  

>>212522
По-моему, я в соседнем треде уже посоветовал тебе ставить что-нибудь с Xfce.

>> No.212525  

>>212524
Да, помню, думал ещё может быть какие-то варианты. Но наверное это всё-таки в данном случае лучший вариант. Осталось определиться с дистрибутивом, многие советуют Минт. Чем он отличается от Убунты я так и не понял. Как варианты ещё Дебиан и Федора. Про первый говорят, что у него все устаревшее в репозиториях, а Федора сломается при ближайшем обновлении.

>> No.212526  

>>212501

> почему остальные используют его, и винда считается чем-то вроде дурного тона

Итт? Ну даже не знаю.
А где ещё она считается дурным тоном? Линуксы выбирают потому что выбирают, а не по какому-то тону. У меня был технический бэкграунд - был интерес и склонность к илитизму. Бесплатность - по честному, а не с таблэткой тоже была плюсом. Но она по сути вытекает из более общей концепции огромной правовой свободности в использовании, что тоже привлекает. И так же, из неё же в комбинации с опенсорсностью вытекает бОльшая настраиваемось и подконтрольность - всё будет так как удобно мне и ничто не произойдёт само по себе. Ну а со временем и сама винда испортилась. ХР и 7 были ещё норм пользовательскими системами, но дальше Майки презентовали сначала очередную кривую и неудобную фигню, как до этого с вистой, а потом и вовсе анальный зонд, живущий своей жизнью, вместо ОС.
Если тебе ничего из этого не релевантно - забудь. Но раз спрашиваешь, значит как минимум интерес есть? Скачай несколько live-образов той же убунты с разными DE, да посмотри.
>>212522
Ты на 2ГБ в любом случае нормальный браузер не поставишь. Ну то есть может и поставишь, но его мало на что кроме ычевания в одной вкладке хватит.
Ставь Дебиан, наверное. Можно попробовать Минт на Дебе. Как раз с Матэ. Хотя он вроде чуть тяжелее крысы.
Кеды грят изрядно похудели последнее время, чуть ли не ниже крысы же, но я не проверял. LXDE/QT для сосем нищих.
У самого такой пень стоит в загашнике, ну найди ты на него ещё 2 гига, хоть ычан без свопа открываться будет.

>> No.212528  

>>212525

> Чем он отличается от Убунты я так и не понял.

Я уже лет пять понять не могу. Но вообще он изначально появился, потому что у Убынты не шли из коробки какие-то медиакодеки и прочие некие штуки из-за патентов, но уже давно всё то поставляется отдельной галкой при установке. Имхо, ставить Минт вместо Убунты имеет смысл только если хочешь нативную для него Матэ или Синамон, или если не согласен с какими-то конкретными решениями Каноникал, типа недавней бучи вокруг снапа, или той истории с Амазоном.

> Дебиан и Федора. Про первый говорят, что у него все устаревшее в репозиториях, а Федора сломается при ближайшем обновлении.

Кек. Но вообще да, дистры противоположные. Федора это тестовый полигон для РедХата, всё новинки получишь первым, со всеми пропущенными багами. Ещё Арч по этой же теме, можешь Манжаро на заметку взять. А Дебиан это про стабильность. Любые баги пропущенные в релизной версии так же стабильны, и жди их исправления вместе с новым софтом до следующего пришествия. Хотя есть бэк-порты. Убунта в некотором смысле так же тестовый полигон для Дебиана, если хочется посравнивать. По шкале от говна мамонта до ломающих обновлений наверно примерно так: Дэб олд стэйбл > Дэб стэйбл > Убунта LTS > Дэб тестинг/Убунта > Федора > Манждаро > Дэб анстейбл/Арч

>> No.212529  

>>212528
Я бы поменял местами Маджаро и Федору. У Манджары репозитории свои и делятся на стабильные/тестовые, и даже в тестинге пакеты немного отстают от Арча, который для Манджаро можно считать тоже тестовым полигоном, и если обнаруживаются какие-то проблемы, то могут откатывать версии. И ломается зачастую из-за новых конфигов, которые .pacnew, постоянно приходится за ними следить. Вот точно не знаю, решили эту проблему в Манджаро, надо будет таки его потыкать плотнее. А так в Арче у меня ничего не ломалось года два уже.

>> No.212533  

>>212529
Попробовал Манджаро, не работает сеть на лэптопе, Убунта кстати видит всё сразу. Как решить можно?

>> No.212534  

>>212533
Вайфай, провод? Ну скорее всего модуль ядра нужен, в арче/манджаро ядро практически чистое. Тут уже гугл спрашивать "%laptop_model% wi-fi/network kernel module" и искать его в репозитории.

>> No.212535  

>>212533
То же, что и на винде — поставить драйвера на сетевую карту (точнее, на вайвай-модуль, проводная-то сеть у тебя наверняка и так работает, просто ты не проверял).
Смотришь спецификации лаптопа и гуглишь "manjaro install atheros|broadcom|intel wifi driver"
Ых, молодо-зелено. Не знаете вы этой радости — поставить убунту с красивым таким network manager'ом, а network-manager-pptp в поставке нет, а ты идёшь на сайт провайдера читать инструкцию и офигеваешь от рекомендаций собирать модуль (инструкция была явно времён ядра 2.4) и, стиснув зубы, возвращаешься в винду, качаешь себе кучу мануалов и методом случайного тыка настраиваешь всё вручную. Привет chap-secrets

>> No.212537  

>>212534
>>212535
Благодарю за ответы, обязательно попробую.

Про XFCE тоже читал, что окружение, которое позиционирует себя как "легковесное", вдруг стало жрать памяти больше KDE. Попробую обе и решу.

>> No.212538  

>>212537
Они наконец окончательно на Gtk3 со второго переползли. Результат был немного предсказуем.
Но справедливости ради, не настолько крыса опухла, как фантастически кде похудел.

>> No.212541  

Планирую поставить в дуалбут себе убунту. Как это лучше сделать? Или сейчас уже просто галочку поставить, чтобы устанавливалась рядом с виндой и всё?

>> No.212542  

>>212541

> Или сейчас уже просто галочку поставить, чтобы устанавливалась рядом с виндой и всё?

This

>> No.212543  

>>212542
Аригато. В интернете есть куча старых гайдов, где нужно с разметкой играться, поэтому и спросил.
Отсюда выходит вопрос: у меня будет загружаться при включении GRUB? А если я вдруг захочу снести эту убунту вообще, как я смогу это сделать?

>> No.212545  

>>212543
GRUB подменит собой загрузчик. Раньше была плюшка, что виндовый загрузчик мог отдавать управление Убунте. Но для этого надо было ставить прямо из-под винды. Не знаю как сейчас.
Вообще, погоняй сначала на виртуалке и почитай официальное руководство по установке с сайта Убунты.
Да, снести GRUB можно. Запустить винду с установочного диска, выбрать "Восстановить компьютер", указать свою систему. Далее он должен сам справиться. Если нет - может понадобиться перезагрузиться, повторить "восстановление компьютера", выбрав командную строку. Потом воспользоваться командой bootrec.exe. Почитай про нее на сайте Майкрософт.

>> No.212548  

>>212526
Кстати говоря, на 2Гб и даже чуть меньше вполне возможно кое-как существовать и в наши дни, если разместить swap на zram. И даже с браузером, в котором будет чуть больше, нежели одна вкладка. Но только очень аккуратно, считая чуть ли не каждый десяток мегабайт и медитируя на графики памяти и показатели zramctl вместе со smem. А если закрыть браузер, то и вовсе почти прекрасно!

Ну а сейчас, когда в ядро уже добавили алгоритм сжатия zstd (которым можно сжимать в том числе и zram), выживание на такой системе должно стать даже проще. Сжимает заметно лучше, чем lz4, которым приходилось пользоваться ранее. Правда, совсем уж слабый процессор может всё равно испортить всю картину.

>> No.212572  

>>212541
Один физический диск/SSD - одна система. Никто не запрещает делать иначе, но это не очень правильно.

>> No.212610  

>>212572
Поясните, почему так?

>> No.212611  

>>212610
Потому что та Чии в >>212572 сломалась. Никаких проблем в использовании разделов для разных систем нет. Особенно сейчас со всяким новомодным UEFI.

>> No.212635  
Файл: гена.png -(128 KB, 400x400, гена.png)
128

Они там точно ебанусь. gtk 4 =/= gtk 4.0? Новый мажорный релиз gtk каждые два года? Лол... GNOME 40, Лейн, следующая версия гнома - 40. Почему? Ну, во-первых, это красиво... Да, серьёзно! По их словам, им просто надоело десять лет пилить версию под одним номером, и это причина. Почему же тогда хотя бы не GNOME 4.x? А потому что... барабанная дробь: GNOME 4 =/= gtk 4 =/= gtk 4.0 =/= GNOME 4.0!

>> No.212636  

>>212635
Меня скорее удивляет, что кого то всё ещё поражает гонка номеров версий всего и вся с гул-хромом. И то что зачастую даже в этом не могут его догнать.

>> No.212643  

>>212541
Загрузчик винды удалится. Если хочешь оставить именно его, то надо покурить эту тему. Если он поменяется на граб, то если захочешь восстановить назад загрузчик виндовс, то придётся использовать флэшку восстановления виндовс.

>> No.212649  

>>212643
Но он не удалится? Удалится запись в MBR или что там сейчас вместо неё, а сам загрузчик останется, и именно его будет grub запускать, если выбрать соответствующую опцию в меню.

>> No.212651  

>>212635
А что ты хотел, нынче аджайл во все поля.

>> No.212658  

Как получить убунту с чистым гномом?

>> No.212662  

>>210634
Один раз установил минт с окружением кде по рекомендации интернет-советчиков. После открытия рабочего стола начал взаимодействие с системой, попробовал таскать панель управления и она сразу же покрашилась. С тех пор рекомендую установку только «чистых» (изначальных) версий систем (дистрибутивов) для избежания возможных багов и ошибок ПО.

>> No.212667  

>>212658
При установке выбираешь продвинутый режим, там выбираешь. Ну либо сервер версия и накатываешь вручную.

>> No.212683  
Файл: IMG_20170705_104607.jpg.b4662916c1fa6b80(...).jpg -(1017 KB, 2064x1548, IMG_20170705_104607.jpg.b4662916c1fa6b80(...).jpg)
1017

Няши, есть мысль стать полупо обзавестись олдовой яблочной клавиатурой. Говорят, хорошая штука за копейки.
Собственно, вопрос: можно ли стандартными средствами устроить управление громкостью, стартопаузой и переключением музыки на этой клавиатуре? Или там всё это есть из коробки?

>> No.212684  

>>212683
И да, я вижу, что там виднеется над цифроблоком. Этого может быть мало.

>> No.212685  

>>212683

>можно ли стандартными средствами устроить управление громкостью, стартопаузой и переключением музыки на этой клавиатуре? Или там всё это есть из коробки?

Ты чего, хоткеи в иксах никогда не прописывал?
Помимо настроек твоей любимой среды всегда есть xbindkeys.

>> No.212697  
Файл: 2020-10-15_131517.png -(259 KB, 670x737, 2020-10-15_131517.png)
259

>>212683

>хорошая штука за копейки
>копейки
>обычная мембранка за штуку-три
>> No.212700  

>>212697
По яблочным меркам действительно копейки. Это же техника для солидных господ.

>> No.212701  

В конце прошлого года в ломбардах массово распродавали макбуки - два ядра за 2к. Раз леопарда тянуло, то и лунукс должно было потянуть.
>>212700
Самое смешное, что при Джобсе каждый раз так и было. А потом довольно быстро скатывались в ширпотреб по конским ценам и убытки при сверхприбылях, как все приличные корпорации. Это я к чему? К тому что у меня вопрос по теме треда - причём здесь линукс?

>> No.212708  

>>212700
В таком случае ты бы сразу купил Logitech Craft.

>> No.212711  

>>212708

>Logitech Craft

Я тут на днях полез искать удобную беспроводную клаву от них и обалдел от того, что при всём многообразии странных приблуд (включая эти самые крафты, смысла которых я вообще не понял) у них стало крайне мало простых, но приличных клавиатур. Ну если не считать таковой G613 с её конским ценником K270 можете не упоминать, она лёгкая и пружинит как рессора. K330 хороша раскладкой с большим Delete, как некогда на MS-овских клавах, но стабилизация там безобразная, все широкие клавиши кроме шифта заедают. Кабы не желание рулить плеером с дивана — отмыл бы старенькую K250 Deluxe, благо по конструкции и мягкости хода это одна из лучших мембранок наравне с каноничной мицуми.
В итоге рискнул и купил MK540. Тоже не без косяков, но в целом клавиатура неплохая, по ощущениям здорово напоминает Genius SlimStar, который у меня был лет пятнадцать назад.

>> No.212712  

А линукс тут при том, что половина "мультимедийных" кнопок на самом деле посылают код "винкей+буква" (ну это типа для тех, кто не знает, что заблокировать компьютер можно по win+L).
Только поскольку у меня на винкей стоит переключение раскладки, все эти хоткеи ни хрена не работают. Бесит.

>> No.212713  

>>212712
Хотя нет, сам же и нашёл выход: вместо нормальной настройки переключателя в иксах повесить на него xkb-switch (или любую иную программу, которая умеет из консоли переключать иксам раскладку). Тогда все хоткеи вида "Win+буква" можно настроить.

>> No.212714  

>>212713
Раскладку можно переключать другими кнопками. Или даже их сочетаниями. Не обязательно так категорично подходить, что либо эта кнопка, либо никакая.

>> No.212715  

>>212714
Да по большому счёту мне неважны как раз эти мультимедийные кнопки, а вот раскладка на винкее — это вековая привычка. Всё-таки её переключаю постоянно, а экран блокирую раз в полгода.
Но с другой стороны, если можно сделать так, чтобы всё работало как надо, почему бы и не заморочиться?
Заодно вспомнил, как пишется конфиг для xbindkeys, а то разнежился я с этими вашими кедами

>> No.212719  

>>212711

>благо по конструкции и мягкости хода это одна из лучших мембранок наравне с каноничной мицуми.

Я бы поспорил. Лучшее, что доводилось трогать - KV300h. Для мембранки чем меньше ход, тем лучше. У нее он еще и дико ровный, с четким ощущением срабатывания. Жаль, что ценник за последние 5 лет вырос втрое при каком-либо отсутствии улучшений функционала (FN реально не хватает).

>> No.212721  

Какой дистрибутив, чтобы было удобно как на винде?

>> No.212722  

>>212721
Винда и линукс давно усиленно заимствуют друг у друга всё самое лучшее в своём понимании. Так что любой популярный-современный, а дальше вкусовщина. Можно предварительно скишоты или на ютубе посмотреть чтобы выбрать. Если кто сейчас начнёт советовать, то тоже исходя из личных вкусов. Причём зачастую вкусах на такие технические особенности, о которых ты ещё не скоро узнаешь.

>> No.212725  
Файл: logitech-deluxe-250-ps2-white.jpg -(100 KB, 620x315, logitech-deluxe-250-ps2-white.jpg)
100

>>212719

>KV300h

A4Tech? Ну не знаю, критиковать не буду, поскольку я никогда ими всерьёз не пользовался.

>Для мембранки чем меньше ход, тем лучше

Ну это всё индивидуально. Есть люди, которые слимовые клавиатуры на дух не переносят (впрочем, они по большей части уже в лагере механиков).
Но в целом ты прав — ведь у слимовых клавиатур обычно получше со стабилизацией. Скажем, самая дешёвая логитековская K120/K270 в этом отношении намного лучше K330 (у которой левый контрол и энтер на нумпаде заедают как на каком-нибудь копеечном дефендере).
Тем удивительнее было, когда на всё той же старенькой K250 я обнаружил очень хорошую стабилизацию (хотя короткий левый шифт — это таки изуверство).
И, к слову, на работе у меня стоит простейшая кондовая доска с маркировкой HP, у которой тоже проблем вида "нажал на угол и ctrl не нажался, а застрял" никогда не было.
inb4: в сортах мембранок разбираться бессмысленно

>> No.212726  

>>212721
Поставь Mint с Mate. Там по дефолту вполне обычный десктоп с панелькой внизу и пуском в левом углу, привыкнуть проще.
Заодно, как освоишься, можно будет перелезть на православный Debian

>> No.212727  

>>212725
Он самый.

По поводу вкусовщины, в мембранке усилие нажатия напрямую зависит от хода - поэтому чем он меньше, тем легче, быстрее и больше на ней можно печатать. Но вот для игр наоборот минус, так как обратный ход не такой явный, как на полном профиле. Триплклики не выйдут.

Я сам не особо переношу то убожество из дешевых ноутбуков, перекочевавшее на стол; но конкретно у этой A4 ход нормальный за счет механизма. Над профилем можно было бы и поработать за 5 лет, финкпад-стайл кейкапы и была бы идеальная мембранка даже за свои текущие деньги.

Но энивей, даже несмотря на плоскоту с ней не случалось мисскликов и заеданий, как на текущем доброкитае. Поддался искущению и програл. Придется видимо возвращаться назад + докупать внешний мультимедия-пад.

>> No.212728  

>>212722
А правда что у Убунту куча всяких дыр и уязвимостей?
Якобы ещё какие-то блоатвары, которые сливают информацию?

>>212726
MATE вроде как уже слишком устарел и жрёт лишние ресурсы. Опять же я прочитал это где-то, надо попробовать.

> Заодно, как освоишься, можно будет перелезть на православный Debian

С третьим гномом?

>> No.212743  

Имеется внутриквартирный недосервер (древний комп) с debian 9 на нем. И сегодня, после aptitude upgrade у него странным образом стала сбоить сеть — та, что внутрь квартиры. Почему-то она работает, лишь если с него эту сеть пинговать. Если нет — очень быстро он и остальные компы перестают друг друга видеть.

Возможно там просто дохнет кабель или сетевуха, но почему тогда это всплыло именно после апдейта? (Из того, что запомнилось — обновилось ядро на .14, еще какая-то мелочь…)
Может это быть связано именно с какими-то проблемами софта (а не железа) и если да — то в какую сторону копать?

>> No.212744  

>>212743
В сторону чейнджлога на сетевой драйвер и /var/log/messages, как минимум.

>> No.212746  

>>212744
Отбой, после того, как я пропылесосил системный блок и плотнее вставил плату в слот, оно починилось.

Хотя, конечно, интересно, как именно исходящий пинг может помочь держать сеть при барахлящих контактах… Но помогал, факт.

>>212743

>.14

На самом деле это было 4.9.0-14

>> No.212748  

>>212728
-> >>211095

> MATE вроде как уже слишком устарел и жрёт лишние ресурсы.

Он как раз оттого жрёт лишние ресурсы, что отказывается устаревать, продолжая обновляться. И он ещё далеко не самый жирный, хотя и уже не достаточно легковесный, к сожалению.
А то что визуально старомоден, ну так кому "устарел", а кому "не пытается чинить то, что не сломано".

> С третьим гномом?

С чем захочешь.

>> No.212752  
Файл: bakastation.png -(1375 KB, 1400x1050, bakastation.png)
1375

>>212522
Два гигабайта оперативной памяти? Хорошая современная конфигурация! А как вам такое? С некоторыми оговорками тут можно делать всё запрошенное, и даже больше! И тема, кстати, никакая не Breeze, а Kvantum и Dracula. Ну как, Чии, хотите знать шокирующие подробности?

>> No.212753  
Файл: kde.jpg -(85 KB, 1024x768, kde.jpg)
85

>>212752
Да нет, а чего тут обсуждать.
За исключением KDE и Gnome линуксовые среды — а у нас остаются Xfce, Fluxbox, Openbox+любимая панель и ещё по мелочи — мало изменились с тех пор, когда 512 мегабайт оперативки считались вполне неплохим объёмом. А учитывая не слишком торопливую миграцию на GTK3, не изменились даже некоторые приложения (даже если не вспоминать экзотику в духе urxvt или xfm).
Так что никакого особенного подвига в запуске, насколько я понимаю, LXQt (которая и есть тот самый "openbox+любимая панелька") нет. Чай, не винда.
А вот нынешний тяжёлый веб с бесконечной прокруткой и встроенными видео твой красавец не потянет. Только ычан и лор под музыку из встроенного плеера.
Кстати, мог бы собрать ему Trinity, которая на таком конфиге вполне себе будет летать, и сделать из ноута машину времени

>> No.212755  
Файл: lxqtsettings.png -(41 KB, 589x523, lxqtsettings.png)
41

>>212753
Не просто в запуске, а в повседневном страдании использовании! Ну и ещё это попытка ощутить, действительно ли весь актуальный софт за минувшее время радикально утяжелился. И вот, похоже, что многое в этом плане действительно изменилось не так уж и сильно! В целом этот Qt-десктоп чувствует себя тут на удивление неплохо. Нативные интерфейсы вполне отзывчивы... ну, пока система не начинает лезть в swap. Главные правила — никакого QML, потому как ему требуется OpenGL 2.0, которого тут аппаратно нет, и как можно меньше веба, а тот, что есть, только в виде приличных легковесных сайтов. Вот бы ещё нативный клиент для Ычана! Мод-тян, сделай! С тяжёлым и сверхтяжёлым современным вебом всё и правда немного предсказуемо. Штормвол с гуглокапчей, в частности, весьма неприятен. Но как ни странно, кое-что открыть всё-таки можно!

Да, это именно Qt-десктоп — других тулкитов тут самое минимальное количество. Кто сказал, что легковесность — это только GTK2, панельки и разрозненные компоненты поверх?

Так вот, LXQt — это не только панелька и Openbox, а ещё и выпадающая панель для запуска приложений (почти как KRunner), управление питанием (батарея, яркость), интерфейс к sudo и PolicyKit (диалог запроса пароля на совершение действий, которым это необходимо), уведомления, глобальные сочетания клавиш, ssh-askpass и файловый менеджер. И ещё просмотрщик изображений, аудиомикшер, архиватор и терминал. Ну и монтирование внешних дисков, файловые диалоги, настройки и всякое такое. Вот вроде бы и мелочи, и уж точно меньше, чем в больших DE. А всё равно приятнее, чем набирать такие самые основные вещи руками по кусочкам.

Trinity, конечно, тоже можно, хоть и собиралось бы оно наверняка очень долго. Но идея этого невольного эксперимента как раз не в воссоздании «аутентичного экспириенса»™ в первозданном виде, а в применении актуальных дистрибутивов, софта, технологий и отчасти визуальной эстетики относительно малой кровью, невзирая на железо. За минувшее время написали не один лишь электрон! Который, кстати, тут тоже не запустится.

>> No.212759  

>>212752

>можно делать всё запрошенное
>кое-что открыть всё-таки можно

DOES NOT COMPUTE. Хотя ещё года три назад на похожей конфигурации (только чуть помощнее — десктопный Northwood 2.0 и гиг памяти) с вебом особых проблем не было, а вот видео смотреть в разрешении выше 720р уже было весьма некомфортно.

>> No.212760  

>>212752
Выглядит это все, конечно, не очень.

Кстати какие торрент-клиенты вы используете? Есть что-то лучше трансмиссии?

>> No.212761  

>>212760
Что угодно с rss лучше трансмиссии.

>> No.212762  

>>212761
Возьми и напиши рсс для трансмиссии, что ты как маленький?

>> No.212763  

>>212762
Зачем это мне?

>> No.212764  

Чии, посоветуй качественную и хорошую альтернативу Fl Studio или Ableton. Всё, что видел на AlternativeTo - выглядит таким себе. Под вайном ни флка, ни аблетон запускаться никоим образом не собираются. У меня пока что нет доступа к винде, и эти два месяца у меня только форк Убунты, а дедлайн у меня 26го...

>> No.212765  

>>212764
Если тебе подавай именно DAW, то SunVox. А так MilkyTracker.

>> No.212769  

>>212765
Ох, в общем, сложновато битмейкерам на лине сидеть. Спасибо за помощь, я всё же пока что попытаюсь завести Fl под вайном.

>> No.212777  
Файл: otter+ii.png -(191 KB, 1400x1002, otter+ii.png)
191

>>212759
Так «с некоторыми оговорками» же! Подумаешь... вон те сверхтяжёлые сайты моментально отправляют систему в бесконечный swap. Но открываются же! На самом деле там все оговорки примерно в таком же духе. Но это спойлер.

Ну а с гигабайтом памяти хотя бы можно открыть Firefox, не так ли? И даже несколько вкладок в нём. Ну а дискретный видеоадаптер там был, или видео декодировалось на процессоре? Было ли доступно для mpv хоть что-нибудь помимо -vo xv?

А вообще, полбеды тут в самих браузерах. Актуальный Firefox тут совершенно непригоден — слишком уж много памяти требует. Запускаешь его, а он только и делает, что скребёт по диску, и даже и не думает останавливаться! И это даже не открывая ни единого сайта. Следующий кандидат — недавно принятый в состав KDE Falkon. Запускаться он хоть и запускается, но вместо интерфейса показывает непроницаемо-чёрный квадрат. И забегая вперёд, во всех программах на QtWebEngine ровно то же самое. В консоль выдаются ошибки о каких-то недостающих шейдерах, так что скорее всего ему тоже необходим OpenGL посвежее. А вот Otter, воспроизводящий на новый лад Оперу Presto, чувствует себя вполне неплохо. И кто-то ещё недоумевает, для чего его создатель принципиально отказывается от QML и всего такого в пользу нативных Qt-виджетов!

Однако полузаброшенный WebKit, второй (а точнее первый) поддерживаемый движок в Otter, вероятно не поддерживает каких-то ультрасовременных вебновшеств, и потому часть сайтов в нём открываются не совсем так, как задумано. С ним даже почему-то не получается пройти HTML5 test! Otter можно переключить и на QtWebEngine, но с предсказуемым результатом. Пришлось его потом обратно из текстового конфига вручную отключать. Но в основном отображение сайтов особенно не страдает, основная проблема именно в стремительном исчерпании памяти. Но самое большое разочарование — скрипты для Ычана! Да, вот эти: https://github.com/WagonOfDoubt/iichan-extensions. Не работают ни во встроенном с некоторых пор в Ычан варианте, ни в виде юзерскриптов. Да, в Otter есть встроенный движок юзерскриптов. А ещё заметки и RSS-клиент. Нет, почты и торрентов в нём нет. Пока нет.

И вообще, в Otter есть и другие возможности, которых нет в Firefox. Например, настраиваемый интерфейс, разнообразные боковые панели, настройка некоторых параметров для каждого отдельного сайта и поиск выделенного текста через контекстное меню в любом из доступных поисковых движков (последнее утрачено с переходом на 57). В целом Otter производит весьма приятное впечатление, разве что только значки под тёмную тему не перекрашивает. Не считая того, что в нём нет контейнеров, uBlock, uMatrix, ProxySwitchy, Tree Style Tab...

И ещё аппаратные ограничения становятся заметны в тех моментах, когда браузер погружается внутрь DOM или что-то вроде этого. Например, при переходе по ссылке на сообщение внутри треда Otter замирает секунд на 20 с полной загрузкой единственного процессорного ядра. Перебирает все элементы, видимо.

>> No.212778  
Файл: qbit+breeze+kwin+compton.png -(998 KB, 1400x1050, qbit+breeze+kwin+compton.png)
998

>>212760
А по мне так очень даже! Просто непривычно после KDE и симпатичной плазменной QML-панельки с её выверенными интервалами. Впрочем, для панельки есть несколько встроенных стилей, и в том числе один с закосом под плазму, но только под светлую. И ещё можно заменить Openbox на KWin и стиль виджетов на Breeze или Oxygen, и получится такой вот KDE в миниатюре. И это даже будет работать! Ну, кроме композитинга в KWin, которому тоже не хватает OpenGL. Приходится поддерживать его сбоку через Compton.

А с торрентами вопрос лучше поставить так: есть ли что-нибудь лучше qBittorrent? Гибкие настройки, RSS, теги, категории, встроенный поиск в духе aMule с возможностью добавлять дополнительные плагины, приятный глазу нативный интерфейс и всё такое — кто ещё может с ним сравниться? Кстати, этот самый встроенный поиск неплохо помогает сокращать объём необходимого веба. Как минимум для широко известных трекеров плагины есть.

Transmission, конечно, простой и неприхотливый, и на NAS чувствует себя преотлично в режиме 24/7, и через RPC удалёнными клиентами управляется, а всё ж таки уступает qBittorrent почти во всём, кроме этого самого RPC-интерфейса для удалённых клиентов. И, возможно, занимаемой памяти. Можно, конечно, для поиска поднять отдельно какой-нибудь Jackett на пару с Magnetico, для RSS что-то вроде Automatic (https://github.com/1100101/Automatic/), но как-то это всё... Так что для десктопа, даже для такого, однозначно qBittorrent. Наверное единственное, по поводу чего нет никаких оговорок! Но всё же одновременно с браузером лучше его не запускать. Был бы это GTK-десктоп — ещё можно было бы бросить взгляд в сторону Deluge, который на той же библиотеке libtorrent-rasterbar. Но как-то они только недавно на Python 3 переползли, и вообще издалека кажется, будто у них всё там довольно уныло...

А, ещё для Transmission есть отдельный патч для бана противного китайского личерского клиента Xunlei. В qBittorrent банить клиентов по User-Agent, кажется, нет возможности. Ещё есть отдельный патч для реализации последовательной загрузки. (Да, да, нарушение протокола и плохо влияет на вероятность пропажи полного источника, но иногда бывает полезно.) Как вы будете собирать одновременно с тем и с этим — ваши проблемы! А ещё в версии 3.00, вышедшей только этой весной, добавили долгожданную поддержку тегов к раздачам. Реализована она, однако, в единственном форке единственного RPC-клиента. Не то чтобы его от этого нельзя было собрать, но...

>> No.212779  

>>212764
Чем тебя LMMS не устроил?

>> No.212780  

>>212779
Я уже завёл Fl Studio 20 под PlayOnLinux.

> Чем тебя LMMS не устроил?

Неудобство графического интерфейса, напоминающего серый и квадратный Tk в перемешку с проблемами vsti-плагинов. VST(i)-инструменты в LMMS используют Wine, но достаточно костыльно и по итогу неюзабельно. Я уже смог почувствовать всю полноту тормозов при 4-5 маломощных плагинах, а мне необходимы фабфильтры, sausage fattener, ott, serum, sylenth, massive, omnisphere/keyscape, kontakt, 3x osc, valhalla, halftime, shaperbox, endless smile, и мне страшно представить, какого это будет всё гудеть.

LMMS и прочее (Audacity, Ardour, SunnyVox и т.п.) подойдут для домашнего, любительского звукоинженерства. Но для профессиональных занятий подобное не подойдёт. Как минимум потому, что профессиональных звуковых интерфейсов, будь-то ESI, E-MU или LynxStudio, неважно встроенных или внешних, драйверов под Linux просто не существует как класса. О какой студии тут может идти речь, не говоря уже о конкретно моей задаче?

Я перепробовал много музыкального софта под Windows и macOS, работал со множеством настроек и фич, от Fl Studio и Ableton Live, до Logic Pro и Cubase. Среднестатистическому битмейкеру будет влом возиться с инсталлятором. У линукса в области музыки всё находится в стадии ранней разработки, и причин для переезда музыкантов на открытое программное обеспечение пока не наблюдается, пока у них есть профессиональный софт, пусть и закрытый. И, лично от меня, я, как и многие битмейкеры в принципе, придерживаюсь мнения, что всё, отличное от Fl/Ableton является неюзабельным и непрофессиональным - но это уже моё индивидуальное, так сказать.

>> No.212786  

>>212778
Спасибо, но мне не нужны поиски торрентов и многочисленные свистоперделки. Мне нужно что-то простое и хорошо работающее как нюторрент под виндой, до этого много лет сидел на ней естественно. Единственное, что раздражало, это реклама.

>> No.212788  

>>212786
А может уже перестанем произвольно именовать «свистоперделками» всё, что лично мне в данный момент совершенно не нравится, ага, да? По большому счёту единственный не «простой и хорошо работающий» клиент для Linux из известных — это Vuze, он же Azureus, который, соответственно, тяжёлый и раздутый. Ну, не считая экспериментальных, таких как Tribler, которые ещё не столь хороши. Transmission — простой до аскетичности. rTorrent — простой до полной аскетичности. qBittorrent — простой не в ущерб удобству и полезным возможностям. Рекламы нет ни в одном. Вам какой? Эти проприетарные сравнения далеко не всем очевидны, знаете ли.

Не знаем, что выбрать — выбираем qBittorrent. Почти универсальное правило!

>> No.212790  

>>212788
Про Deluge что скажешь? Им ещё кто-то пользуется?

>> No.212791  

>>212790
Я им пользуюсь. Там есть RSS и это не qbittorrent. Из интересных фишек - нейтивный тонкий клиент, который куда удобнее веб-интерфейса.

>> No.212792  

>>212791
Кстати объясните, что это за RSS? Какая-то древняя технология?

>> No.212793  

>>212792
Типа подписка https://ru.wikipedia.org/wiki/RSS
Например, у тебя бы была лента со всеми свежими постами ычана со всех досок в хронологической последовательности. И такая лента была. Какой то сайт помню агрегировал.
Была всем не нужна, а потому усиленно гнобилась как фреймы. И как всегда бывает, как только окончательно умерла идея была подхвачена лидером (в данном случае google) и усилено пиарена в иной реализации, как новая прорывная технология.

>> No.212795  

>>212792

>Кстати объясните, что это за RSS? Какая-то древняя технология?

Блин, неужели я такой старый?

>> No.212796  

>>212795
Уже даже выросло поколение, которое думает что интернет создал гугл, а до хрома не было браузеров. Мне такие встречались.

>> No.212798  

>>212792
Древняя технология, которой сейчас пользуются либо олдфаги из привычки и нежелания удалять, либо олдфаго-позёры. По сути, приложение, позволяющее на твоём экране получать посты с какого-нибудь блога или сайта со статьями.
>>212796
Не все люди, которые не пользуются какими-то старым софтом, который использовал ты, такие-то ньюфажечки и ламеры, запомните уже наконец.

>> No.212800  

>>212792
>>212793 + на сайтах с торрентами есть ленты RSS. Можно сделать RSS-клиент показывать уведомление на экране как только там появляется новая серия просматриваемого тобой онгоинга аниме, или даже сделать торрент-клиент автоматически скачать её.
>>212798
Использование RSS с описаной выше целью делает меня олдфагом, или олдфагом-позером? При условии что открыл для себя такую возможность только года четыре назад.

>> No.212802  

>>212798

>По сути, приложение

Если бы на самом деле так, то в самом деле не нужно. Вся ирония в том, что до недавнего времени в неё умели все человеческие браузеры. Старый и новый король интернетов в неё не могут и не хотят, это да. Просто до того как это стало модным, в самом деле было мало кому не нужно. А потом стандартный железобетонный аргумент: "Зачем нужна random_web_technology если есть <DIV> + JS?".

>> No.212804  
Файл: Best-Chandelier-wagon-wheel-1-scaled.jpg -(1204 KB, 2560x1920, Best-Chandelier-wagon-wheel-1-scaled.jpg)
1204

>>212798

>Древняя технология, которой сейчас пользуются либо олдфаги из привычки и нежелания удалять, либо олдфаго-позёры. По сути, приложение, позволяющее на твоём экране получать посты с какого-нибудь блога или сайта со статьями.

Очень гордое описание для обновляемой xml'ки со списком свежих новостей/статей/релизов и десятком стандартных полей.
В мире торрентов, применительно к которому и начался разговор про rss, ничего нового так и не придумали. Хочешь автоматизации - изволь использовать то, что используют и поддерживают все остальные. Благо формат открытый, свободный и максимально простой.

>> No.212805  

>>212792
Способ читать все новости в одном месте, не продавая душу соцсетям.

>> No.212806  

Сегодня полдня восстанавливал загрузчик винды после того как пытался установить в дуалбут убунту. Не хватало какого-то EFI-раздела. Прошу полный нормальный гайд как установить нормально.

>> No.212808  

>>212806
Смысли? Ты загрузчик не записывал? Там после разметки диска, в окне подтверждения есть кнопка "Дополнительно" под ней окно с галочкой "записать загрузчик" и путь записи в виде "/dev/sd%X/" где %X - буква, указывающая на жесткий диск. Порядок букв обычно совпадает с порядком портов на материнской плате, т.е. SATA1 - sda, SATA2 - sdb, и т.д. Загрузчик надо записать.
Если что, есть Ubuntu.ru и форум на нем.

>> No.212809  

>>212806
Не знаю, что у тебя произошло, но ты просто делаешь в Win в диспетчере дисков "Сжать том" гигабайт на 30, потом идёшь ставить убунту. Когда спросит установщик, как ты хочешь разметить том, ты говоришь, что сделаешь это сам, затем делаешь /, swap, /boot/efi, /home.
Сам недавно ставил так Ubuntu, всё прошло без проблем.

>> No.212810  

>>212809
Вот в этом и проблема была. Я не сделал /boot/efi
Кстати, если винда установлена в legacy, то этот /boot/efi не надо создавать? Ещё вопрос нужен ли swap, если памяти и так достаточно?
Ну и самое главное: куда ставить загрузчик? В какой раздел?

>> No.212811  

>>212810

>если памяти и так достаточно

Это сколько если не секрет?

>> No.212812  

>>212811
8Gb, мне больше для скроллинга Ычана не надо.

>> No.212813  

>>212812
Всегда есть вариант ZRam или на худой конец свопфайла (кажись где-то видел, что последние убунты как раз по-умолчаю его предлагают, если нет своп-раздела).

>> No.212814  

>>212812
Нужно будет не тебе, а современной сборке линукса и квантовой лисе. И сколько им будет нужно - одному Богу известно. Так что я бы на твоём месте перестраховался.

>> No.212815  

>>212812
Поддержу вот этого >>212814
Памяти сколько ни сунь - все равно своп нужен. Он частично под кеш уходит вместо файлов, что быстрее файлового кеша, реализуемого самой программой.

>> No.212817  

>>212814>>212815
Так речь не про своп вообще, а про свопраздел. Вот уж радость юзеру, особенно в эру SSD.

>> No.212818  

>>212813
Или так https://github.com/Nefelim4ag/systemd-swap

>> No.212819  

>>212817

>свопраздел
> особенно в эру SSD.

А какая наплевать где свап? Кроме того, что на SSD он быстрее чем на HDD?

>> No.212820  

>>212819
Свопраздел сам по себе архаизм ещё тот, который и HDD особо не был полезен. А если мы действительно говорим о нужде в нём, а не "на всякий случай", то чётко ограниченная область, на которой простояно происходят чтение/запись - то, что-надо для SSD! Да чего ты такой? Через пару лет новый купишь, только забекапься у нас в облаке, да-да, все свои терабайты, всего за $99 в месяц.

>> No.212821  

>>212545
Призываю этого эксперта в тред.
У меня не EFI, а биос. Как и что я должен делать? Хватит одного раздела с точкой монтирования "/" для начала?
В /fglt/ я уже спросил, но у них там какие-то споры что лучше убунту или генту.

>> No.212822  

>>212820

>который и HDD особо не был полезен
>чётко ограниченная область, на которой постоянно происходят чтение/запись

Для этого он и был нужен для жёсткого диска. На самом деле очень полезно. Про позиционирование размещения ещё забыл.

>> No.212824  

>>212820

> чётко ограниченная область, на которой простояно происходят чтение/запись

Только это не про SSD. Там позиционирование, все эти "блоки", "головки", цилиндры" только эмулируются. Можно хоть сто раз на дню переписывать один и тот же блок, но каждый раз он будет писаться в другую физическую ячейку. Износ от свопа будет ничуть не больше, чем при записи обычных временных файлов, настроек и т.п.
Но, бэкапы, да, нужны в любом случае. Диски, что твердотельные, что обычные, смертны, и смертны внезапно. Никто не мешает поставить в параллель с SSD поставить НЖД с вчетверо большей емкости и периодически делать на него бэкап всей системы, там же держать свои критичные файлы. Собственно, на сегодняшний день это оптимальная схема носителей. Потому что держать рипы с торрентов на SSD накладно.

>> No.212825  

>>212824

>Потому что держать рипы с торрентов на SSD накладно.

Почему? Точно так же как представители микрософт уверяли, что SSD идеален для свопа и временных файлов, могу уверить что он идеален для торентов. Причём даже значительно больше, так-как во время раздачи производится будет в основном произвольное чтение.

>> No.212827  

>>212825

>он идеален для торентов

Первые полгода. Wear rate будет дикий, особенно не на CoW.

>> No.212828  

>>212827
Зависит исключительно от диска. У меня как-то умер специально под торренты купленный ссд, за 2 с копейками месяца и где-то 3 полных перезаписи. Ну как умер, данные были на месте, но скорость чтения местами падала до неприличных даже для флешки 10МБ/с.
Купленный ему на замену самсунг под точно такой же нагрузкой работает уже почти 2 года.

>> No.212829  

Могу я просто на свободном месте создать раздел с точкой монтирования "/" и туда же запихнуть загрузчик? Потом просто через EasyBCD добавлю себе в меню.

Или оно так не работает? Обычная убунта даёт возможность просто галочку поставить Install alongside Windows 10, но на этом дистрибутиве такого нет.

>> No.212832  

>>212829
Оно так может работать, но это очень необычная конфигурация требующая значительного ручного вмешательства и понимания как вообще загрузка работает, особенно раз у тебя не UEFI, а Legacy.

Для такой конфигурации придется сохранить MBR с диска, потом поставить Linux в новый раздел, после установки загрузчика потребуется опять же сохранить MBR в фаил, восстановить виндовый MBR, скопировать фаил с MBR в раздел с виндой, а потом заставить bootmgr запустить этот MBR.

Теоретически это должно работать и в сети находятся примеры таких конфигураций еще времен Windows 7.

На практике конфигурация, когда GRUB2 запускается первым, а потом передает управление загрузчику винды намного более распространенная, чистая и проверенная.

Или же переходи на UEFI там такая конфигурация работает значительно лучше и проще.

>> No.212833  

>>212827
Почему? Торренты ведь подразумевают случайное чтение по большей части.

>> No.212836  

>>212832
Как тогда просто в дуалбут поставить в legacy. Можно пошагово?

>> No.212840  

>>212836
Я в последний раз автоматическим установщиком пользовался лет десять назад, ибо предпочитаю ставить вручную через debootstrap, grub-install и так далее, так что я плохой советчик в этом плане.
Тем не менее что-нибудь вроде такой инструкции выглядит вполне адекватно: https://www.tecmint.com/install-ubuntu-alongside-with-windows-dual-boot/

>> No.212845  

>>212833
Если их по большей части раздавать.

А так - случайную запись небольших фрагментов. Потом диск это внутри пойдет выравнивать, а ты уже новыми фрагментами его закидал.

>> No.212849  

>>212845
Это звучит как свап/кэш браузера какого, а не торренты. Торренты надо скачивать пачками и удалять не глядя чтобы сравнимый объем перезаписи набрать, мне кажется.
Если не удалять, то больше одного полного объема на диск не запишешь, а это по сравнению с тем, что творит та же лиса, просто ерунда.

>> No.212853  

>>212840
Создаю "/" в ext4, загрузчик в ставлю в /dev/sda
И всё?

>> No.212856  

>>212853
Да. Автоматический генератор конфига загрузчика должен будет подцепить раздел с виндой.
Если не подцепит, то уже тогда будем разбираться.

>> No.212882  

Да почему iGVT лагает!

>> No.212899  
Файл: 1573311075926.png -(542 KB, 1048x392, 1573311075926.png)
542

Чии, а в чём прикол платных дистрибутивов GNU/Linux'а вроде RHEL и т.д.? Ведь согласно лицензии GPL их исходники должны быть в открытом доступе, а, значит, любой их может скомпиллировать и пользоваться бесплатно. Либо вообще форкнуть. Как появился Cent OS в ответ на уже упомянутый RHEL.

"Астра–Линукс" вроде как вообще нарушает GPL (в России она не имеет юридической силы, если я не ошибаюсь), хотя это форк Debian'а.

Получается, что вся суть платных дистрибутивов лишь в тех. поддержке, платной подписке на базу знаний и различных сертификатов, которые в случае чего позволяют переложить вину на разработчика программного продукта? Но платить за такое 15 тысяч долларов в год…

>> No.212900  

>>212899

> 15 тысяч долларов в год

Зарплату одного сисадмина не самой высокой квалификации?

>> No.212901  

>>212900
У меня в городе сисадмин "не самой высокой квалификации" получает 14 тысяч рублей в месяч, что даёт 168 тысяч в год или примерно 2500 – 3000 долларов.

>> No.212902  

>>212901
Ну, платная поддержка это не для стран Африки, что уж тут поделаешь.

>> No.212903  

>>212902
Внезапно, Ubuntu имеет платную поддержку.

>> No.212904  

>>212903
У нее от Африки одно название.

>> No.212906  

>>212904
Canonical основал потомок белых фермеров, если я не ошибаюсь.

>> No.212907  

>>212790
Как заметили выше, у него действительно есть нативный тонкий клиент, что выгодно отличает его от qBittorrent. Ещё есть плагины для разных целей (а не только для поиска), официальные и не очень. Например, через плагин добавляется поддержка категорий. В qBittorrent, впрочем, они реализованы нативно. Правда есть и один недостаток (зато фатальный): тонкий клиент тот исключительно на GTK. Поэтому ничего плохого о нём сказать не могу! Ну, потому что не пользуюсь. Издалека же кажется, что у них там всё намного менее оживлённо, чем в qBittorrent. Но в целом библиотеку libtorrent-rasterbar вряд ли легко очень сильно испортить, так что если не смущают Python и GTK — можно применять смело. Наверное.

>> No.212908  
Файл: web | rss.png -(538 KB, 1400x1050, web | rss.png)
538

>>212792
О времена, о нравы! Ну, о том, что это такое, уже самым подробнейшим образом всё объяснили, так что сразу перейдём к тому, что с ними можно делать и чем они (бес)полезны в настоящее время.

Так вот, с ними можно получать обновления из всех интересных источников в одном клиенте в унифицированном виде: новые статьи, заметки, видеозаписи, подкасты, правки, коммиты, релизы, раздачи, темы, коммментарии, треды на Ычане... Словом всё, что можно представить в виде последовательной цепочки событий. Казалось бы, прекрасное средство для радикального отказа от громоздкого тяжеловесного веба. Ввиду относительной простоты формата, RSS-клиенты обещают быть довольно компактными. И забегая вперёд — так оно и есть, но с одной значительной оговоркой, о которой позже. Но на самом деле всё не так прекрасно.

И дело даже не в том, что коммерческие порталы обычно не отдают в RSS полный текст материала (потому что тогда вы, о ужас, не будете читать рекламу на сайте!). И даже не потому, что некоторые платформы вообще удалили у себя поддержку RSS, рассчитывая замкнуть на свой аккаунт доступ в принципе ко всем потокам новостных анонсов в мире. Концептуальным недостатком RSS является то, что материалы на сайте и содержимое ленты — это две совершенно отдельных сущности. И второе генерируется из первого и никак иначе. Ну или из чего-то, из чего генерируются и сами материалы на сайте. То есть, эта лента в любом случае является вторичной по отношению к сайту. Соответственно, и выразительными возможностями ленты RSS, мягко говоря, не блистают.

Просто сравните эти два варианта со скриншота. Всё же трудно не признать, что один из них заметно привлекательнее, не так ли? RSS-клиент даже не отображает приложенные картинки! Вот собственно здесь и кроется обещанная оговорка. Чтобы отобразить хоть что-нибудь кроме списка заголовков и простейшим образом форматированного текста, клиенту необходим... ну да, всё тот же самый полноценный веб-движок. На который в реальности и завязаны все или почти все RSS-клиенты. А если его отключить — никаких вам картинок и красивостей! А если уж в любом случае не обойтись без браузерного движка, то можно смело отдавать всего лишь ссылку на страницу сайта с рекламой и прочим непотребством (думают владельцы площадок и порталов). Польза от наличия отдельного клиента становится довольно размытой и неочевидной.

И всё это с неизбежностью приводит к тому, что авторы сайтов обходятся со своими лентами как с чем-то не особо-то и важным. Вплоть до полного отключения. Ну, за исключением каких-то редких отдельных случаев. Да и вообще-то у них даже и нет каких-то особенных возможностей сделать с лентами что-нибудь этакое.

Кстати, ещё одно весёлое следствие вторичности RSS — это ограниченность количества материалов в ней. Да, чаще всего в ленте присутствует только несколько последних. Это зависит от настроек генерации на стороне сайта, но как правило где-то от десяти до двадцати. Нет никакого способа отмотать ленту в прошлое, если владельцы сайта решили, что это не нужно! И если обновляться не слишком часто, то можно даже и никогда не узнать о том, что было в промежутке.

Резюмируя: RSS/Atom (да-да, на самом деле есть ещё и два разных формата) в том виде, как они есть сейчас, хорошо подходят для получения оповещений о новых материалах и событиях. Но не самих этих материалов и событий. И на самом деле это не так уж и мало. Но от необходимости в веб-браузере под рукой всё равно не избавляет, и в текущем состоянии по большому счёту является тупиковой технологией. Не считая некоторых её узкоспецифичных применений.

…Таких как подкасты и торренты с онгоингами. Но в каждом из этих случаев чаще всего используется специализированный клиент, который умеет получать и обрабатывать из специально сформированных лент ссылки, не являющиеся веб-страницами вообще ни в каком приближении. Благодаря чему и чувствуют себя относительно хорошо. Так что беда RSS в целом в общем-то в том, что в него попросту нечего встраивать! Нет такого компактного, универсального, выразительного, распространённого и при том желательно стандартизированного языка логическо-визуальной разметки, который не требовал бы для себя аж целого веб-браузера.

>> No.212910  

>>212814
Напоминаю, что на современной сборке линукса для чтения Ычана достаточно и 512 мегабайт! Вместе со swap обычным, и неоднократно упомянутым swap на zRam, конечно же. Алгоритм сжатия zstd и браузер Otter — ваши хорошие помощники. Большие треды, правда, лучше всё равно открывать с осторожностью.

>> No.212911  

>>212910
Это в смысле что браузер с одной вкладкой полгига отожрёт? Многовато даже по современным меркам, мне кажется.

>> No.212913  

>>212899

> "Астра–Линукс" вроде как вообще нарушает GPL

А поподробнее?

> в России она не имеет юридической силы, если я не ошибаюсь

А уж тем более это.

>> No.212914  

>>212913
Гуглится ведь. Они весь дистрибутив перелицензировали под своей проприетарной лицензией и утверждают, что оно в целом является интеллектуальным продуктом по российскому законодательству и ни с кем никакими сорцами и патчами делиться не собираются.

>> No.212915  

>>212914
Так в том и проблема, что GPL требует, чтобы и продукт на базе исходного кода тоже был под GPL или смежной лицензией, а это идёт вразрез с законом об авторском праве, согласно которому автор программы волен сам определять лицензию. Та же история с северокорейской Red Star OS, которая форк Fedora.

Вот что есть "мастдайт", так это проприетарные программные продукты на основе GPL–исходников. Лучше бы на основе FreeBSD сделали операционную систему — тогда бы и никаких претензий не было (привет, Apple!).

> что оно в целом является интеллектуальным продуктом по российскому законодательству

В теории, они могут подать даже в суд на разработчиков Debian, поскольку продукт на его основе был зарегистрирован как их интеллектуальная собственность…

>> No.212918  

>>212914
>>212915
Вот вы говорите гуглится, но гуглится не совсем то, что вы говорите.

>> No.212919  

>>212918
В обсуждениях страницы "Википедии" на английском есть + в офф. группе ВК разработчиков дистрибутива был ответ, что в России GPL недействительна, поскольку согласно закону об авторском праве автор программы волен сам выбирать лицензию, тогда как GPL прямо требует, чтобы продукт на базе открытого под кода под этой лицензией имел такую же, либо смежную.

>> No.212920  

Авторское право давно никто не воспринимает как собственно авторское право. Только как инструмент передела сфер влияния, в рамках которых можно будет устанавливать правила для достижения конечных политических и экономических целей. Что угодно в современном мире передел сфер влияния. Вопрос: зачем лезть под ноги дерущимся великанам? В глобальном пане конфликт вовсе не в том что кто-то своровал и налепил свой шильдик. Локальная несправедливость всего лишь смерть солдата в большой воне. Не стоит в это дело лезть, вас ведь напрямую никак не касается. А предъявить потом за выбор стороны конфликта смогут. Глубже вскрывать тему чревато.

>> No.212922  

>>212920
А потом из-за вот такого подхода появляются всякие Китаи с политикой тотального воровства и неомеркантилизма, в результате чего на всей остальной планете производство, малый и средний бизнес загибаются и начинаются серьезные политические, да и экономические проблемы.
Авторское и патентное право — это очень важный столп свободного рынка. Без него начинается демпинг и обогащение всякими морально нечистыми дельцами, как тот же Астра–Линукс.

>> No.212923  
Файл: kaguyahime-5.png -(96 KB, 240x240, kaguyahime-5.png)
96

>>212908

>треды на Ычане

Можно и сделать.

На Автобусе-то работает. На 4чане, правда, только новые треды пишет.

>> No.212924  

>>212922
Этот пост воняет.

>> No.212925  
Файл: We are tabs. Onegai, rename us.png -(101 KB, 675x704, We are tabs. Onegai, rename us.png)
101

>>212911
Так это вместе с остальной системой. И кэшами, которые полностью лучше не сбрасывать. И вкладка далеко не одна! Со временем, впрочем, в swap уходит больше, чем всего есть ram — с соответствующими последствиями. Но тут уже ничего не поделать.

Кстати, я случайно юзерскрипт для именования вкладок. Даже странно, что никто не сделал раньше. А то невозможно же! Неужели так называемые сторонники голой вакабы действительно могут ориентироваться в подобном единообразии? Вот, можете пользоваться https://bpa.st/RKEQ. А можете не пользоваться. Лицензия GLWTPL https://github.com/me-shaon/GLWTPL/blob/master/translations/LICENSE_ru-RU

>>212923
Навесную реализацию с парсингом? Или прямо... нативную? Впрочем, в силу упомянутых в той простыне особенностей (в том числе), это хоть и будет довольно полезно, но всё же не то чтобы прямо очень.

>> No.212926  

>>212925
У меня квантиум нетбук с 1гб уже на стартовой вкладке сжирал все ресурсы включая процессор, загоняя в глубокий своп. Потом конечно отпускало, но пользоваться им по прямому назначению было решительно невозможно. Правда там freeBSD стояла с мышью, не думаю что данное различие критично.

>> No.212927  

>>212925
В том посте речь про 8Гб, зачем ему о таких ужасах напоминать?
Вообще не вижу смысла тратить силы на попытки впихнуть невпихуемое, ычан вполне можно читать со старой оперы под ХР, если стоит такая задача.

>> No.212929  
Файл: kaguyahime-4.png -(90 KB, 240x240, kaguyahime-4.png)
90

>>212925
Навесную, конечно. Откуда у меня нативная, хаха.
https://ii.yakuji.moe/s/feed.rss

>> No.212930  
Файл: kaguyahime-6.png -(103 KB, 240x240, kaguyahime-6.png)
103

>>212925
Алсо, ваш скрипт не будет работать с http-версией.

>> No.212931  
Файл: __original_drawn_by_airandou__78c6ce8d4c(...).jpg -(841 KB, 2849x4096, __original_drawn_by_airandou__78c6ce8d4c(...).jpg)
841

>>212925
Пару добрых замечаний.

  1. Нет никакой необходимости проверять пути самим кодом. Используй @match https://wiki.greasespot.net/Metadata_Block#.40match
  2. https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/API/HTMLCollection/item требует аргумента. У меня например скрипт падает с
    Failed to execute 'item' on 'HTMLCollection': 1 argument required, but only 0 present.

(https://stackoverflow.com/questions/49328154/)
Передавай туда 0 или используй array-индексацию ([0]). Или shift().
3. У тебя паста истекает через неделю...

В общем, я бы переписал начало как https://pastebin.com/qt5NnAPe ибо там [2] и инконсистенция getElementsByClassName / querySelector, innerText / textContent.
Если согласен, протестируй, а то мне не на чем запустить сейчас. И вообще это надо предложить в оффициальный гитхаб IichanExtensions.

>> No.212932  

На libgen, кстати, такая же проблема. Нет титлей у вкладок с книгами. Вот что бывает когда нет дизайнера/ux-специалиста. Такой вот раздражающий бред. А бывает ещё и владельцы сайтов упираются: нет, не будем менять ничего! Вот это совсем странно.

>> No.212933  

Но если предлагать, то придётся таки проверять кодом, так что [1] верно лишь для юзерскрипт-версии.

>> No.212947  

>>212926
В смысле Firefox Quantum? Вот он и правда хочет неприлично многого от памяти. С движком Blink, в том числе в виде QtWebEngine, кстати, ровно то же самое. То есть I/O на ровном месте и загрузка процессора. Это явно неспроста. Вот потому-то именно Otter, который всё ещё опирается на WebKit — ваш хороший помощник в такой конфигурации.

>>212927
/s/ — Horror Stories
Никогда не бывает лишним напомнить обладателям бесчисленных гигабайт о том, что их ждёт за углом сколь беспечно расходуют их ресурсы современные веб-браузеры! Ну а ставить одну заброшенную проприетарщину на другую неинтересно. Привыкать ещё к ней и её странностям. Особенно когда вместо этого можно воспользоваться вполне современным дистрибутивом линукса. Не так уж и фатально, как выяснилось, за это время потяжелели действительно хорошие и полезные программы.

>> No.212948  

>>212929
Ну, мало ли, мало ли!

А лента вполне загружается. Домо аригато! Между прочим, вот и решение нет, не окончательное вопроса тематики. Ведь чтобы туда отвечать, нужно сперва узнать, что туда написали, а чтобы узнать, нужно сначала туда зайти. И так в каждую. А тут все новые сообщения из интересных досок прямо в утренней вечерней газете! Очень удобно.

>>212930
И не нужно! Всем соединениям стоило бы быть зашифрованными. Впрочем, предусмотреть этот случай всё равно не помешает...

>> No.212949  

>>212931
Сугой! Похоже, с исправленным вариантом всё гладко. Так что этот код принимается в новую версию. Itadakima~su. https://dpaste.com/ALMJ76DAU

А насчёт замечаний...

  1. В Otter, похоже, не поддерживается ни @match, ни @include. Вот и приходится выкручиваться. Решение с официального форума, между прочим. https://thedndsanctuary.eu/index.php?topic=3530.msg82777#msg82777
  2. Ну, появилось всё это безобразие по принципу «что из веб-консоли наугад вытащено, то в код и вставлено». Baka-driven development! Если в исправленном варианте ничего такого не требуется, то пусть лучше будет так.
  3. Как и было запланировано. Ещё немного, и уже никто не сможет увидеть, какой бакованный код там был изначально!

А предложить можно, конечно, но это же $регистрироваться нужно и вообще... Кто угодно может это сделать вместо. Лицензия позволяет.

>>212932

> А бывает ещё и владельцы сайтов упираются: нет, не будем менять ничего! Вот это совсем странно.

Уже одно только это показывает, что веб был ошибкой! Слишком уж много таких вот мелочей возложено на владельцев сайтов, о которых они вынуждены самостоятельно заботиться. А потом ещё как сделают что-нибудь!

>> No.212952  

Каждый раз когда направление дискуссии в разных тредах уходило в эту сторону, их чистили. А я, неразумная бака, подпадал как один из провокаторов под делол. Мне надоело товарищи, завязываем про браузеропроблемы.
>>212947
Otter слишком плохо отображает сайты, только не вылетает на свежей спецификации ECMAScript как престо-опера. Тогда уж палмун. Ой, мамочки... молчу, молчу.
>>212949
В разных браузерах как всегда внутренний набор инструментов. Вот как например это реализовано у лисы https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/CSS/@document

>> No.212959  
Файл: _au5RCor55M (00:00:42.584).jpg -(123 KB, 854x480, _au5RCor55M (00:00:42.584).jpg)
123

>>212952
«They wrote over 40 posts only to dellall it» :3 https://youtu.be/_au5RCor55M

Вот в частности содержимое статей с MDN вообще не хочет рендериться в Otter. Современненько~

Ладно-ладно, давайте больше про нативный софт. Это всяко интереснее. Скоро тут будет ещё одна унылая простыня страшных историй если памяти хватит. Наверное. Как-никак, одна изначальная тема всё ещё осталась неохваченной.

>> No.212960  

>>212948
Лента сама по себе не решение. Решением будет что-то на основе или не на основе ленты, что будет показывать, сколько в выбранной тематике появилось новых постов с прошлого туда визита.
В виде ленты, без стилей и форматирования, без контекста в виде предыдущих постов и даже названия раздела, без картинок это нечитаемо, и времени понять что происходит будет уходить больше, чем на то, чтобы прокликать две-три интересующие тематики руками.

>> No.212961  

>>212960
И проще всего это реализовать, внезапно, на стороне движка. Дошли бы у кого до этого руки. У меня вот даже сорцы вакабы почитать который год не доходят. Алсо, кажется нечто похожее было в куклоскрипте. Скорее всего банальным запоминанием номера последнего поста. Точно не скажу, так-как никогда не пользовался.

>> No.212962  

>>212960
Собственно да, всё кругом верно. Вот так и выходит, что RSS в конечном итоге оказывается неплохим средством лишь для доставки уведомлений о событиях. «В тематике что-то произошло.» Но без ленты нет даже и этого!

>> No.212963  

Ну так формат же и задумывался как сводка с полей. Как замена телеграфу, который стоял под стеклянной колбой и время от времени отстукивал курсы валюты или акций в ленту.

>> No.212967  
Файл: 1280012010336.jpg -(114 KB, 764x800, 1280012010336.jpg)
114

>>212960

>без контекста в виде предыдущих постов и даже названия раздела, без картинок

Но это всё в предлагаемой ленте есть?

>>212961

>Скорее всего банальным запоминанием номера последнего поста

Саммоньте вагон сомнений, мне с localstorage возиться неинтересно.
Наверное можно как-то через If-Modified-Since, но хитроумно и явно не дефолтная вакаба.

>> No.212968  

>>212967
Хотя, посмотрел, как это на Боброчонге, там в печеньках время последнего апдейта динамического жсона со статистикой, и автообновление раз в 30 секунд.
Наверное можно приспособить то, что у меня пишет /stat/ под это, но один чёрт непонятно куда показывать. У Доброчана пишет в фрейм, который тут по умолчанию теперь убран.

>> No.212971  

>>212967>>212968
Дивлюсь с того, как очевидные с виду вещи, намётанному глазу ветерана не видны.

>непонятно куда показывать

Через :after в верхнем индексе ссылкам на тематику (сверху и снизу)?

>> No.212981  
Файл: 1251437444632.jpg -(73 KB, 360x640, 1251437444632.jpg)
73

Ну как-то так https://ii.yakuji.moe/stat/newpost_counter.js . Работает на тех досках, что посещены с момента установки. Не работает с фреймом. Не работает по F5 с куклой. По возможности совместим со всем чем можно если кто-то таки решиться впиливать это сюда. Могу допилить функционал, думать о красивостях лень. Жсон статистики обновляется раз в 500 секунд если есть новые посты.

>inb4: plz do it in /dev/

Пожалуйста, но я первым туда не пойду.

>> No.212993  

>>212922
Что ты делаешь в линукс треде?

>> No.212994  

>>212993
Являюсь пользователем, поклонником и сторонником, а в чем проблема?

>> No.212995  

>>212994
А разве среди вас не принято мешать любую форму интеллектуального права кроме гпл с говном?

>> No.212996  

>>212995
Есть разные люди и разные мнения. Лично я склонен придерживаться точки зрения, что авторское право и его защита, а также свободный рынок, основанный на понятных прописанных и соблюдаемых международных правилах, а не на воровстве и неомеркантилизме, сыграли и продолжают играть ключевую роль в становлении инфраструктуры разработки и всяческого развития свободного программного обеспечения.
Свободное программное обеспечение, в том числе на основе GPL как лицензии, способно выигрывать честную конкуренцию. Проблемы начинаются как раз там, где не работает честная конкуренция и начинается наплевательство на правила, законы, права, а то и откровенная коррупция.

>> No.212997  

>>212996
Тащемта, в современной форме авторское право скорее мешает свободному рынку, и требует мощного нёрфа. Патентное право уж тем более, это просто пиздец.

>> No.212998  

>>212996
Именно поэтому свободный рынок — утопия.

Кстати, а предположить такую ситуацию, когда абсолютное большинство фирм поглощает некая компания, подобно японским дзайбацу, то всё ещё рыночная экономика или уже смешанная? Ведь внутри таких огромных корпораций есть свой план производства. Впрочем, это уже оффтоп.

>> No.212999  

Всё-таки идеал — это свободные и пригодные для удобной модификации программы. Все, без существенных исключений. А также свободное железо и вообще легковоспроизводимые в домашних условиях технологии чего угодно, но это уже следующий шаг. А не какая-то там торговля.

>> No.213000  

Воровали и выдавали за своё ещё до появления письменности. В том числе в промышленных масштабах. В том числе с целью убийства технологий. И продолжают по сей день. И будут. Нет никакого ужаса-ужаса. Просто нужно уже повзрослеть и принять право сильного. Если что-то не под кем-то, то только притворяется или на самом деле никому не нужно. У свободных лицензий тоже своё лобби и покровители. Святых в бизнесе и политике нет. Просто выберите себе дистрибутив и не лезте в разборки копирайтеров за правду.

>> No.213001  

>>213000
Сами-то под кем будете, милсдарь?

>> No.213002  

>>212922
Вот обычно высмеивают «...напейсал %username% с изобретения американских инженеров, технологии для которого исследовали и изобрели американские ученые, устройство которое получило массовость благодаря американским продажникам и благодаря американским технологиям было довезено до твоего дома, где подключившись к сети изобретенной американцами с использованием технологий и концепций изобретенной и развиваемыми американцами зашел на страничку сделанную на языке который изобрела американская компания и сгенерированное содержимое которой соотвестсвует американским стандартам. И вот он напейсал что Американцы достали уже», а тебе нечего клеветать на Китай с китайского оборудования, каждый компонент которых является кричащим свидетельством мудрости КПК и трудолюбия китайского народа.

>> No.213004  

>>212981
Кое-как подружил с фреймом и куклотой. Но ради этого выкинул часть совместимости с древним ослом. Последняя старая версия там же, но зовётся newpost_counter.0.4.1.js; по идее всё новое для впиливания на доску не нужно.

>> No.213015  

Создал файл /etc/udev/rules.d/20-my_udev.rules следующего содержания
Код:
ATTRS{manufacturer}=="JetFlash", ATTRS{serial}=="IPYIZDF0", ATTRS{idVendor}=="058f", OPTIONS:="ignore_device"

По задумке не должна определяться флэха конкретного производителя, с конкретным серийником.

Перезапускаю демона, на всякий случай перезагружаю правила. Вставляю флэшку,а она определяется и монтируется. Что я делаю не так?

Ubuntu 20.04

>> No.213016  

>>213015
Опцию ignore_device выпилили еще в 2009 году: https://github.com/systemd/systemd/commit/cdae488a3fbca5a61b3f8ea0651730cfa2da9cb0 . Так то.

Тебе скорее всего нужно использовать вот этот механизм: https://www.kernel.org/doc/Documentation/usb/authorization.txt

То есть устройству, которое хочешь заблокировать пишешь правило, что по ACTION=="add" выполнить ATTR{authorized}="0". Должно сработать.

>> No.213017  

>>213015
И насколько я понимаю в качестве условий тебе нужно использовать ATTR, а не ATTRS.

>> No.213038  

>>213016
Ой спасибо, я так и знал что опция диприкейтед. Работает как ATTR так и ATTRS кстати.

>> No.213061  

>>213038
У ATTR и ATTRS разное значение. ATTR делает мэтч только по устройству, а ATTRS — по устройству и родительским устройствам. В данном случае оно может не иметь значение, но в других может оказаться важным.

>> No.213087  

>>213061

И снова спасибо за разъяснения

>> No.213091  

>>212899
Да. Плюс приоритет на исправление багов и реализацию фич по твоему запросу.

И маленькая но существенная деталь по GPL: код не обязан быть общедоступным, он только обязан быть доступным получателю софта. То есть технически ты можешь написать код под GPL, или даже модифицировать существующий полученный законным путём, и продать рандомному Васяну с обязательной передачей ему исходников, но больше никому, и пока ни один из вас не решит передать его ещё кому-то исходники будут доступны только вам двоим, при этом скопировать что софт что исходники с ваших хранилищ без вашего разрешения будет так же незаконно, как мокрые писечки с торрентов.

>>212915

> автор программы волен сам определять лицензию

А ещё он обязан её соблюдать. Если ты получаешь Дебиан по лицензии GPL, ты имеешь с ним право делать только то что написано в лицензии GPL. Если ты нарушаешь условие лицензии, ты теряешь и свои права на продукт, а распространять продукт на который у тебя нет прав, внезапно российским законам не соответствует. Напиши свой Дебиан полностью с нуля - и лицензируй как хочешь. Всё просто.
>>212919

> в офф. группе ВК разработчиков дистрибутива был ответ, что в России GPL недействительна

А в очень многих других местах, включая ГК РФ другое написано.

>> No.213092  

>>212899

>Получается, что вся суть

Да

>Но платить за такое

Только ты недооцениваешь значение этого в энтерпрайзе.

>15 тысяч долларов в год…

Копейки для энтерпрайза.

>> No.213098  

Треда посвященного непосредственно imagemagic не нашел, спрошу здесь.
Пишу:

convert overlay.png -brightness-contrast -50 dark_overlay.png

…и оно его таки затемняет. Но при щтом убивает все прозрачные пиксели, меняя их на серый фон, что меня категорически не устраивает. Можно ли добиться аналогичного результата, но с сохранением прозрачности? Ухищрения вроде -channel rgb .... +channel или -transparent "#808080" не помогают.

>> No.213099  

>>213098

>-transparent "#808080" не помогают.

UPD
Всё же помогло… в очень кривом виде. Вот так:

convert overlay.png -brightness-contrast -50 tmp.png
convert tmp.png -transparent "#808080" dark_overlay.png

При попытке записать в одну строчку — не работает.

Если кто подскажет более вменяемый способ — буду благодарен.

>> No.213100  

>>213098

>-brightness-contrast -50

Хм. Когда потребовалось яркость, наоборот, увеличить — прозрачный фон сохранился. Похоже на баг…

>> No.213101  

>>213100
А в какую там сторону прозрачность работает? Если "больше = прозрачнее", то всё правильно.

>> No.213102  

>>213098
https://imagemagick.org/script/command-line-options.php#alpha

Может быть вот это тебе нужно?

>> No.213103  
Файл: perlin.png -(126 KB, 256x256, perlin.png)
126

>>213101
Хм… А -transparent, значит, не работает, потому что на тот момент это не серый #808080, а черный (или белый?) с альфой 50%? Мда. Похоже на правду.

>>213102

>alpha

Угу, похоже нужно заново накладывать на него исходную маску, из которой это всё было получено. И заодно полностью заскриптовать это самое получение, а то половину руками делал.
И вообще, видимо нужно не из командной строки convert дергать, а разобраться с его API для какого-нибудь перла и писать большую часть уже на нём. А то сейчас эти скрипты даже make толком не скормить. Точнее — скормить, но какой смысл, если самой изменяемой частью проекта будет сам makefile?

А еще неплохо бы мне вспомнить, как именно из пикрелейтед получаются всякие камни-булыжниками-деревяшки и снег с дождем (делал ведь такое когда-то, но всё давно забыл). И заменить этим ту часть текстур, которая из неправильных источников. Впрочем, это меня унесло куда-то совсем в сторону, и к обсуждаемому вопросу это прямого отношения уже не имеет…

>> No.213104  

Интересно, можно ли без потери данных изменить размеры двух разделов ext4 на одном устройстве?

>> No.213105  

>>213104
Можно. fdisk+resize2fs или parted.

>> No.213107  

>>213104
Буквально вот только что уменьшал и двигал раздел на винте при помощи стандартного кедовского Partition Manager (который на самом деле просто гуй для например тех же самых resize2fs, да).

>> No.213108  

Подскажите подводные камни при форматировании диска в ext4 под файлопомойку.
Когда я делал это прошлый раз внезапно выяснилось, что чтобы сэкономить пять минут в момент форматирования драйвер гудит кулером и стучит диском в любой свободный момент в следующие пару суток, если это явно не запретить соответствующим ключом, но я совершенно не помню, по каким словам это гуглить.

>> No.213109  

>>213108
Простите, что?

>> No.213110  

>>213109
Вот эта хреновина.
https://superuser.com/questions/784606/forcing-ext4lazyinit-to-finish-its-thing
В этот раз я был умнее и диск не забивал, так что просто переформатирую правильно.

>> No.213118  

>>213108
noatime?

>> No.213243  

Есть один mpv. В конфиге указан vo=gpu, видеокарта Nvidia GTX 1050, драйверы проприетарные, vdpau есть и вроде как работает. При проигрывании роликов в разрешении 8k (https://www.youtube.com/watch?v=P6wfI5UBTnoD, например) использование ЦП достигает 100% и вместо собственно проигрывания видео происходит слайдшоу. В 4k (https://www.youtube.com/watch?v=LXb3EKWsInQ) та же картина, хотя слайдшоу перелистывается бодрее.
Так и должно быть?

>> No.213245  

>>213243
Попробуй vo=vdpau, всю жизнь у меня стояло и работало, попробовал сейчас gpu поставить, тут же проц нагрузило.

>> No.213246  

>>213245
Спасибо. Поставил vo=vdpau: процессор всё так же грузится, но проигрывание видео в разрешении 4к наконец стало почти безупречно плавным.
Но рано радовался. В выводе консоли обнарожено следующее:

>mpv https://www.youtube.com/watch?v=LXb3EKWsInQ
>(+) Video --vid=1 (*) (vp9 3840x2160 59.940fps)
>(+) Audio --aid=1 --alang=eng (*) (opus 2ch 48000Hz)
>[vo/vdpau] Warning: this compatibility VO is low quality and may have issues with OSD, scaling, screenshots and more.
>[vo/vdpau] vo=gpu is the preferred choice in any case and includes VDPAU support via hwdec=vdpau or vdpau-copy.
>AO: [pulse] 48000Hz stereo 2ch float
>[autoconvert] Converting yuv420p10 -> yuv420p
>VO: [vdpau] 3840x2160 yuv420p
>[vo/vdpau] Compositing window manager detected. Assuming timing info is inaccurate.
>AV: 00:00:00 / 00:05:13 (0%) A-V: 0.478 Cache: 2.9s/12MB
>Audio/Video desynchronisation detected! Possible reasons include too slow

hardware, temporary CPU spikes, broken drivers, and broken files. Audio
position will not match to the video (see A-V status field).

>AV: 00:00:27 / 00:05:13 (9%) A-V: 43.240 Cache: 0.1s/150MB
>[timeline] Too many packets in the demuxer packet queues:
>[timeline] video/0: 2611 packets, 157320384 bytes
>[timeline] audio/1: 0 packets, 0 bytes
>AV: 00:02:02 / 00:05:13 (39%) A-V: 0.000 Cache: 23s/150MB
>Exiting... (Quit)
>> No.213247  

Альзо, процессор доисторический, Xeon E5450.

>> No.213251  
Файл: 2021.02.10-22.20_01.png -(2846 KB, 1920x1080, 2021.02.10-22.20_01.png)
2846

Драсьте-мордасьте.

Я заранее скажу, что являюсь вообще полным нубом в линуксе, поэтому сорян, если что-то не так назову.

Ryzen 3600
16gb DDR4
Asrock B450M PRo4-F которую планирую отдать товарищу и купить потом б550м, так как тот сидит с лицом лица на 2c/4t lga1150
RX480 8Gb
Два SATA ssd и один SATA 1Tb который содержит кучу личных данных, так что я на всякий пожарный его отсоединю

Хочу сделать чисто игровую VM (клиент - вин 10) на убунту 20.04, но меня волнует момент следующий: как на виртуальную машину послать собсна саму видеокарту? IOMMU в биосе включил, но вот сама логика мне не очень понятна, да и не определился с программой для виртуализации (VMware desktop?). И можно ли это сделать без сильного удара про производительности (5%-10% ок, 30% - не ок)?

С чего начать, какой дистрибутив для виртуалки брать?

Про это знаю: https://mathiashueber.com/pci-passthrough-ubuntu-2004-virtual-machine/

>> No.213253  

Использую для проигрывания ютубовского видео из консоли связку mpv и youtube-dl. Собственно, вопрос: как указать предпочитаемый размер видео, и куда его прописывать -- в конфиг качалки или плеера?

>> No.213255  
Файл: Снимок экрана_2021-02-13_21-37-16.png -(1856 KB, 1920x1200, Снимок экрана_2021-02-13_21-37-16.png)
1856

Альзо, лучше всего заработало так:

>vo=gpu
>hwdec=nvdec

Там и CUDA подключается в процессе, насколько понял. Впрочем, есть вариант прямо указать hwdec=cuda, но не пробовал, и так ведь работает.

>> No.213273  

>>213253
Привет тебе с другой доски от mpv-адепта!

> и куда его прописывать -- в конфиг качалки или плеера?

В конфиг плеера, конечно же (mpv.conf)!
У меня это выглядит подобным образом:
ytdl-format=bestvideo[height<=?1440][vcodec=?vp9]+bestaudio/best
bestvideo выбирает лучшее качество видео, но при условии, что разрешение будет равняться 1440p, с предпочитаемым кодеком VP9. Чтобы запретить VP9, нужно вместо вопросительного знака, поставить восклицательный, тогда видео будет отдаваться h.264 кодеку, не рекомендую для видео с 60 FPS, потому что они, как правило, закодированы в VP9, а если их отдавать h.264, то они будут максимум что в разрешении 720p. Без аппаратного ускорения, на i3-3110M, видео не теряет кадры, в отличие от HTML5 YT-плеера на Firefox.

>> No.213274  
Файл: 138515429355.jpg -(95 KB, 720x960, 138515429355.jpg)
95

>>213273
Спасибо, всё отлично работает, только я прописал 1080 (у меня монитор 1920х1200 же).

>> No.213280  

>>213274
На самом деле, разрешение монитора и разрешение видео могут разниться. 4K видео на твоём мониторе будет выглядеть лучше, чем сходное 1080p, особенно, при приличном алгоритме/шейдере даунскейлинга. Чтобы провести аналогию — для игр есть NVIDIA DSR, например.

>> No.213282  

>>213251
Без второй видяхи забудь о PCI passthrough. Альзо, ты бы лучше вник в тему гейминга на Линуксе, больше выхлопа будет.

>> No.213283  

>>213251
Альзо, перекат с B450 на B550 не имеет смысла, если только ты не планируешь всунуть 2 М.2 или взять B550 с хорошим VRM, способным вывезти 12 ядер.

>> No.213349  

Поня, пчаму столько людей вкатываются в вим/неовим, но так мало - в емакс?

>> No.213520  
Файл: wa.jpeg -(11 KB, 283x178, wa.jpeg)
11

error: symbol 'grub_register_command_lockdown' not found.
Будете обновляться - сделайте sudo dpkg-reconfigure grub-pc. На всякий случай.

>> No.213521  

У меня на сусе что-то сломалось. Система ну вааще не загружается. Граб выкидывает в командную строку.
Пробовал загрузиться ручками - при запуске кернель паник

Пробовал цэашрутнуться и переустановить граб, но суся не даёт этого сделать. У них там какой-то свой костыль. И нужно использовать yast bootloader.
Но эта бака почему-то не может получить доступ к сайтам, на которых это всё безобразие лежит и пишет ошибку. Чего мне делать?

>> No.213522  

>>213521
А initrd подгрузил соответствующий ядру? И параметры ядра все правильно указал?
Вместо chroot попробуй загрузиться в systemd-nspawn -b.
Ну либо не забывай примонтировать внутри все служебные директории, как /sys, /dev, /proc.

>> No.213530  

Есть одни никсы, где всё свалено в один раздел. Есть ещё один раздел, sda2, скажем, на котором хочется организовать отдельный /home. Как это сделать? Просто в gparted указать точку монтирования?

>> No.213531  

>>213530
Нет. Gparted к монтированию вообще никакого отношения не имеет.
Монтирование при загрузке обычно происходит через /etc/fstab. Его тебе и надо редактировать.

>> No.213532  

>>213531
Во-первых, gparted, емип, вполне себе этот fstab пишет. Во-вторых, >>213530 хоть и сказал, что раздел существует, не указал, что он вообще отформатирован, так что форматироващик может понадобиться в любом случае.

>> No.213536  

>>213532
Порыскал в коде GNOME/gparted на гитхабе и в упор не вижу там кода, который бы писал в fstab. Есть только читающий.
И я не думаю, что та Чии уж настолько дубовая, что не поймет, что перед изменением размера раздела нужно уменьшить фс, а после создания раздела его нужно отформатировать под выбранную фс, примонтировать куда-то во временное место, сделать rsync -HAXhax /home $место/, и так далее.

>> No.213549  
Файл: Снимок экрана_2021-03-29_18-03-07.png -(17 KB, 271x289, Снимок экрана_2021-03-29_18-03-07.png)
17

Крысопроблемы.
Обнаружил странное: после установки темы gtk2 она в gtk-theme-switch2 видна и рендерится в превью, но не применяется к системе. Выхлопа в консоли никакого не даёт.
Самое гнусное, что в диспетчере настроек этой темы не видно.
Тема -- любая из пакета absolute, вот он весь: https://fromsmash.com/Absolute-themes.
Чёрт, куда подевались вменяемые файлообменники?

>> No.213550  

>>213549
Оказывается, некоторые программы подхватывают выставляемую gtk-theme-switch2 тему (doublecommander, в частности), но не все, да и скринфетч всё равно показывает ту, что раньше.
Appearance не принимает во внимание /home/user/gtkrc-2.0, в который пишет gtk-theme-switch2.
Продолжаю наблюдение, кек.

>> No.213551  

А вот и отгадка:

>That theme is a gtk2 theme only (you can tell because it has a gtk-2.0 folder). GTK2-only themes are no longer supported since Xfce moved to GTK3

Улучшатели улучшили то, что работало, и оно работать перестало.

>> No.213563  

>>213549

> Чёрт, куда подевались вменяемые файлообменники?

https://github.com/moonburnt/long-live-pomf/blob/master/long-live-pomf.md
https://anonymfiles.com/
https://anonymousfiles.io/
https://u.teknik.io/
http://dmca.gripe/
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1vrKixs_ItQlLnGK6_D22qP3NhRPiD8n7SATX81CGzzs/htmlview

>> No.213627  

А то, что VAAPI не может декодировать десятибитный H.264 — это баг, фича или особенность железа? VP9, HEVC и AV1 десятибитные вот заявлены на совместимых чипах, а этого словно бы и не существует вовсе.

>> No.213628  

>>213627
Особенность железа и стандарта это. Десятибитный H.264 был принят в стандарте как расширения для студийной работы, а не был в стандарте изначально. Поэтому непрофессиональное железо его и не реализует в железе.

>> No.213629  

>>213628
На момент принятия стандарта - аргумент, сейчас - не очень. 10b давно пролезло в потребительский сегмент, можно было реализовать в более свежем железе. Тот же 265 (что 8, что 10), например, умеют декодить даже дохлые армы из дешевых мобилок. Хотя он вычислительно сложнее. Мне кажется, дело в каких-нибудь патентах или около того.

>> No.213663  

>>210634

> Тот, который подходит конкретно тебе.

Скорее тот, который ты под себя настроил. Так и происходит, что человек тратит недели на то чтобы найти тот самый дистрибутив вместо того, чтобы потратить полчаса на допил текущего.

>> No.213664  

>>213663
Далеко не каждый может за пол часа настроить под себя OS. Даже мак. Винду порой неделями подгоняют. Человек способный за пол часа перелопатить любой линукс в любой другой достоин памятника. ИМХО проще из голого ядра с нуля собрать.

>> No.213669  
Файл: niet.png -(80 KB, 631x492, niet.png)
80

>>213629
Скорее, дело в (не)нужности такой реализации на именно современном железе, из-за существования уже упомянутых VP9, HEVC и AV1.
Кто-то кроме некоторых онемэшных равкоделов использует десятибитный H264 на постоянной основе?

>> No.213671  
Файл: img.png -(1357 KB, 1374x1082, img.png)
1357

Согласны?

>> No.213672  

>>213671
Глупость и затасканность подобных картинок уже не извиняет даже тот факт, что обычно их составитель не ездил ни на чём, кроме велосипеда и газели (и то пассажиром).
Я понимаю, что у тебя первый опыт составления смешного коллажа в графическом редакторе, что ты, может быть, прочитал фидошный опус про "если бы операционные системы были..." и решил, что ты тоже не член в стакане и можешь творить нетленку, но так делать лучше не надо. Вот когда будет яркая и оригинальная идея — от неё и твори.
А пока даже не хочется всерьёз обсуждать. хотя при желании, конечно, можно поспрошать, а почему вдруг мак — это тяжеленный SLS AMG, а винда — относительно лёгкий порше, и почему десятка вдруг стала старым фокусом, и в чём вообще логика сравнения дистрибутивов линукса и почему выбраны эти дистры, а не другие

>> No.213673  

>>213672

>почему выбраны эти дистры, а не другие

Потому что они популярны.

>> No.213674  

>>213672
Какой же ты душный токсик. Картинка сделана ради смеха, чтобы весело было. Но нет, надо придираться, ворчать, как старый дед, выяснять, почему именно эти дистрибутивы выбраны, на чём ездил автор, в чём идея. Кошмар! Лечись.

>> No.213675  

>>213674

>душный токсик

Проследуйте в >>>/out/

>> No.213676  

>>213674
Возможно потому что картинка правдива, и он понимает это.

>> No.213677  

Согласен с тем, что это похоже на вброс с целью бана всех нижеотписавшихся. С чем не согласен, о том лучше промолчу.

>> No.213678  

>>213675
Удваиваю.

>> No.213680  

>>213671

>ось, которая способна апдейтом сломать БИОС физической машины — Мерседес
>тормозная (после установки кучи обновлений, вышедших с 2011-го года) и толком нихрена не умеющая в 2021-м году морально устаревшая ось — Порш
>прожорливый кадавр, сшитый из кучи разрозненных кусков кода и ломающийся чуть ли не каждый месяц — Форд

Спасибо, но лучше уж на Газели.

>> No.213681  

>>213680
Говорят с современными машинами всё примерно то же самое происходит. Включая физическую замену деталей на сервисе после словленных по воздуху обновлений. С картинкой не согласен.

>> No.213682  

>>213681
Среднестатистический АСЦ ничем кроме блочной замены и не занимается, спасибо производителям. Так-то нет никакой технической проблемы сдуть чип с прошивкой и засунуть его в программатор. По крайней мере пока кривые обновления не начнут прожигать фьюзы.

>> No.213683  

>>213681
При апдейте с Мохаве на Каталину корраптилась bridgeOS (прошивка чипа Т2), которая окирпичивала устройство (оно просто переставало заряжаться), а также были случаи коррапта биваса (aka SPI EFI ROM), которые фиксились только через программатор. Тоже самое происходило и при апгрейде на Биг Сур. Не слышал, чтоб Шин10 и Линь ломали систему до такой степени.

>>213682

>спасибо производителям
>Так-то нет никакой технической проблемы сдуть чип с прошивкой и засунуть его в программатор.

Друг, вернись из 2012-го года в 2021-й и скажи производителям десктопных матерей искреннее спасибо за то, что сейчас в каждой третьей доске (даже в относительно бюджетных) есть BIOS Flashback/Dual BIOS (а изредка даже со съёмным чипом). Программатор — это уже крайние меры.

>> No.213684  

>>213683

>скажи производителям десктопных матерей искреннее спасибо

Кроме десктопных матерей существует ещё 100500 видов техники, которую можно убить прошивкой или даже просто кривым конфигом. Например, блоки управления всяческой электронной хренью, коих в современном автомобиле десятки, и про которые в первую очередь и шла речь.

>> No.213685  

>>213684

>блоки управления всяческой электронной хренью, коих в современном автомобиле десятки, и про которые в первую очередь и шла речь.

Вообще-то, речь в первую очередь шла об операционных системах, автомобили были приведены как некие аналогии (не слишком грамотные).

>> No.213686  

Сути не меняет. Подход к программированию и к электронике сейчас везде примерно одинаковый. Что зачастую приводит к одним и тем же последствиям. Мне больше нравилась картинка, где сравнивали макос с каким то линуксом в виде двух тракторов. Где то на просторах интернетов попадалась фотография, где трактор переделали в лимузин. Вот это идеально отражает тенденции развития современных линуксов.

>> No.213690  
Файл: 1620232134243.png -(1515 KB, 1374x1082, 1620232134243.png)
1515

>>213671
Нет.

>> No.213723  
Файл: DeepinScreenshot_выберите-область_20210525205748.png -(89 KB, 1317x875, DeepinScreenshot_выберите-область_20210525205748.png)
89

Дельфин в кедах позволяет смонтировать папку через sftp. Однако я не могу понять, как это сделать, если на сервере авторизация только по ключу. Помогите баке, как это сделать? Из параметров в гуе только вот это.

>> No.213724  

>>213723
Просто по ssh подключиться можно? Я бы ожидал, что если в ~/.ssh есть ключ, то оно попытается им воспользоваться перед тем, как просить пароль.

>> No.213725  

>>213723
Оно использует настройки из ~/.ssh/config, как и положено в таких случаях.
Добавь туда секцию Host с именем сервера, а уж туда можешь вляпать любые опции, в том числе и IdentityFile.

>> No.213736  
Файл: DeepinScreenshot_выберите-область_20210528211734.png -(13 KB, 414x168, DeepinScreenshot_выберите-область_20210528211734.png)
13

>>213724
Да, просто по ssh подключается и берет ключ из .ssh без указания каких-либо конфигов.

>>213725
Результат отрицательный. Зависает на «подготовке». В консоли подключается без проблем. Сам файл конфига работает, по команте ssh serv, по крайней мере, подключается.

>> No.213737  

>>213736
Осталось убедиться что sshfs работает и можно с чистой совестью назначить виноватым самого дельфина.

>> No.213738  
Файл: DeepinScreenshot_выберите-область_20210528231420.png -(11 KB, 302x94, DeepinScreenshot_выберите-область_20210528231420.png)
11

>>213737
sshfs работает, и все довольно быстро. Ну, в общем-то, и фиг с ним, тогда, с дельфином. Хотя было бы удобно, если бы работало из коробки, но я понимаю, что меда, еще и ложкой…

Но в целом все равно решается двумя командами в консоли и удобнее, чем на винде. А ведь любопытно, что линь даже с почти родным для винды smb работает лучше, чем сама винда.

>> No.213739  

>>213738

>с почти родным для винды smb работает лучше, чем сама винда

Ты никогда его не настраивал дальше дефолта, I guess?

>> No.213741  

>>213739
Конечно, я про работу из коробки для рядового пользователя.

>> No.213748  

>>213741
Я про сервер, если что. Т.к. всерьез настройку клиентов никто никогда не обсуждает.

Но даже у клиента есть большие проблемы приколы с SSDP и анонимным доступом, которые под линуксом, мягко говоря, не из коробки.

>> No.213767  

Здравствуйте, совсем недавно установил себе манжару. Я совсем недавно тут, мне все нравится, думаю проблема не в дистрибутиве. Как же мне ставить приложения в конкретные места и на конкретные винты? У меня ссд на котором стоит линукс - 120гб и он уже почти полностью забит, неужели здесь нет возможности ставить тяжеловесные программы на другой винт? Поискал по форумам, все говорят, что ставить все на разные винты это привычки виндузятников и лучше от этого отвыкать, но а что делать-то? Хочу чтоб на диске линуха не было ничего кроме самого линуха

>> No.213769  

>>213767

>говорят, что ставить все на разные винты это привычки виндузятников и лучше от этого отвыкать

Ты лицезрел привычку линуксоидов. Придётся к ней привыкать.
А если серьёзно, то глупости всё это. Хотя бы потому, что первыми хвастались, что могут монтировать диски в качестве папок, в отличии от. Короче, не знаю как там у тебя, но способы определённо есть. В зависимости от дистрибутива варьируется только сложность. Очень маловероятно что разработчики всё сделали чтобы этого не допустить. Но даже в этом случае линукс остаётся линуксом - всё в твоих руках.

>> No.213771  

>>213767
Там же можно винты монтировать на любой уровень в файловой иерархии. Например / -- это один диск, а /usr/ -- уже другой, отдельный.

>> No.213772  

>>213771
>>213769
Спасибо большое, понял

>> No.213787  
Файл: updates.jpg -(42 KB, 600x366, updates.jpg)
42

>>213771
Только есть один нюанс: загрузка с отдельного /usr не поддерживается в systemd. Но совершенно точно на отдельные диски можно перенести /var и /home, которые могут занимать довольно много места. Вообще, сперва не помешало бы выяснить, что именно занимает больше всего. Это можно сделать примерно вот такой командой: sudo du --human-readable --max-depth=1 --one-file-system / | sort -h, которая выведет список каталогов в /, отсортированных по занмаемому месту. Ну и сразу то же самое, только с /var вместо /, чтобы два раза не вставать. И отталкиваясь от увиденного, уже смотреть дальше. А пока несколько общих соображений.

Почему ставить программы вручную на разные диски — это плохая идея? Да потому что неконсистентно! Сразу же становится непонятно, где что вообще находится и почему. Система распадается на кучку каких-то слабосвязанных компонентов. Наверное, в Windows это не так заметно, потому что базовая система там и так сама по себе, а весь софт ставится вручную как попало. Ещё и зависимости все внутри себя носит. Тогда как на Linux, по крайней мере практически во всех дистрибутивах, система рассматривается как целостная сущность, и все программы, начиная от ядра и прочих системных компонентов, и заканчивая каждой незначительной свистелкой, устанавливаются единообразно через один и тот же механизм пакетов. И в разрезе этого становится непонятно, что означает >>213767 «хочу чтоб на диске линуха не было ничего кроме самого линуха», потому что всё, что устанавливается из репозиториев — это и есть (дистрибутив) GNU/Linux. Нет больше какой-то обособленной и неприкосновенной категории «системных пакетов». Нет больше никаких отдельных заведомо вредоносных системных апдейтов, которые приходится отключать!

(Сами системные пакеты конечно же есть, но они очень даже «прикосновенные», и их можно даже заменять на другие совместимые, когда это допустимо технически. Самый типичный пример — это несколько разных синхронных форков ядра, в которых содержатся по каким-то причинам не попавшие в апстрим изменения. Например, linux-zen, linux-hardened, linux-ck и linux-pf. Ещё у Valve был собственный патчсет для ядра, но кажется, он уже принят в апстрим.)

Насчёт дисков и свободного места. В линуксе управление дисковыми разделами находится уровнем ниже, где ему и следовало бы находиться. С буквами дисков и номерами разделов приходится иметь дело только до начала монтирования. Но помимо простых разделов, в линуксе есть также инструментарий для управления группами разделов. Называется LVM. С его помощью можно объединять физические разделы в логические группы, которые потом размечать на логические разделы. А логические разделы затем монтировать как обычные. В арчвики есть иллюстрация, как всё это выглядит: https://wiki.archlinux.org/title/LVM#LVM_building_blocks. С его помощью можно в том числе на лету добавлять свободное место к имеющимся логическим разделам совершенно прозрачно для системы. Не нужно вручную раскидывать программы по дискам и запоминать потом, что где лежало, достаточно объединить новый диск с прежним в единое пространство! Плохие новости в том, что настраивать LVM необходимо исключительно на чистых разделах до установки системы, и диски с данными в него уже никак не переразметишь. Но на будущее можно иметь в виду. Ещё есть отдельная файловая система Btrfs, которая прямо сама умеет управлять дисковыми разделами (что вообще-то файловым системам обычно не свойственно), и в том числе тоже расширяться на лету, вбирая в себя свободные разделы. А ещё она умеет прозрачно сжимать данные на диске. Особенно хорошо проявляет себя сжатие с алгоритмом zstd. Особенных просадок производительности практически нет, а в отдельных специфических случаях может быть даже некоторый прирост. Но плохая новость с ней точно такая же, имеющуюся другую ФС в неё сконвертировать невозможно. (Раньше возможность конвертировать ext3 и ext4 в btrfs была, но от неё уже давно отказались, слишком уж она была непредсказуема.)

Но и эти оба способа тоже далеко не идеальны. Но по крайней мере они есть и работают прямо сейчас. А если кому интересен идеалистично-научный взгляд на файловые системы — можно почитать интервью с разработчиком ReiserFS Эдуардом Шишкиным, где он раздаёт всем сёстрам по серьгам. https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55201 Жаль, что с ReiserFS всё вышло так, как вышло!

>> No.213790  

>>213787
Это всё в теории. На практике же, что в виндоусе что в линуксе та ещё помойка, с нарушением всех (включая собственные) правил. Виндоус начиная с ветки NT (серверной многопользовательской, как и линукс) начал исповедовать доктрину пользовательской папки, где бы хранились настройки и временные файлы каждой из программ для каждого пользователя. Ничего не напоминает? В линуксе же каждый девелопер городит свой огород поверх имеющегося, иногда добавляя альтернативные конфиги и каталоги размещения тупо чтобы были. В результате иногда разводится даже большая помойка чем в NT, где без глубокого опыта или раскурки мануалов не разобраться что где лежит.

>И в разрезе этого становится непонятно, что означает

Очевидно, что у человека заканчивается место на SSD. И судя по объёму, он не из тех кто может легко компенсировать это деньгами. Потому вполне естественно, хочет разгрузить его. Оставив на нём только те данные, которым действительно важна высокая скорость SSD. Скорее всего это мультимедиа и очень редко используемые тяжёлые приложения. Линукс вполне поддерживает использование портативных сборок некоторых игр. Для примера, нет смысла "устанавливать" из репозитория игры для эмулятора. Не вижу ничего плохого в рамках парадигмы линукса, в том чтобы монтировать внешние диски с подобным содержимым в качестве папок с данными. Не обязательно городить серверные массивы из дисков. Тем более глупо начинать грузить новичка с ноутбуком идеальными файловыми системами в вакууме. Именно из-за этой дурной привычки сообщества линуксоидов, новички и имеют трудности галактических масштабов, когда обращаются за помощью смонтировать флешку с фотками. А их в ответ начинают грузить и третировать за несоблюдение дзена, хотя сами так делают.

>> No.213792  

>>213787

>если кому интересен идеалистично-научный взгляд на файловые системы

Довольно дискуссионный взгляд. Поэтому воздержусь от подробных комментариев. Скажу лишь, что автор слишком часто переводит разговор на Btrfs и свою разработку. А так же что он глубоко заблуждается касательно причины стагнации. Причина в том, что разработка новой файловой системы дальше виртуального уровня на сегодняшний день банально чрезмерно трудоёмка. И уже как следствие то, о чём он говорит. Идей как раз таки как всегда и во всём навалом, кот бы сделал. Но кот занят чем обычно. То и имеем.

>> No.213794  

>>213787

>идеалистично-научный

Тащемта философский идеализм противоположен науке.

>> No.213796  

Как дела у Патрика?

>> No.213800  

>>213790
Ну, насчёт огорода с .dot-файлами скорее заметен обратный процесс в сторону большего соответствия стандартам XDG и вот этого всего, хотя конечно же, ситуация довольно далека от идеальной. Но разве ~/.config, ~/.local/share и ~/.cache — это действительно такая уж помойка, к которой тоже без опыта и мануалов особо никак не подступишься?

> Очевидно, что у человека заканчивается место на SSD. И судя по объёму, он не из тех кто может легко компенсировать это деньгами. Потому вполне естественно, хочет разгрузить его.

Вот это как раз всё очевидно, а вот дальнейшее — не очень. Речь шла о программах в целом, а не о пользовательских данных. Конечно, скорее всего именно они и занимают так много места (хотя бы потому, что даже весь срез репозитория столько не занимает в конце концов), но сперва это необходимо наверняка выяснить! И непонятной а точнее попросту бессмысленной становится фраза «кроме самого линуха», которая явно была произнесена как противопоставление основной системы и обычных программ, что неверно в контексте Linux-дистрибутивов.

И вот в переносе на внешние диски всего того, что идёт мимо системного репозитория нет вообще никакой проблемы, так как оно и так обособлено и к консистентности системы уже не относится. При желании игры можно вообще в отдельный контейнер запихать. Вот как раз в том числе для того, чтобы они в .dot-файлах не мусорили. Но и об этом явных упоминаний не было, всё будто бы сводилось к программам из репозитория.

Ну а весь этот «дзен»... Здесь что, кроме единственного вопрошающего уже и нет никого? В расширении кругозора уже появилось что-то неправильное? И что вообще плохого в том, чтобы рассказывать о разных необычайно удобных возможностях? Нет, в самом деле, после LVM и Btrfs сил никаких нет смотреть на эти обычные разделы!

>>213792

> Довольно дискуссионный взгляд.

Тем и интересен. Как этакий холодный душ. И впечатление скорее такое, что он заметно преувеличивает масштабы и может быть не совсем верно расставляет акценты, чем полностью заблуждается. С учётом того, что представляет из себя Linux Foundation, легко представить себе все эти группы интересов, складывающиеся вокруг Линуса и разработки ядра. Ну и проблема помимо чрезвычайной сложности разработки с нуля ещё и в том, что к огромному сожалению недостаточно быть просто талантливым, нужно ещё и обладать этакой смесью напористости и бесцеремонности, чтобы пропихнуть куда-либо свои творения. А пропихивать желательно в том числе для того, чтобы запустить сетевой эффект. А сетевой эффект необходим для того, чтобы находить тех, кто как раз занимался бы реализацией всех этих идей. Линус, кажется, в шутку описывал это качество как «sneaky bastard», говоря о себе. Так и живём.

>>213794
Науке может быть, а вот учёным, видимо, не всегда!

>> No.213804  

>>213800

>Но разве это действительно такая уж помойка

Да. И не только вышеперечисленные. Тебе как человеку с опытом не понять.

>он заметно преувеличивает масштабы

Нет. Скорее наоборот, так-как не видит полной картины. Совершенно типичная ситуация, когда кто-либо внезапно открывает для себя шокирующую истину. Перечисленные им проблемы существовали всегда, просто именно сейчас он в них упёрся больно носом. Обычно в таких ситуациях делают шаг в сторону, переходя в другую социальную группу, где всё не так запущено.

>недостаточно быть просто талантливым, нужно

И сразу нет. Я бы в подробностях описал почему, но это такие глубины социологии, за которые карают банхамером на всю длину ручки.

>> No.213811  

>>213804
Ну не знаю, мне как-то всю дорогу с такой «помойкой» было легко и удобно, даже когда никакого опыта не было! Та самая свобода изучения чувствовалась не только в букве, но и в духе. Всякое интересное начинается разве что в тот момент, когда мы решаем сделать её переносимой. И вот здесь беда и печаль, и в одиночку лучше за такое вообще не браться.

> Нет. Скорее наоборот, так-как не видит полной картины.

Ну всё-таки странно заподозрить кого-то, видевшего разработку ядра изнутри, что он, дескать, не видит полной картины? Упёрся ведь он в эти проблемы далеко не сейчас, это просто на интервью он сейчас о них подробно рассказал. И не очень понятно, при чём тут социальные группы, если речь о конкретном проекте и работе над ним. Или «социальные группы» тут несколько в ином смысле, а под «перейти» имелось в виду «примкнуть»?

> И сразу нет.

Ну что ж, нет так нет. Пусть это останется на совести тех, кто носит банхаммеры!

>> No.213817  

>>213811

>странно заподозрить кого-то, видевшего разработку ядра изнутри, что он, дескать, не видит полной картины?

Мне одному показалось, что в большей мере он обличал социальные причины застоя? Вот в них он и упёрся пытаясь протолкнуть свой проект. Конечно, раньше всё было иначе, на то они и законы эволюции сообществ. Перейти ему следует туда, где цели всё ещё ценятся выше самой системы. Проблема в том, что это будет вне экосистемы за которую сейчас идёт борьба. Другими словами, будет никому не нужно. Он всё это понимает, на что и жалуется. Ладно, куда то меня понесло. Это прикладной тред про линуксы, а не философский.

>> No.213831  

>>213787

> Нет больше никаких отдельных заведомо вредоносных системных апдейтов, которые приходится отключать!

Ну да, и делать бэкап всей системы перед обновлением минорной версии дистрибутива не рекомендуют, потому что вероятности получить неработоспособную систему нет вовсе, и блеклистить новые версии пакетов, которые не работают, никогда не приходится, и на форумах тем "после обновления не работает Х" никто пачками не создаёт.

>> No.213841  

>>213769

> в отличии от

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0_%D1%81%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_NTFS

>> No.213844  

>>213841
Это они так говорят. Я то прекрасно знаю. И вообще считаю разработчика точнее того кто придумал, а не тех кто его идею после стырил и "разрабатывал" гением. Но в микрософте почему то решили, что ярлыков хватит всем. А воплощать заложенные в основу идеи мегафишки для простых юзеров, это как давать гранату обезьяне. И для надёжности закопали оригинальный код поглубже в копирайтах. С тех пор в каменном веке и живём.
А вообще не надо спорить с линуксоидами. Тем более это их тред.

>> No.213856  

Ычан, помоги. Постоянно создаю флешку, MBR, пытаюсь установить себе рядом с виндой Ubuntu MATE. А он всегда требует какой-то efi-раздел. Мне нужно просто нормально поставить в legacy. ЧЯДНТ? Флешку создаю руфусом, образ непосредственно с сайта скачан.

>> No.213857  

>>213856
Кстати, может ещё кто знает, что с лубунту? В первую очередь на неё смотрел, железо старое. Но у них на сайте даже ссылки не рабочие...

>> No.213861  

>>213856
Это, так понимаю, не помогло? https://ubuntu-mate.community/t/install-um-with-uefi-or-legacy-mode/7105/2

>> No.213862  
Файл: sddefault.jpg -(36 KB, 640x480, sddefault.jpg)
36

>>213856

> Флешку создаю руфусом

Там в настройках можно выбирать между MBR и uefi, проверь, что ты записал то что нужно.

>> No.213863  

>>213862
Это в первую очередь, каждый раз я выбираю MBR. Но когда уже всё разметил и жму install, требует efi раздел.
>>213861
Отключить UEFI где-то в биосе? Я пытаюсь, но такого у меня вообще нет на моей древней машине.

>> No.213864  

btw на Форчане мне говорят что я неправильно создаю образ, мне нужно использовать какие-то другие утилиты. Что посоветуете тогда? Напомню мне нужно просто установить без UEFI.

>> No.213865  

>>213857
Убунту подыхает. Попробуй минт.

>>213864
Можешь попробовать закатать образ через dd, или аналог.

Не понимаю, в чём проблема. Давно они поддержку legacy дропнули?

>> No.213866  

>>213796
Подниму вопрос.

>> No.213867  

>>213863
Не та где на скриншоте курсор мышки, а соседняя Target system.
>>213864
Попробуй WiNToBootic, в ней трудно напортачить. Хотя я аж двумя разными способами в своё время смог.

>> No.213868  
> Ну да, и делать бэкап всей системы перед обновлением минорной версии дистрибутива не рекомендуют, потому что вероятности получить неработоспособную систему нет вовсе

Накаркал! Прямо в ходе обновления неожиданно вылетел SSD. Не видна таблица разделов, а при попытках чтения в какой-то момент начинает сыпать ошибками в логи. Что ж оно всё такое хрупкое-то?! Есть ли что-нибудь более очевидное, чем попытаться снять образ при помощи ddrescue и искать в нём таблицу разделов?

На кону стоит большая коллекция неопубликованных тредшотов!

>> No.213869  

>>213868

>Что ж оно всё такое хрупкое-то?!

Китайская отработка?

>> No.213870  

>>213868
Починка SSD почти всегда равнозначна замене или как минимум перепрошивке контроллера. А учитывая, что вся информация о структуре данных хранится в его внутренней памяти (которая обычно и ломается), шансы восстановления стремятся к нулю. Хорошие SSD обычно содержат резервный механизм, позволяющий переключится в случае поломки в режим "только чтение". Проверь спеки, может твой такой содержит и можно будет как-нибудь его активировать чтобы выцедить необходимую информацию.

>> No.213871  

>>213870
Вроде все утверждения верны по отдельности, но в твоем посте нарушена причинно-следственная связь.

1)"информация о структуре данных хранится в его внутренней памяти" - да, поэтому мертвый контроллер == нечитаемый SSD для пользователя без крупной пачки купюр (когда таблицы будут выдирать программатором с полудохлого чипа специально обученные люди и, как ты выразился, "перешивать")
2) "Хорошие SSD обычно содержат резервный механизм, позволяющий переключится в случае поломки в режим "только чтение" - любые ССД. Вернее контроллер любых ССД. И только при отказе непосредственно ячеек памяти. И только после исчерпания ресурса "запасных" ячеек, так как при их наличии контроллер seamlessly копирует инфу из сбойных туда - пользователь заметит лишь небольшое снижение производительности на этой фазе.
3) "Проверь спеки" - таких спек в свободном доступе нет и быть не может, так как это коммерческая тайна. Разумеется, у крупных "восстановляторов" есть слитые или реверснутые, но это же не наш случай?
4) "можно будет как-нибудь его активировать" - еще раз, этим занимается сам контроллер и только в случае отказа непосредственно памяти на запись. Неопределяющийся ССД -> мертвый контроллер -> потерянная информация.

Делайте бэкапы, господа.

>> No.213872  

>>213871
Что означают кавычки, если процесс перезаписи прошивки называется перепрошивкой? Как флешки перепрошивают, так и SSD. Не все правда. И не всегда так просто. Иногда нужен доступ к плате чтобы некоторые контакты на ней вручную перемкнуть. Информация при этой процедуре на нём обычно теряется. И да, к великому сожалению некоторые контролеры SSD настолько дно, что ничегошеньки не умеют. В них даже температура для имитации наличия датчика прошита и смарт фальшивый.

>> No.213873  

>>213865

>Убунту подыхает

Система развивается, релизы как выходили каждые полгода, так и выходят. LTS раз в два года. Не понимат, где она загибается? Или ты так сказал, потому что Unity больше не используется в качестве de?

>> No.213874  

>>213873
Не понимаю, кто вообще унити использовал, когда есть крыса, матэ и кеды.

>> No.213875  

>>213874
Юнити была неплоха по сравнению с третьим гномом на убунту

>> No.213877  

>>213872
Если ты про кавычки вокруг прошивки - то потому что опять не совсем в точку.

>процесс перезаписи прошивки называется перепрошивкой?

В бытовом понимании конечного юзера. В более точном и правильном - просто процесс записи какой-либо информации на чип с постоянной памятью. Когда речь идет про прошивку после передува контроллера с целью восстановления данных - лить туда будут не управляющую программу ("прошивку", как ты выразился), а "рабочее" содержимое nvram (те самые таблицы трансляции, которые собирают кашу из ячеек в логические единицы данных). Микропрограмму туда уже закатали на заводе, т.к. чип с вероятностью 146% сдут с исправного ССД той же (или сильно родственной) модели; причем даже в рамках одной модели у тебя могут быть разные ревизии на разных чипах.

А если речь не про восстановление данных, а про восстановление работы непосредственно ССД - да, ты прав. Но только трудоденежные затраты в данном случае превысят стоимость нового диска, поэтому этот случай всерьез рассматривать смысла нет.

>> No.213878  

>>213877
Нет, я сразу пояснил, что данные это удалит. Перепрошивают SSD, как и тащемто флешки, в целях некромантии железа. Когда по гарантии не сдать. Ничего сложного в этом нет, этим даже школьники занимаются. Бывает помогает, бывает нет. Изначальный пост был в целом про то, что восстанавливая работу SSD подручными способами, мы зачастую теряем данные, ради доступа к которым это и затевалось. Человек ведь вопрошал простые и доступные способы. Профессиональные способы надеюсь не в счёт? Тем более что они не гарантируют результат. Единственный совет там был перевести SSD в аварийный режим (если такой имеется), что может иметь шансы помочь считать с него данные. Но в целом, если популярные программы для восстановления данных не помогли, то лучше не заморачиваться и смириться.

>> No.213879  

>>213878
Окей, понял. Просто в >>213868, с которого началась наша дискуссия, вопрос стоял именно о восстановлении данных. Да и контроллер чаще выгорает, чем едет программно.

Кроме сендфорсов, разумеется.
Брать SF - быть буратиной.

>> No.213880  

>>213871
Чтобы делать бэкапы — это же нужно, чтобы свободного места где-то много было...

И сам SSD как раз определяется, SMART там показывает (ничего на первый взгляд подозрительного, впрочем), считывать что-то с себя позволяет (была попытка отыскать остатки таблицы разделов через photorec), только ошибки выдавать начинает через некоторое время, вроде вот этой:

blk_update_request: I/O error, dev sdc, sector 56832 op 0x0:(READ) flags 0x80700 phys_seg 17 prio class 0
ata3: EH complete
ata3: lost interrupt (Status 0x50)
ata3.01: exception Emask 0x0 SAct 0x0 SErr 0x0 action 0x6 frozen
ata3.01: failed command: READ DMA
ata3.01: cmd c8/00:00:00:df:00/00:00:00:00:00/f0 tag 0 dma 131072 in
res 40/00:00:00:4f:c2/00:00:00:00:00/00 Emask 0x4 (timeout)
ata3.01: status: { DRDY }
ata3: soft resetting link

То же самое, кстати, обычно выдают и HDD в процессе осыпания.

Означает ли это, что именно контроллер отказал окончательно? Он там, кстати, вроде бы Phison S11, это сильно плохо?

>>213878

> Но в целом, если популярные программы для восстановления данных не помогли, то лучше не заморачиваться и смириться.

Они не то чтобы не помогли, скорее на фоне ошибок чтения и всего остального пока не рискую запускать снятие полного образа, для которого ещё и место расчищать нужно. И вы всё-таки определитесь, возможно ли отдать команду на принудительный переход в этот хвалёный аварийный режим или как, если SSD ещё отвечает? У этого режима есть вообще какое-то общепринятое уникальное название, чтобы искать по нему?

А профессиональные способы разумеется не в счёт, но читать о них всё же интересно. Как о каких-то чудищах, что живут где-то в неведомых землях.

>>213869
«Отработка» — в смысле «отбраковка»? Да вроде бы нет, известный производитель, который вроде бы себе такого позволять не должен был. Хотя кто их знает, после всех этих слияний-поглощений. И вообще это было про железо в целом, которое, так скажем... выглядит необычайно ненадёжным. Куда уж там каким-то редким и легкоустранимым неполадкам в дистрибутивных обновлениях.

>> No.213881  

>>213880
Химическая промышленность дала вам весьма дешевый и крайне надежный носитель в виде DVD+R. Если цель забекапить самое важное смешные картиночки - хватит мелкого кейкбокса.

>> No.213882  

>>213879
У >>213868 вроде как ещё работает, только сбоит. Если бы с концами накрылся, то там ясное дело ему одна дорога.
>>213880
Искусство бэкапа на домашнем линуксе - отдельная глубокая тема. Которую, к слову, совсем недавно затрагивали выше. И аж в дебри устройсва файловых систем унесло. Начинать планировать бекапы стоит ещё на этапе установки линукса. И очень хорошо подумать какие папки на SSD держать чтобы минимизировать размеры резервных образов.

>Он там, кстати, вроде бы Phison S11
> известный производитель, который вроде бы себе такого позволять не должен был

Ты по версии прошивки гуглил или по маркетингу? Если последнее, то далеко не факт что именно он. Даже именитые производители часто спустя какое то время начинают в лоусегмент нонеймы ставить. Даже не меняя номера модели. Могу подтвердить на собственном опыте.

>У этого режима есть вообще какое-то общепринятое уникальное название, чтобы искать по нему?

Без понятия. Самому ни разу не доводилось. Только слышал что помогает. Скорее всего там тоже нужно что-нибудь на плате перемыкать, как при прошивке. Или даже ноги у контроллера. И результат похоже не очень. Иначе бы всеми как имба-способ форсилось. Скорее всего у лоусегмента такой защитный механизм и вовсе отсутствует.

>> No.213883  

>>213881
В современной обстановке больше не актуально. Даже именитые производители бадяжат химию так, что информация на диске может испортится раньше чем пригодится. Даже в течении года. Не то что некогда хвалёные 100 лет гарантии. При этом цены на болванки нынче конские. Дешевле с заделом на будущее надёжный дешёвый 1-2 терабайтник внешний прикупить.

>> No.213884  

>>213880

>Он там, кстати, вроде бы Phison S11, это сильно плохо?

Рулетка https://www.ixbt.com/data/gigabyte-ssd-maxtor-z1-smartbuy-revival-3-480gb-review.html

>> No.213885  

>>213873
Кому интересно, насчёт убунты я разобрался, либо они выпилили установку в Legacy, либо это их какой-то общий баг, потому что что Ubuntu MATE, что обычная с гномом не могут нормально установиться, в то же время Debian встал с первого раза и без проблем. Но на дебиане ещё нужно маяться с драйверами для nvidia. Поэтому подожду ещё пока, когда линукс хотя бы чуть-чуть приблизится по юзабельности к винде и мак ос.

>> No.213886  

>>213885
Сломать установщик убунты - это успех. А что за проблема с драйверами нвидии у дебиана? А то я пользуюсь и не знаю.

>> No.213887  

>>213883

>В современной обстановке больше не актуально

Актуально.

>Даже именитые производители бадяжат химию так, что информация на диске может испортится раньше чем пригодится.

1) Бадяжат китайцы.
2) Бадяжная химия влияет на износостойкость диска, но никак не на долговечность.
3) Даже в экстремальных условиях китайцы ходят несколько тысяч циклов, нормальные болванки дольше.
4) Холодный бекап не подразумевает и десяток циклов

>Даже в течении года

Не к ночи упомянутые китайцы при ежедневной жесткой эксплуатации (чейнджер в авто) держатся у меня по 3-4 года. Причем данные все еще остаются корректно читаемыми к отправке диска в мусорку, в оную он отправляется по причине сильно возросшего времени случайного доступа.

>Не то что некогда хвалёные 100 лет гарантии.

MTFB и долговечность не связаны. Совсем никак.

>При этом цены на болванки нынче конские.

Полтина вербатимов, которые типо именитые и премиум, в кейке стоит в районе 1.2к достаточно давно и не растет. В пересчете на объем это ~5К за 1Тб. Цена ЖД аналогичной категории ~4.5. Вполне адекватно. Если брать менее надежные решения с обоих сторон, соотношение все равно сохраняется. А если еще вспомнить, что действительно важных и невосполнимых с помощью торрентов данных у рядового пользователя отнюдь не терабайт - разница отсутствует.

>Дешевле с заделом на будущее надёжный дешёвый 1-2 терабайтник внешний прикупить.

Надежный ЖД - это оксюморон. У нас ЖД вообще считается расходником, наравне с бумагой (работаем с СХД). Надежность хранения на ЖД обеспечивается исключительно резервированием, все остальное вселенский рандом. Сегодня читается, завтра контроллер помер.

>> No.213888  

>>213887
Да, забыл еще самую малость по второму пункту. Если надежность оптики может падать исключительно от удешевления производства, то надежность flash/HDD падает еще и от увеличения плотности записи. И того же удешевление производства поверх. Так что тут ситуация еще хуже.

>> No.213889  

>>213886
Никто его не ломал. Его бы сделали нормальным для начала, чтобы можно было что-то сломать.
Проблема в том, что ставишь нужный драйвер, а потом нужно открыть настройки Nvidia и поставить по умолчанию встроенную интеловскую видеокарту в ноуте. Ну это поделие естественно ничего открывать не будет.

>> No.213890  

>>213887
Ну видишь как, а у меня наоборот - тошибовские внешники по 10 лет живут, а вербатиумовские одноразы нового образца боюсь на свету хранить. Старыми многоразовыми до сих пор пользуюсь.

>> No.213891  

>>213890

>тошибовские внешники по 10 лет живут

Плотность записи на пластину 2.5 десять лет назад была в районе пары сотен, сейчас одноблиновые теры. И я не удивлюсь если диагоналка туда тоже доползет. Это две больших разницы по устойчивости механики к внешним воздействиям.

>на свету

Это как хранить HDD в клозете поезда, ну. Бекап подразумевает бережное хранение в надлежащих условиях. И тупой кусок пластика в таких условиях куда более живуч, чем механическая система с кучей электроники. На ленты все еще бекапят по той же причине, в основном.

>> No.213892  

Почему такую, казалось бы очевидную вещь, как бекап таблицы разделов, никто не делает? Почему софт для работы с разделами не предлагает опции сохранение и восстановления таблицы разделов?

>> No.213893  

>>213892

>бэкап таблицы разделов

Первые строчки гугла:
http://opennet.ru/tips/info/786.shtml
https://habr.com/ru/post/117661/
Для виндоуса было бы ещё проще, там все популярные программы бдя бэкапа умеют отдельно MBR копировать.

>> No.213894  

>>213893
Вопрос немного не о том. Почему программы для разбивки не предлагают это как опцию по умолчанию? Разбил диск, а она сама таблицу забекапила куда-нибудь или предложила пользователю.

>> No.213898  

>>213886
На убунте, которая, казалось бы, претендовала на нормальную десктопную ос, та же проблема. Вроде и драйвер поставил, но Nvidia server settings выдает пустое окошечко. К сожалению утерял всякую надежду, что Линукс стал приемлемой для десктопа осью. Нужно было протестировать некоторые вещи именно под ним, не под виндой. Кстати под виндой ни одной из выше указанных проблем никогда не было.

>> No.213902  

>>213898
У линукса всегда так было и будет: нету чего-либо или не работает как надо - делаешь\чинишь это сам. На виндоус другая проблема: чего нет (фиксов, портов, прочих обновлений) - того никогда не будет. Например, если под твой ноутбук есть драйвера только на висту - будешь всю жизнь сидеть на висте. А с линуксом сможешь написать всё вплоть от форка ядра с нуля сам. В идеальном виде. А так же стать мультимиллиардером, олимпийским чемпионом и президентом всех стран одновременно. Шутка.

>> No.213903  

>>213902
Драйвера под винду тоже можно написать, если очень захочется. Но зачем?

>> No.213905  

>>213903
Чтобы читать NTFS или корректно обрабатывать на ней символические ссылки например? У меня такой стоит, спасибо автору. Ещё бы 100500 таких, все дыры залатать.

>> No.213911  

>>213905
Не понял, на что ты отвечаешь, но если вкратце, то NTFS не нужен.

>> No.213912  

>>213911
У меня есть 3 взаимоисключающие варианта ответа, между которыми меня натурально разорвало. Так что можешь считать что победил с фаталити. Не хватает понимаения твоего непонимания. Так что если в самом деле интересно, лучше уточни.

>> No.213913  

>>213912

>если в самом деле интересно, лучше уточни

Вызывает ли дистрохоппинг привыкание?

>> No.213914  

>>213913
Ты это специально делаешь?

>> No.213915  

>>213914
Если ты про сажу, то нет.

>> No.213916  

А, бамп лимит же. Я уж думал со мной что-то не так.

>> No.213930  

Ну так как там поиск по номеру прошивки? Контролер оказался именно тот что был заявлен производителем, или всё таки сюрприз? Можно ещё разобрать и на кристалле прочитать.

>> No.213970  

>>213874
Юнити, заменяла только-только вышедший третий гном, как и чаек с корицей, и соответственно пилилась примерно в одно же время с ними, только при этом стояла по дефолту на сомом популярном и растущем новичкми дистре своего времени. У Кед же как раз примерно где-то тогда же случился не менее драматичный переход на четвёрку, а на пике Юнити уже пазма-не-падала. Крыса просто была мало кому нужна до того как оба два атланта не начали разом сдуру плечми махать, ergo известна на тот момент чуть ли не меньше чем их только вылуплявшиеся форки.
>>213875
А Юнити и сйечас была бы неплоха по сравнению с Гномом, если бы её не дропнули.

>> No.213971  

>>213865

> Legacy

Ещё где-то в 16-18-ых, не? Последней как раз Лубунту в 18 (или вообще 20). Емнип. Или это только про разрядность было?
>>213885
То есть материнки на которую ещё есть Убунта у тебя нет, но видеокарта на которую ещё нет дров есть?
Что у тебя там за франкенштейн собран?
>>213889
>>213898
Трагедия проекта Линукса, в том что большинство проблем на Линуксе, это не проблемы Линукса а проблемы больших корпораций с Линуксом, которые его не одно десятилетие вообще прямо травили.
https://duckduckgo.com/?q=nvidia+fuck+you

>> No.213978  

>>213971
Это трагедия почти любой живой операционки и как ни странно браузеров. Либо тебя используют корпорации, либо закатывают в асфальт. Либо переносят весь мусор целиком с популярных платформ, либо довольствуешься трудом 3,5 гиков кодящих после работы на асамблере. В результате получаем либо очередную марионеточную загаженную экосистему, откуда чертыхаясь бегут на более свежие, либо очередную мёртвую ось.

>> No.214012  

>>213971
Да, ты прав. Как раз 18 убунта ставится в legacy нормально, а дальше получается всё? Или например вариант поставить 18 и проапгрейдиться дальше?

У меня не Франкенштейн далеко, а обычный ноут, в котором ничего не менялось. Проблема видимо не только у меня, но установка драйвера с сайта nvidia вообще всё ломает. Драйвер автоматически ищется встроенной утилитой убунты, но nvidia server settings показывает просто пустое окошечко.

>> No.214112  

>>214086




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]