>>5720

>есть ли вероятность не извлечь практически абсолютно никакого профита

Смотря что ты под профитом понимаешь. Для чего записался-то?

Сиги мало влияют, а хорошее пиво ещё и на пользу пойдёт, но за диетой лучше следить, хотя если ты жирок сгоняешь, то об этом тоже можешь не беспокоиться

>Для чего записался-то?

Мечтаю добиться няшного рельефа, нарастить мышцу и конечно же жирок согнать

>>5722
Пиво не пойдёт на пользу так как алкоголь мешает восстановлению, уменьшает способность организма к синтезу белка, снижает уровень теста в пользу эстрогена, выводит воду, выводит витаминки, не даёт уходить жиру и вообще гроб кладбище.

>>5723
Как всегда планы всё и сразу, лол.
Вообще не очень понятно что значит "не соблюдать диету". Хаваешь постоянно, кушаешь много белка и достаточно углей - вот тебе и диета. Сигареты? Ну у нас в зале некоторые бычки выходят на крыльцо покурить между подходами, но всё равно отказывайся от этой дурной привычки.

>>5725

>Пиво не пойдёт на пользу так как алкоголь мешает восстановлению, уменьшает способность организма к синтезу белка, снижает уровень теста в пользу эстрогена, выводит воду, выводит витаминки, не даёт уходить жиру и вообще гроб кладбище.

Знаю двух рельефных качков с руками за 40 и одного лифтёра (жим 150+), круто? Все выходные они торчат в баре и так понемногу пьют в обычные дни, все трое курят сигареты. И где твой бог теперь?

Маркус Рул тоже курил сиги, пил и колол инсулин в бочину.
Много накачал, но всё равно урод. Не повторяй его ошибок анон.

>>5720
Анон, почитал твой пост и пришел к выводу, что ты не понимаешь базовых основ тренинга (хотя может и ошибаюсь). Одновременно набрать массу и похудеть невозможно. Тренинг на массу и рельеф различается. Массу набирают на калорийном питании, сушатся (худеют) наоборот - на диетах. В общем, ты для начала что-то одно выбери: силу, массу, рельеф и отпишись. А спортак напишет тебе как тренить.

>>5731
Вообще затеял я это все ради рельефа в первую очередь. Но если я буду выполнять в основном кардионагрузки, присущие тренировкам на рельеф, в итоге превращусь в сухого дрыща (ибо мышц, как таковых, у меня не имеется).
Вот я и в замешательтсве..

>>5734
Ну так бегай, отжимайся/подтягивайся, качай пресс. С количеством калорий можно поэксперементировать.

Очень можно. Собственно подавляющее большинство тех, кто ходит в зал или ходили когда-то, ничего толком и не получают.

Без правильной диеты ничего не вырастет. ОП, в самом начале своей "споритвной карьеры" я ходил два три раза в неделю в качалку, питался совершенно обычно. Походил три месяца. В итоге руки и сиськи самую малость подросли, и то потому что гены хорошие (у друзей вообще нихера не выросло). Прошло время, пошел я снова в качалку, расписал себе программу, начал грамотно заниматься и самое главное правильно питаться. Жру 5-6 раз в день, гречка, рис, грудка, котлеты, салаты, творог, выпиваю по литру молока и по литру кефира в день. В итоге за 4 месяца набрал 10 кг, причем без жира (у меня метаболизм охуевший). Какой метаболизм у тебя, я не знаю. Но в любом случае, без нормальной диеты у тебя ничего не вырастет. Если атк грубо оценивать, то на рост мышц зависит на 50 прцоентов от восстановления (спать по 8-9 часов обязательно), 40 процентов от диеты (жрать нормальное кол-во углей и белка) и только на 10 прцоентов от тренинга. А учитывая, что ты подснежник обычный, то тебе любая нагрузка пойдет на пользу, лишь бы ты жрал и спал нормально, мышцы расти будут. Насчет алкоголя, он действитлеьно влияет на набор массы, ибо у меня на графике роста веса есть провалы, они как раз соответствуют периодам, когда пил с друзьяшками. Посему сейчас практически отказался от алкоголя. На таких встречах где все пьют, выпиваю лишь 0,5 медовухи разливной. На массу это никак не сказывается. Пью в среднем 1-2 раза в 2 месяца.

>>5775
Соглашусь с этим спортсменом. Если собираешься набрать массу, то откажись от регулярного потребления сигарет. Когда я курил по 5-6 штук в день, то масса у меня вообще не росла, плюс сердце начало барахлить. После отказа от курения за месяц набрал 3 кг и заодно сердечно-сосудистая пришла в норму.

Если будешь заниматься 3-4 раза в неделю, через 18 лет будешь выглядеть как я. ну это при условии что у тебя генетика хорошая.

>>5785

>через 18 лет будешь выглядеть как я

Я честно говоря понятия не имею как ты выглядишь, бро

>>5786
Он же на пике. Анон плохо косит под Юру и не знает, что генетика у него отвратительная.

>>5793
Я думал Юра на пике

>>5785
Видел рекламный ролик этого товарища. За семь лет результатов почти никаких, и тут он применяет собственную методику, и за 3 месяца выглядит, как на пике. Он совсем людей за идиотов держит?

Ахаха, малолетний анон думал что мы тут все в пещере живём и не знаем кто такой Юрий Спасокукоцкий и как он выглядит.

>>5720
Если не жрёшь стероиды, то любое нарушение диеты = пи3да.
Пить-курить вообще нельзя.
Питие изменяет обмен веществ считай что на месяц.
Курение убивает дыхалку, так что у мышц твоих не будет достаточно кислорода даже чтобы АТФ нормально сжечь. Из-за этого например в городе люди толще, чем в деревне. Пыль, газы всякие забивают лёгкие очень легко. Лёгкие это фактически мокрая губка.
>>5731
Ты говоришь о стероидах.
Рельеф и мышца легко подгоняются на витаминах и подкожном жире одновременно.
В идеале в тёплых краях заниматься ОФП, бегая по пляжу и вечером бассейн.

>>5785
C химии пусть слезет сначала, чтобы стало ясно, как он на самом деле выглядит.

>>5881

>C химии пусть слезет сначала

Он в международных соревнованиях участвует, там проверяют. Да и не такое уж у него тело, чтобы называть его химиком.

>>5910
Привет, человек, далекий от спорта.

>международных соревнованиях проверяют

А в "олимпии" то и не знали!

>Да и не такое уж у него тело, чтобы называть его химиком.

Повтори это через год-другой похода в тренажерный зал.
мимопроходил

>>5913
Какой-то нерелевантный шум.

>>5914
Обтекай, и больше не суйся в темы, в которых не разбираешься.

>>5915
Но я ведь разбираюсь в этой теме, а ты сунулся с совершенно непонятными претензиями.

>А в "олимпии" то и не знали!

>Допинг-контроль проводится при наблюдении Медицинской Комиссии IFBB на всех международных соревнованиях и в соответствии с анти-допинговыми правилами IFBB, которые соответствуют Кодексу WADA (мировое анти-допинговое агентство).

http://is.gd/60cJry

>Повтори это через год-другой похода в тренажерный зал.

Я занимаюсь в зале больше четырех лет. На пикрелейтеде ты можешь наблюдать человека, которого можно было бы заподозрить в употреблении запрещенных препаратов (рост 189см, если что). Он громадный. Спасокукоцкий же имеет вполне разумные пропорции.

>>5916

>Мистер Олимпия — самое значимое международное соревнование по культуризму, проводимое под эгидой Международной федерации бодибилдинга (англ. International Federation of Bodybuilding, IFBB).
>1990 - была первая и последняя «Олимпия» во время которой проводился допинг-контроль
>Я занимаюсь в зале больше четырех лет.

Мне интересно посмотреть на результат тренировок человека с таким суждением:

>Да и не такое уж у него тело, чтобы называть его химиком.

>можно было бы заподозрить в употреблении запрещенных препаратов

Какие ваши доказательства, что он никогда не употреблял их?

>>5916

>при наблюдении Медицинской Комиссии IFBB

Вообще, если допинг-тесты проводит федерация по виду спорта, то это практически гарантия, что на допинге там сидят плотно все. Это как с велосипедистами, пока их не начала жестко прессовать ВАДА.

>>5918
Я тебе дал ссылку на правила проведения соревнований под эгидой IFBB.

>Какие ваши доказательства, что он никогда не употреблял их?

Тебе знакома концепция презумпции невиновности? Прежде чем кого-то обвинять, нужно предоставить доказательства.
Такое тело как у Спасококоцокого далеко не редкость для любого нормального столичного зала. И если у тебя возникают стойкие подозрения относительно допинга, то ты явно там не частый гость.

>>5920
А тебе дали понять, что твоими правилами подтираются.
Ты дурачок? Это даже не смешно.
О презумпции вины не слышал?
Посещал 3 зала. Такое телосложение действительно не редкость, и на вопрос об использовании анаболиков, каждый из них отвечал положительно.

>И если у тебя возникают стойкие подозрения относительно допинга, то ты явно там не частый гость.

Интересная связь. У меня как раз подозрений нет, все очевидно. Где же твоя фотография, качок?

>>5921

>О презумпции вины не слышал?
>Ты дурачок? Это даже не смешно.

>и на вопрос об использовании анаболиков, каждый из них отвечал положительно.

Вот так прямо подходишь к мужикам и спрашиваешь "эй пацаны, анаболики употребляете?". Прохладная история.

>все очевидно

Пока что очевидно только одно: ты не понимаешь, о чем говоришь.

>Где же твоя фотография, качок?

Ты откуда такой клоун здесь взялся?

>>5922

>эй пацаны, анаболики употребляете?

Обычно это никто не скрывает и сами говорят, но и задавал, да.

В общем с тобой разговаривать не о чем, только и умеешь, что в лужу пердеть.

>>5925

>Обычно это никто не скрывает и сами говорят, но и задавал, да.

Обычно они из трусов вон лезут, лишь бы доказать, что они все из себя натуральные и всего добились тяжелым трудом. Но ты продолжай фантазировать, очень интересно за этим наблюдать.

>>5926
Ты опять это делаешь, говнотеоретик.

>>5926
А разве вообще есть какие-нибудь способы точно доказать, что человек занимается гормональной терапией? Ведь среди употребляемых качками гормонов есть и такие, которые дольше суток в организме не задерживаются.
Да и вообще, мне кажется, что если разговор идет об анаболиках и человек утверждает, что крутые результаты бывают и без них, то следует чем-то это доказать. Например запостить, как ты круто без стероидов прокачался, лол.

>>5929
Няша, в соревнованиях по классическому бодибилдингу ценятся не огромные объемы, для которых и принимают анаболики, а рельеф, пропорциональность и симметричность. Твой посыл изначально неверный. Если человек занимается этим делом больше десяти лет, и в итоге не выглядит, как перекачанный кусок мяса, то это уже должно наводить на определенные мысли. Он мог принимать анаболики во время сушки, чтобы не терять массу перед соревнованиями, это вполне реальная догадка. Но набирал он массу явно сам. В противном случае он был бы намного крупнее.

>Да и вообще, мне кажется, что если разговор идет об анаболиках и человек утверждает, что крутые результаты бывают и без них, то следует чем-то это доказать.

А тебе не кажется, что доказательством должен заниматься тот, кто выдвигает обвинения и озвучивает свои влажные домыслы о незнакомых людях?

>>5930
Не заметил в своем посте никаких обвинений, предыдущий оратор был не я. Просто предложил тебе вместо того, что бы постить Спасококоцкого (о том, что принимает он, ты можешь только догадываться), запостить себя. Я уверен, что все профессиональные качки или бодибилдеры, называй как хочешь, не только уделяют много времени тренировкам, питанию и т.д., но и улучшают свои результаты за счет разнообразной фармокологии. Утверждать за кого-то, что он этого не делает и использовать это как аргумент, на мой взгляд, неправильно.

>>5931

>Утверждать за кого-то, что он это делает и использовать это как аргумент, на мой взгляд, неправильно.

У вас в голове каша, любезный. Обычно доказывают наличие чего-то, а не отсутствие. Ты говоришь, что "все принимают", а я говорю, что "некоторые могут не принимать". Твое заявление более категорично, вот и доказывай, если тебе так хочется. Хотя мне сложно представить, на чем может основываться такая уверенность.

>Просто предложил тебе запостить себя

Во-первых, охуенное предложение для аиб, бро. Во-вторых, что это докажет? У тебя правда как-то плохо с логикой. Может перебарщиваешь с таблетками?

>Обычно доказывают наличие чего-то

В данном случае это скорее похоже на доказательство наличия мозга в голове профессора.

>охуенное предложение для аиб

Я тебе не паспорт предложил сфотографировать, не вижу в это предложении ничего особенного.

>>5932
Даже звёзды фитнеса принимают стероиды чтобы сфоткаться для журнала, а уж профессиональные соревнования по бодибилдингу предполагают полный набор химии, а особо престижные - имплантанты под кожу
Если бы всё было так просто, на соревнованиях выступали бы люди типа Стива Ривза, а не Джей Катлер и тому подобные
Интервью с профессиональным бодибилдером:
http://www.ironmine.narod.ru/articles/chemistry/chem_drug_interview.htm

>>5934
Еще раз, не путайте классический бодибилдинг с другими видами. Он не требует огромных мышц, и там вполне реально показывать результаты без химии. Тем более, если человек занимается много лет, а не пришел в зал год назад. Кокоцкий что-то там выигрывал, значит он, скорее всего, принимал анаболики во время сушки. Но для набора массы ему это делать было не обязательно. Тот результат, который у него есть, не подразумевает обязательного употребления стероидов, это факт. А принимал он их на самом деле или нет - это уже у него спрашивайте.

Мда, сначала голова-трава утверждает, что сабж не химик, затем, что он наверняка химик. inb4 ОН ЖЕ НЕ НАБИРАЛ АНАБОЛИКАМИ МАССУ.

>>5936

>сначала голова-трава утверждает, что сабж не химик

Перечитай, а потом уже "мдакай". Заодно узнаешь, о чем этот тред.

>>5937
NO U

>Он в международных соревнованиях участвует, там проверяют. Да и не такое уж у него тело, чтобы называть его химиком.
>Кокоцкий что-то там выигрывал, значит он, скорее всего, принимал анаболики во время сушки.

>>5938
И? Где утверждение?

>>5939
Пиздец ты тупой.

>>5939

>>5933

>В данном случае это скорее похоже на доказательство наличия мозга в голове профессора.

Отнюдь. Во-первых, у анаболиков есть свои побочные эффекты. Если бы Кокоцкий сидел на них годами (он ведь не сдувается, значит сидит, да?), то он бы не выглядел так, как сейчас. Чудес не бывает, няша, нельзя принимать эту хуйню десять лет без явного вреда здоровью. Плюс, если ты посмотришь его видео, то увидишь спокойного улыбчивого дяденьку, а не дерганного монстра. Кроме того, обычно у химиков сильно отстают ноги, а у натуралов они хорошо прокачаны, так как это обеспечивает повышенную выработку гормона роста. Признаков нет. Единственное, что тебя наводит на мысль об анаболиках - это его хорошо проработанное тело. С чего ты взял, что этого нельзя добиться натуральным способом, я не знаю.
Вот и выходит, что твои подозрения высосаны из пальца.
>>5940
>>5941
Ну а что ответить этим долбоебам, если они не понимают, что такое анаболики, их принцип действия, где и для чего их применяют. Подсказка: те дозы, которые нужны для поддержания массы во время сушки, мало чем отличаются от медицинских доз, которые врачи выписывают, например, больным СПИДом. И еще один занимательный факт. Массу, набранную за счет стероидов, практически нереально удержать натуральным образом. А если посидеть на усиленных курсах стероидов больше пары-тройки лет, начнется заметный износ всего и вся. Это будет видно и по коже, и по лицу

>>5942
http://www.youtube.com/watch?v=FGzSgeS3III

>дерганного монстра

Посмотри на парня рядом с Тесаком: он спокоен, уравновешен, у него большие ноги и он употребляет анаболики несколько лет. Да и к тому же я не совсем понял, какие именно побочные эффекты ты имеешь в виду, можешь их описать, приведя конкретные примеры? Я вцелом не исключаю того, что любая гормонотерапия имеет свои отрицательные последствия, но существуют ведь спортивные врачи, которые знают, как свести эти последствия к минимуму.
Вообще в этом споре становится все меньше и меньше смысла: ты, насколько я понял, не специалист в данном вопросе и вообще не употреблял анаболики и другие гормоны, то же относится и ко мне. Так же, мне кажется, ты не обладаешь телом Кокоцкого и не можешь точно сказать, что такой результат возможен без гормонотерапии, доказав это своим примером. Выходит, что это спор кукаретиков, так-то.

>>5943
Тот же метан, о котором они там рассуждают, часто дает угревую сыпь. И толку его принимать, если у него эффект отмены почти 100%? То есть, после прекращения приема ты сдуваешься так же, как и надувался.
Касательно его уравновешенности - это всего лишь один из признаков, как и прокачанные ноги. Еще раз: я бы с тобой не спорил, если бы у Кокоцкого просматривался хоть какой-то эффект от приема гормонов.
И насчет примеров. Когда я только начал ходить в зал, там занимался здоровенный мужик, бывший пауэрлифтер. Он был побольше Кокоцкого, и по общению с ним я на 100% уверен, что он ничего не принимал. Ну и по себе я могу сказать, что при правильных тренировках и с хорошим питанием мышцы не могут не расти, им деваться некуда. Ты сам эти анаболики вырабатываешь, хоть и в ограниченных количествах. Но до определенного момента тебе этого хватит с головой. Многие ноют и называют всех химиками, а сами своего потолка и близко не достигли.

>>5944
Хватит позориться, эксперт.

>>5945

>>5944
Может ты бот?

>>5944
Раньше ебашил химуху по хадркору - метан, суст, дека. И перорально и внутримышечно. Угрей на спине не было, дерганым не становился, разве что чуток агрессивнее.
Эффект отмены был, но только в силе. Во время первого курса прибавил 30кг в жиме. До этого занимался 4 года, уперся в 130кг, а на третьей неделе курса пожал 160, вообще пушка, рекомендую.
После курса плавно теряешь больше половины силовых показателей, но объем остается. Такой рывок дает только первый - второй курс, дальше не так вставляет.
Брат жив, спрашивайте ответы.
Алсо, ВСЕ серьезные двоеборцы, лифтеры и качки пользуются химией, я гарантирую это. Пройти допинг на уровне чемпионата россии не очень дорого стоит.