Когда был дейлик на "скастовать много белых и чёрных заклинаний", быстренько собрал из рандомного джанка, который завалялся в коллекции, чёрно-белую колоду с вампирами-конкистадорами. Играть понравилось, так что начал гуглить, чем этот джанк можно допилить до компетитив-уровня. С сожалением прочитал, что в текущей голгари-иззеты-димиры-мете вампиры сосут (no pun intended). Печально.

Как играть против контроль-дек? Если обычная игра занимает пять минут от силы, то попадись какой-нибудь димир или иззет - и будешь сидеть 20 минут страдать, пока твой оппонент и сам не играет, и тебе не даёт.
Теперь, если удаётся просветить на первых ходах руку, то сразу сдаюсь, чтобы не терять время впустую.

>>679062
Как говорилось в старом несмешном анекдоте - не тара пыся. Не играй вещи в очевидную открытую отмена-ману, если можешь. Если не можешь - старайся делать это тогда, когда маны есть на две вещи, а у противника - только на одну отмену. При этом не перебарщивай с вышвыриванием руки, коль не отменяют: есть на земле часики, тикающие до смерти оппонента на нормально короткое количество ходов - значит, дополнительных угроз кастовать не надо, прибереги на случай, если он свипер сыграет (а раз он дает твоим существам разрешаться и жить - 100% его и собирается играть), чтобы было чем борд-презенс заново построить. А то вышвырнешь ты так всю руку, скажут тебе "cleansing nova, destroy all creatures" и будешь сидеть пусторукий. Ну и в открытые четыре маны, среди которых две белые, всей командой не лети - прямо телеграфируют Settle the Wreckage, же.
В арене проблема что контроля, что аггро ухудшается тем, что наиболее популярен Bo1 - а значит, нема сайдборда, раз всё после одной игры кончается. На бумаге/МТГО/ареновском Bo3 всё балансируется сайдбордом: против контроля вышвыриваешь из колоды мертвый ремувал (зачастую, правда, есть метагейминг/некстлевелинг, что не весь - контрольные деки зачастую такой отсайдинг предвкушают и всайживают существ-винконов) и зашвыриваешь больше угроз и средств для грайнда, против аггро - жиробасню и грайнд, вставляешь раннюю защиту, дешёвый ремувал да свиперы (опять же, правда, аналогичный некстлевелинг часто имеет место быть: тот же моноред что в прошлом, что в этом стандарте любит зачастую сайдиться из чистого аггро в грайндовую такую штучку). А в Bo1 приходится пытаться усидеть на двух стульях сразу и унывать со своим ремувалом в руке против Тефери и контры, или же со своими карнаж-тиранами и дорогими плейнсуолкерами против монореда.

>>679074
Ты серьезно будешь объяснять базовые вещи? Я конечно не матерый картежник, но и далеко не новичек не понимающий основ. Проблема добора в мотыге имеется и вполне четко ощущается при непосредственной игре, как с плохим стартом, так и при войне топдеков. Ну нету скилла в том, что твоему противнику в руку идут карты которые либо ничего не делают, либо которые он не может разыграть. Получить семь земель подряд со старта вполне может заруинить всю игру, насколько ты не оптимизируй свою колоду.
Помню в одной отечественной ККИ эта проблема решалась разделением колоды на две: существ и экипировки с маной. Соответственно руку ты набирал из двух этих колод. Нужна мана? Тащи карту из колоды с экипировкой, которая может как раз и дать тебе заветную ману. Нужны юниты? Нет проблем, бери карту из соответствующей колоды. Определенный рандом всё ещё остается, но при этом ты куда более полно контролируешь свой добор.

>>679080
Вот из грайнд? Ни разу не слышал этого термина в МТГ. Я сперва подумал, что ты про милл, но моноред и милл как-то не сочетаются.

>>679081
В мотыге, по-моему, невозможно сделать компетитив-деку без "возьмите карту"-карт. Некоторые колоды, которые я видел, состоят из них, считай, наполовину. Половина колоды - то, чем будешь побеждать, половина - просто перебирать колоду быстрее, если нужное в руку не идёт (у иззетов ещё и дрейков набафать помогает). Разве что у зелёных, вроде, таких карт особо нет, но у них есть "найдите в библиотеке карту нужного типа и положите в руку". Можно даже волшебную энциклопедию брать, если ничего лучше нет. Ты никогда не увидишь, чтобы про-котлеты ей играли, но если коллекция небогата... Короче, перебирать деку нужно хоть чем-то.

>>679092
Борьба по оси ресурсов, в общем. Грайндовые карты - те, которые улучшают качество твоих ресурсов/взятых карт (Treasure Map - и скраем дровы улучшает, и при флипе и сокровища, и возможность делать из них карты), генерируют value , дают "две карты по цене одной" (эти два - схожие, если не одинаковые, понятия), всё такое. Мидренж весь, как архетип, крутится вокруг грайнда и состоит по большей части из подобных карт. Например, сейчас грайндить помогают такие value-карты, как Чупакабра, эксплор существа; в целом ЕтБ существа составляют немалую часть такого value-package для грайнда, потому что предоставляют как раз пресловутое 2 за 1 или хотя бы 1 и некоторые бонусы, даже если не стоящие целой карты: собственно, свою тушу, и эффект при входе на поле битвы. Та же чупакабра - и ремувал, и тушка. Скастовал, убил кричу, трейднулся с другой - вуаля, получил две карты по цене одной. Плейнсуолкеры же и вовсе дают по "карте" за ход, даже когда не буквально - эффект-то "карты стоит". Вот так и грайндишь.
Ну, это примерно и кратко, понятие в целом пошире. Беря красный современный - Experimental Frenzy, например, лютая грайнд-машина, потому что позволяет тебе прожираться сквозь колоду, кастуя карту за картой "на халяву" (не по мане, а по ресурсам/собственно, карте - "берёшь" ты их на халяву). Rekindling Phoenix грайндит во многих случаях, потому что требует двух ремувалов (часто, правда, просто жрёт экзайл и грайндить у него не особо получается). Siege-Gang Commander грайндит, потому что даёт 4 тушки за одну карту, что оче удобно и при аттаке, и особенно при блоках, да ещё и возможность эти тушки в шоки превращать, служащие либо ремувалом, либо бёрном в лицо.

>>679093
Не факт. Во-первых, карты, которые только говорят "возьми карту" и больше ничего опасны тем, что не продвигают твой борд-презенс - ты ничего не ставишь на доску и не убираешь с неё, и в результате у оппонента зачастую становится больше существ, чем у тебя, и ты от них огребаешь и не успеваешь воспользоваться взятыми этой "чистой" картой картами перед тем, как тебя добьют благодаря твоему "отставанию", образовавшемуся от того, что ты тратил время, карты и ману на улучшение руки, но не доски.
Что в этом вопросе ещё важно-то: по оси ресурсов не каждая дека бьётся, и не каждая из тех, что бьётся по ней, делает это прямыми "возьми карту"-эффектами. Той же аггре не до ресурсов, по крайней мере до сайдборда - она старается убить тебя, пока у тебя рука ещё полная и свои ресурсы ты использовать не успел, так что твое превосходство в ресурсах по сравнению с ними в итоге нерелевантно (опять же, если у них всё сложится).
Мидренж, как я выше говорил, как раз на оси ресурсов и окопался, но чистый "бери карты" редко любит по вышеуказанным причинам, и свои "лишние карты" получает по методам, описанным выше.
Брать карты любит контроль, потому что весь его геймплан - иметь больше ответов, чем у противника будет угроз, и потому эти ответы - а также винконы, когда ресурсы противника уже того - ему надо брать. Плюс у них больше всего "времени" на чистое взятие карт - оппонент зачастую не будет играть свои угрозы в открытую ману на отмену и просто передаст ход, позволяя "контролёру" в конец хода скастовать свою "чистовзятническую" карту (отчего инстант-спид контролю так важен - иметь возможность сделать всё в энд-степ противника, когда уже не надо волноваться, что вот завернёшься ты на свой ход, не оставишь маны на отмену/ремувал и противник понаразыгрывает всякого). По этой причине, например, в прошлом стандарте, если хотел что-то важное кастовать, кастовать надо было после четвёртого хода контролёра, отнимая тем самым у него возможность скастовать Glimmer of Genius по курве.И то, насколько мне видно сейчас в стандарте (заранее признаюсь, немного - не особо я стандартный игрок), контролёры и те предпочитают тоже более "incremental card advantage", вроде поиска азканты или Тефери (кстати, одна из, если не главная, причина, по которой он хорош - вышеупомянутая нужда "оставлять ману открытой": растап двух земель на плюсе позволяет после того, как его скастовал, все ещё оставить ману на ремувал или отмену (если по курве скастовал, то только негейт или эссенс скаттер, но куда уж деваться). Не помню уже, играют ли ещё Chemister's Insight или нет.
И то чистый, слепой кард дро редко достаточно хорош просто потому, что куда лучше хоть немного знать, что дроваешь, почему в модерне и популярны кантрипы вроде Serum Visions, Sleight of Hand и Opt (Serum Visions, технически, видеть, что дроваешь ей самой, не даёт, но даёт сетапнуть следующие дровы). Правда, дам ещё более высокий паверлевел и насыщенность комбо в целом, потому там и даже не "добавляющие" тебе ресурсов/видений топдека карты, вроде Ancient Stirrings (сказал я и не смог вспомнить другую играбельную подобную карту, кроме самого Stirrings, лел; сильванскраинг в традиционном троне не в счёт) популярны - они, как и кантрипы, дают тебе "копаться вглубь" своей колоды в поисках нужных карт; "слепой дров" делает это тоже, но менее эффективно/целенаправленно. По этой же причине и Glimmer of Genius-то тогда так хорош был - скраиться 2 перед дровом два это ОГРОМНО. Удостовериться, что те карты, что ты подроваешь - именно те, что тебе нужны, или убрать лишние две преграды, скрывающие нужные карты от тебя в глубине деки, и тем самым позволяя тебе копать до нужных на 4, а не на 2, это ого-го.
Комбо, в основном, предпочитает вышеупомянутые кантрипы, потому что им особо важно копаться до конкретных карт, а не просто иметь побольше карт.

>>679062

>Если обычная игра занимает пять минут от силы, то попадись контроль - будешь сидеть 20 минут страдать

В этом суть контроля. У тебя дека (если выкинуть земли) может состоять на 95% из ответов на действие оппонента и на 5% - то что выиграет тебе игру. Вот ты и сидишь, ждёшь пока твой оппонент вытащит из деки эти 5% и выиграет игру. Если он может это сделать, конечно.
Ну или просто ждёшь, пока контроль дравнет себе достаточно нужных земель. Прежде чем поломать тебе лицо картами, которые он держит с четвёртого хода в руке.
>>679081

>Ну нету скилла в том, что твоему противнику в руку идут карты которые либо ничего не делают, либо которые он не может разыграть.

Именно поэтому одна игра - ничего не решает. Скилл - это когда статистика игр на твоей деке "отличная". Это значит что твоя дека меньше зависит от всего этого рандома и ты понимаешь, как ей надо играть.

Привет! Я играю ИРЛ в компититив картон лет 10 и у меня заболела голова от вашего спора.
Решил вам просто об этом сообщить, я мимо в тренд японских гриндилок прохожу. В арену играть неинтересно, стандарт без сайдборда и драфт против АИ не возбуждают.

>>679126
Вчера мне попалась какая-то голубая мугичка, что к десятому ходу вытащила себе в руку треть колоды, а после начала зацикливать свой ход при помощи nexus of fate. Первые несколько минут я ждал, когда же мне уже дадут походить. Потом мне надоело, я свернулся и стал глядеть зомбиленд сагу. Судя по морганию таскабара, игра закончилась только через полчаса без какого-либо участия с моей стороны. Это просто новый уровень извращения какой-то.

>>679128
Новый уровень извращения, да. С твоей стороны. У контроль-дек оче часто долгие в исполнении винконы - например, то лиидо сих пор, то ли одно время в стандарте главным винконом был Тефери, за минус постоянно впихивающий сам себя в библиотеку и тем самым не дающий контролеру смиллиться, пока у оппонента тупо не кончится дека (IIRC, перед этим еще ультанув его и изогнав вообще все у врага). Поэтому принято, если себя любишь, не ждать своец смерти, а сдаваться, когда рука кончилась, а у врага полная и он, в общем, явно тут за рулем, сможет ответить все, что сыграешь. Тому що побеждает контроль именно в этот момент, а не когда ты миллишься насмерть. То же самое с "долгими" комбодеками, вроде тех же нексус дек в стандарте или KCI, taking turns и иже с ними в модерне, но чуть в меньшей степени, тому що иногда у них есть шанс зафиззлиться.

>>679129

>принято, если себя любишь, не ждать своец смерти, а сдаваться, когда рука кончилась, а у врага полная

Обычно так и делаю. Либо сразу сливаюсь, если стартовая рука плохая, а у противника контроль. Но такая веселуха мне попалась в первый раз и первое время я сидел с видом пикрелейтеда, а потом мне стало интересно, что же будет в конце.

>>679127

>стандарт без сайдборда неинтересно

Так играй с сайдбордом, наркоман, Bo3-режимы из арены никуда не делись. Просто народ новый, спешащий, и ценящий быстроту получения голды выше удовольствия предпочитает Bo1 (последние еще исключительно и аггрой, чтобы совсем gotta go fast).
Драфты прртив ИИ действительно ниторт по сравнению с ин-под ИРЛ, но обычно только фактором того, что не с теми же играешь, с кем драфтуешь - обычно ИИ пикал вполне адекватно, просто для ГРН никак настроить не могут и потому его драфтить на арене вообще бессмысленно, все равно почти всегда окажешься либо в димире, либо в боросе.

>>679130
А до выхода ГРН сколько их водилось-то...

>>679132
Тут недавно обновление ИИ выкатили, в котором ему выдали "характер". Раньше ИИ всегда драфтил одинаково, брал карты без складу и ладу, при этом ниндзил шок-земли. Теперь ИИ как бы пытается собрать колоду определённой гильдии и забирает соответствующие карты.

>>679134
Неужто сделали наконец-то? И полгода с выхода сета не прошло.

>>679134
ИИ? Там есть PvE режим? Или ты сейчас про другую игру?

>>679138
В драфте твои соседи по столу - ИИ. Карты из паков, которые тебе передаются, берут боты.

Димир мидренж имеет смысл? Вроде и механики интересными показались, но не хочу собирать в контроль.
Пока что набросал снитчей, спайбагов, даркблейд агентов и найтвейл спрайтов.

Предсказание позволяет положить карту вниз колоды, и это всё равно что просто выкинуть её - ты достанешь эту карту, только если смиллишься (даже если кладёшь вниз много карт, доберёшься до них, только если игра сильно затянется). И есть карты, дающие вытащить из колоды конкретную карту и затем перетасоваться, чтобы вытащить нужную карту с днища, а если и не вытащить, то хотя бы переместить повыше. Но я пока не видел дек, которые бы сочетали эти два эффекта. Может быть, симики в следующем аддоне будут.

>>679231

>Предсказание позволяет положить карту вниз колоды, и это всё равно что просто выкинуть её

Весьма полезно, если что.

>>679234
Я в курсе, я именно о том и рассуждаю, как можно минимизировать негативные последствия. Иногда предсказываешь какую-нибудь адовую бомбу, выкинуть жалко, но у тебя манаскрю, и сейчас она тебе меньше всего нужна. Было бы здорово потом достать. Но предсказывают синие, а доставание с перетасовкой - это к зелёным. В следующем аддоне ожидается сине-зелёная гильдия Симиков, может быть, в их колодах получится синергия между этими вещами.

>>679236
Чёрно-зелёные с кладбищем активно взаимодействуют. Доставать, правда, могут только перманенты.

Сегодня я узнал, что если на столе лежит underrealm lich, то тебя нельзя замиллить. Вытягивание карты заменяется его пассивкой, так что игра не заканчивается, когда кончается библиотека. Прямо таки почувствовал растерянность противника, когда он раз за разом тащил карты, чтобы через коррозию меня вырубить, а ничего не происходило. Из существ у него была только пара иззетовских драконов, так что вытащенная при помощи атзаля Изони вынесла его за один ход.

У этой игры есть один серьезный недостаток (помимо дрова) - отсутствие возможности коммуницировать с другим игроком. Я могу конечно догадаться, что это сделано в виду определенной токсичности в любом сообществе, особенно в сообществе игроков, но порой реально хочется выказать как благодарность за проведенный матч, так и высказать замечание по поводу ошибки оппонента в виду неочевидности определенных механик или спросить на счет механики приведшей тебя к поражению (ибо ведь после завершения матча посмотреть на поле и карты уже не получится).

>>679250

>У этой игры есть один серьезный недостаток (помимо дрова) - отсутствие возможности коммуницировать с другим игроком

Оно же - серьёзное преимущество игры.

>>679256
Как будто что-то мешает /mute писать в чат в самом начале или вообще тоггл сделать. Меньше необоснованных решений - всегда лучше.

>>679257
Как будто что-то мешает френд реквесты кидать сразу после матча и обсуждать всё что вздумается.

>>679197
Thoughtbound Phantasm'ов не забудь. Почти как спайбаг, только не спайбаг.

>>679197
>>679376
Мне вот нравится у димиров Хищник Ночного Покрова (Nightveil Predator), но я на счёт него не уверен. Я редко вижу, чтобы им играли, и я понимаю почему – он ни с чем не синергируется, туша и туша. Но это флайер с порчеустойчивостью и смертельным касанием. Он тупо своим присутствием на доске заставляет многие сетапы застопориться.

Не люблю играть против димиров,потому что они всегда долго ходят (это вдобавок к общей неторопливости игры с любым контролем). Это не вина игроков, просто у этой гильдии такая механика: использовал сурвейл - смотришь карты, выбираешь, стирание мыслей - смотришь карты, выбираешь (а потом опять сурвейл), вор рассудка прилетел в лицо - смотришь карты, выбираешь, скастовал мнемоник бетрейал - ну, вы поняли. Игроку за димиров в среднем приходится обрабатывать больше информации (зато лорно, лол), ходы затягиваются, а оппонент на том конце уже хочет позалипать в ютубчик вместо этой тягомотины.

>>679236
Уже есть иксаланские мерфолки, правда, им такие фокусы и не нужны, они играются совсем по-другому. Как белая колода, играются, откровенно говоря. По-моему, с ними визарды пролюбили идентичность цветов магии: в геймплее сине-зелёной колоды нет особо ничего ни от синего, ни от зелёного. Вот вампиры хорошо получились, синергия чёрного и белого как она должна быть.

>>679410
Бонусы, действующие до конца хода, в духе синих, тащемта.

>>679401
Ладно ещё димир, вот что непонятно, так почему контроль иззет тупит полторы минуты на третьем ходу. А если в колоде больше цветов, то и тупняков больше.
Такое ощущение, будто за контроль ирают не хитрые Рурущи, что игру на пять ходов вперёд просчитали, а какие-то мамкины тактики, что каждый ход табаются и сверяются с гайдом.

>>679376
Вряд ли. Мидренжу важно, чтобы у него было как можно меньше мертвых топдеков на любой стадии игры и были достойными картами в вакууме, не требуя лишней работы/комбинирования/синергии, чтобы ими стать; фантазм же после ранней игры топдекать не ня.
>>679380
Его основная проблема в том, что только 3 задницы, а значит, он и от Deafening Clarion мрёт, и 3-сильных существ без трейда не блокирует, а их сейчас не то что бы мало, взять того же Аданто Вангарда или нашедшего неземлю Merfolk Branchwalker. Ну да с жирдяями всегда трейдится благодаря касанию, это да.
>>679197
Главная и самая компетитив-ваябл карта такого ракурса - Disinformation Campaign, без неё никуда. Остальное, что могу сейчас навскидку вспомнить, рарки-мифики, так что упоминать, наверное, не стоит.
>>679401
Ох, везёт же тебе, что тебе не приходится играть модерн против комбо (можно, конечно, использовать распространенную практику сдаваться, как они "заведутся", но у многих шанс физзла-то есть, смысл оставаться имеется)... Особенно ИРЛ, без альттаба в ютуб (не, телефон достать, конечно, можно, но немного не то).
>>679432
Это не тупить называется, а думать. Руку они твою, в большинстве случаев, не знают. Свои следующие топдеки - тоже. Контроль всегда требует много размышления и догадок - что стоит контрить, а что нет (как-никак, вопреки впечатлениям страдальцев на другом конце стола, контры не бесконечные; а там ещё взвешивать при разборе с существами, что ценнее - использовать последнюю контру и оставить себя открытым не-существам, пока не топдекнешь ещё, или дать врагу получить value с ЕТБ-эффекта, решив это существо убрать ремувалом), что стоить оставить скраем-сурвелом на топе, а что нет, продолжать терпеть побои, пока не наберёшь маны на бордвайп, или же сейчас тратить ремувал чтобы сохранить лайфтотал, и много, много в таком духе. И у каждого из этих решений в большинстве случаев нет единозначного решения на все случаи, которые можно почерпнуть из гайда, приходится думать в каждой отдельной ситуации. В мотыге вообще, на самом деле, думать много надо. Вообще всем, в принципе (кроме комбо-игроков, играющих в паззл-пасьянс, фак ю комбо-игроки!) - не только контролю, не только мидренжу, которому вдобавок ещё зачастую надо думать, какую роль в текущей ситуации занять - контроля или агрессора, но даже и аггре, опять же, какая бы ни была у неё репутация "лол заворачивай существа и гг" - сколь стоит понижения вражеской жизни атака, убивающая некоторых существ об бОльших блокеров, фигачить бёрн в лицо или в существ, выкладывать лишних существ, чтобы ускорить часы и увеличить давление, или оставить в руке, чтобы совсем не разрушиться бордвайпом, и т.д., и т.п. И, опять же, однозначных, применимых к любой ситуации и контекстов чётких ответов из гайдов к большинству таких решений не бывает, только общие напутствия и советы. Так что думать это хорошо, а уж в арене, где нет ни шахматного таймера, ни предупреждений за slow play, и вовсе благое дело. Нет, думать настолько долго, что ИРЛ оный slow play уже и влепили, уже перебор, но обдумывать каждый плей некоторое время таки полезно. Тот факт, что таймер начинает тикать над любым решением/стеком/распределением блоков сложнее "враг на 3 хп, у меня есть Lightning Strike", не помогает.

>>679465

>Это не тупить называется, а думать

Пять секунд подумать, десять. Но не минуту же сидеть и карты созерцать. Есть же время прикинуть следующие действия, пока противник ходит.

>>679472
Пять секунд - это называется "не думать". Минута для особо сложных решений вполне нормально, или как общее время для хода с несколькими решениями. Думать в ход противника, конечно, можно, вот только действия противника в этот ход и собственный топдек при наступлении своего хода зачастую меняют дело-обстановку, а с ней и факторы, влияющие на дальнейший курс действий.

>>679474
Ну не знаю. Обычно не проблема строить дальнейшие действия в зависимости от ожиданий. Видишь, что творит противник, знаешь, сколько у тебя сейчас маны, что в руке, что в колоде. Прикидываешь, что если через два хода я не вытащу масс ремувал, то мне конец. А если вылезет плейнвокер, то можно начать комбу. А если собака, то можно будешь скинуть вражеского динозавра и он не снесёт мне половину хп.
Не так, что наступил мой ход, я беру тетрадку и начинаю считать риски и ожидания.

Только что встретил мсье, который реально знает толк в извращениях. У него в деке было четыре Тефери, три нексуса, два Карна, а остальное – пара-тройка свиперов, дровы и земли. Всё. Даже контрспеллов не было. Я так понимаю, Карна он взял просто на всякий случай, чтобы можно было добить оппонента его токенами, если всё пойдёт удачно, а так он изначально планировал зацикливать ход нексусом или без конца втасовывать Тефери в библиотеку, пока противник не сдастся. Откуда я знаю его деку в таких подробностях? Ну, в моей два Unmoored Ego (пикрилейтед). Как он проиграл? Я думаю, вы уже догадались.

Играл за Голгари против моновайта. Оппонент играл через токены – трансформировал Высадку Легиона (позволяет спавнить одного вампира 1/1 в ход), потом минуснул Аджани, Противника Тиранов (автоматически спавнит трёх 1/1 кошек на шаге поддержки), так что я скоро почувствовал себя Джимом Рейнором. У всей это шоблы ещё был лайфлинк, ага. В принципе, после ульты Аджани можно было считать, что мне наступило ГГ, но я как мог оборонялся двумя пикрилейтедами (сапролингов сожрали уже давно), надеясь что в руку придёт что-то стоящее. Пришёл Смертоносный Тиран – вещь стоящая, но в моей ситуации совершенно бесполезная. Я вздохнул и выкатил его на доску. Оппонент сказал "Oops" и добавил "Cleansing Nova, destroy all creatures"! Умер тиран. Умерли все токены. Умерли оба лучника. Но перед этим стриггерили свои пассивки. Тот поездец который наступил в стаке после этого надо было бы заскриншотить, но я от охренения забыл где кнопка.

Раз уж завели разговор про вариации димиров, я вот такую деку в сети откопал:
https://mtgarena.pro/decks/dimirsurveil-4/
Мироходы, что думаете? Меня смущает отстутствие феечек. Это же практически единственный способ гарантированно триггерить сурвейл каждый ход. Да, она убивается чем угодно, начиная от шока и любого мало-мальски более крупного флаера, но другие карты – может сурвейл, а может не сурвейл, и только феечка даёт постоянный регулярный сурвейл.

>>679530
Я магов использую. Сурвейлит две карты каждый ход за три маны. Либо может контроллить одного моба. Ещё бы не помирал он от любого чиха.

>>679548
Из того, что набралось из бустеров и полудюжины вайлдкарт собрал такое вот:

9 Swamp (RIX) 194
9 Island (RIX) 193
2 Notion Rain (GRN) 193
4 Darkblade Agent (GRN) 164
2 Thought Erasure (GRN) 206
4 Dimir Guildgate (GRN) 245
2 Drowned Catacomb (XLN) 253
2 Blink of an Eye (DAR) 46
4 Sinister Sabotage (GRN) 54
2 Nightveil Predator (GRN) 191
2 Whisper Agent (GRN) 220
2 Vraska's Contempt (XLN) 129
2 Murder (M19) 110
2 Discovery // Dispersal (GRN) 223
2 Etrata, the Silencer (GRN) 170
4 House Guildmage (GRN) 177
4 Disinformation Campaign (GRN) 167
2 Thoughtbound Phantasm (GRN) 55
1 Dream Eater (GRN) 38

Не скажу, что вышло супер эффективно, но есть и существа, и контроль. Особенно хорошо, если удаётся вытащить дизинформацию пораньше, тогда можно едва ли не каждый ход кастовать, скидывая карты у противника и докидывая себе.

Только что попал на самый жесткий манафлуд за свою недолгую карьеру игрока в MTG. Играл моновайтом через кошаков, оппонент – чем-то красно-зелёным (это были не динозавры, а называть деку груульской как-то язык не поворачивается, ведь груулы будут только в следующем аддоне). Я сразу понял, что легко не будет, и все мои аджани прайдмейты и лечащие птички отъедут от шоков, потому что "bolt the bird" (спойлер, так и случилось), но продолжал призывать их, надеясь, что у оппонента когда-нибудь закончатся ремувалы. Они закончились, когда у меня осталось два леонинских авангарда (кошка 1/1 за одну ману, в начале фазы боя, если у тебя минимум три существа, добавляет одну жизнь и получает +1/+1 до конца хода). Самых опасных юнитов оппонента я изгнал энчантами, те что остались сами не могли ничего особо сделать, но и авангардам атаковать не давали. В руке оставались две зари надежды (энчант, за четыре маны спавнит солдата 1/1 с лайфлинком, если получаешь жизни, можно заплатить две маны и взять карту). Я выложил их на стол, заспавнил одного солдата, чтобы было три юнита, и у авангардов триггерилась пассивка, в свою очередь, триггеря зори на взятие карт, и стал прожираться этим набором сквозь колоду. Ходов пять или шесть я получал только земли, при том, что дровил со скоростью близкой к самомиллу. Ту игру я таки выиграл, тем не менее, но сути это не меняет.

>>679563
Если смотреть, куда улучшать, можно мюрдеры заменить на пикрилейтед. Стоит на одну ману больше (зато против легендарок – на одну меньше), но триггерит сурвейл. Есть ещё Deadly Visit (Смертоносный Визит в локализации), но он срань какая-то. Работает как мюрдер, но не инстант и стоит пять маны. И всё это за сурвейл на 2. Либо я чего-то не понимаю, либо визарды бухими эту карту дизайнили. Да, это каммон, а каммоны специально делают немного сранью, иначе всё это весёлое казино не приносило бы Хасбро столько денег, но это просто вопиюще плохая карта, которая прям палится, что она плохая.

>>679580
Прохладные истории продолжаются. Там же, те же. В смысле, ранкед в днищезолоте и кошаки, собранные из остатков стартера и рандомного джанка, против вампиров. Ситуация не двигается ни в какую сторону – у всех на столе куча существ, карт и токенов, атаковать без серьёзных потерь никто не может, на стол то и дело выкидываются йобы вроде бессмертного солнца, но банятся трибуналами конклава и прочими энчантами. Я, пользуясь двумя зорями надежды и двумя энциклопедиями из поста >>679093, самозабвенно тяну карты, и в какой-то момент понимаю, что сейчас себя замиллю, так что приостанавливаю дров и начинаю альфа-страйкать оппонента, который успел отожрать себе поменьше жизней, чем я (напоминаю, играем кошаками против вампиров, обе деки настроены нажирать игроку много-много жизней). Оппонент, недовольный таким раскладом, кастует клинсин нову на артефакты и энчанты, с доски уходят в том числе банящие энчанты, освобождая йобу, потом выкатывает Святую Эленду, даёт ей отожраться (я только помогаю – мне то что), потом кастует клинсин нову ещё раз, но уже на существ и получает много вампиров-токенов. Если кто не помнит или не в курсе, Эленда получает +1+/1 за каждого умершего юнита, а когда сама умирает, спавниты токены вампиров в количестве равном своей силе. Токены получаются довольно мощными – у него и бессмертное солнце, и вампирский лейтенант, и знамя завоевателя, короче, куча фигни, дающей +1/+1. Только у меня жизней было к тому времени столько, что я мог сидеть и косплеить медоеда, пока эта орава меня альфа-страйкает. Ах, да, бессмертное солнце заставляет брать две карты за раз, а знамя завоевателя позволяет брать карту каждый раз, когда вызываешь юнита того типа, на который знамя настроено – в его случае, вампира. А он продолжал вызывать вампиров – и фанатиков легиона (которые и так карту при выходе на доску взять заставляют), и Маврена Фейна под конец выкатил... Короче, как вы наверное уже догадались, он смиллился.

>>679481
Это ж ты на турбофог нарвался. Очень медленная контроль-дека на очень большого любителя, у которой, как ни странно, есть винконы, только меееедлеееенные. Нацелена против существ - обычно проигрывает бурну и другому контролю (что и случилось в твоём случае), потому что играет без контрспеллов, но сейчас очень популярен голгари мидренж, да и RDW часто идут больше через крипов, чем через бурн. Винконы - тефери, карн, нексус. Терпишь много ходов, используешь предотвращение урона, ремувалы и свиперы, чтобы не умереть от крипов, потом достаёшь карна, спавнишь големов, атакуешь ими оппонента, зацикливая ход через нексус, предварительно убрав защитные меры ультой тефери. Это может растянуться на часик-другой, если карн сумел наплодить мало големов, особенно против белой деки (у противника наверняка будет здоровья под двести), но если экстраполировать ход игры, основыясь на том, что у тебя бесконечные ходы, и големы могут бесконечно атаковать, то становится ясно, что оппонент рано или поздно умрёт, так что он скорее всего консиднется раньше. Если карн бесславно погибнет раньше времени, можно просто ждать, пока оппонент смиллится, предотвращая собственный милл нексусом и тефери (ещё дольше и унылее). Если такая же участь постигнет тефери, всё ещё можно развернуть комбу из нексуса и големов, если позаботиться, чтобы проитивнику было нечем защищаться. Если были изгнаны нексусы, то всё ещё можно убрать защиту и средства к построению новой тефери и атаковать големами (опять же, не давая себе смиллиться вкидыванием тефери в библиотеку). Если остался только тефери, всё ещё можно медленно смиллить оппонента. Если остался только нексус, можно понадеяться на потерю
оппонентом терпения и зацикливать ход без конца, что в бумажной магии считается проигрышем (если экстраполировать ход игры, то становится видно, что ты никогда не выиграешь), но в арене пока дозволяется, хотя визрды, вроде, что-то собирались с этим сделать. Если остался только карн, это ГГ.

>>679623

>но в арене пока дозволяется

Механика позволяет, но игрока можно зарепортить за такое.

Ух ты. Арена-тред на Ычане. Забавно.

Пилотирую УВР в ладдере.

По фану и для дейликов играю моноблеком, грибами и аурами.

Попалась ужасная стартовая рука и после трёх перемешиваний лучше не стало, одна земля. Решил, что если за первые несколько ходов ничего хорошего не вытащу, то сдамся. Замечаю, что противник тоже одну землю кладёт и ничего интересного не кастует. К пятому ходу стало понятно, что это какой-то разноцветный контроль. Тут мне уже просто интересно стало, как же он собрался выигрывать.
Полчаса он суетился, раскладывая пасьянс при полном отсутствии сопротивления. Тащил карты, хилял себя, дублировал инстанты энчантами, чуть было не замиллил себя. Нашёл пару шоков, жахнул меня два раза. Увидел, что это не помогает, принялся дальше тасовать карты туда-сюда. В итоге смог положить пикрелейтед, через него продублировать шоки и таки добить меня. Наблюдать за этой растерянностью было забавнее, чем активно с ним бодаться, право.

Феномен Баадера – Майнхоф: прочитал на реддите про комбо из волшебной палочки и изголодавшегося паладина, и тут же на него попал в игре. Короче, изголодавшийся паладин, это такой юнит-вампир, который не разворачивается в фазу разворота, а вместо этого разворачивается, когда его хозяин получает жизни. Волшебная палочка – артефакт, который выдётся юниту и даёт ему способность за поворот наносить единичку урона игроку или мироходу (если юнит – чародей, две единички урона, паладин – не чародей, но от этого не легче). У паладина по умолчанию нет лайфлинка, надо дать ему лайфлинк каким-то баффом, и вооружить его палочкой. А потом понеслась: паладин стреляет палочкой, поворачивается, но поскольку ты получил жизнь за счёт лайфлинка, он тут же разворачивается и может стрелять снова. Если всё пойдёт удачно, оппонент так никогда и не дождётся своего хода.

Напоминание для новичков: если карта возвращается из изгнания, она возвращается под контроль оригинального владельца.
Только что играл против эспер-контроля, за несколько ходов снёс противнику здоровье до единички, но тут ему попёрла карта и он начал жёстко обороняться, не давая себя добить – ехал свипер через контрспелл и всё в таком духе. Кстати, я так и не понял, какие у него были винконы – я так и не увидел Тефери, милла тоже не наблюдалось, хотя у него был полный комплект Eldest Reborn'ов, что, теоретически, позволяет достать из кладбища сильных существ оппонента и ими же его убивать, но как по мне это очень ненадёжная штука: например в этой же самой игре всех моих дуболомов ему самому же пришлось изгонять, на кладбище попало только всякое 1/1 пушечное мясо, что бы он делал против бурна или другого контроля вообще не понятно, или даже против какой-нибудь трайбал-колоды, типа мерфолков, которых надо собрать большой толпой, чтобы победить (к слову, если бы я хотел убивать мерфолковода его же армией, я бы взял Mnemonic Betrayal, в комплекте с парой свиперов, само собой). Но что-то я отвлекся. Короче, ему удалось таки достать из моего кладбища одну относительно неслабую тварь – Resplendid Angela. Я, во избежание, забанил её Клеткой Иероманта (да, не ахти какая карта, но я экономлю джокеров и золото до 17 января, когда выкатят новый блок, к тому же это не моя основная дека). Оппонент кастует Узы Иксалана на Клетку, видимо, надеясь, что ангел вернётся к нему, но он вылетает под мой контроль. А дальше следует сообщение "Oops", и то, что наши зарубежные коллеги называют shame-concede.

>>679700
Есть фейл подобного толка с Николом Боласом, который рано или поздно совершает любой игрок, любящий тырить чужие перманенты, но не любящий внимательно читать вординг карт. Коля выходит на поле как кричер, но за ману его можно трансформировать в мирохода. И там есть важная приписка: "под контролем его владельца". Если вы украли чужого нетрансформированного Боласа, даже не пытайтесь его трансформировать. Алсо, не пытайтесь трансформировать токен, копирующий Колю – токен не карта, у него нет обратной стороны, он просто исчезнет.

>>679701
Я на такие грабли наступил, когда играл против селесни. Убил собакой пикрелейтед, на следующий ход реанимировал в виде зомби, получив +1/1 на всех своих существ. После того, как передал ход противнику, она вернулась к нему.

>>679703
Антиспам-фильтр, похоже, аггрится на дискордант в названии файла и даёт отпор, лол.

>>679605
Тащем-та многие карты, особенно каммоны, делаются специально для лимитед-форматов. Например, мне кажется, всех гильдмагов из Равники дизайнили именно с драфтом в уме - в констрактед можно найти карты и получше, но гильдмаг позволяет стабильно использовать какую-то полезную механику в ситуации, когда у тебя в принципе мало карт (40 вместо 60), и многие из них не пришей козе баян, просто взяты от безысходности.
Раз уж заговорили о плохом дизайне, то у меня большой "хммм" вызывает пресловутая Cleansing Nova. Очень хороший свипер, ещё и с двумя опциями, за сравнительно мало маны. Можно было бы сказать, что её балансирует то, что она уничтожает и твои перманенты тоже... но визарды будто не сообразили, что её будут, в основном, гонять в деках без единого существа.

>>679748

>кажется

Оно и есть. В каждом сете 200+ карт когда были маленькие сеты, но теперь таковых нема, чтобы каждая из них была констрактед плейебл - бред. Большинство каждого сета рассчитано именно на лимитед.
>>679605
Рассмешил, содомит. Deadly Visit - топовый коммон, который даже ферст-пикать можно в некоторых паках, если не вообще лучший коммон сета. Всегда забавляют констрактед-онли, бурно фикающие на карты, для них и предназначенные, будто лимитед не существует.

>>679751

>не предназначенные

Пофиксил тебя.

У меня вопрос. Почему все игроки, что используют заклинания контроля над существами оппонентов с комбинацией жертвы выбранного существа, осуществляют жертву не атакуя взятым у противника существом? Я сколько партий не отыграл, но всегда при любом раскладе, противник вместо того, чтобы проатаковать взятым у меня существом и уже после убить его, вместо этого просто его уничтожает. Такое чувство, будто игроки не в курсе, что перед завершением хода имеется еще одна фаза, где можно задействовать механику жертвы.

>>679856
Где ты с ними так много отыграл, чтобы какие-то тенденции заметить? Это ж довольно редкий тип деки.

>>679864
Попадались часто. Выборка разумеется не такая уж и большая, всего игр двадцать с гаком, но ни за одну из них, никто из оппонентов не воспользовался возможностью проатаковать забранным существом.
И я бы даже не особо обращал на это внимания, но это же очевидный мисплей.

>>679856
Такую штуку обычно видел только у ракдосов, а у их существ жертва идёт триггером в фазе атаки.

>>679866
Ну жертвовать других существ могут не только они. Гарпия, таллид, заклинаниенадоборкартзажертвусуществаназваниекоторойяне_помню и еще парочка карт вполне нормально работают без дополнительных условий.

Итак, сегодня (раньше, чем на бумаге) в Арене выходит сет Ravnica Allegiance. К борьбе присоединяются оставшиеся пять гильдий (предыдущие пять были в сете Guilds of Ravnica).
Культ Ракдоса – чёрно-красная гильдия, как пелось в старой песне, акробаты и шуты, занимаются общественными увеселениями и членовредительством. Ярмарка Ракдосов – это как концерт Dethklok: шумно, весело, обязательно кого-нибудь убьют или покалечат.
Особая механика: Зрелище (Spectacle) – заклинание получает альтернативную стоимость, если в этом ходу оппонент терял жизни. Зрелище может означать как дополнительный или альтернативный эффект от заклинания, так и просто уменьшение стоимости.

Синдикат Орзовов... Оржовов... Вобщем, тут сложно. Визарды явно вдохновлялись восточноевропейскими мотивами, и в своих видосиках произносят "Оржов", типа более по-славянски, но официальная русская локализация пишет "Орзов". Короче, чёрно-белая гильдия, эти ребята подмяли под себе всю финансовую систему Равники. Они делают бизнес на всём, включая религию. Если у тебя проблемы с деньгами, то синдикат охотно даст тебе взаймы, но в договоре не будет понятия "форс-мажор" – выплачивать долг придётся даже после смерти.
Особая механика: Посмертие (Afterlife) – когда существо умирает, создаётся фишка чёрно-белого духа 1/1 с полётом. У разных существ разная сила посмертия, духов может появиться и несколько.

Объединение Симиков – сине-зелёная гильдия. Ещё одни безумные учёные, но если Иззеты занимаются взрывами, механизмами и взрывающимися механизмами, то симиков больше интересует биоинженерия. Пришить себе крылья, клешни и пару-тройку щупалец – и никакой враг не страшен.
Особая механика: Адаптация (Adapt) – заплатив определённое количество маны, можно положить на существо один или несколько (зависит от силы способности у конкретного существа) жетонов +1/+1 на существо, при условии, что этих жетонов у него пока нет. К слову, жетоны для симиков не просто способ сделать бойцов больше, а полноценный ресурс – некоторые карты позволяют перекидывать их между существами или активировать с их помощью дополнительные способности.

Кланы Груулов – красно-зелёная гильдия, которую и гильдей сложно назвать, потому что единственное, что они делают в системе гильдий Равники – мешают остальным гильдиям делать свою работу. Груулам не нравится урбанистичность Равники, они хотели бы видеть меньше зданий и мостовых, больше лесов и полей, меньше цивилизации и правил, больше простора и свободы. Но в отличие от Конклава Селезнии, они не высаживают городские парки, а подходят к вопросу более радикально – крушат всё, что попадается на глаза. Вааааагх!
Особая механика: Беспорядки (Riot) – при выходе существа на поле, можно выбрать, что оно получит: жетон +1/+1 или ускорение.

Сенат Азориусов – сине-белая гильдия, педантичные юристы, следящие за правильным толкованием и исполнение законов Равники. Как минимум две из описанных выше гильдий наводят на мысль, что законы придуманы не просто так и за населением мира-города нужен глаз да глаз.
Особая механика: Приложение (Addendum) – мгновенное заклинание получает дополнительный или альтернативный эффект, если разыграть его в главную фазу.

Ну, и конечно, помимо новых игровых механик, нас ждёт новый виток сюжета: Николя Болас собирается захватить Равнику, для этого у него есть армия зомби-киборгов с Амонхета, теззеретовский межмировой мост, чтобы её переправить, Бессмертное Солнце с Иксалана, чтобы запереть мироходов, и к тому же лидеры нескольких гильдий уже попали под его влияние. Будет махач!

Сам не знаю, зачем эту простыню написал, просто захотелось.

Претендент на главный мем сета. "Вам было мало крыс? А как вам МИЛЛЯЩИЕ КРЫСЫ?!"

Кстати, новый код на бесплатные бустеры: PlayAllegiance

>>679878
А ещё русскую озвучку добавили.

>>679895
Если уж пошли по патчноутам:

• Добавили fifth copy protection. Теперь тебе не может выпасть пятая копия рарки или мифика из бустера, если у тебя уже полный набор, всегда будут выпадать новые, а если ты такой задрот, что собрал все рарки и мифики из сета, вместо них ты получишь гемы. Каммоны и анкаммоны всё так же отправляются в vault progress (невидимая шкала, которая заполняется при получении пятых копий, когда заполнится, получишь набор джокеров).
• Вводят ранкед Bo3. Будет доступен только с 1 февраля, когда закончится текуший сезон ранкеда.
• Теперь способность Ajani's Pridemate (Соплеменника Аджани) говорит не "вы можете положить жетон, а "вы кладёте жетон", так что не нужно сто раз нажимать кнопку подтверждения. Это касается и настолки - соответсвующее исправление внесено в эррату. Да, Карл, они изменили правила настолки, чтобы Арена удобнее игралась.

От себя замечу, что, теоретически, возможность не класть жетон по желанию, позволяла защищаться от всяких Городских Облав и прочих карт с эффектом "убить существо с силой/тафной больше 4", но на практике не припоминаю, чтобы хоть раз имело смысл играть вокруг этого. Да и странно было, что прайдмейт один такой - тот же димирский спайбаг и другие прокачиваемые жетонами юниты выбора не предоставляют.

Лолировал с типа существа.

Simic Mutant Wizard Merfolks
Simic Mutant Wizard Merfolks
Simic Mutant Wizard Merfolks
Heroes with long fins
Merfolk power!

They're the world's most fearsome science crew (We're really hip!)
They're sporting fins and they are blue (Hey - get a grip!)
When the evil Bolas attacks
These Merfolk boys don't cut him no slack!

>>679899
Ещё и не такое...

>>679924
Или так.

Глупый эльф не знал, что по пустыне нужно идти без ритма, и привлек внимание Повелителя Вечности.

Внезапный баг: из бустеров сейчас выпадают только мифик-джокеры.

>>679934
Похоже, не всем, встречается на некоторых аккаунтах, а на некоторых нет.

Кто-нибудь уже тестировал ракдосов или орзовов? Хочу спустить вайлдкарты, но не знаю, на ком из них сосредоточиться.

>>679938
Спусти на двуцветные земли.

>>679943
Но ведь это скучно~

К слову о комбо-деках, вот вам шутеечка с реддита. "Когда к третьему ходу оппонент выложил три разных двуцветных земли".

В монетизации этой игры нет места для среднего класса, имеет смысл либо платить много, либо не платить вообще, средние суммы нихрена не дают. Упрощенно говоря, за 0$ долларов ты ничего не получаешь, но можешь продолжать гриндить квесты, за 100$ много получаешь, но это дорого, а тратить 50$, посерединке, просто бессмысленно - деньги ты потратишь, но ничего особенно ценного не получишь и будешь продолжать гриндить квесты.

>>679985
50$ ускоряют гринд. В начале это особенно заметно, когда приходится, играть стартовыми деками, не в силах собрать что-то лучше. Самое, что забавное - на этом уровне они вполне конкурентноспособны, против кастомных дек играется намного проще.

>>679985
Вайлдкарты, что прогрессом с открытия бустров набираются, могут помочь в сборке колод.

Не могу определиться с полезностью этого мирохода. Вроде и хиляет, и бомбануть неплохо так может, если оппонент её игнорит. Но вторая абилка может разве что токены снимать и какой-нибудь Ajani's welcome, а +1 требует обязательно скинуть карту, из-за чего её небольшая цена в мане становится не особо важной, ибо кастовать на первых ходах, пока кладбища не наполнились, смысла нет.

Смотрю на эти две карты и вижу клёвое комбо с абилками, срабатывающими при выходе на поле. Только такие абилки тонким слоем размазаны по всем пяти цветам, и у белого как раз наименее вкусные, т.е. дека должна быть а-ля taste the rainbow, motherfucker. Мне такой не видать, я одни только рарные земли год собирать буду, к тому же всё равно наверняка получится хоть и весёлый, но джанк. Плохо быть нищим Джонни.

>>680026
Чёрных карт от голгари докинуть можно. Ту же собаку, например.
Хотя я её пользую вместе с атцалем и Враской-королевой. Убил, вытянул карту, хильнулся, за пять маны вернул обратно на стол и снял ещё одно существо у противника.

>>679889
Встретился с чем-то близким сегодня. Трех из шести Просителей удалось убить инстантами, поэтому критической массы противник не успел набрать, но вот эти трое, три энчанта Коррозии и постоянное перетягивание и, я готов поклясться, минимум штук пять карт Силок, в результате чего на момент победы в колоде две карты всего оставалось.

>>680026
С красным может хорошо заработать - требовательный дракон, командир осадчиков, гоблинский зачинщик, виашино-пиромант... Только на на одном портале далеко не уедешь, надо какой-альтернативный способ ввода-вывода, баунсы, например, а для них надо сплэшить синий.

Гонял джанк в быстрой игре. У меня кое-как собранные Оржовы, у оппонента – Грууло-динозавры. К N-ому ходу у меня на столе Тейса Карлова (они убрали ей boob window на новом арте, сволочи), обречённый инакомыслящий (лол, название карты из двух прилагательных) и мстящая вампирша (вы когда-нибудь замечали, как много в славянских языках шипящих звуков?). У него – неистовый бронтодон, погонщик динозавров, нападающий монстрозавр, два ритма диких и мироход Домри. Динозавры, само собой, спасибо Домри и ритму, под жетонами. Как вы понимаете, при быстром взгляде на доску, ситуация не в мою пользу.
Оппонент свингает всеми. Я блокирую бронтодона обречённым, получаю в лицо 11 урона от монстрозавра и погонщика. Вампирша тут же восстанавливает мне две единицы – из-за Тейсы её абилка срабатывает два раза. Из-за неё же обречённый спавнит два токена зомби 2/2 вместо одного. Благодаря той же Тейсе у токенов бдительность и лайфлинк. Все динозары повёрнуты, я атакую Домри, который уже почти готов ультовать, он остаётся на единичке лояльности. На следующий ход оппонент атакует только монстрозавром – боится, что я добью Домри, а он очень хочет ультануть. Оба зомби убиваются об грёбаную ящерицу, я получаю три единицы урона в лицо из-за трэмпла, но лайфлинк от зомби восстанавливает мне четыре, плюс абилка вампирши в этот раз срабатывает четыре раза. Я достаю обречённого обратно с кладбища левой половиной возрождения//возмездия. Снова монстрозавр несётся вперёд, снова блок, снова два токена зомби с лайфлинком. Я выкладываю рыцаря последнего вздоха. Оппонент выкладывает Этали, и за счёт сразу трёх райотов от чарок и Домри кладёт на неё два жетона и даёт ей ускорение. Я говорю "oh, fuck". Этали и монстрозавр атакуют – я блокирую Этали рыцарем и двумя зомби сразу. Она умирает, но её абилка срабатывает, и оппонент разыгрывает карту из моего топдека – к счастью, это оказалось божественное явление, а не какой-то ремувал.
Умеет ли он спавнить токены было уже не так важно, потому что умерли три блокера, абилка вампирши сработала ещё шесть раз и у него оставалось семь жизней (при том, что я так ни разу и ни сделал ни одной атаки в лицо). У рыцаря посмертие 3, так что он после его смерти заспавнилось шесть токенов духов, которых динозаврам нечем блокировать. А что делать с оставшейся одной жизнью? Послать в камикадзе-атаку Тейсу, конечно же! Если динозавры её заблокируют, она умрёт и стриггерит абилку вампирши, от которой оппонент загнётся, если не заблокируют – она дойдёт в лицо и таки его разобьёт. Так что я не стал долго мудрить и нажал "атаковать всеми".
Вся эта партия – очень большое везение. Как минимум три карты, которыми я в итоге выиграл, были у меня в деке в единственном экземпляре и каким-то чудом пришли мне в руку когда надо.

>>680040
Я всё жду юри-фанфиков про Тейсу и Эленду. Они просто обязаны появиться.

Забавная тётка.
Во-первых, на этом арте она похожа на трапа. Теперь вы не сможете это развидеть, не благодарите.
Во-вторых, она делает полезные, но ситуативные вещи (так что очевидно идёт в сайдборд Bo3): не даёт на ранних ходах кастовать йобу за счёт фишек клада, цветных фонарей и плавающей маны с вайлдернесс рекламейшена, ломает оппоненту тысячелетний шторм, экспеншен и электродоминанс (у меня такая дикая смесь из английских и русских названий, потому что я играю на русском, но посиживаю на реддите и названия некоторых карт помню только на английском, извините), отключает пассивку Этали. С другой стороны, у колод, в которых есть что-то из вышеперечисленного, обычно столько способов её ремувнуть, что на них не хватит всех твоих контрспеллов.
Также её первая способность распространяется только на не-существ. Нельзя, например, помешать ллановарским эльфам призвать карнаж тирана или Галту без земель. Жаль, но с другой стороны балансно.

>>680043
Прочитал как

>Они просто обязаны пожениться.

>>680043
Закинул в колоду три Тейсы и одну Эланду. Никак не получается закомбить. Либо одну, либо другую убивают мигом, не дав особо разогнаться. Хоть Шалай добавляй.

Хочу собрать колоду вокруг Mnemonic Betrayal. Типа "зачем мне в деке винконы, если я могу воспользоваться твоими".
Пока что измышления такие:

• нужен милл и дискард, чтобы на кладбище у опонента гарантированно было побольше карт, даже если он играет медленно;
• очевидные Вор Рассудка и Захватчица Заложников очевидны;
• на эффективное использование Mnemonic Betrayal нужна туева хуча маны.

Вот над достижением последнего раздумываю. Тут два варианта:

• сплэшить зелёный, вытягивать земли, разворачивать их через Wilderness Reclamation;
• добавить димирских пиратов и карту сокровищ, чтобы генерировать фишки клада.

Первый способ стабильнее, второй позволяет играть быстрее и оставаться в двух цветах.

>>680019
>>680066
Зацените вомбо-комбо с Кайей и Мнемоником. Ульта Кайи наносит игроку столько урона, сколько у него карт в изгнании. Мнемоник изгоняет всё кладбище оппонента на время твоего хода.

Я тут подумал, оржовов будто специально дизайнили, чтобы изгнать (ха-ха) иззетов из меты.
Изгони фениксов. Изгони сорсери и инстанты, чтобы энигма дрейки стали бесполезными. Вечно блокируй трескучих дрейков 1/1 духами. Или убей их. А потом изгони.

>>680066
Как насчёт "плоти нологи"?

>>680074
Хм, а белый тут неплохо смотрелся бы. Можно набрать лайфгейна, что всегда полезно для контроля, особенно когда мета на 50% состоит из монореда (не потому, что он самый сильный, а потому что дешёвый и быстрый, удобно гриндить Bo1, быстро выигрываешь, так же быстро проигрываешь и идёшь в следующий матч), положить клинсин нову, наконец, можно добавить Кайю для того самого - >>680069 - комбо.

>>680079
Вместо новы можно использовать kaya's wrath, на одну ману дешевле, но не может ломать чанты с артефактами.
Хп помогает поддерживать пикрелейтед. А если у врага самого осталось немного до смерти, то можно стрельнуть за шесть маны.

>>680080
У Гнева Кайи очень неудобный манакост, wwbb.

>>679899
>>679924
>>679925
Elf Lizard Wizard. ELF. LIZARD. WIZARD.

>>680097
А почему не легендарная слизневая эльфийка?

>>680101
Рифмы нет.

>>680097>>680101
Теперь симиков хочу собрать, а вайлдкарт всего-ничего осталось.

Марио, что это вообще сейчас было?
Я правильно понимаю, что у него вся колода состоит из земель и этих юнитов?

>>680070
Не только иззеты, они напрямую контрят самомиллящую голгари-деку, завязанную на механике undergrowth.

>>680119
Одна из абилок карты - их можно брать в колоду не четыре, а сколько угодно. Как крысы, но хуже. Политики.

Пояните один момент. Первый удар для атакующего существа осуществляется для каждого блокирующего его в отдельности?

>>680124
Нет, один раз наносит первый удар, последующие существа наносят урон одновременно.

>>680126
Тогда у меня остается вопрос к последнему моему матчу, где я угробил трех своих существ об одно существо с первым ударом противника, но по итогу по нему вообще урона не прошло, хотя эффекта неразрушимости на нем точно не было. Блин, в ХСе у меня были нарекания к тому как отображаются логи действий по ходу матча, но в МТГ где этих действий и их порядок куда более запутан без нормальных логов для анализа вообще делать нечего. При этом даже банальные блокнот и карандаш не спасают.
Почему нельзя сделать хоть что-то для людей?

>>680124
Я буду обновлять тред перед отправкой.
В игре проверять не случалось, но правила(510.4, 702.7) говорят, что атакующее с первым ударом сначала нанесет урон защитникам(если у них первого удара нет), а потом уже защитники ему, если кто выжил.
>>680127
Просто нормальное объяснение в карту не впишешь. Вот объяснение из полных правил(https://media.wizards.com/2019/downloads/MagicCompRules%2020190125.pdf):

>510.4. If at least one attacking or blocking creature has first strike (see rule 702.7) or double strike (see rule 702.4) as the combat damage step begins, the only creatures that assign combat damage in that step are those with first strike or double strike. After that step, instead of proceeding to the end of combat step, the phase gets a second combat damage step. The only creatures that assign combat damage in that step are the remaining attackers and blockers that had neither first strike nor double strike as the first combat damage step began, as well as the remaining attackers and blockers that currently have double strike. After that step, the phase proceeds to the end of combat step.

>>680127
Странно, я сперва тоже предполагал, что первый удар будет наносить с каждым существом, но потом моя Данита убилась о двух защитников, ни один из которых не имел больше двух хп.

>>680131
Если у них на двоих было хотя бы три хп - то все, как и должно быть, сила показывает максимальный дамаг, наносимый всем блокирующим(и игроку, если трампл есть) существам, она не смогла убить обоих и получила свой урон.

Этот энчант, как и пара других груул-существ вроде cindervines
и spellbreaker, просто праздник против контроль-игроков.

>>680142
У меня она часто на лежит в руке мёртвым грузом. Если преимущество у врага, у меня нет времени её кастовать, мне срочно нужен какой-нибудь юнит, чтобы не отъехать. Если преимущество у меня, я, сыграв её вместо существа, рискую пропустить возможность сделать летальную атаку и дать оппоненту лишний ход на стабилизацию.

>>680204
Если есть возможность скастовать на третьем-четвертом ходу. то окупится. Потом, если что, можно существо сразу с хейстом выкинуть.

Ох, баланс, с помощью молотка и такой-то матери раскоряченный между констрактедом и и лимитедом, всегда будет проблемой этой игры.

Я впервые за много времени посмотрел на цвет значка. Эта херня анкаммон. История, драть её в задницу, Беналии мифик, а вот этот "давай я за пять маны выиграю тебе партию" – анкаммон.

Мои попытки сделать джанк-деку с ангелами:
"Так, Лира на месте, респлендид на месте... Надо добавить лайфгейна, чтобы прокать пассивку респлендида. Новые оржовские карты дают тонны лайфгейна, надо сплэшить чёрный. К тому же тогда можно будет добавить серафима весов".
"Ангелы стоят тонны маны. Рамп? Нет, зелёный тут явно ни к чему, просто нужна мощная дров-машина. Заря надежды, очевидно. Но этого может оказаться мало. Может, засплэшить синий?"
"Божественное явление – явный win-more, если оппонент уже не в полной заднице, оно не очень-то помогает. Ладно, я же делаю джанк. Как заставить эту карту работать? Надо чтобы оппонент оказался в полной заднице до того, как я её скастую. Хм, дискард, парочка контрспеллов, побольше ремувала... Только нескольких ангелов придётся выкинуть..."
"Твою мать, я опять собрал эспер-контроль".

>>680365

>зелёный тут явно ни к чему

Хм. Пикрилейтед. Обычная ситуация, когда играешь с Divine Visitation: кладёшь её, остаёшься без маны, токены спавнить нечем, а на следующий ход тебя уже убивают. Почему оно и считается win-more. С Wilderness Reclamation можно её выложить и тут же наспавнить ангелов через Dawn of Hope; Adanto, the First Fort или Ethereal Absolution.

Поправьте меня, если я чего-то не понимаю, но, похоже, собрать из рандомного трэша работающий контроль намного проще, чем любой другой архетип. В мидрендже, аггро, темпо, где угодно, нужна куча синергий, конкретные рарки и мифики в фуллсете и т.п. Контролю не нужна синергия, каждая карта работает сама по себе и никак не усиливается другими картами, причём это относится и к винконам. Я не говорю про топовые контроль-деки, я про то, что новичку, который неделю назад пришёл в игру и что-то там налутал из своих первых бустеров, проще всего собрать контроль, который будет более-менее работать и с которым винрейт будет значительно выше, чем если бы он попытался собрать, скажем, мидрендж.

>>680069
Недавно попал на игрока, который строил стратегию на ульте Кайи. Только он был без синего, чистый оржов, использовал сторожевой тотем, кровавого агента, презрение враски и ещё какие-то изгоняющие карты. Мне самому было интересно посмотреть, как это сработает, но я решил играть не поддаваясь. Сам я играл забавным оржовским-же джанком, пытающимся объединить старые механики иксаланских вампиров с полезными картами из нового сета, так что карты, умеющие изгонять кладбище, у меня тоже были. Когда оппонент выложил первую Кайю, у меня было три токена 1/1, которых она могла не бояться, но я внезапно усилил их до 2/2 и переехал её, после чего сразу изгнал из кладбища, опасаясь, что у него в деке где-то завалялось перерождение древнейшего. Вторая Кайя просто сразу поймала контемпт. Я не знаю, сколько копий у него было в деке, но не удивлюсь, если всего две, мифик (как и любой мироход) всё-таки, и обе изгнаны. Он ещё немного пободался (существа у него всё-таки были, но у меня их было больше и сами они были больше) и консиднулся.
Не говорю, что дека плохая и мироход плохой, может, ему просто не повезло.

Сегодня какой-то весёлый день, цирк на выезде, и я не про Ракдосов. Два раза подряд попал на противников, играющих несочетающимися картами. Кладёт Тефери, и следом – Бессмертное Солнце, которое блокирует способности мироходов. Другой играет Захватчицей Заложников, захватывает моё существо... и тут же выкладывает Тростани (>>679704).

Шалай со шлемом хоста насколько надёжно? Имеет смысл тратить рарки на них?

>>680391
До первого масс-ремувала, если надеть успеешь.

Это что же, Тейса даёт вражескому лучнику двойные проки? Только что четыре существа померло, а огрёб на 8 хп от него.

>>680395
Нет, это я тупень. У него было два лучника, а у Тейсы явно указано, что работает только для своих существ.

>>680364
И много колод эту карту играет? По-моему, из нынешних метовых колод ни одна.

Я так понял, что в этой игре тоже есть некая последовательность действий, а не просто привязка к определенным фазам, так?
Поправьте меня если ошибаюсь, но вроде как комбинация на пикрелейтеде должна работать следующим образом:
Поборник и Пегас одновременно атакуют, но из-за действия чар атака Пегаса равна атаки Поборника, что блокирует его способность наставника, в тоже время срабатывает способность Пегаса дающая Поборнику полёт, а как следствие +1/+1 от чар, как следствие активирующая способность Поборника наставник, ибо фаза атаки еще не завершена.
Или тот факт, что механику "каждый раз когда Поборник атакует, другое целевое атакующее существо получает +1/+1" вывели в отдельное ключевое слово выводит её в верх стека?

>>680411
У способности пегаса и кейворда "наставник" одинаковый вординг - "когда атакует". Они срабатывают одновременно, и ты можешь сам выбирать в каком порядке расположить их в стаке. В Арене эта возможность по умолчанию отключена (и, в принципе, автоматическая сортировка стака работает более-менее нормально в большинстве случаев), её можно включить в настройках, тогда игра будет каждый раз спрашивать, в каком порядке включать способности.

>>680415
Можно ведь жмакнуть контрол для ручного управления следующим действием.

Кто-нибудь придумал, что делать с посмертием? Оржовы получили в этом сете кучу крутых спеллов (мортифай, гнев кайи, базилика белл-хаунт теперь в каждой деке затычка), но гильдейская механика как-то meh. Хочешь переехать врага кучей токенов, может быть даже с дивайн визитейшн? Есть более простые способы генерировать много токенов. Хочешь сделать а-ля старых аристократов (наносить урон, жертвуя своих существ)? Есть существа, которых жертвовать выгоднее, чем посмертников. Просто хочешь очень гриндовую деку, где два существа по цене одного, заставляющую оппонента крепко думать, прежде чем играть ремувалы? Андергроут у голгари напрягает в этом смысле посильнее.

>>680391
Поигрался с этой штукой и пришёл к выводу, что двойная Шалай даже не настолько прикольная в Орзов-колоде, как всякие собаки или белл хонты. А так как копии являются токенами, то пассивка Тейсы даёт им виджиланс и лайфлинк.
Жалко только, что эквип стоит 5 маны при требуемых четырёх для саммона. Порой так не хватает пятой земли, а она всё не идёт и не идёт.

>>680438
Вот этот парень тоже неплохо взаимодействует со шлемом, ибо его пассивка стакается. Только что оппонент накастовал эльфов от края до края, но не мог атаковать, ибо маны хватало лишь на то, чтобы выгнать одного-двух юнитов. А так как убивать Байрдов ему было нечем, то их количество выросло уже до шести, так что использовать свою армию он мог только в обороне.

Третья, Марио! Две выпали из паков, третью дали в ICR. Чтоб мне так рарки падали, как падают мифики. И её даже нет особого смысла таскать в колоде больше одной, нафига мне три? Но она клёвая, да. Контрит бэйнфаер на 9000 в лицо и всё такое.

Четвёртый пикрелейтед выпал из пакета. Надо попробовать собрать что-то с ним. Есть предложения?

>>680452
Первое, что приходит в голову - азориус-аггро, который, по сути моновайт-аггро, сплэшнутый синим ради пикрилейтеда.

>>680452
Не взлетит. Только если полетчики-духи через спирит-лорда или чарку из колоды про защитников. Но там чарка выигрывает, а не этот балбес.

>>680429
Это не работает.
Все ладные черно-белые карты ушли в эспер-контроль, щто поделать.

>>680388
Если под новичком понимать человека, который перед Ареной два года в картон играл - наверное. Новичку же полному собрать работающий контроль куда сложнее из-за банальной нехватки навыка. Мои первые попытки проигрывали деке, в которую просто накидали все имеющиеся монозеленые карты(~150 штук вместе с землей), да и сейчас испытываю с этим архетипом проблемы.

>В мидрендже, аггро, темпо, где угодно, нужна куча синергий, конкретные рарки и мифики в фуллсете
>Я не говорю про топовые контроль-деки

Для нетоповых всех остальных дек можно тоже половиной всего этого пренебречь. Собрать деку по мотивам Иззетской можно вообще сразу же после того, как получил все стандартные, для моноред аутизма нужно немного джокеров, но это тоже от силы неделя.

Как же меня всё таки бесят эти тайм-ауты. Какой идиот подумал, что введение растягивающих время партии механики будет хорошим решением? Я реально могу в некоторых матчах тупо передать ход противнику и спокойно идти заварить себе чай и сделать тарелку бутербродов, а по возвращении всё ещё наблюдать за тем как мой противник делает свой ход. Не, я конечно понимаю, порой необходимо подумать и просчитать всё как можно получше, но учитывая то, что тут нет таких проблем с временем анимации как в ХСе, это вполне можно сделать и за отведенное по стандарту время.

Сегодня начинается паупер-ивент. Я в него и носа не покажу. Я уже знаю, чем там все будут играть.

>>680553
Чем? Ни разу не был там. Всё так плохо? Ехал борос через борос?

>>680555

>борос

Я для кого арт Persistent Petitioners прикрепил?

>>680561
Не узнал арт.
Есть такая карточка? Они же не могут.

Бодросы же быстрее anyway.

>>680574
А разве боросы так уж сильны в паупере? В прошлом, я помню, было много летающего моновайта, летающего моноблю, летающих азориусов (в паупере вообще рулит всё, что летает, а у белого и синего этого добра завались, плюс остаются слоты под контроль), ну и, конечно, ехали крысы через крысы.

Что-то у меня вообще нет желания крафтить что-то. Играю всяким, собранным из разносортного хлама. Наверное потому, что куча упырей есть.
Во что тут играть то надо? В ранкед, или обычную игру? С какого ранга начинаются потные парни, с идеально собранными деками?

>>680599
В обычной игре матчмейкинг строится на твоём винрейте, количестве игр и силе карт. Если с первыми двумя всё понятно, то третье – скрытый показатель, основанный на том, как часто карту крафтят. Часто крафтят - значит карта сильная. Плюсы – если играешь джанком, редко попадаешь на трайхардов с топовыми деками с последнего турнира. Минусы – часто попадаешь в зеркальные матчи, потому что с кем у тебя наиболее равная сила карт? Правильно, с чуваком, играющим примерно такой же декой. Ну и если в обычную игру ходить стартерами, то и матчить тебя будет, преимущественно, против них же.
В ранкед сходить стоит. Во-первых, в конце сезона даже за маленький ранг дают пару бустеров и немного голды, это немного, но ты ничем не рискуешь. Во-вторых, сможешь посмотреть, чем вообще люди по мете играют (в обычной игре затруднительно по вышеуказанным причинам). По моему опыту, брынза и серебро пролетаются на изи, начиная с золота тебе периодически начнут протягивать твою жопу.
До февральского апдейта некоторые делали так: крафтили себе дешёвую, но сильную деку (моноблю-темпо, моноред-аггро, вайт вини) и шли гриндить констрактед ивенты (aka "турнир с собранной колодой" в русской весии), выбивая карты в качестве наград, а на выигранное золото шли играть снова. Сейчас награды понерфили (раньше даже продув турнир всухую можно было получить ценную карточку, теперь надо набрать хотя бы четыре победы, хотя рандом может наградить тебя мификом и при нуле, но шанс мал), так что вряд ли в этом есть смысл. Ну и так ты не получаешь джокеров, что печально, если хочешь крафтить конкретную деку.

>>680448-кун репортинг ин. Четвёртая. Я, правда, поменял своё мнение насчёт её полезности только в одном экземпляре, у 5/4 флаера с флэшем куча применений на самом деле, не считая ETB-эффекта. По крайней мере, из-за дупликейт протекшена мне наконец-то начнут падать другие карты.

"Тебя замиллю, а себя не дам!", лол. Всего раз их встретил за несколько забегов в паупер, и в таком странном исполнении.

>>679021
Как в этой игре обстоят дела с ИИ? Хочу по ряду причин хотя бы какое-то время посоревоноваться с компутером, а не живыми игроками.

>>680611

>Как в этой игре обстоят дела с ИИ?

Обитает только в драфте, вроде.
>>680605

>Ну и так ты не получаешь джокеров, что печально, если хочешь крафтить конкретную деку.

Собственно поэтому я и перестал тратить голду на эвенты. Только теперь мне крафтить мешает моё земноводное.

>>680452
Им играет эспер-мидрендж. Hero of Precint One (генерирует токен 1/1 за каждый многоцветный спелл) плюс куча двуцветных карт типа Thief of Sanity, Hostage Taker, Seraph of the Scales, Thought Erasure, Mortify и т.п. Постепенно входит в мету. Состоит из рарок чуть менее чем совсем, так что стоит безумного количества баблища и времени.

>>680605
Некоторые ещё говорят, что драфты и силеды - лучший способ быстро расширить коллекцию, в лимитед-паках больше карт... Но там просто больше каммонов, рарки/мифики и анкаммоны в том же количестве. И нет джокеров. И в драфте рарку может сниндзить бот. И может выпасть рарка, которая у тебя уже есть в фулл-сете, дупликейт протекшен на лимитед не распространяется (но ты получишь горсточку гемов в качестве компенсации, тоже неплохо). Короче, в лимитед играть стоит, если любишь лимитед, если ты констрактед-игрок, покупай паки.

>>680599
Раз играешь хламом, тебя и парят на хлам.

Начни играть чем-то более серьезным, будут встречаться более серьезные деки. Все просто. В Обычной игре. А в ранкеде интересное начинается в золоте.

>>680626
Белл-хонта перечислить забыл. Наверное, вторая по значимости карта в этой деке после героя.

Пошёл в ранкеды, а там сплошной моноред-аутизм. На десяток партий пришёлся один трайбал мерфолк, двое иззетов с дрейками и семь моноред аггро, что на втором ходу тебе в лицо приносят десять урона.

Марио, объясни мне такую вещь, какого фига бафф аурой на выносливость от существа на поле никак не предотвращает смертельный урон при АОЕ заклинании?
Ну в смысле, вот имеем мы двух существ 3/3, одно из которых получает от другого существа бафф на +1/+1 пока то находится на поле боя. Соответственно у существ в итоге получается здоровья атаки 3/3 и 4/4. Противник по ним даёт аое заклинание с уроном на 3. По моей логике, существо 4/4 должно выжить, так как оно защищено от смертельного урона аурным баффом от другого существа, но на практике погибают оба существа, как если бы заклинание сначала убило баффера, а потом несло повреждения следующему существу лишившегося баффа.
Тоже самое кстати действует и при размене существ, если баффер погибает, то рассчет взаимного урона идёт так, как если бы баффа на выносливость не было.

>>680685
Твоё 3/3+1/1 существо получило 3 урона, стало 0/0+1/1, а потом твой бафф отваливается и оно остаётся голым 0/0 и помирает.

>>680687
Ой, атака-то от полученного урона не меняется. Ну ты понял, впрочем.

>>680687
Всё равно получается какая-то логическая фигня. Логика ХСа в аналогичной ситуации мне нравится больше, ибо любой бафф, в том числе и от аур, считается как полноценные хиты, которые могут быть потрачены на предотвращение смертельного урона. А тут фигня кака-то, а не бафф.
Ну да ладно.

>>680026
Попал на такое комбо. Оппонент выложил ворующую крысу и собаку-убиваку, а потом начал жонглировать баттлментами, за один ход убив всех моих существ и скинув всю руку. Работает чисто на эффекте неожиданности.

5/4 за три маны, который не блокируется ранними существами. Если не вытащил ремувал в стартовой руке или в течение первых четырёх ходов, то считай, что проиграл. Баланс, ~десу

>>680742
Эта дрянь уже второй год на столах.
Меня больше красная дрянь всякая интересует.

>>680744
Вообще красно-синее должно нормально играться.
Моноред как всегда. Вот даже не знаю, стал он меньше ломать лицо после последней ротации, или нет. Вроде да...

>>680742
А на следующий ход противник играет Goreclaw и еще через ход Тирана или Галту. Зеленое аггро оно такое.

>>680746
Ну с этими ещё вроде ничего, успеешь что-нибудь сообразить к тому времени. С чемпионом такая фигня, что его можно скастовать на второй ход с ллановарскими эльфами, а ты к третьему ходу сможешь выкинуть только ранних блокеров с 1 или 2 силой.
Играл орзовыми против такого зелёного парня, обычно на втором кидаю энфорсера с дезтачем, на третьем пикрелейтеда, и оба чертовски хорошо помогают против аггро за счёт афтерлайфа, пока я собираю ману на более мощные касты. Но тут они оба просто бесполезными оказались.

>>680745

>стал он меньше ломать лицо после последней ротации

Я не играл на Амонхете, но люди говорят, что такого аппарата по поломке лиц, как моноред из Амонхета, не было ни до, ни после.

>>680760
Я в закрытый тест шпилил. Вот сейчас пару десятков игр сыграл и что-то не понял.
Эта стенка лицо ломает примерно так же, как и маг ушедший.
А >>680744 прекрасно заменяет курьера. Тот хоть помирал от любого чиха.
Единственное улучшение - тебе кричу не на первый же ход ставят. Или что там ещё ушло из прошлого аутизма красного?
>>680749
>>680745
>>680746
Самое забавное - это когда такие парни себе мулиганят руку до 3-4 карт. Только бы с ёльфом, землёй и этой фигнёй стартовать. И выигрывают

Первая и последняя атака за игру. Чувак поставил трёх друидов, тянущих карты при выходе кричера, и замиллил сам себя, пока заполнял стол. С нулём карт в деке решил атаковать. А я взял и не умер.

Всем выпадают одни и те же карты в ICR? Почти плейсет этого говнюка собрал. Ладно бы дейлики, но в ивентах то же самое, а за них деньги плочены.

>>680777
Постоянно выпадает пикрелейтед и Druid of horns. Где-то по 15 штук уже каждой.

>>680781
16 штук.

>>680777
>>680782
Волт апгрейдится. Пусть апгрейдится. Какая разница.

>>680786
Там того прогресса в год по чайной ложке. С бустеров вайлдкарты падают значительно быстрее.

Свершилось, Нексус забанили в бо1.

>>680777
Пофиксили в апдейте.

Нормальная такая крича.

Марио, как у тебя обстоят дела с матчмейкингом? Я просто вот уже который день наблюдаю задержки больше одной-двух минут при поиске противника, что в унранкеде, что в ранкеде. Такое чувство, что играешь на полумертых серверах.

>>680874
В моем серебре все нормально в обоих вариантах, до 15 секунд максимум. А вот прямой вызов подтормаживает, по десять секунд ждать приходится.

Понравился пикрелейтед, решил вокруг неё собрать моноблек-колоду. Накидал что-то типа:

4 Priest of Forgotten Gods (RNA) 83
18 Swamp (RIX) 194
4 Reassembling Skeleton (M19) 116
2 Liliana, the Necromancer (M19) 291
2 Midnight Reaper (GRN) 77
2 Ravenous Chupacabra (RIX) 82
2 Moment of Craving (RIX) 79
2 Doomed Dissenter (M19) 93
2 Cast Down (DAR) 81
2 Cabal Stronghold (DAR) 238
2 Rise from the Grave (M19) 117
2 Desecrated Tomb (M19) 230
2 Memorial to Folly (DAR) 242
2 Vampire Neonate (M19) 124
2 Plague Mare (M19) 114
2 Graveyard Marshal (M19) 99
2 Orzhov Enforcer (RNA) 79
2 Murder (M19) 110
2 Open the Graves (M19) 112
2 Plaguecrafter (GRN) 82

Есть предложения, что можно докинуть/убрать?

Скажите мне, кто дизайнил эту карту, чтобы я смог плюнуть ему в лицо.
Учитывая то, что зеленным колодам достаточно легко разогнаться по зеленой же мане, то у меня возникают серьезные сомнения в адекватности подобного манокоста.
И вроде бы, карта на фоне остальных не особо сильная, но она реально меня бесит своей стоимостью за такие статы.

Забавно, оказывается правило одной копии для синглтона не распространяется на карты, которых может быть сколько угодно в колоде. Удивлен, что он не утонул в крысах и просителях.
>>680896
Все еще лучше, чем 12\12 с трамплом за 2 зеленых маны.

>>680896
Козлы, или големы комбящиеся с гейтами - страшнее.
Пикрелейтед весьма близок к этой зверюшке.
Ещё этого динозавра забавно воровать синей декой.

>>680896
Без эвейда, без трампла, можно вечно чампать. Хотя если оппонент следом выкладывает медведа, раздающего трампл всем большим существам (>>680746), то пикрилейтед.

>>680894
Потестировал колоду. Если удаётся выложить на первых ходах вместе со жрицей ещё и одного-двух скелетов, то оппоненту сложно будет кастовать существ. Ценой двух мелочей убиваешь вражескую карту, наносишь урон, получаешь ману, ещё и сам карту тащишь. Надо будет только пикрелейтед докинуть, а то с рипером выходит тонкая игра, как бы самому не помереть в процессе.

Вообще странно видеть в треде вайн по моногрину. Есть намного более раздражающие деки. Многие игроки были бы просто счастливы, будь Магия игрой про махач огромных динозавров.

>>680898

>Козлы

>>681049
Они бараны, оказывается. Всё равно - козлы.

>>681049
Попался сегодня мельник с воротами. Использовал psychic corrosion вместе с guild summit. Как только я накидывал несколько существ, тот просто вайпал их с помощью gates ablaze.

>>681055
Дискард - лучшая контра.

>>681106
Кто-то сказал "дискард"?

>>681154
Я, вы что-то хотели уточнить?

Битва сверхразумов.

https://youtu.be/b5W9t62t10I

Ололо, Линкин парк в 2к19-м.

>>682304
Мультик уже обсосали со всех сторон, давайте лучше нового Тефери обсуждать.

>>682307
Я что-то не понял, как некоторые новые плейнсвокеры, у которых только пассивка и минуса, набивают себе лояльность. Или они типа как расходники?

>>682309
Тут есть варианты. Можно как расходники, можно ради пассивок держать, можно возвращать с кладбища или сразу гостформой зачаровывать, можно пролиферейт-эффекты использовать, они как минимум в трех цветах представлены.

Кстати рикошет возвращается, теперь без привязки к синему. Возрадуемся же.

Знаете, чего всегда не хватало контроль-декам? Двух Тефери на столе.

Насмотрелся на моно-блю и подумал, почему бы не сыграть это же, но в димире.

4 Dimir Guildgate (GRN) 245
2 Drowned Catacomb (XLN) 253
2 Hostage Taker (XLN) 223
8 Swamp (RIX) 194
10 Island (RIX) 193
4 Thief of Sanity (GRN) 205
3 Thought Erasure (GRN) 206
3 Discovery // Dispersal (GRN) 223
4 Siren Stormtamer (XLN) 79
4 Curious Obsession (RIX) 35
4 Dive Down (XLN) 53
3 Negate (RIX) 44
3 Sinister Sabotage (GRN) 54
2 Kitesail Freebooter (XLN) 110
4 Walk the Plank (XLN) 130

С картами из вражеской колоды вполне себе весело играется. Особенно когда вытащишь какого-нибудь Нив-Миззета.

Услышал акцент в новой озвучке Лазава. Подумал, послышалось. Пошёл на реддит, посмотреть что буржуи пишут – нет не послышалось. Теперь Димиры официально Кей Джи Би, товарищи.

>>682566
Не, ну теперь он точно должен стать вампиром. Ну вы знаете, Марков, Казаров. Теперь будет Лазавов.

>>682566
>>682569
Ну так Равника вдохновлена Восточной Европой, идея пришла к визардам под впечатлением от Праги, ну и из всех славянских культур понемногу отсылочек натаскали. Прозреваю, Димирам название выбирали в духе "возьми имя какого-нибудь известного советского шпиона и убери три первых буквы".

Собрал я тут вчера колоду белую в моноцвет из того что было ибо у меня реально начало уже пригорать из-за рандома двухцветных колод. Кошки, вампиры, ангелы, радушие и заря - в общем всё что было, то и напихал. И вот попался я значит против другого парня на вампирах с черно-белой колодой.
Знаете, я еще ни разу не видел, чтобы счетчик жизней переходил за отметку в 99 единиц. Да я вообще не играл ни одну партию, которая бы с самого начала и до полного истощения колоды велась в чисто позиционной манере без подвижек ни в ту ни в другую сторону. А еще эти гребанные долгие анимации, когда для буста жизней и юнитов приходится создавать всё новые и новые фишки существ, при этом это триггерит так же и пару юнитов дровающих карты из-за чего анимация растягивается еще больше.
Чертов час или даже полтора неимоверной скуки и уныния. Надеюсь мою оппоненту было так же весело как и мне.

>>682757
Исключительно любопытно - неужели у противника не было ни одного Гурмана, Искателя или еще чего-то подобного? В вампирах вообще немало вещей, которые выигрывают партию сами по себе.

>Знаете, я еще ни разу не видел, чтобы счетчик жизней переходил за отметку в 99 единиц

Черно-белые эсперы же. Еще бы игра не падала при слишком большом количестве хп, они бы и в четырехзначные числа смогли уходить.

>>682759
Я так понимаю, что у него вся тактика строится чисто на заспаме и забафе стола, для чего у него имелись три высадки, два духовных прощения и одно знамя завоевателя. Искательницы тоже были, но они не прожили достаточно долго, чтобы мне как-то навредить.

Там Войнушку запустили. Го открывать бустеры и пилить колоды.
Добавил няшку Сорина в свою Орзов-деку.

Марио, новое дополнение строится на плейнсволкерах что ли? А то в анранкеде их какое-то тотальное засилье. Что не игрок, так у каждого в колоде как минимум три штуки. Один так и вовсе семерых выставил.
Что происходит?

>>682789

>новое дополнение строится на плейнсволкерах что ли?

Да, это основная фишка сета. Мироходы теперь не только мифики, но и рарки. Теперь они ещё и с пассивными абилками, многие вообще не могут самостоятельно наращивать лояльность. Они теперь либо как расходники, либо на них нужно использовать новую механику proliferate.
Пикрелейтед, вон, например одновременно и существо, и плейнсвокер.

>>682792
Анкоммоны тоже встречаются, а пролиферэйт не то что бы новый - в 10 году первый раз был.

>Теперь они ещё и с пассивными абилками, многие вообще не могут самостоятельно наращивать лояльность

Здесь, к слову, отчетливо виден тренд - анкоммон только с минусом, рарка с плюсом и одним минусом, мифик - полноценный мироход.

Первые несколько недель после релиза сета - самое приятное время для игры. Мету перешатало, мета-деки ещё только формируются, в игре полный хаос и тотальное разнообразие.

Мне кажется или Визарды починили мешалку карт? Решил таки добить этот последний ранг до платины в конце сезона, достал ред берн и внезапно оказался в жесточайшем мана скрю, пришлось пять земель доложить до комфортной игры.
После предыдущего поста аж извиниться захотелось.

Jank wars. Пару ходов спустя, когда дриады и окетры зафлудили стол токенами, оппонент скастовал kaya's wrath и игра крашнулась.

>>682956
Что-то ты, антоша, обленился, только аватаркам игроков глаза закрыл. А остальным?
>>682795
Но есть Кифеон, который и мифик, и с двумя способностями всего.

Странный у Визардов нейминг, назвали бы сразу моноред онли констрактед, и ни у кого бы вопросов не возникло.

В паупере 10 земель на деку не прокатывают, однако.

Моновайт големы в м20?