Когда сделают батарейки достаточно компактными и охлаждение достаточно эффективными.

Может, лазер будет запитан пьезоэффектом от сжатия элемента пороховым зарядом, таким образом допуская лазер-патроны.

>>37242

> вооружений будущего (рейлганы, лучевые эмиттеры). Когда это воплотится в жизнь?

Как там, в 1950ых? На прилагаемом изображении - самое начало 1960ых.

>Когда это воплотится в жизнь?

Целая нить >>36872, посвещенная этому делу, прошла мимо вашего внимания? Все давно реализовано.

>Достигнут ли более-менее приличного КПД?

Хотите еще больше? Полупроводниковые достигли более 20%.

>Какая страна лучше всего реализует себя на поприще не-огнестрельного вооружения?

Не очевидно? Прилагаемое изображение - из США.
Кроме того, у кого и электромагнитная катапульта и рейлган уже в планах на установку в уже имеющиеся корабли?

>>37247

>Как там, в 1950ых?

Неплохо, не скучаю. Но столько времени пройдет, а огнестрелы до сих пор будут в тренде и сматываться с рынка не желают. И вы это называете прогрессом, потомки?

> Полупроводниковые достигли более 20%

Расплакаться и не жить.

> у кого и электромагнитная катапульта и рейлган уже в планах

А у кого-то тотальное желание дезинформировать оппонента с ужасной прессой...

>На прилагаемом изображении - самое начало 1960ых.

Неплохо, но хотелось бы поскорее заменить в армейских подразделениях эти древние огнестрелы на что-нибудь получше, причем хотя-бы во всех более-менее развитых странах.

> >>36872

А вот за сие спасибо.

>>37250

>в армейских подразделениях

Конвенционные ограничения. Вот в полиции - пожалуйста.

>более-менее развитых странах.

На прилагаемом изображении - Китай.

>>37250

>желание дезинформировать

Чистая правда и ничего кроме правды:
CVN-78 - электромагнитные катапульты. Строится. В ходе модернизаций предполагается установить их и на Nimitz-class.
DDG-1000 - рейлган. В строю. Только рейлган опаздывает. В лаборатории-то стреляет, до промышленного уровня довели, а до военного - слегка не.

>>37252

>CVN-78 - электромагнитные катапульты

Любопытная штука, нарою литературы по ней.

>В строю.

Вся проблема с рейлганами (и Гауссовыми схемами) в просто ужасном КПД . Поэтому они еще особо применяются. Тут нужны либо сверхемкие аккумуляторы с более-менее небольшими габаритами, либо более восприимчивый к магнитному полю легкосоздаваемый материал.

>>37257

>Любопытная штука, нарою литературы по ней.

В Паксент-ривер с ней еще с 80ых возятся - а ты только узнал?

>Вся проблема <...> в просто ужасном КПД . Поэтому они еще особо применяются.

В мире полно куда более ужасных по КПД изделий и процессов - и они все равно применяются.

>Тут нужны либо сверхемкие аккумуляторы с более-менее небольшими габаритами, либо более восприимчивый к магнитному полю легкосоздаваемый материал.

Вообще не вижу связи. Особенно в свете корабельной энергетики.
И какое отношение к рейлгану имеет "более восприимчивый к магнитному полю" - это ж только для гауссовки. А уж "легкосоздаваемый материал" - это вообще из области экономики. Лучше не скачите с одного на второе... А то будет как с этими, что сравнивают теплое с медным.

>>37259

>А уж "легкосоздаваемый материал" - это вообще из области экономики

Если оружие будет стрелять только калифорниевыми ломами, то такое оружие нах не упало.

>>37260
Ясно. Значит, ты из этих.
Больше вопросов не имею.

>>37259

>В Паксент-ривер с ней еще с 80ых возятся - а ты только узнал?

Да.У меня были заботы поважнее. Теперь, когда эта технология более-менее может эксплуатироваться на полноценно практическом уровне, меня это более интересует.

>В мире полно куда более ужасных по КПД изделий и процессов - и они все равно применяются.

Миру мир, а мне пинту эфира. Значит, в областях, где эти изделия и процессы применяются, большие мощности и не нужны.

>Вообще не вижу связи. Особенно в свете корабельной энергетики.

Причем тут это? Я подразумеваю портативные ускорители, а не стационарные. На корабли вооружение и помощнее установить можно.

>И какое отношение к рейлгану имеет "более восприимчивый к магнитному полю" - это ж только для гауссовки.

Предлагаете заряжать рельсотрон жестяными банками?

>А уж "легкосоздаваемый материал" - это вообще из области экономики.

Это один из важнейших факторов распространения перспективных вооружений. >>37260 верно подметил.

>>37265
Ух ты, все сразу. И безумный напор, и сперва-добейся и даже непарнокопытное на самоподдуве.

>>37252

>DDG-1000

Этот плавучий утюг очень некрасив.
Где вообще в последнее время подевались все дизайнеры военной техники?

>>37269
Непристойности треде в охлаждения без

>>37272

>Этот плавучий утюг очень красив.

Еще бы! Отрицательный наклон борта был на Авроре и Варяге.
А еще он дико полезен для мореходности.

>>37274

>>37242

Есть мнение, что пока электроники в ружбайках не будет (ну там G11 дополнить электромагнитом-пулепритягивателем, а то "ВСЕ ПАТРОНЫ РАЗОМ ВЗРЫВ" иногда от перегрева происходил в конструкции G11-го), то о надёжных лазерах-шмайзерах нам и не помечтать.

В остально, я слышал, что Гарвард разработал "изотопную" атомную батарейку с пониженным выделением радиации.

>>37434

>G11

Нахер эти арийские часы с кукушкой.

>>37434

>ВСЕ ПАТРОНЫ РАЗОМ ВЗРЫВ

Не было такого. Максимум - следующий.
>>37437
Реализация идеи безгильзового патрона опередила свое время.

>>37276

>приводит в пример флот курильщика

>>38276
Нет, невнимательная ты неняша.
Это пример красивых кораблей с отрицательным наклоном борта. Есть и другие, но эти - наиболее близки к сердцу советского человека.
Про флот курильщика >>36886

Сколько может хранится обычный патрон с сохранением своих свойств? А сколько хранится батарейка сохраняя заряд?
Оружие нужно произвести в достаточных количествах и суметь его сохранить в приличном состоянии в течении десятилетий. У кого из нас на компьютере касеты воспроизводит, а дискеты? Патроны, конечно, меняются, но электроника, пока, меняется в большей степени.
Лазерные пистолеты делали для космонавтов веть "сила действия равна силе противодействия" обычного патрона в невесомости серьёзна. Для специфических условий будут специальное оружие создавать.
Обычное огнестрельное оружие ещё не скоро составит компанию лукам и арбалетам в числе снятого с числа масовых вооружений.
Я вообще за создание акустического оружия для поличии. Типа, одел специальные наушники, включил динамик, демонстранты побросали палки с камнями и разошлись по домам или корчатся на земле в муках.

>>39161
sarcasm.jpg
Тебе кто-нить говорил, что ты гений?
Представленная на >>37251 винтовка - полицейская.

>>37437
Хомура, это ты? Там все просто.

https://youtu.be/d9Zvpx9fFsM

>>39171
Гениальное было решение.

>>39984

Не выстрелило в буквальном смысле, что ли?

показалось, что это таки дерево, а не гильза

>>39992
Это не гильза, а патрон.

>>40019
HK G11 использует безгильзовые патроны.

>>40020
Жаль, что я так и не понял, как вынимать невыстрелившие патроны из G11.

>bezgilzovije

D'OH!!!

т. "гильза"-кун забыл, что так и есть.

>>40022

>как вынимать невыстрелившие патроны из G11

Сами вниз вываливаются.

>>40022

>Жаль, что я так и не понял

Это потому что ты не девочка-волшебница.

>>40031
Праздник уже давно не является "Днём СА и ВМФ", так что пик вполне соответствует разделу

>>39984

>покрошился патрон - распидорасило автомат
>перегрелся - самострел

Да, гениальное решение.

>>40034
Жалким подражателям Kurz-а просто завидно.

>>40036
А есть чему завидовать?
подражатель Kurz-а

>>40037
В случае с г11 - несомненно!

>>40038

> Overheating issues remain unsolved
> Only 1000 units were ever produced

Но ведь завидовать действительно нечему. Абсолютно непригодная для обслуживания в поле конструкция. Хотя замысел интересный, но их много таких было — и стреловидные пули, и много чего еще.

>>40042

>Но ведь завидовать действительно нечему.

Чаще это повторяйте, авось уверуете.

>их много таких было — и стреловидные пули

Ничего общего. Стреловидные пули - мертворожденная идея. Для приемлемой кучности требуется изготовлять их на оптическом производстве, что делает патрон фантастически дорогим.

>>40043
Ну да, а самовоспламенение безгильзового патрона в разогретом патроннике — это конечно не мертворожденная идея, как и часы с кукушкой вместо автоматики. Стреловидные боеприпасы тоже обеспечивали ряд преимуществ (как и G11), но также имели ряд несовместимых с принятием на вооружение недостатков (снова как G11). Но ты как-то подозрительно упорно это игнорируешь.

>>40046

>самовоспламенение безгильзового патрона в разогретом патроннике

Ты бы сначала матчасть подучил. Хотели 5kRPM достичь (ограничение теплового режима ствола), внезапно оказалось, что ограничение теплового режима патронника меньше, в районе 2.5k. Что, в общем-то глубоко за впоследствии тактически обоснованными 2k и 1k реальных RPM.

>часы с кукушкой вместо автоматики

Для таких RPM вращающийся патронник - чуть ли не простейшая pеализация. Можешь сравнить с сопоставимыми авиапушками и убедится в этом лично.

>>40046

>самовоспламенение безгильзового патрона

>>40042

> Overheating issues remain unsolved

>>37434

>ВСЕ ПАТРОНЫ РАЗОМ ВЗРЫВ" иногда от перегрева

Ну-ну. Чаще это повторяйте, авось уверуете.

Безгильзовые патроны - идея вроде бы не мертворожденная, но тем не менее, не реализованная в удобоваримом виде. Я бы скорее подумал о чем-то с отдельным баллоном горючки и камерой сгорания. Можно было бы встраивать баллон в магазин, и сделать этот баллон дешевым и одноразовым, как зажигалка.

>>40047
Ты че сказать-то хочешь? Докажи, что это все не важно тем, что винтовку приняли на вооружение. Не, не приняли? Интересно, почему же. Наверное, жидомасоны виноваты.

>>40050

>Не, не приняли?

Конкурс ACR. На него HK G11 была представлена.

>Интересно, почему же.

Союз развалился. И прогрессивное оружие стало никому не нужно.

>Ты че сказать-то хочешь? Докажи, что это все не важно

О, классика демагогии! Proof me wrong называется. Ты вмятешил себе в голову какую-то дурь и пристаешь с ней ко всем остальным. Детсад какой-то: Папа, а докажь,...

>>40050

>Интересно, почему же.

https://youtu.be/WpkAPo7DqkY?t=141

>>40051
Это ты себе непонятно что втемяшил. Например, что можешь повлиять на судьбу G11, сидя в /mi.

> Конкурс ACR

Мы о каких-то разных конкурсах думаем? Я вот знаю про Adaptive Combat Rifle. Там G36/XM8 была среди конкурсантов, а вот G11 и в помине не было. Потому что у нее нет никакого adaptive.

>>40047

> Ты бы сначала матчасть подучил.

Так проблема в t самовоспламенения патрона, которая заметно ниже t расплавления патронника. И эта проблема осталась нерешенной. Веселее всего будет, когда произвольный выстрел произойдет в момент, когда затвор находится в промежуточном положении.

> Для таких RPM вращающийся патронник - чуть ли не простейшая pеализация. Можешь сравнить с сопоставимыми авиапушками и убедится в этом лично.

Да, сопоставимая с авиапушкой сложность механизма в массовом автомате это вообще ПУШКА. Накопление импульса отдачи тоже оказалось вещью весьма сомнительной полезности.

А че там у FN P90? Там вроде патроны тоже перпендикулярно стволу напиханы в магазин. Лень гуглить механизм.

>>40054

>Да, сопоставимая с авиапушкой сложность

Да... Чукча не читатель. Реализация G11 намного проще чем в любой сопоставимой по RPM авиапушке. И немалая заслуга в это именно решения с вращающимся патронником.

>Веселее всего будет, когда произвольный выстрел произойдет в момент, когда затвор находится в промежуточном положении.

Сразу видно, механику G11 даже на картинке не видел.

>>40055
А там просто нет необходимости выталкивать неcработавшие (и мягкие) ошметки предыдущего патрона в случае осечки. Там поворот реализован еще в магазине, ничего интересного.

Кстати, G11 до сих пор несет чуть ли не больше всех боекомплекта - благодаря выигрышу веса безгильзовым патроном, простотой конструкции магазина, минимальным пути боеприпаса в оружии и относительной простоте самой винтовки.

>>40056
И че там в механике? Вот у нас патрон попадает в крутилку. Крутилка раскаленная. Она начинает проворачиваться, и в процессе патрон от нее самовоспламеняется и стреляет. Куды там пуля попадет?

>>40051

> И прогрессивное оружие стало никому не нужно.

Но ведь у G11 прогрессивность сочеталась с летальным геном самовоспламенения и кучей других недостатков. Даже если бы СССР не распался, вряд ли бы её приняли на вооружение, в т.ч. и по экономическим причинам.
>>40055
Там традиционные патроны и традиционный затвор.

>>40060

> свое

Это не мое. Представь себе, на борде сидит больше двух человек.

>>40056

> Реализация G11 намного проще чем в любой сопоставимой по RPM авиапушке.
> снова сравнивает автомат с авиапушкой, потому что сравнивать с конкурентами как-то неловко даже

В случае возникновения в бою любой задержки или неисправности это проще выкинуть, чем разбираться, какая пружинка, тяга или шестеренка заглючила.

>>40060

> Чаще это повторяйте, авось уверуете.

А если ты будешь повторять это почаще, то самовоспламенение исчезнет?

>>40063

>самовоспламенение
>самовоспламенение
>самовоспламенение

А ты упорный. Да, если ты разберешься, какая пружинка, тяга или шестеренка позволит тебе с штатных 1k/2k переключится на совершенно феерические 3-5k, то да, ты найдешь самовоспламенение. Где-то на 50-70 отстрелянном магазине, если исходить из статистики, набранной на испытаниях протитипа, но ты же упорный?
>>40061

>Это не мое

А, семен-семенофоб с идиосинкразией на словосочетание Soviet TuF... Все понятно.

>>40060

> А что, свое кукареку про затвор "выстрел произойдет в момент, когда затвор находится в промежуточном положении" представитель спецконтингента уже забыл?

А что этому помешает произойти? Патрон подается во вращающийся патронник и может самовоспламенится после этого в любой момент.
фигасе, в ход пошли оскорбления

> Ну-ка, ну-ка? Огласите весь список!

• Неудобные магазины большой длины — квадратный профиль патрона и его непрочность не способствуют многорядности
• Сложный механизм для обеспечения накопления импульса, выполненный в формате "часы с кукушкой" (шестерни, тяги и т.д.)
• Загрязнение патронника при стрельбе, которое будет вызывать задержки

> Caseless ammo is one of those great ideas, that just won't fly. Besides the heat problem, the caseless idea has some other problems that just can't be worked around. About every 20 years somebody makes a run at this, but just can't come up with a system that can out perform standard ammo.

>>40065
Под кроватью семенов проверил?

>>40066

>А что этому помешает произойти?

Ты не поверишь. Сам патронник. Патамучта он вращается.
Все, больше не покормлю.

>>40066

>его непрочность

Вранье.

>не способствуют многорядности

Его квадратность не требует этого геммороя.

>Неудобные магазины большой длины

Вот только они места не занимают.

Сейчас разрабатывают винтовки с полимерной гильзой. Выигрыш по весу почти как у безгильзового патрона, однако проблем с хрупкостью нет. Ну и соответственно механизм не нужно сильно менять.

>>40067
У меня под кроватью АUG. Причем не Н&Кшный.

>>40070
Ага, только вот капсюль остался, так что fail.

>>40069

> ВРЕТИ
> удобная компоновка - геморрой
> ВРЕТИ

Ясно. Понятно.

>>40071
Почему не G11?

>>40065

> позволит тебе с штатных 1k/2k переключится на совершенно феерические 3-5k

Это типа круто? Мне кажется ты перефапал на авиапушки. Практическая скорострельность как была 100 выстрелов в минуту, так и осталась. Что непрерывной очередью 600 выстр./мин, что фиксированными в высоком темпе. Режим накопления импульса, как показала практика, вообще оказался довольно бесполезным для автомата.

> Где-то на 50-70 отстрелянном магазине

50*50 = 2500 патронов. Сколько их отстреливали? День? Так, для справки, у ПК самовоспламенение может произойти уже после 250 выстрелов, выпущенных непрерывной очередью. У автомата разумеется меньше. Что-то мне подсказывает, что ты просто не понимаешь, о чем говоришь, в силу диванноэкспертности.

>>40073
О, толстяк передернул.
Удобная компоновка - это именно у G11. Сменные магазины, не занимая места, лежат над стволом. Никаких долбанных подсумков, никаких мятых обойм и гнилых цинков.
Можно просто сравнить вес и объем 9 рожков и ока vs 2 on hk.
И там и там 150rounds.
И, кстати, как и скорострельность, по результатам испытаний емкость магазинов уменьшили. Ну не требуется столько.

>>40074
К нему патроны достать сложно. Да и G11 не бывает не Н&К...

>>40068

> Сам патронник. Патамучта он вращается.

И как мешает вращение патронника самовоспламенению в неподходящий момент?

> Все, больше не покормлю.

Никто тебя не троллит. Скорее наоборот.
>>40076

> 9 рожков и ока vs 2 on hk.

Лол. А таки не поместившиеся на автомат длинные и очень прочные сопли куда пихать?

>>40076

> лежат над стволом

Лишний вес на винтовке - удобство? Не, ну может с точки зрения перезарядки и удобней чуток. А так сомнительно.

> 2 on hk
> 150rounds

https://www.youtube.com/watch?v=5wFDWP5JwSM
У G11 магазины на 50 патронов изначально, потом пофикшены до 45. Именно в версии на 45 патронов их можно цеплять на винтовку. 3х45=135 патронов. Все равно до 150 не дотягивает. А вот например у P90 именно 50 патронов в магазине. Хотя конечно мощность меньше.

>>40079

>Лишний вес на винтовке - удобство?

В том месте - да. Ствол специально утяжеляют на конце, а тут оно само.
>>40078
Причем тут воспламенение, о наш неповторимый затвор-не-вовремя-кун?

>>40080
В любом месте - неудобно.

>>40079

>Все равно до 150 не дотягивает.

Вообще-то магазины на 50 и 45 полностью взаимозаменяемы, в том числе и по креплению над стволом. Но ладно, урежем сравнение с 9+ока 150=3*50 на 8+ока 135=3*45 - вашему pots riot существенно полегчало?

>>40080

> Причем тут воспламенение

То есть как это "причем"?

> Вот у нас патрон попадает в крутилку. Крутилка раскаленная. Она начинает проворачиваться, и в процессе патрон от нее самовоспламеняется и стреляет.

>>40080

> В том месте - да. Ствол специально утяжеляют на конце, а тут оно само.

Эксперт как обычно путает теплое с мягким — грузики из стрелкового спорта с изменяющимся боекомплектом. При израсходовании патронов будет гулять СТП. винтовки Мосина, пристрелянные со штыком.txt

>>40082
Какие 8-9? 30х5=3х50=150.

> полностью взаимозаменяемы

Зачем тогда вообще 45 делали?

>>40048

Поздравляю, как раз автор пулемётной системы Metal Storm (и основатель компании Metal Storm) мечтает создать такую же вещь.

Проблема в том, что идее лет так... ну, много!

>>40085
Да уж, чукча ну совсем не читатель:
>>40076

>И, кстати, как и скорострельность, по результатам испытаний емкость магазинов уменьшили. Ну не требуется столько.

>>40085

>30х5

Clip - по 5, в magazine - 3 clip, 15. Сравнивать с пулеметными - нечестно.

>>40083
Еще раз, г-н Тугой. Причем тут упомянутый вами затвор? Вас никто за яйцзык не тянул, именно вам захотелось в момент, когда затвор находится в промежуточном положении.

>>40086
Не такую. Metla Storm не предполагает отделения системы подачи метательного вещества от системы подачи пули.

>>40086
Ну и соответственно, проблема тоже не в этом.
Совсем. Летать люди хотели примерно столько же, сколько существует вид Homo sapiens >250k лет, а осуществить удалось это лишь в последние 100-200 лет.
Затык в том, что при тех скорострельностях, при которых раздельное питание уже дает какие-то преимущества, гидродинамика (скорость звука в жидкостях) ограничивает подачу компонент да, блин, однокомпонентное топливо не получается тоже!, которые еще, и хвала Зимину, жутко ядовитые и агрессивные.

>>40087

> Сравнивать с пулеметными - нечестно

Стандартный магазин натовской винтовки, при чем тут кулемет?
>>40088
Видимо, имеется в виду не металшторм, а желание автора запилить другой девайс с иной системой.
>>40086
С обтюрацией, видимо, есть. А еще какие?

>>40087

> Clip - по 5, в magazine - 3 clip, 15.

Ты какой-то странный, по-моему никто не понял, что ты имеешь в виду. 8 магазинов по 30 — это 240 патронов. Против предлагаемых 3х45(5)=135/150. Вообще экономия веса составляла по сравнению с 8 магазинами к M16 55%. Но данное вундерваффе имело неустранимые недостатки и не было принято на вооружение.

> именно вам захотелось в момент, когда затвор находится в промежуточном положении.

А этому ничего не препятствует. В традиционной системе самовоспламенение может произойти только в патроннике, постоянно соединенным со стволом. К тому же наступит это событие гораздо позже.

>>40089
Профит от раздельного питания должен быть такой же, как от безгильзового патрона. И использовать это можно в чем-то крупном, в той же авиапушке. Взяли пульки, горючку можно прям из бака, воздух из атмосферы и электроподжиг.

>>40090>>40091>>40092

>>40093
В ход пошли боевые картиночки.

>>40093

>>40092

>Взяли пульки, горючку можно прям из бака, воздух из атмосферы и электроподжиг.

Какая же чушь. Ни одна из систем с ЖМВ не использовала:
a) воздух атмосферы
б) электроподжиг
по очевиднейшим причинам. Низкая плотность энергии и никакая надежность соответственно.
Использовались только высококипящие самовоспламеняющиеся компоненты.

>>40091

>А этому ничего не препятствует.

Ага, кроме самого патронника. Вы вообще даже не в механику, в геометрию-то хоть чуть-чуть можете?

>Но данное вундерваффе имело неустранимые недостатки

Повторяйте почаще, а то вдруг кто усомнится в Вашем Единственно Верном Учении.

>>40097
Ты в математику не можешь, предъявляешь еще тут что-то. Патрону ну вот совершенно ничего не препятствует воспламениться из-за перегрева.

>>40098

>предъявы

Шестерка-кун, твоя стрелка на другом пустыре

>>40097

> Ага, кроме самого патронника. Вы вообще даже не в механику, в геометрию-то хоть чуть-чуть можете?

А как он препятствует? Практически-то конечно такое маловероятно, патронник довольно быстро поворачивается в исходное положение, быстрее чем патрон разогреется до t самовыстрела. Но радости от этого мало.

>>40099
Очередные пустые оскорбления. Ясно. Понятно.

>>40101

>А как он препятствует?

Физически, сэр! Своим положением.
>>40102

>Очередные пустые

Что ж, до вашего неординарного и высокоинформативного ВСЕ ПАТРОНЫ РАЗОМ ВЗРЫВ нам далеко...

>>40103
Противно с тобой общаться. Оскорбляешь, перевираешь, в предмете не разбираешься. Зачем ты вообще в спор вступаешь? Ради пустого спора?

>>40097

> Повторяйте почаще, а то вдруг кто усомнится в Вашем Единственно Верном Учении.

Это не мое учение, а всего лишь объективная реальность. Вундервафля была отсеяна, как и очередная итерация попытки создать безгильзовый боеприпас. Очередь в сверхвысоком темпе с накоплением отдачи оказались абсурдной попыткой выполнить требования военных "повысить эффективность автоматического огня". АН-94 постигла та же участь, кстати — эта сверхкучная "двойка" (тройка) по сути является одиночным выстрелом, а при ведении беглого автоматического огня он ничем штатный автомат не превосходит.
>>40102
Вообще это местный шизик, считающий только свое особое мнение правильным. Агрится на Камазы, АК и т.д.

>>40103

> Своим положением.

И как положение мешает самовоспламениться находящемуся в патроннике патрону?

> Что ж, до вашего неординарного и высокоинформативного ВСЕ ПАТРОНЫ РАЗОМ ВЗРЫВ нам далеко...

Когда-нибудь до нашего Васи дойдет, что это писал другой человек.

>>40104

>в предмете не разбираешься.

Замечательно, няша. Жду от тебя разбирательств в предмете по следующим твоим предъявам, как ты выражаешься:

1. ВСЕ ПАТРОНЫ РАЗОМ ВЗРЫВ - когда это было, в ходе предварительных тестов или войсковых испытаний?
2. самовоспламенение - пример, хоть один, при скорострельностях меньше 3k (естественно, тесты с 5+k, когда искали предел - не в счет), особенно - в войсках.
3. проще выкинуть, чем разбираться, какая пружинка, тяга или шестеренка заглючила - угу, опять же - надежность и опыт обслуживания в бундесвере.
4. Неудобные магазины большой длины - сравнения по весу и объему с традиционными дождемся?
5. При израсходовании патронов будет гулять СТП - и таки не поместившиеся на автомат длинные и очень прочные сопли предъявите.

>>40105
Твои овцы в другом /au/ле.

>>40106

>И как положение мешает

Это ты у "затвор-куна" спроси, это у него такие закидоны.

>Вообще это местный шизик

Да это тот самый Soviet TuF, что никак не научится свои мысли с первого раза формулировать. А еще у него васяно-семенофобия, хоть он сам тот еще васяносемен.

>>40098

>Ты в математику не можешь

Это пишет гений, что никак не поймет, что 3*5=15.

>>40105

>Вундервафля была отсеяна, как и очередная итерация попытки создать безгильзовый боеприпас

Три глупости в одной фразе:
Во-1, H&K G11 по сути первая и единственная успешная попытка создать безгильзовый боеприпас.
Во-2, Отсеяна она вовсе не сама по себе, а весь ACR медным тазом накрылся.
В-3, Идея безгильзового патрона попросту опередила время. Например, в те годы создать патрон без капсюля было невозможно - ну откуда в прошлом веке дешевые твердотельные лазеры или мазеры, да и химия тогда таких веществ не создала.

>>40109
Зачем ты перемножаешь 3 и 5?
Капча вот даже подходящая выскочила, что нужно делать с этим тредом.

>>40110

> успешная

>>40111
Тебе же специально поясняли, повторить?

>Clip - по 5, в magazine - 3 clip, 15. >>40087

>>40112
Оукей, приведи пример успешнее.
>>40111

>Капча вот даже подходящая выскочила,

Не могу не согласится. Скукотищион.

>>40113
У кого это магазин 15 патронов? У пистолетов? Тебе уже написали, что у среднестатистической винтовки стандартный магазин 30 патронов, ты продолжаешь бред нести какой-то.

> Оукей, приведи пример успешнее.

­Автомат Калашникова­.

>>40107
Пруфозависимый, плиз. Твои "предъявы" адресованы разным людям.
Какие войска, ты о чем вообще? G11 никогда масштабно не испытывалась в бундесвере. Это прототип, по которому минимум конкретной информации.

> As a result of doing away with traditional cases, the G11 became a safety hazard and had to be withdrawn from the 1979 NATO trials

Потом проблема была reduced с помощью нового пороха, но не решена.
Про обслуживаемость - часовой механизм в упор не замечаешь? Про магазины то же самое - они по длине с предплечье.

> пример, хоть один, при скорострельностях меньше 3k (естественно, тесты с 5+k, когда искали предел - не в счет)

Шта? Ты не отличаешь теоретическую скорострельность от практической чи шо?
повеселили понты гуру разметки

>>40110
Таки да, три глупости в твоём исполнении. Предшествующие попытки по успешности вполне сопоставимы с G11 - все оружейные курьезы, 0 шт. принято на вооружение.

> Отсеяна она вовсе не сама по себе, а весь ACR медным тазом накрылся.

В ACR данная вундервафля участвовала параллельно принятию на вооружение бундесвером, так что ты снова передергиваешь.

> Например, в те годы создать патрон без капсюля было невозможно

VEC-91 обходилась без традиционного капсюля и лазера.

https://books.google.ru/books?id=_BJgKhwD2o4C&pg=PT119&hl=ru#v=onepage&q&f=false
Отстреляли аж 100 патронов с темпом 85 выстрелов/мин.

>>40115
Ух, кокой ты.
Пример удачного безгильзового, естественно.
>>40116
Ты уж определись, пожалуйста, что врешь. То ли

>G11 никогда масштабно не испытывалась в бундесвере.

То ли какие-то полномасштабные

>1979 NATO trials

>>40117

>VEC-91

Сверхманевренность и анахронизм на марше.
То у тебя утяжеление ствола - чисто спортивная особенность и нисчитово!!, то спортивная винтовка - главный пример.
И по времени. VEC-91 - 91 год начала разработки. Напомнию, что это еще и год окончания Холодной Войны, что и прикончило обсуждаемую G11 и прочих няшек в ACR. Т.е. к G11 к этому времени уже закончена разработкой, испытаниями в Германии, выпущена опытной серией и смело пошла на заграничный конкурс. А твой контрпример только начали разрабатывать...

>>40116

>Ты не отличаешь теоретическую скорострельность от практической

Нет ты! Войсковые 1/2k - это обе теоретические, как и поисковые 5k.

>>40119

> Пример удачного безгильзового, естественно.

Его не существует. Удачный - это значит поступивший на вооружение или в продажу.
Это как мне пытались рассказать, что французы сделали реактор на быстрых нейтронах мощностью 1200 мегаватт. Но по сути-то он и не работал никогда нормально, и закрыт был куда раньше 600-мегаваттного собрата.

>>40121

>Удачный - это значит поступивший на вооружение или в продажу.

Тащемта, остатки опытной серии HK G11 вполне себе распродавали - неспроста же спойлер в >>40074.
Конечно, до популярности AUG ей далеко, но факт остается фактом.

>реактор на быстрых нейтронах мощностью 1200 мегаватт. Но по сути-то он и не работал никогда нормально, и закрыт был куда раньше

Только вот про реакторы на быстрых нейтронах не надо, а? А то вместо закрытых БН-350, в районе с неудачными ветрами эксплуатируют угольные электростанции, такой ужас там теперь творится.

>>40115

mag -- 30
clip -- 10 или 15

Обойма =/= магазин, обойма -- пачка, которой кормят магазин.
Другое дело, что у магазина сьёмного есть своя "обойма" в конструкции, которая патроны именно что в шахматном порядке удерживает.
Хотя, если подумать, "пачка" и "обойма" чутка отличаются.

>>40115
Очень толсто жирно.
Не делай так больше.

>>40122

>не надо, а?

Ладно, не буду. А то разволнуешься.

>>40116

>Пруфозависимый

Вы все еще форсите отказ от логики?
>>40125
Хвала всем б-гам, он уже умер >>30280 больше не разволнуется.

>>40119

> То у тебя утяжеление ствола - чисто спортивная особенность и нисчитово!!, то спортивная винтовка - главный пример.

Балансировка оружия меняется в процессе стрельбы. Не нужно такое утяжеление. Аналогичные проблемы создают шнековые магазины большой емкости.

> Т.е. к G11 к этому времени уже закончена разработкой, испытаниями в Германии, выпущена опытной серией и смело пошла на заграничный конкурс.

ACR был очередным конкурсом вундервафель, которые всегда заканчивались одинаково. В Германии ее собирались принять и даже подписали приказ, но вовремя одумались.
>>40120

> Нет ты! Войсковые 1/2k - это обе теоретические, как и поисковые 5k.

Ну да, теоретические. Практическая 85 выстр./мин, а больше - видимо страшновато >>40118. Из ненавистного Ока можно выпустить длинной очередью 4 магазина подряд, самострелов не будет.
>>40122

> Тащемта, остатки опытной серии HK G11 вполне себе распродавали

Небольшое число винтовок и патронов к ним попали в руки коллекционеров, потому что редкое вундерваффе. Это по твоему мнению коммерческий успех?
>>40126

> Вы все еще форсите отказ от логики?

От употребляющего "пруфтушок" в любой неудобной ситуации это слышу.

>>40127

>Это по твоему мнению коммерческий успех?

По моему мнению, это свободная продажа, дяденька демагог.

>>40130

> По моему мнению, это свободная продажа, дяденька демагог.

G11 никогда не была в свободной продаже. Это боевое автоматическое оружие. Мозги включай хоть иногда, сына.

Мне кажется, его можно свободно продавать, потому что патроны к нему хрен найдешь.

>>40132
В свободных странах и автоматическое оружие продают свободно.
Например, в ЮАР вообще для себя можно было зделать автоматическую зенитку и это было бы вполне законно.

>сына

Ты, это,.. Мозги включай хоть иногда, там "племянничек" должно быть по идее.

>>40134

> В свободных странах и автоматическое оружие продают свободно. Например, в ЮАР...

Это все очень интересно, но G11 не продавалась в магазинах свободных стран и коммерческого успеха не имела. Что в этом предложении тебе непонятно?

> там "племянничек" должно быть по идее.

Обращения "дяденька" и "сына" не обязательно подразумевают родство.

>>40135
Мне в этом предложении непонятно твое упорство и ложь.
H&K G11 продавалась (и сейчас продается) в Швейцарии, например. Где собственно иметь запчасти к MG3, дающим ей автоматический режим, совсем не наказуемо. Только держите их в основном отдельно.

>не обязательно подразумевают родство.

Пожалуйста, избавьте Ычан от описания ваших матримониальных проблем.

>>40136

> H&K G11 продавалась (и сейчас продается) в Швейцарии, например.

Где продается? 1 шт. продается одним коллекционером другому? Ты понимаешь, что ты уже всё, поехавший?

>>40137
Просохни, а потом пиши, пожалуйста.

>>40136

>Где собственно иметь запчасти к MG3, дающим ей автоматический режим, совсем не наказуемо. Только держите их в основном отдельно.

Возможно вы будете шокированы, но в Россиюшке держать запчасти, дающие фуллавто охотничьему карабину из АКМ тоже совсем не наказуемо, только держите их в основном отдельно. И даже стоит меньше медианной зарплаты в России.

>>40153

>но в Poиccюшке держать запчасти,...

...даже для пневматики - это ст. 223 ч. 1, 40016-кун не даст соврать. А если ты их еще засветишь - то и ст. 222 ч. 1

>>40156
Ты что-то путаешь. В >>40136 сказано "держите их отдельно"
Часть перва 223ей касается ремонта и переделки и основных частей.
Ничего, что требуется для переделки впо-136 в фуллавто не является основной частью, если, как и было сказано "держать их отдельно" то не выполненно ни единого требования, позволяющего судить человека по 223,

>>40167

>если, как и было сказано "держать их отдельно"

Ничего, дяденьки миллиционеры сложат их вместе. Иль не в курсе, чем Эта Страна™ отличается от благословенной Швейцарии?

>>40169
Тем, что занимет 1/6 суши, а не жалким клочком земли в европе, наверное.

Делать товарищам миллисентом нечего, как твой карабин перебирать, проще уж грамм спайсов подкинуть.

>>40173
Не путай, пожалуйста: миллиционер - от слова милый, поллюционер же...
И поясни, в чем суть передергивания с правом обладания оружием и площадью? В Швейцарии только официальных стволов чуть ли не 2/рыло. Потому и преступности чуть меньше, чем нисколько.

>>40176
Ты уж определись. То тут сам с миллиционеров начинаешь, то теперь говоришь что я путаю, хоть я в этом треде это слово употребляю впервые.
Сам же спросил - чем отличаются.

Я в данный момент учу так называемый метод Гаусса.

Начинаем фантазировать.

>>37242

>Когда это воплотится в жизнь?

Уже. Форм-фактор 40-футового контейнера - пройденный этап, теперь и в 20 укладываются.

>>40515
С другого боку.

>>40515>>40517
Ну и рядовая 35мм пушка с программируемым снарядом для сравнения от того же производителя.

>>40515
осталось только аэс с собой на веревочке возить начать и всего делов.

Вполне хватает дизельного или газотурбинного генератора из соседнего 20фт контейнера.

>>40543
надолго хватает? много ли таких машин можно оперативно развернуть в чистом поле? каковы затраты на юзание сих машин, включая логистику? вооооот, игрушки завезли, а батарейки нет.

>>40545
До-о-о-о. Расскажи мне о отличии логистики 20фт контейнера и 20фт контейнера.
Или о том, насколько сложнее завести обычное топливо, чем боеприпасы.
Если кто не пони, это был сарказм.

>>40547
пока не решат проблему энергопотребления все это разговоры в пользу бедных.

>>40549
Тебя никто за яйцзык не тянул, когда ты заявил о худшей логистике лучевого оружия на фоне обычного. Прижали к стенке - теперь увиливаешь?
Но... Опять мимо. КПД лазеров достигает 20%, выстрела из пушки - не более 7%, ракеты - вообще около 1%.
Кто лучше справляется с энергией?

>>40549
>>40550
Сидите вдвоём тута, как два фуфела.

>>40550

> КПД лазеров достигает 20%

Тащемта, до цели долетает существенно меньше. Атмосфера, дес.

> выстрела из пушки - не более 7%, ракеты - вообще около 1%.

Хотелось бы видеть приблизительные расчеты этих цифр.
крокодил

>>40552
Хотелось бы отметить, что ракета, как и снаряд, несут на борту взрывчатку, и КПД их движителя в общем-то не влияет на их поражающую способность.
Но вообще, судя по испытаниями, эти лазеры весьма полезны и эффективны, даже при плохой погоде. 50 кВт ведь небольшая мощность, у нас радиорелейки столько жрут +-.

>>40552

>до цели долетает существенно меньше.

Вообще-то у ракет та же проблема. Да и у снарядов, если считать ту самую атмосферу причиной рассеяния.
>>40553

>КПД их движителя

Причем тут двигатель, а? Не движитель, конечно. Гусеницы-пропеллеры-ходули тут непричем. На заводе сделали 100500 кг взрывчатки. В ней over 9000 MJ. Столько донесла ракета, столько пушка кстати, пушка больше, вот сюрпрайз-то - да?.

>>40556

> Причем тут двигатель, а?

А при чём тут КПД?

>>40566
КПД - это отношение затраченной энергии >>40549 к использованной.

>>40566
А ты ОП-пост прочти.

>>40552

>бы видеть приблизительные расчеты

Вот и выросло поколение, лишенное школьного курса астрономии...
В мое время формулу Циолковского даже на стенах писали.

>>37242

Направленное волновое оружие сфокусированного огня. Генераторы микроволн, генераторы микроволн форм-фактора "винтовка", способные выжигать мозги радары/радиостанции, просто хакерские хреновины для доступа к Bluetooth-устроствам с сотен километров расстояния... Тут КПД высокий.

А, ну и это. Безгильзовые патроны на дронах. Дрон взорвётся от перегрева при стрельбе -- не труп, 6 кусков семье погибшего слать не надо, мораль не подорвана своя, а 1500 бакинских за дрон и 1500 бакинских за ствол -- да кому не пофиг, зато враг не залутает ошмётки дрона.

>>40593

Забыл добавить имба-возможность -- готовый сесть батарейками дрон может влететь в какой-нибудь склад за полминуты и совершить то, за что героям ВОв собственно звание героя и давали посмертно -- взорваться всем боекомплектом.

>>40633
и тут у противника внезапно оказывается рэб...

>>40654
Интеллект многих айпадов превышает интеллект их владельцев. И как помешают те или иные помехи завернутому в фольгу ведру, прикрученному синей изолентой к авиамодельке? Ни приявязки к спутниковым коордиаторам которые, кстати, не так просто заглушить, как некоторые особо одаренные личности думают, ни к управлению по радиоканалу - чистая оптика на автономном распознавании вполне достаточна для задач камикадзе.
А вообще это и вправду любимое трехбуквие этих самых.

>>40656
Все-таки качество психики использовать по отношению к девайсу некорректно.

>>40664
"Качество психики", это, например, шизофрения. А интеллект - вполне себе универсальное и объективное понятие. A**I** же.

https://youtu.be/D0DbgNju2wE

Белорусь.

>>37440
Я вообще журнал 1997-го года цитировал, извиняйте глупость...

Капча меня уже прокомментировала, не ругайтесь.

>>40088
>>40088
Речь не за имеющиеся образцы, а за мечту автора.

То есть, читал в одной книжке, что-де дальнейшие планы австралийца -- вложиться в систему "мешок пуль плюс баллон жидкого пороха"

Так-то мы вместе смогли бы взять и создать пятиствольную версию CZ 584 под "независимую разработку" с выстрелом по сигналу пьезоэлемента/радио

Модератор ,забань меня, я случайно спор в этом разделе своим

>ВСЕ ПАТРОНЫ РАЗОМ ВЗРЫВ

из журнальчика 1997-го.

https://youtu.be/D0DbgNju2wE?t=4

Турецкий railgun.
3400m/s

>>41222
С такой точностью через пару лет они будут высверливать дырочки в головах злоумышленников, не трогая ни матчасть, ни мирняк.

>>41223
Еще один турецкий рэйлган.
14MJ

https://youtu.be/rjM7IUHPg78
Следующий выстрел - через 24сек. Для мощности, сравнимой с Парижской Пушкой - вполне неплохо.

Пихотный 2кВт
Может сбивать беспилотники ( ролик в https://iichan.hk/hr/res/4447.html#5377 )

>>40654
Что, нельзя задать маршрут, с безопасной дистанции, набрать кинетическую энергию, а затем спланировать/рухнуть на врага?

Турки таки довели свою рельсу до нормального образца.
https://youtu.be/6iPCIuPX19g

https://youtu.be/07XpBUzlxxE

КНР.

Согласно имеющимся данным, китайская электромагнитная пушка разгоняет снаряды до скорости 1.3-2.4 км/с, имеет дальность стрельбы более 100 км. Цена выстрела - от $25000 до $70000.
Забавно, но при известной цене нет данных о массе, так что и энергию оценить невозможно.

>Hа выставке IDEX 2019 в Абу-Даби компания Poly Technologies показала готовый передвижной лазерный комплекс Silent Hunter. Установка, мощностью "от 30 до 100kW" в непрерывном и импульсном режиме соответственно умеет попадать в дроны на расстоянии до 4km, ее хватает для пробития пакета из пяти 2mm стальных пластин с расстояния в 800m, а с километра прожигается 5mm стали одной пластиной.
>Silent Hunter по всем параметрам примерно соответствует другим известным лазерным зенитным комплексам - время перенацеливания шесть секунд, стоимость "выстрела" примерно $1 500ml дизельного топлива для генератора, обломки ракет и осколки снарядов на голову своим солдатам не падают... Poly Technologies утверждают, что Silent Hunter использовался для обеспечения безопасности саммита G20 в сентябре 2016 года в Ханьчжоу.

>>41902
А чего такую дуру на нос поставили? Там же и качка, и волнами фигачит, да и для мореходности должен быть минус.

>>41915
ну как тебе сказать

>>41916
Не понял.

Очередная дроносбивалка. Корпус немало напоминает очаровательнейший P-90. Впрочем, использовать "удержательную часть" от обычного оружия для энергетического - вполне устоявшаяся норма i.e. >>41213 , велосипед изобретать ни к чему. Разве что по очевидным причинам булпап предпочитают гораздо чаще >>37251

>>41915
Вы таки ничего не понимаете в морской архитектуре. Взгляните на LCS-2 или DDG-1000 и успокойтесь - ставить пушку на форштевень вполне себе можно. Современным системам прицеливания качка не помеха. Не ХХ век на дворе, чай.Pолик в >>41222

>>41224

>высверливать дырочки в головах злоумышленников

https://www.youtube.com/watch?v=p_jw3L_kHWU

>>41918

>Взгляните на LCS-2 или DDG-1000 и успокойтесь - ставить пушку на форштевень вполне себе можно.

Таки на форштевень обычно скульптуры ставят, речь о форпике. Ну да не суть, вопрос-то не в том, можно ли. Вопрос — зачем?

>>41922
А что еще туда ставить, как не башню? Не скульптуру же, в самом деле. И место экономится, на освободившейся палубе можно всякие там шахты разместить.

>>41923

>А что еще туда ставить, как не башню?

Такие же аргументы можно к любому судну с орудийной установкой применить, после того, как линкоры сошли со сцены. Так почему не ставили?

>>41924
Сначала не было тех самых достаточно совершенных систем наведения, что позволили бы настолько нагло игнорировать качку, потом механизированная укладка была громоздкой до ужаса вгляните на погреба AK-1x0. Ну и конечно, сыграли свою роль и инерция мышления, и увлечение ракетами до VLS...

>>41915

>да и для мореходности должен быть минус

Это просто какое-то новое слово в кораблестроении!
На самом деле концентрация массы в носу очень полезна - нос начинает прорезать волны, не заставляя судно попусту карабкатся на гребень волны. Это еще с сестер-уродок (Nelson×Rodney) хорошо известно.

35mm, 10MJ
https://youtu.be/fxPD37eHeks есть параметры поподробнее и показаны ранние прототипы, в том числе и >>41223>>41651

Кто-то там рассказывал сказки о том, что G11 не испытывалась в войсках...

А на самом деле - и в горах, и зимой...

>>37247
Еще один привет из 60-х. Уже в музее...

>>41978
... и еще в деле.

Прости, Марти, мы все пpoe даже ховерборд миллитаризовали...

>>41961>>41962
Дело G11 живет и побеждает.