Моногатари.

Продолжайте.
Мимо BD-бог.

Henneko

Yondemasu yo, Azazel-san. Z

Natsuyasumi

Aoki Hagane no Arpeggio: Ars Nova

Аниме года: Monogatari s2
Несимбоаниме года: Uchouten Kazoku

> Uchouten Kazoku
> Несимбоаниме

Yahari Ore no Seishun Love Comedy wa Machigatteiru

GJ-bu и Non Non Biyori

Watamote. Даже несмотря на слабоватый финал (в манге были неплохие сцены, подходящие для концовки - странно, что их не использовали). Для меня, безусловно, самый яркий и впечатляющий сериал года.

Как-то дохуя вина получается в этом году.

>>872538
А Хидамарики не забыл, случаем?

>>872543
Я дальше первого сезона не смотрел, не зацепило.

>>872526
TV: Uchouten Kazoku или Non Non Biyori, не могу определиться.
OVA: Little Witch Academy

Как можно выбрать ОДНО лучшее аниме? Ума не приложу. Плюс я не онгоингоблядь и не всё в этом сезоне видел.

Но даже так, не понимаю как можно выбрать одноаниме хотя бы из Моногатарей2, Лав Лабы, Крайм Эджа, Стеллы Читрибу, ОреГайру, ОреШуры, Хидамарей, Розен Мэйдена, Нептунии ит.д. и т.п.

>>872541
Поддержу. Ватамота очень удачно получилась, было интересно смотреть. Хотя и не все могут оценить. Правда еще далеко не всё из вышедшего в этом сезоне смотрел, но думаю в расстановке приоритетов мало что изменится.
Еще овашки всякие, вроде недавно вышедших Хидамариков радовали, но не знаю, может это потому, что я такой их безудержный фаг, поэтому возводить свои вкусы в абсолют не буду.

Но если говорить об аниме года, то это новый фильм Мадоки несомненно. Не удивился бы даже если ему оскара дали, но ведь не дадут.

Kaukumeki Valvrave

>>872549
Методом исключения очевидно.

Если даже камрип вызывает такой безумный восторг, то выбор очевиден.

>>872552
Когда дочитал пост, понял, что мысленно читал его голосом твоего пикрелейтеда.

>>872526
Оп, бы хоть список номинаций выставил. Лучшее махо, лучшее аниме от Уробучи, лучшая роль Каны Ханазавы... А вот так взять и выбрать AotY сложно.

>>872565
Номинация - Аниме, которое мощнее вставило.

>>872565
Aoi Fukasaku из Коппелиона лучшая роль Ханазавы.

А аниме года будут Титаны и Учотен Казоку.

>>872567
По-моему, лучшая у неё была Шиори. В Копеллионе если в список сейю не смотреть, то и не чувствуется, что это Ханадзава, а вот в TWGOK сразу понятно.

Ватамота и Рейлган

ТВ: Вайт альбом 2
Мувик: Гинтама.

Субъективно лучшее: ВатаМоте
Объективно лучшее: Титаны и вы сами прекрасно понимаете это
Лучший мужской персонаж года: Хикигая Хатиман
Сиквел года: OreImo.
Лучшая роль КнХЧЕКХ: Сенгоку Надеко
Графон года: Kotonoha no Niwa
Антагонист года: Кирюин Сацуки

Главный приз: Love Live!.

Специальный приз "Прорывая окно в будущее!": Aoki Hagane no Arpeggio и лично Kishi Seiji.

Социальный феномен года: Shingeki no Kyojin.

>>872574

>Объективно лучшее: Титаны и вы сами прекрасно понимаете это

Щоунен года, не больше.

Ложка.

>>872582

>наше будущее - плохая CG

Ewwwwwww.

>>872585
В этом году была еще и ротоскопия, не заставляй меня ее расчехлять.

>>872587
Кстати, это же артхаус года.

>>872583
Откровенно говоря, только Шоунен и может быть объективно лучшим.
Это одно и то же.

Хочу заметить, опенинг года.

>>872574,

>Субъективно лучшее: ВатаМоте
>Лучший мужской персонаж года: Хикигая Хатиман

А лучший женский персонаж, полагаю, Томоко?

>>872592
А ты догадлив.

>>872585
И тем не менее оно смогло разбить стереотипы и преодолеть тот барьер, которой требуется преодолеть, чтобы ощущать персонажей привлекательными и милыми. Причем ему удалось это сделать в полном CG на протяжении всего сериала.

>>872594
Продажедебил pls

>>872595
Ловите наркомана!

>>872595
Слепой, pls, где там хоть что-то про продажи?

>>872596
>>872597

>Подразумевая, что кто-то, кроме главного продажедебила всея /а/, будет помнить Love Live и писать имя режиссера латиницей

>>872598
Про кетч-фразы в виде "МиЛыХ" и "ПрИвЛиКаТиЛьных ХDDD" забыл еще.

>>872599

>и подразумевая, что продажедебил будет голосовать за что-то, не сверившись с ТОПом чарта продаж

>>872598
А, так ты шонен. С этого и надо было начинать.

Лучшее аниме года: Yamato 2199
Вот это поворот года: Valvrave
Симбота года: Monogatari 2
Сute girls sing cute songs года: Love Live!
Сёнен года: Титаны
Шизофрения года: NouKome
Смехота года: Love Lab
Фейл года: Gargantia

>>872590
>>872602

>>872600
Что-то не сходятся голоса с топом продаж:

(Spring) 56,678　Shingeki no Kyojin (5/9)
(Summer) 45,005　<Monogatari> Series Second Season (2/12)
(Spring) 38,601　Yamato 2199
(Spring) 33,054　Uta no☆Prince-sama♪ Maji LOVE2000％ (6/7)
(Summer) 32,327　Free！ (3/6)
(Winter) 28,259　Love Live！
(Autumn) 26,601　IS <Infinite・Stratos> 2 (1/7)
(Winter) 19,010　USAVICH Season 5
(Spring) 16,870　Toaru Kagaku no Railgun S (5/8)
(Spring) 15,978　Ore no Imōto ga Konnani Kawaii Wake ga Nai。 (6/8)
(Spring) 11,433　Hataraku Maō-sama！
(Spring) 10,012　Yahari Ore no Seishun Rabukome wa Machigatteiru。 (6/7)
(Summer) *9,366　Senki Zesshō Symphogear G (3/6)
(Summer) *9,357　Highschool D×D NEW (3/6)
(Spring) *8,936　Suisei no Gargantia
(Spring) *8,369　DATE・A・LIVE
(Summer) *7,988　BROTHERS CONFLICT (3/7)
(Winter) *7,358　Boku wa Tomodachi ga Sukunai NEXT (5/6)
(Summer) *7,077　Kin'iro Mosaic (3/6)
(Summer) *7,023　Fate/Kaleid liner Prisma☆Illya (3/5)
(Winter) *6,638　Vividred・Operation
(Spring) *5,912　Kakumeiki Valvrave (5/6)
(Autumn) *5,677　Yowamushi Pedal (1/13)

>>872609
Только Ямато начал в прошлом году выходить.

>>872612
Так закончился то в 2013-м. Обычно же принято оценивать законченный сериал. Именно поэтому Kill la Kill пока не поместил в топ

>>872526
Yamato 2199
Henneko
Ilya
Outbreak Company

>>872602
Речь об объективности. Только шонен может быть объективно лучшим, то есть иметь лучший графон, персонажей и прочее.
Но это не значит, что он по факту должен быть частью какого-то высокого искусства или вообще чем-то интересным. Это просто годная жвачка, но всё равно самая качественная и лучшая из возможных.
В общем, Титаны - это качественный и великолепный тайтл. А такие тайтлы как Ватамоте - чистая вкусовщина, они не могут быть лучшими, ибо не могут угодить всем.
Просто постарайся мыслить непредвзято.

>>872638

> быть объективно лучшим

Instant fail.

>>872638

> объективно лучшим
> то есть иметь лучший графон

Чунибьё.gif
Игры тоже исключительно по графону оцениваешь?

То-то смеху будет, когда Титаны возьмут Tokyo Anime Awards, да еще и не в одной номинации.
Особенно среди отрицавших.

>>872631
Не знаю, я обычно считаю сезоны и года с того года и месяца, с какого они начались. Если начал выходить в 2012, значит это аниме 2012 года. Я и ЛоГХ считаю аниме 1988 года, а не 1997, например. Хотя, конечно, это аниме десятилетия. И незаконченные вещи тоже оценивать нет смысла, поэтому, да, КлК в топы не попадает, и еще неизвестно, попадет ли. Если уже пытаться оценивать вины года, считаю меньшим из зол оценивать только ТВ аниме. Мне понравился ремейк Ямато, но лучше его не считать аниме года, а поставить отдельно.

Ещё не смотрел последних гатарей, но это всё равно будут они, я знаю.
Почётный приз зрительских симпатий уходит к Love Live! за сплошной HNNNNNGHH.
Перфоманс года достаётся Маки Нацуо в яндере-моде.

>>872574

> КнХЧЕКХ

>>872660
Мне расшифровать или тебя смутило что-то другое?

А не запилить ли нам опрос? Опрос по лучшему аниме 2012 года выдал никем не ожидаемые и потому совершенно объективные результаты.

>>872661
я и не надеялся этот блевотный недофорс снова увидеть, всего делов-то.

>>872664
Бывает.

>>872662
А я не могу выбрать вообще например.

Напишу для разнообразия Gatchaman Crowds.

>>872662
Половина людей выбрать не могут из всего многообразия, а ты с опросом лезешь. Вот и результат будет объективным, неожиданным и абсолютно не показательным.

>>872667
Выбирать не надо. Надо проставить оценки всем тайтлам года, а система сама выберет лидера.

>>872669
Оценки не надо, а то 10-балльную шкалу каждый интерпретирует по-своему.
Достаточно "понравилось"/"не понравилось"/"не смотрел".

>>872669
Сделай тыкательный интерфейс, и я подумаю.

>>872660
А почему "н" с маленькой, ведь другое местоимение "Ей", с большой?

>>872681
Может лучше тогда сразу round-robin турнир по образцу isml?

>>872707
Накрутки будут.

>>872707
Изобретаем саймоэ? Мне представлялось что-то больше похожее на тохо-сортер, честно говоря.

>Только шонен может быть объективно лучшим

Это перл месяца, не меньше. Вообще для объективности надо сказать, что титаны редкостное угэ по меркам аниме. С глубоким прогибом под западную аудиторию, наминающую безвкусный блокбастерный ширпотреб вёдрами.

>>872739
Будто прогибы под массовую аудиторию восточную, поглощающую мерзейшую из отрыжек индустрии, сиречь моэшит, чем-то лучше.
Кек.

А я вот в сомнениях, кого же записать в номинации "Мао года". Сразу три кандидата, Мао со съёмными рогами, Мао Садао и мао мусуме.

>>872739
Глубокий прогиб под западную аудиторию — это Space Dandy, а в титанах этого все-таки нет.

>>872752
Значит, Япония любит голливудские блокбастеры теперь.
Надеюсь, анимеделы это учтут.

>>872741
Больше шитпостинга, дорогой.
>>872747
Конечно есть, типичный блокбастер по-голивудски от аниме, с чернухой и ужасным пафосом.
Что-то там ещё похожее было, Btoom вроде.

>>872747
И Ковбой Бибоп, и Самурай Чамплу...

>>872756
Например, Гандам у тебя тоже "блокбастер по-голивудски от аниме"?

>>872757
И Акира

>>872766
Гандам использует типично анимешные схемы. Так что это блокбастер по-японски, но пафос там тоже был ужасен. Всё, зарёкся после нулей что-то с маркой "гандам" смотреть.

>>872770

>Всё, зарёкся после нулей что-то с маркой "гандам" смотреть.

Ну и долбоеб.

>>872739
Фильмы и прочие блокбастеры я не смотрю, ибо переношу только аниме, но титаны далеко не самый плохой мультик, даже если это прогиб под аудиторию. Идея не так плоха, есть неплохие персонажи. Хорошо передана идея страха перед непобедимым врагом, показана лицемерность власти. Даже была, пусть и неудачная, попытка деконструкции сёнена.

>>872774
Это Build Fighters?

>>872745

>>872777
Unicorn

>>872776
Всё дело в негативе, он пропитан негативом и какой-то общей безвкусицей в сетинге/дизайне/подаче. То что сразу отталкивает - показуха с негативным окрасом.
Кстати, пример как можно вытянуть было подобную вещь. Сделать всё более абсурдным, а не давить чёрно-пафосной серьёзностью в сеттинге с голыми мужиками.

>>872792
Поучи японцев блокбастеры делать. И без тебя первое место за год.

>>872793
Не уверен, списки с продажами это же лишь статистика амазона.
Там не учитываются розничные магазины и заказы у производителя. Да и популярность судя по закачкам тоже опосредованно отражает, судя по тредам на форчане и у нас, сказал бы что популярность скорее среди новичнов, а также слишком много хайпа от троллей, чувствующих флеймовый потенциал. С акуноханой не срослось, а вот с титанами прокатило, как-то так. Но уже сейчас треды тонут с десятком ответов, так что популярность таки дутая.

>>872783
Пять.

Kill la Kill.

>>872798
Слишком много хайпа от троллей.

>>872799
Мое мнение же.

>>872798
Чем-то нравится, чем-то нет. Но если честно, ну так по анонимному, даже не в первом эщелоне. Злодеи недели, силы дружбы, халтурненькая анимация, есть там немало того, что смазывает впечатление. Как говорят замах на рубль, удар на четвертак.

>>872802

>Чем-то нравится, чем-то нет. Но если честно, ну так по анонимному, даже не в первом эщелоне. Злодеи недели, силы дружбы, халтурненькая анимация, есть там немало того, что смазывает впечатление. Как говорят замах на рубль, удар на четвертак.

Как будто в этом году вообще выходило что-то в "первом эшелоне".

>>872795
Что это за поток сознания?
Есть разные чарты продаж- амазон, предзаказов в общем, потом фактические продажи после начала выпуска дисков. Но в любом случае было бы странно предполагать, что титаны внезапно хорошо продались на амазоне, в то время как все другое аниме сделало себе кассу в других интернет-магазинах.
При чем здесь западные картинкодоски вообще, и как соотносится популярность тайтла на форчане и популярность его у японской широкой аудитории в частности?

>>872797
Восемь.

>>872806
Таких не так уж мало было, от Sasami до NonNonbiyori.
Те же Free и Railgun S были весьма хороши.

>>872809
Amazon показатель скорее для западной аудитории. Например кёанишоп не отсылает зарубеж, соответственно большинство заказов через амазон гайдзинские. Живя в Японии вы просто заказываете на сайте у производителя, такие заказы разумеется отсутствуют в статистике. Можете прикинуть реальные продажи того же Free, у которого cd дисков более 300 000 продано.

>>872815
Ты серьёзно вот прям всё это и посмотрел?

Если я здесь напишу свое аниме года, это будет расценено как вброс. Поэтому воздержусь.

>>872822
Ой, да ладно тебе - все будет хорошо, если это не титаны.

>>872824

>титаны

Увы, все гораздо печальнее.

>>872795

>лишь статистика амазона

Нет. Итоговые продажи обычно смотрят по статистике, которую публикует Орикон, а они собирают данные с огромного числа и розничных, и онлайн точек продажи по всей стране: http://biz.oricon.co.jp/coope.asp.
Конечно, там не все участвуют. Из относительно заметных нет, например, sofmap, getchu и некоторых других.
Но тем не менее, судя по очень редко, но все-таки проскакивающим в некоторых интервью ориентировочным цифрам отгрузки, Орикон покрывает примерно 60-70% от них, что статистически более чем достаточно для составления достоверной картины.

>>872818
Глупости.
Во первых- заказы что через амазон, что через любые другие онлайн магазины- на 95 и больше процентов японские. Во вторых- есть не только статистика амазона, но и оффициальная, публикуемая издателями, и там учитываются все продажи.

>>872830
Угу, публикуют. Так вот по ним продажи кейончика ещё в 2011 перевалили за миллион, а сам бренд принёс почти 200 миллионов долларов. Теперь посмотрите на свою недостатистику и осознайте что реальности медиа-бизнеса она вообще не отражает. Потому что недостоверная, нет издателям резона отчитываться по сети в топах.

>>872827
Что может быть печальнее титанов?

>>872834
мадока

>>872832
Ну охуеть вообще. Студии уже напрямую врут, отгружают тонны незадекларированного мерчендайза, а весь получившийся черный нал отправляют на финансирование мирового сионизма.

>>872834
Дорама: The anime

>>872832

>продажи кейончика ещё в 2011 перевалили за миллион

А теперь возьми цифры отсюда: http://dvdbd.wiki.fc2.com/wiki/けいおん！, скопированные из публикуемых топов Орикона и просуммируй.
Получишь как раз примерно 650000 дисков.

>>872827
Цветочки?

>>872832

>нет издателям резона отчитываться по сети

А отчитываются не издатели. Отчитывается розница специальному агентству, которое строит свой бизнес на продаже этой статистики.
А сама статистика от кого-нибудь из подписчиков уже утекает в сеть, например на тот же ничаннеру.

>>872855
угу

Aikatsu. Потому что лучшее.

>>872844

>примерно 650000 на момент наступления 2014
>про аниме с 1.1 kk продаж уже в 2011

Тебя не смущает такое расхождение в циферках? А ведь во времена кейона не было ещё кёанишопа, который также отсутствует в статистике орикона.
Форсерам продаж уже давно намекают, что это недостоверная татистика собранная 3-ими лицами с 3-их лиц. Так чего же её так форсят даже не удосужившись хоть немного вникнуть в источник?

Kakumeki Valvrave
Было много хороших и интересных сериалов в прошедшем году. Но только в этом я ждал каждую неделю действительно с нетерпением. Чем же ещё сценаристы в лице Эруэрфа вынесут мне мозг.

>>872861
Ты иди и пересчитай, прежде чем говорить о расхождениях. 650000 дисков — это только первый и второй сезон, диски которых выходили как раз до и в первые месяцы 2011 года. Даты выхода там есть. И это даже не считая концертные диски, выходившие в тот период.
Если ты хоть немного следишь за продажами, то должен знать, что эти диски могли попадать в топ максимум в течении четырех-шести недель, так что это данные именно за 2011 год. Если хочешь, можешь, конечно, погуглить топы того времени.
Так что в действительности как раз и получается:

>650 000 дисков на 2011 год по данным Орикона
>более миллиона отгруженных дисков на 2011 год по данным издателя

Вот они как раз эти 60-70%.

>>872875
Зачем гадать когда можно не гадать?

>>872878
Искать топы лениво, а под рукой нет.

>>872882
Да не нужны эти топы никому кроме закомплексованных аутистов и троллей. И мне было бы всё равно, но ведь надо понудеть про статистику с лотков для умного вида кому-то.

>>872885
А чем это ваннаби художественная критика так лучше ваннаби маркетинговых анализов?

>>872888
Ничем не лучше. Есть только один критерий - понравилось или нет. Остальное от лукавого.

>>872888
Маркетинговые анализы чуть ближе к объективности, рассматривается-то все-таки развлекательный медиа-рынок.

>>872888
Фактически чем разговоры "о прекрасном, волнующем" лучше разговоров "о сколько мешков картошки продали".
Переводят диалог в какую-то барыжническую плоскость, словно студии кирпичами на вес торгуют, а не аниме. Нищебродское мышление же, одноизвильное и завистливое.

>>872891
Да, похоже именно объективность некоторым и не нравится.

>>872893
Ну тогда объективно ычан худщая борда из 4. Посещения то никакие, ату туда где больше всего.

>>872891

> развлекательный медиа-рынок

Назови мне покупательскую способность /a/ ичана и я скажу, кому это не интересно.

>>872895
А, ты просто себя илиткой считаешь, ясно.

>>872897
А что не нравится? Объективно же, даже статистика есть.

>>872898
Все так, просто объективность не имеет ничего общего с индивидуальными предпочтениями.

>>872900
Просто кто-то не может в причинно следственные связи.
Как же эта болезнь называется, а вот - цифродрочерство.

>>872895
А теперь подумай о всех тех никому не нужных бордах, которые намного ниже ычана и осознай, что ычан это все равно достаточно крупная рыба.
Сам сможешь провести дальнейшую аналогию с продажами, раз уж начал?

>>872903
Так это именно не могущие в цифры не могут в причинно-следственные связи и предпочитают им свои фантазии.

>>872906

>Сам сможешь провести дальнейшую аналогию с продажами

Я мимо проходил, но аналогий между продажами и популярностью имиджборд провести не смогу, например.
От уровня продаж в подавляющем большинстве случаев зависит вероятность выхода продолжения; от уровня популярности каких-либо имиджборд зависит что?

>>872911

>От уровня продаж в подавляющем большинстве случаев зависит вероятность выхода продолжения;

Скорее вероятность невыхода.

>>872911
Солнышко, ответь пожалуйста на вопрос - что производят имиджборды? Для чего ты на них ходишь, какой продукт на них приобретаешь?

>>872914

>Солнышко, ответь пожалуйста на вопрос - что производят имиджборды?

Незрелые суждения и ошибочные мнения.

>Для чего ты на них ходишь, какой продукт на них приобретаешь?

Чувство собственного превосходства и попутно делаю мир лучше по мере сил.

>>872914

> Для чего ты на них ходишь, какой продукт на них приобретаешь?

жирный-прежирный троллинг
мимо

>>872913
Неверная точка зрения, подразумевающая, что любому аниме гарантируется продолжение, если только с продажами всё совсем плохо не будет. Это не так.
>>872914
Ничего.
Убить время.
Информация по интересующей меня тематике, общение.
Это ты к чему? Скажешь сейчас, что, дескать, мультики тоже ничего материального не производят, а некий метафизический "фан" оценить невозможно?
И к чему это? Протип: успешность продаж != качество аниме.

>>872917

>Протип: успешность продаж != качество аниме.

Да ладно?

>>872917

>подразумевающая, что любому аниме гарантируется продолжение, если только с продажами всё совсем плохо не будет.

Это ты сам придумал. В вероятности невыхода это никак не подразумевается.

>>872892

>словно студии кирпичами на вес торгуют, а не аниме

Давай построим небольшую метафору на кирпичах, чтобы немного понятнее было как это все выглядит.
Разные студии выпускают кирпичи совершенно разных форм — кубы, пирамиды, призмы, конусы, совершенно обычные стандартные, цилиндры, многогранники самых причудливых форм и так далее. Каждый сезон студия меняет форму и марку своих выпускаемых кирпичей.
Что в данном случае показывает статистика продаж каждой марки этих кирпичей относительно других марок?

>>872906
Здесь причинно-следственная связь отсутствует. Для производства серии среднего аниме потребуется команда профессионалов с десятком-другим лет опыта за плечами и уйма денег. Запустить имиджборду может любой, тут вообще нет ничего общего, поэтому и критерий был нарочито бессмысленный.
В этом и суть цифродрочества. Люди не хотят думать над чем-либо и просто цепляются за один показатель. В наше время полно людей которые покупают вещи исходя из ценника, или думают что от места в топах зависит качество. Или что рейтинг это объективность. А всему виной отсутствие целостного понимания и нежелание думать над множеством факторов и нюансов, которые нельзя свести к примитивной схеме с одним показателем.
В случае с аниме это неспособность поддержать разговор на предметном или личном уровне. То есть отказ от диалога, что-то вроде зажать уши ладонями и повторять как мантру "продажи продажи Я прав, отстаньте".

>>872920
Конечно же, какие кирпичи лучше. Это же очевидно.

>>872915

>Незрелые суждения и ошибочные мнения.
>Чувство собственного превосходства и попутно делаю мир лучше по мере сил.

>>872916

>жирный-прежирный троллинг

>>872917

>Ничего.
>Убить время.
>Информация по интересующей меня тематике, общение.

Истинно так. Борда генерирует суждения, мысли, обличенные в слова и иногда картинки. Так что же зависит от популярности той или иной борды? Протип: смешанные в различных составах и пропорциях посетители генерируют различный контент.

>>872918
Ну да.
Их вообще обсуждают ради трёх вещей:
- понять, стоит ли ожидать второго сезона того или иного тайтла в ближайшее время;
- поплеваться на отсутствие вкуса у расовых японцев;
- потроллить тех, кто по какой-то нелепой причине влезает в никому не мещающие обсуждения со своими "продажи нинужны", не вникнув в суть даже.
>>872919
А что подразумевается?

>>872921
Так это как раз форсеры "цифродрочества" не могут в целостное понимание, потому что экономика это неотъемлемая часть аниме. Это они не способны видеть настоящее место продаж во всём множестве фактов и нюансов, поэтому и проецируют на могущих свои примитивные одномерные представления. А под предметным и личным уровнем разговора подразумевают "мои вкусы>>>>>>твоих".

еще немного и эти пидорки начнут цитировать википедию

>>872928
Почему срачи о продажах всегда начинаются с примерно следующего диалога:

• %animename% - хороший тайтл!
• с продажами ниже %sales_count%? Насмешил, содомит!

>>872924

>что же зависит от популярности той или иной борды?

Теоретически - ничего, генерируется то же самое, только чаще и в большем количестве.
Практически - много чего, но к мультикам это уже никакого отношения не имеет.
Да и вообще вся цепочка постов про имиджборды тоже.

>>872921

>что рейтинг это объективность

Рейтинг как сумма максимально возможного числа откликов есть максимально возможное приближение к объективности. Чего тут сложного?

>>872930
Это просто ты способен участвовать только в таких.

>>872932
Это не так. Рейтинг - сумма субъективного.
А по сути просто сложение нулей, ведь не разбирающихся в предмете будет абсолютное большинство.

>>872933
Но ведь продажи - последний довод, когда спор о вкусовщине исчерпывает себя.
Отчего ж его применяют первым?

>>872928

>"мои вкусы>>>>>>твоих".

В обсуждении каких-либо субъективных факторов подобных аргументов вполне достаточно. Более того, других и привести сложно, на то она и субъективность.
>>872930
Потому что на вторую приведённую тобой реплику часто и болезненно реагируют.

>>872926

>А что подразумевается?

Ну смотри - если анима продаётся плохо, то шанс, что продолжения не будет крайне высок. Однако даже вполне хорошие продажи, не говоря об нормальных, такой же высокой вероятности выхода продолжения не дают, оно может быть, может не быть, только нереально высокие цифры что-то гарантируют.

>>872933
Ычан рад всем моконам, даже умственно отсталым.

>>872935
Чтобы сразу начинать хоть с чего-то объективного. Ну да, не все на это способны.

>>872934
Есть ещё премии, не забывай.

>>872934

>Это не так. Рейтинг - сумма субъективного.

Это так. Максимально возможная объективная оценка получается суммой всех возмложных субъективных.

>А по сути просто сложение нулей, ведь не разбирающихся в предмете будет абсолютное большинство.

Так же, как как среди руководствующимися этой оценкой при выборе.
Доверив оценку продукта избранной кучке элитных экспертв, ты получишь на выходе продукт для элитных экспертов. Это же просто.

>>872932
У рейтинга продаж в этом плане есть еще одна особенность — отклик на произведение должен быть достаточно сильным, чтобы сбалансировать цену, которую потребуется заплатить. И это только добавляет ценности такому рейтингу.

>>872937

>оно может быть, может не быть

Да ладно.
Можно смело говорить, что при продажах выше среднего + наличии материала для экранизации продолжение в большинстве случаев будет.
Не все вещи от положения звёзд на небе зависят.

>>872942
Всю Донцову уже прочитал? А то по твоей логике объективно максимально качественная литература. Слева рейтинги, справа премии, популярность, всё такое.

>>872940
Премии — это сумма очень небольшого числа субъективных мнений, объективность от них ожидать сложно.

>>872944
Смело говорить можно что угодно, даже не связанное с реальным положением дел в индустрии.

>>872945
Еще раз, как и в случае с бордами: объективность не имеет ничего общего с индивидуальными вкусами.

>>872946
Ну там же эксперты, уж они-то точно разбираются, на их мнение можно положиться.

>>872947
Ну приведи мне пример популярной и хорошо продающейся вещи, не получившей продолжения. А то ты пока занимаешься тем же самым.

>>872951
DRRR

мимошел

>>872951
Дррррррррррр.

>>872951
И ты их сразу же включишь в меньшинство. А ты стратег.

>>872942
Если представить пирамиду по степени понимания предмета (аниме) где внизу будет масса далёких от него, а сверху те самые единичные авторы задающие направление всей индустрии, то нетрудно осознать, что формат рейтинга ценность именно прослойки у основания пирамиды. Она наиболее многочисленна и наименее сведуща, но хочет чувствовать себя сколь-нибудь объективной. Отсюда востребованность формата рейтинга.

>>872948
Ну так тебе про это и говорят. Аргументы про продажи с аргументами "понравилось\не понравилось" никак не пересекаются.
Просто есть забавная закономерность: достаточно много людей почему-то обижаются, когда упоминают низкие продажи их любимых тайтлов. Хотя, казалось бы, некое несубъективно мнение их вообще волновать не должно, в конце концов, оно никак не влияет на количество полученного ими удовольствия.

>>872950
Нельзя. Разбирающиеся в предмете эксперты отдадут предпочтение аниме для разбирающихся в предмете экспертов.

>>872955
Но она и есть наиболее объективна.

>>872956
Дело не в продажах, а в занудстве и унылости форсеров. Твой К.О.

>>872956

>достаточно много людей почему-то обижаются, когда упоминают низкие продажи их любимых тайтлов

Никто не хочет быть в меньшинстве, очевидно ведь.

>>872959
Вера близкая к религиозной. А по сути потребительское тщеславие (чсв).

>>872955
Ты почему-то думаешь, что для потребления подростковой развлекательной масс-медии нужно какое-то там особое понимание. Хотя понятно, почему.
>>872957
Выход есть - самому стать экспертом. Это сработает!

>>872964
Ты пытаешься принижать аниме-формат, чтобы придать весу слову, хлопче? Ну разве что толстоту придашь.

>>872963
Ты уже придумал более объективный критерий оценки, чем сумма максимально возможного числа субъективных?

>>872952
>>872953
Ну окей, там и продажи были хорошие и экранизовано, емнип, 3 тома из 11. Лень глубоко копать и выяснять, почему дальнейшей экранизации не последовало, сам бы с удовольствием посмотрел. Но к "вероятности н
>>872954
Разумеется. Нет же такой статистики, что "аниме с хорошим уровнем продаж регулярно, не смотря ни на что, не получает продолжений".
Как правило получает; заоблачных продаж для такого не требуется.

>>872965
Куда хуже его привышать, чтобы придать весу себе лично, если больше нечем.

>>872962
Но это же проблемы обижающихся, не правда ли?
>>872960
Попробуй в следующий раз игнорировать раздражающие тебя факторы. Или ты каждому троллю подробно и обстоятельно отвечаешь всегда?

>>872955

>те самые единичные авторы задающие направление

Те самые единичные производят коммерческий развлекательный продукт для этой пирамиды.
Без определенного уровня успеха у критической массы в этой пирамиде у них не пойдет бизнес и не будет руля, чтобы задавать какое-либо направление.

>>872967
Ты просто не в курсе, кто, как и почему решают вопросы о выходе экранизации, поэтому тебе приходится ограничиваться статистикой.

>>872967

> Лень глубоко копать и выяснять, почему дальнейшей экранизации не последовало

Достаточно глянуть на издателя.

>>872972
Ну да, я не заглядывал в договоры между авторами и издателями. И мне даже лень гуглить, кому сейчас точно принадлежат права и всё ли с ними в порядке.
Если у тебя есть такая информация - расскажи, если нету, то странно, к чему ты её приплёл.

>>872966
Раздался голос с низу пирамиды знаний.

>>872970
Чтобы избавиться от назойливого тролля надо измотать его. Это хорошо сбивает мотивацию.
В среднем провокаторы туповаты если вынудить их немного напрягать извилины, то те быстро перегорают.

>>872975
Не, ты даже место куда заглядывать не угадал. И я там не о конкретном случае говорил, а об общем механизме производства аниме, который тебя так демонстративнор не интересует.

>>872977
Wow. Ну окей, успехов.

>>872976
Т.е. не придумал? Понятно.
Твоя проблема в инфантильном желании соответствия объективнай оценки твоим субъективным предпочтениям.

>>872979
Для этого нужно иметь существенное преимуществе в уме. Просто вдруг не очевидно.

>>872978
Ну да, меня схема автор-издатель-студия мало интересует, мне бы лучше на результат посмотреть. Но странно, что ты говоришь о ней как о неком сакральном труднодоступном знании.

>И я там не о конкретном случае говорил

Я же о конкретном. По которому тебе сказать, как я понимаю, таки нечего? Ясно.

>>872982
Как ты оное через интернеты определяешь, кстати? Особенно в контексте обсуждения японских мультиков на анонимной имиджборде?

>>872981
Субъективность отговорка для несведущих. Она подразумевает что все мнения равнозначны, то есть отрицает знания и творческую аналитику как таковые.

>>872983
Конечно ясно, ты как всегда всех победил в интернете.

>>872984
Достаточно попробовать раскрутить на более логичный разговор. Это вынуждает чуть больше думать и чуть быстрее уставать.

>>872985
Равнозначны адекватные предмету суждения мнения. Понятно, что у д'Артаньянов в белых фраках адекватны только совпадающие с их собственным.

>>872987
Чего ты обижаешься-то? Ты просто таким тоном ответил на мой комментарий про Дурарару, что я аж подумал, что ты обладаешь каким-то секретным знанием про неё, коим и поинтересовался. Если же такого нет, то щито поделать, обсуждать какие-то общие материи мне действительно не очень интересно.
>>872989

>Для этого нужно иметь

То есть подразумевается, что быть уверенным в этом нужно заранее, а то вдруг кого-то не того или не в ту сторону закрутишь.
В процессе-то любой дурак может.

>>872993
Помню-помню, как д'Артаньяны продаж срезались на внезапно высоких продажах САО. И в этом году на Титанах.

>>872994
Про конкретно Дурарару тебе уже намекнули ответ, но ты его не понял всё по той же причине. А разжёвывать тебе базовые вещи о работе индустрии тоже не очень интересно.

>>872995
А что, у САО плохие продажи разве?

>>872993
Это уже какая-то детская демагогия. Запутался в мыслях что ли?
Люди не доверяют мнению, потому что им самим не на что оперется. Нету базы для объективных суждений. Они просто проецируют свою неуверенность на других, прячутся за понятие субъективности, т.е. зависимости от субъекта. Но субъекты то слишком разные, в том числе и по уровню опыта, знаний.

>>872985
И правильно делают, что отрицают. Знания и творческая аналитика позволяют сделать экспертную оценку, а не объективную.

>>872998
Как раз наоборот, хорошие. Но наступить на горло своей песне "хорошие продажи автоматически означают хорошее аниме" им пришлось, и было довольно занимательно слушать оправдания "почему с другими тайтлами все так, а с САО не так".

>>872972
Но сами участники производства говорят, что практически все решают продажи.
Вот, например, твиты сценаристки Denpa Onna — http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-18865.html. Она в них просит всегда покупать то, на что есть возможность, будь то диски, манга, мерчендайз и так далее, и говорит о том, что это связано с тем, что до сих пор нет второго сезона Denpa Onna, даже несмотря на то, что каждый раз встречаясь с остальными участниками производства, все они говорят о желании сделать продолжение, но к сожалению не суждено.

>>872998
Очень хорошие, но почему-то аниме слишком многие ругают. Тайна сия велика.

>>872999
Субъекты разные, но экспертная субъективная оценка не становится внезапно объективной. Она становится экспертной.

>>873001>>873003
Просто знания и творческую аналитика экспертов уровня /а/ встретились с объективной реальностью. Бывает.

>>873000
В общем и целом они лишь помогают лучше разбираться в предмете. На этом вся цивилизация построена, кстати. Отказ от аналитики и знаний, то есть критического мышления подкреплённого опытом это весьма тяжёлый грех. Что-то вроде воли к невежеству, полуживотному восприятию.

>>873003
У популярного всегда невообразимо много хейтеров. И Мадоку многие ругают, и Кей-он, и Гиасс, и Гадам Сид, и Бакемоногатари.

>>872999
Ну так у регулярно покупающих диски отакунов опыта и знаний в аниме вполне достаточно, это не рокет сайенс. А случайные нормалфаги без минимума на статистику сильно не влияют.

>>873007

>В общем и целом они лишь помогают лучше разбираться в предмете.

Так же, как и рейтинги.

>>873002
Забей, та Мокона сломалась, мне бы новую. А то сейчас он тебе ответит, что разбирается в индустрии лучше каких-то там жалких сценаристок и прочих.

>>873008
Это срабатывает закон сохранения, хейтеры уравновешивают фагов и нарушенная появлением очередного вина тысячелетия вселенская гармония восстанавливается.

>>873002
Так тут никто и не спорит с тем, что хорошие продажи могут привести к выходу продолжений. Говорят о том, что это имеет далеко не решающее значение. Кстати у Денпы и так были вполне неплохие продажи, только продолжения не будет не по этой причине.

>>873009
У тебя немного комичный взгляд на понимание. Словно из деревни глухой про столичную жизнь.
Много ли человек интересуются сакуга? Раскадровкой? Режиссурой? А внятно что-то объяснить на эту тему?
Если копнуть чуть пристальнее выясняется, что люди умудряются вообще ничего не знать об аниме, исповедуя какие-то дикие заблуждения уровня крестьянской глубинки. А ведь в сети доступна уйма материалов по теме.

>>873015
А ты так про японских отакунов из самого Токио вещаешь, на футабе днюешь и ночуешь, да?

>>873014
Значит были недостаточно хорошие. Уж сценаристка-то лучше знает, о чем говорит, не так ли?

>>873015
Осталось только понять, какое отношение все эти хорошие вещи имеют к получению удовольствия от тайтла, субъективной оценке тайтла, продажам тайтла и, собственно, качеству оного.
По твоей логике, нельзя оценить качество, например, автомобиля, если ты досконально не разбираешься в процессе его сборки и не можешь по памяти ночью пересказать все детальки.

>хотят делать продолжение дерпы

Ну надо же. У шафта внезапно оказывается отвратительный вкус.

>>873018
А мысль, что она может заниматься промоушеном и не рассказывать всего, тебе не приходит в голову?

>>873020
Довольно существенное. Начинаешь потихоньку ценить творчество за то, что там действительно есть. А не то что только кажется или хочется.
Сорт гурманства в общем, который располагает уже к конструктивному диалогу, без монотонных споров x > y.

>>873020
Очень даже имеют. Потратив своё время на изучение этих хороших вещей начинаешь получать удовольствие от просмотра анимы, в которой эти вещи сделаны удачно. И неудовольствие от анимы, в хороших вещах которой теперь замечаешь огрехи. Плюсы и минусы уравновешивали бы друг друга полностью, если бы не побочная стимуляция чсв самим фактом своего знания.

>>873025

>начинаешь ценить творчество за ремесленную составляющую

Сасуга колхозные илитисты.

>>873027
Подмена понятий, но спасибо за труд.

>>873025

>Начинаешь потихоньку ценить творчество за то, что там действительно есть.

Ценю японские мультики за те эмоции, которые я испытываю во время их просмотра, впечатление, разумеется, составляю исключительно субъективное.
Под "тем, что там действительно есть", как я всегда думан, понимаются более глубокие вещи, нежели рутинная работа корейских аниматоров за миску риса.
>>873026
А раньше тебе удовольствие получать религия запрещала? Или ты теперь заставляешь себя получать от чего-то удовольствие? И, напротив, от чего-то другого неудовольствие?

>стимуляция чсв
>2010+4

Лол.

>>873026
Проще говоря, отсутствие потребности думать самому и слепое следование чужому мнению.

>>873033
Боишься потерять драгоценные эмоции если станешь чуть лучше понимать анимацию? Похоже на отговорку с привкусом лени.
Эмоциями легко управлять когда человек не слишком разборчив, все религии на этом построены были. Крутим туда сюда, и получаем орды довольных существ, без какого-либо старания или фантазии. На этом же многие бизнес-модели в медиа строятся, настроение недалёкой публики легко купить.
В конечном счёте такая недалёкость становится врагом искусства.

>>873036
Ничего общего. Напротив, расширение собственного кругозора позволяет делать более комплексную оценку самостоятельно.

>>873022
Нет. Слишком душевный тон у нее в тексте для сухого промоушена. Да и говорит она в соседних твитах крайне очевидные вещи, а в этом просто объясняет причину этих твитов.

>>873033

>А раньше тебе удовольствие получать религия запрещала?

Раньше ты просто получал удовольствие, а теперь еще дополнительно сверху от того что знаешь, почему ты его получаешь. Или же дополнение идет в минус, зависит от качества хороших вещей каждого конкретного тайтла.

>>873039
Ну да, ну да, с двойными стандартами по отношению к NTR до того, как узнал о мнении отакунов насчет него, и после, был очень показательный пример.
Худший из сортов конформизма, на самом деле.

По мне, мысль что только сенён (или просто хорошо сделанное аниме) может быть объективно лучшим, заслуживает более детального рассмотрения. Разве основным критерием определения лучшести не является то, на сколько аниме (и вообще любое художественное произведение) может вызвать любовь к себе, за разные подчас трудно различимые мелочи.
Я вот вполне допускаю, что эти ваши титаны вполне может быть хорошо сделанный тайтл. Но даже не представляю как подобное можно любить всей душей, по-моему это странно. Но как тогда можно признавать лучшим то, что не любишь?
И это, давайте что ли сэймоэ изобретать, а продажи можно обсуждать где-нибудь в другом месте.

>>873048
Конечно, нет. Любить что-то за мелочи - это признак расстройства на букву А. Любить надо вещь в целом, если она хороша сама по себе, как Титаны, то мелочи не имеют значения. Крохи процента не спасут общую картину, если общий процент низок, и наоборот. Сам понимаешь.

>>873047
Причём здесь печать продукции когда речь о содержании и мышлении авторов, их способах диалога с аудиторией через произведения?
Как-то ну втягивайтесь, слишком скованно судите, приземлённо скажем так.

>>873042
ОК, можешь заодно и мерч Харухи ради 3 сезона скупать, а то она недостаточно хорошо продалась.

>>873038
Это развлекательная медия, почему у вас это вызывает такое удивление? Чтобы получать удовольствие от, например, книг, досконально знать процесс их печатания тоже не требуется. Да и практически для всего остального тоже, это же сугубо технические вещи; значение имеет результат же, а не способ, которым к нему приходят.
>>873039
Расскажи, пожалуйста, как знание процесса раскадровки повлияло на твоё мнение относительно того или иного тайтла.
>>873043

>от того что знаешь, почему ты его получаешь.

Что ты несёшь вообще? Я получаю удовольствие от сюжета, персонажей, сейю, ОСТа, всяких визуальных штук и ещё от десятка мелочей сверху, если всё это вместе гармонично сочетается и соответствует моим личным предпочтениям.
Перечисленные тобой технические штуки к этому отношения не имеют.

>>873050

>диалога с аудиторией через произведения

Совсем поехавший. Расскажи, как ты разговариваешь с аниме.
Ему впаривают любимые фетиши и навязывают мысль "нам нужны ваши деньги, а то не будет вам добавки", а он о диалогах.

>>873050

>речь о содержании и мышлении авторов, их способах диалога с аудиторией через произведения?
>технические производственные нюансы, описанные в >>873015

>>873053
Разговаривают, в основном, ЖЯО. Кошельком.

>>873056
И звон монет - единственное, что стоящие за созданием аниме люди хотят слышать. А не какие-то там диалоги.

>>873051
Там и без того известно кто виноват — автор, потому что не пишет с хорошей скоростью.

>>873053
Это метафора. Даже неловко, что надо пояснить.
К слову о скованности мышления.

>>873058
Вот. А убедить себя в том, что то, что нравится большинству, нравится и тебе и потому единственно правильно - и есть вершина отакунского искусства. "Все ка у людей" в чистом виде.

>>873055

> правильная пикча

FUCK YEAH!

>>873058
Тогда они бы пошли в бизнес, а не отрасль с высокой конкуренцией и низкой зарплатой.

>>873058
Звон монет и является откликом в диалоге производителя с потребителем.

>>873059
Автор собирался закончить историю логичным концом, но жадные продюсеры не давали ему этого сделать, бойкотируя второй сезон. В итоге он сдался - и ни вашим, ни нашим.

>>873061
Почему у тебя есть настойчивое желания сравнивать себя с каким-то там мифическим большинством? Нормальных людей, уверенных в своё вкусе, волновать подобное не должно.

>>873048
Но ведь любить произведение совсем не означает желать оказаться в его мире. Можно любить Мадоку, хотя судьба и волшебниц и обычных людей там незавидна. Можно любить Чёрную лагуну, хотя она рассказывает про город населённый убийцами, бандитами и психопатами. Кто-то, наверное, может и Титанов любить, с вымирающим человечеством, голыми мужиками и канцелярскими мечами.

>>873064
Прибыль интересует только издателя. Авторы получают зарплату не зависящую от неё.

>>873059
Прикинь, с Денпой то же самое, только ранобе вообще давно закончилось.

>>873049
Но ведь хорошо сделанная медийная жвачка не может быть лучше чего-то в чем есть душа. А она и определяется мелочами, а вовсе не техническим совершенством.

>>873071
Но мы уже постановили, что продажи единственный объективный критерий хорошести. А ты про душу какую-то. Ты ее видел? От то ж. А продажи вот они. Не надо опять двадцать пять.

>3 человека из 3.5 всерьез проголосовало за Ватамоте

>>873072
Не надо забывать о том, что душа хорошо продаётся.

>>873072
Дурака включать не стоит сейчас. Не тот момент.
Тех кто не покупает аниме, то есть не тратится на него интересуют только впечатления.
>>873075
Ватамота одно из наиболее хороших аниме в 2013 году.

>>873078

>Тех кто не покупает аниме, то есть не тратится на него интересуют только впечатления.

Мнение таких людей можно не учитывать. Они никак не влияют на индустрию же.

>Ватамота одно из наиболее хороших аниме в 2013 году.
>полторы тысячи дисков

>>873079
Тогда тебя не учитываю.

>>873078
Даже коппелион интереснее этого наиболее хорошего аниме, его я хотя бы 4 серии осилил.

>>873084
А, ну если ты осилил - тогда другое дело. Как мы могли так ошибаться.

>>873068
По крайней мере авторы ранобэ и манги получают проценты с проданных копий оригинала — 7-10% в зависимости от популярности и контракта. Сценаристы эроге в основном получают за килобайты, без роялти с продаж.

> 30 постов по теме и овер 200 - споры про вкус фломастеров.

>>873087
А как можно определить AOTY, не договорившись предварительно о критериях?

>>873068
Производители - это не только авторы.

>>873090
А как в саймоэ голосуют?
Оставить критерии на индивидуальное усмотрение, конечно же!

>>873087
В этом суть /а/.
Они в принципе не способны понять тезис о том, что мнение всегда субъективно. Зато можно веселиться, тыкая в них палочкой и подливая масла в огонь.

>>873086
Ну так на то они и авторы оригинала. Остальной стафф здесь как бы и не причём.

>>873091
Да, ещё уборщики и упаковщики. Но их прибыль тоже обходит стороной.

>>873092
Результаты саймое необъективны. Всегда найдутся говорящие о накрутках и всяком таком, которых лично не устраивает результат, а результаты мужской лиги прошлого года вообще взорвали /а/, хотя эти же люди сами и голосовали.

>>873094

>Они в принципе не способны понять тезис о том, что мнение всегда субъективно. Зато можно веселиться, тыкая в них палочкой и подливая масла в огонь.
>они
>в них

А сам-то ты откуда, дружок?

>>873098
А как Clannad взрывал несколько лет назад /a/, а как его Angel Beats взрывали. Хорошее аниме всегда находит преданных поклонников и настолько же преданных ненавистников.

>>873101

>Хорошее аниме всегда находит преданных поклонников и настолько же преданных ненавистников.

Хорошее-то находит, но ведь это не про САО и прочих Титанусов. Они, как Джастин Бибер или там Леди Гага. Хоспаде, да даже у Донцовой фанатов тысячи.
Какой банальный Argumentum ad populum ты тут применил.

Log Horizon. Если он не катит потому, что не закончился, тогда 2 сезон Highschool DxD.

>>873098

>результаты мужской лиги прошлого года вообще взорвали /а/, хотя эти же люди сами и голосовали

Ну так взорвали хейтеров, они явно оказалось в меньшинстве.

>>873102
По крайней мере САО — точно хорошее аниме.
По поводу Титанов сказать затрудняюсь.

>>873102
Ну вот видишь, опять двойные стандарты в действии. И эти люди еще пытаются выстроить какую-то объективную систему. Как в анекдоте: "Нажмите любую клавишу. Нет-нет, только не эту!"
Герлс унд Панцер тоже популярны. И Харухи. И Кейон. Что дает право сравнивать одно с бибером, а другое нет? Нет ответа.

>>873100
Важно не откуда, а кто. Аристократ духа везде остаётся аристократом и не смешивает себя с массами.

>>873103
Долго щурил глаза и поправлял очки, прежде чем сообразил, что дело в пике.

>>873101
По поим наблюдениям о хорошем редко спорят. Потому что достоинства очевидны. Иногда троллят в одну сторону на эталонные вещи просто ради ололо-троллинга, как с кей-оном. Безупречный слайс же, ни добавить ни отнять. Там просто не о чем спорить, потому в чистую ругань сразу идти.
Кстати, AB был слабоват по сценарию, очень всё нецелостно так скомкано с 5 на 10 шло. Это подпортило в целом впечатление многим, и было основной причиной споров.

>>873107
Титанофрикодельки же жуткая безвкусица.

>>873111

> как с кей-оном.

Хуже всего то, что есть те, кто не троллят, а вовсе даже серьёзны.

>>873111
2/10

>>873111
Ну так и САО безупречный щёнен же. Просто аудитория безупречных слайсов гораздо более буйная в плане хейта всего непохожего на их слайсы.

>>873113
>>873114
Цуккоми из вас никакие. Ну хотя бы попытались.

>>873113
Потому что это ни разу не хорошая вещь. Как минимум его основным недостатком является то, что его совершенно невозможно смотреть. Так что критика полностью справедлива.

Mahouka побьет по продажам даже САО, даже титанов, даже коня!
КАТАТОНИЧЕСКИЙ ПЕЗДЕЙ.txt

>>873117

>>873119
Вот, кстати, да. Год не начался, а фаворит уже очевиден.

>>873106
А больше всего сравнения с Бибером заслуживает Ковбой Бибоп, потому что популярно в США. А уж с кем тогда по количеству фанатов надо сравнить Евангелион лучше промолчать.

>>873116
Не скажи, там были сурьёзные пробельчики которые добротный сёнен не допускает. Всё таки делать пафосного нагибатора нужно тоже уметь.

>>873118
Возможно. Я смотрел, пересматривал и перепересматривал. Каждый раз открывал для себя всё новые и новые его грани, замечал всё больше мелких деталей, которые рисовали целостную картину повествования.

>>873120
Там всё правильно сказано почти. А вот сарказм ваш слишком никакой, хоть и повод был.

>>873119
Тогда эту планету уже ничем не спасти.

>>873121
>>873119
А как же САО2?

>>873118
define свои критерии невозможности просмотра.

>>873128
Но ведь мы уже выяснили, что своих критериев не бывает, есть только объективизм. А все, кто говорят, что смотреть возможно - просто троллят. Вот вам правда ваша.

>>873106

>Что дает право сравнивать одно с бибером, а другое нет?

Мне это право дает способность мыслить критически и вполне объективно оценивать режиссуру, анимацию, музыку, сценарий и прочее. У некоторых еще развита такая способность - называется сравнительный анализ одного с другим и получение правильных выводов о ширпотребности одного в сравнении с другим.
Это, как совершенно не трудно догадаться, проще простого сделать и с Бибером, и с САО. Апеллировать тут к субъективности выглядит явно никчемной затеей. Впрочем, всегда можно сделать скидку на возрастную категорию аудитории САО - то бишь лет, эдак, 12-14. Если ты где-то на этом уровне развития, то добро пожаловать. Но если ты вдруг оказался слегка постарше и, куда же без него, определенным багажом отсмотренного (можно и минимум называть, мне все равно), который сформировал твои вкусы и предпочтения, то тут уж наступить в САО с Бибером, извините, не захочется ни при каких обстоятельствах.

Есть, конечно, вещи, которые можно смотреть без особых ожиданий чего-то выдающегося - например, Панти&Стокинг. В них хоть какой-то уровень эмоциональной подпитки можно получить, особенно когда в таких тайтлах все настолько плохо и безумно, что это даже накладывается поверх всяких сомнений и предвзятости вначале. Ну, типа как в каноничных b-movie, ставших своего рода классикой треша и угара.
Вот только к SAO это не относится никоим образом, потому что это просто концентрация бездарного уныния и впустую потраченных усилий на создание чего-то совершенно безликого и беспомощного.

Наличию фанатов у такого мне лично удивляться не приходится. Фанаты сейчас есть у всего подряд, тоже мне новости и критерий оценки. В дурости их сомневаться не приходится, впрочем. Как и в потерянности ориентиров - смотреть всякий мусор, вроде САО, вместе с хорошими тайтлами выглядит как-то странно. Это как у Ханекавы - вкуса нет, нет инициативы в выборе чего-то, так же и у этих людей в рот попадает все подряд. Удивительно, что это еще и не полные ньюфаги, которым такое поведение было бы простительно.

>>873128
Кровь из глаз течет.

>>873129

>Но ведь мы уже выяснили, что своих критериев не бывает

Ты и твои воображаемые друзья?

>>873130

>Мне это право дает способность мыслить критически и вполне объективно оценивать режиссуру, анимацию, музыку, сценарий и прочее.

Не объективно, а экспертно. Хватит уже путать мокон.

>>873130

>tl;dr все пидарасы, а я Д'Артаньян

Мне вас жаль.

>>873130
Безотносительно твоего поста скажу, что фаны сао зачастую игроки в ммо. Тут есть корреляция с популярностью.
Кстати, Сао весьма вкусненько нарисовано, есть много живописных мест и сцен. Да и с музыкой порядок.
Думаю справедливо сказать, что виной всему плохому там оригинал, то есть ранобе с дурным мерисьюшным шонено заделом, и потугами сделать из ммо ОЧЕНЬ серьёзную драму (при полном незнании реалий сетевых игр и людской психологии).

>>873135
Но ранобэ САО все-таки лучше экранизации по тем же причинам, по которым первоисточники всегда лучше экранизаций. Не пытайся говорить о нем, если не читал.

>>873118
Ну да, это как посмотреть на солнце, выйдя из тёмного холодного погреба.

>>873137

> первоисточники всегда лучше экранизаций

Это утверждение не соответствует действительности, являясь скорее иррациональным догматом, предрассудком.

>>873137
Не, не лучше, примерно на таком же уровне. Разве что на отсутствие Ётунхейма можно пожаловаться.
другая Мокона

>>873121
>>873127
>>873126
как вы помните из предыдущих выпусков нашего культурологического альманаха, я продолжаю полное коварства и опасностей путешествие по страницам самой дохуя популярной во вселенной серии новелл махорка чототам, и...
бле
пацаны
я больше так не могу
у меня начинает отказывать иммунная система
ЕТО ПЕРЕПОЛНЕННЫЙ КАТАТОНИЧЕСКИЙ ПЕЗДЕЙ C ВОСЬМОГО КРУГА АДА

для премайза про бездарного ояша в магическом гакуене оно довольно таки сразу вырождается в каскад выдающихся свершений протага, в ходе которых тот либо блещет неправдоподобно сказочными способностями в примерно каждой доступной человеку сфере деятельности, либо крушит все, чему хватило ума ему антагонизировать.
причем как крушит - не преодолевает, не с помощью смекалки или хитрости, не из безвыходных положений на волоске от фейла, но попросту унижает, не дрогнув бровью, не сцедив единой капельки пота. ощущением тотального превосходства протага над любым окружающим его организмом буквально пропитана каждая буковка и знак препинания в етом коугхпроизведениикоугх. окружающие же организмы в свою очередь решительно делятся на два лагеря: тех, кто отчаянно геге завидует, и тех, кто не менее отчаянно мечтает заняться с ним сексом
разумеется в жертву данному лейтмотиву принесено все остальное
сужет - нахуй
интрига - нахуй
чардев - Н-А-Х-У-Й
презентация - ну конечно же нахуй
ведь супербог уже заметил вас на радаре, и ваши сраки никогда не будут прежними
словом, я более ебического мэри сью в своей жизни не читал
все ето больше напоминает инспирированный любимыми онемешечками бредовый виш-фулфилмент дневничок угнетенного тинейджера, которого в детстве не оценивали по заслугам взрослые, пездили ногами старшеклассники, и красивые девочки не любили (некрасивые не любили тоже)
который даже такую гламурную кибер-поебень, как sao, заставляет вспоминать с оттенком легкой ностальгической грусти во взгляде
и в етом заключается единственное разумное оправдание его существованию

>>873140
О, очень актуальное сравнение. Знаю, что многие питающиеся ширпотребом испытывают прямо таки первобытную животную ненависть когда сталкиваются с красивым и позитивным искусством. Это справедливо для музыки, поэзии, ну и анимации разумеется.

>>873141
И тут ты такой берешь и называешь экранизации, опровергающие эту аксиому. Да-да, экранизации, а не творчество по мотивам.

>>873144

>искусством

Хаха.

>>873147
Ватамота. Сасами. Гаттари. Рейлган.
Всё в этом году было.

>>873143
Да, это будет шедевр.

>>873149
А чем докажешь, что они лучше, а не хуже?

>>873130
Для автора этого поста ведь даже специальный термин есть — 高二病.
Все симптомы на лицо, начиная прямо от элитизма и обладания "объективным критическим экспертным" мнением.
Когда там уже будут аниме про этот феномен снимать?

>>873151
Пойдём от обратного. Докажи, что они хуже первоисточника.
Можно скрины сравнить например (собственно больше в оригинале и нечего сравнить).

>>873154
В первоисточниках есть душа, в экранизациях она всегда теряется из-за денег.

>>873142
Как выяснилось в итоге, существование Ётунхейма подразумевалось - его просто не показали. Наверное, хейтеры подали петицию, что еще (минимум) две серии сверху они не выдержат.

>>873153
Да кто захочет его смотреть?

>>873149
Как сюда попал рэйлган?

>>873154
Скрины - это сравнение графона, не более того. В книгах картинок вообще может не быть. Хотя в любом случае каждая иллюстрация к ранобэ прорисована лучше любой сцены в аниме.
Нет, основная причина того, что экранизация никогда не будет так же хороша, как первоисточник - это порезанные диалоги, внутренние рассуждения и оставляемая за кадром мотивация героев. Это происходит постоянно.

>>873158
Про 中二病 ведь сняли и просят еще.

>>873162
Говори по-русски, никому не сдались твои закорючки.

>>873159
Благодаря Нагаи, который сделал картонных персонажей похожими на людей.

>>873156
Никуда не годится. Попробуешь ещё?

>>873156
Открою секрет — нет издателя и редактора оригинала, который бы не думал о успешности первоисточника и соответственно деньгах.

>>873161
Графика это основа графического произведения. То что аниме в среднем рисуют ощутимо лучше манги - обычное дело.

>>873166
Да нет, это просто ты какое-то не то аниме смотришь. Голливудский подход тут не работает.

>>873167
То есть по второй части поста возражений нет. Отлично.
Кстати, из Томного, который в ранобэ говорит по делу и неглупые вещи, сделали на редкость противного ОЯШа с его поясняющими по хардкору речами.

>>873161

> порезанные диалоги, внутренние рассуждения и оставляемая за кадром мотивация героев

Которые не нужны в визуальном произведении, потому что оно показывает действие, а не рассказывает его. Как можно такие очевидности не знать?
Оставлять подобную литературщину значит безбожно тормозить действие за счёт удлиннения времени сцен на всякие несущественные мелочи, то есть превращения аниме в одно большое занудство.
В таком случае уместно сказать, что оригинал просто представляет из себя плохую основу для аниме экранизации.

>>873170
Тебе просто бесполезно объяснять, что "порезанное" просто выражается нетекстовыми средствами, потому что ты в них не можешь.

>>873171

>мотивация персонажей
>несущественные мелочи

Ясно, не продолжай.

>>873172
Ты и не сможешь, потому что нет никаких нетекстовых средств.
А вот "сделаем сложную и интересную героиню плоской цундере, а злодея, у которого были причины так поступать - поехавшим и злодейским, чтобы было проще и понятнее" присутствует повсеместно.

>>873173
В РЛ тебе люди тоже свою мотивацию прямым текстом обычно излагают?
>>873175

>нет никаких нетекстовых средств

А, ты просто аутист, понятно.

>>872526

> AotY-тред
> 20 часов спустя
> Пропущено 328 сообщений и 56 изображений. Для просмотра нажмите "Ответ".

Ычан взбодрился, но еще недостаточно.

>>873177
Безотказная приманка же.

>>873149

>экранизация лучше первоисточника
>Рейлган.

Так каков же консенсус? Огласите итоги.
Не то чтобы мне было особо интересно мнение диванных экспертов, Tokyo Anime Awards все равно скоро, так, чисто поржать.

>>873180
В случае с Рейлганом настолько лучше, что хоть в музей выставляй.
Ну просто творческий подвиг команда J.C.Staff сделала.

>>873181
Рельса, Бесплатно, Ватамота.

>>873181
здесь должна была быть шутка про твою мамку

>>873181

> Tokyo Anime Awards

Ну кому интересно мнение диванных экспертов?

>>873186
В прошлый раз эксперты хотели наградить Хёку, да рука соскочила.

>>873186
Не диванных, а дзабутонных. Ты же понимаешь, что это совсем другой уровень?

>>873187
Ну да, разумеется.

>>873183
Напоминаю, что речь шла об экранизациях, а не о работах по мотивам. Ну вы поняли.

>>873192
Ути какой формалист, но там же была арка экранизация.
Так что придётся тебе смириться. Предрассудки развеяны.

>>873194
Целая арка? С ума сойти. Я повержен. Как жить теперь с этим буду, даже не знаю.

>>873195
2/3 аниме эта арка шла между прочим.

>>873134
Оставь свою жалость для слабых, ведь среди пидорасов нужно быть сильным.

>>873135

>Безотносительно твоего поста скажу, что фаны сао зачастую игроки в ммо. Тут есть корреляция с популярностью. Кстати, Сао весьма вкусненько нарисовано, есть много живописных мест и сцен. Да и с музыкой порядок. Думаю справедливо сказать, что виной всему плохому там оригинал, то есть ранобе с дурным мерисьюшным шонено заделом, и потугами сделать из ммо ОЧЕНЬ серьёзную драму (при полном незнании реалий сетевых игр и людской психологии).

Ну так я и сам играл в ММО - Ультима, Рагнарок Онлайн, ВоВ. Однако, почему-то у меня не возникает желания проводить параллели своего ММО-опыта с САО. Что я делаю не так?
САО мне видится типичным продуктом-бестселлером со всеми вытекающими из этого минусами. Нет, я вовсе не задрачиваю исключительно в инди-игрушки и не стараюсь смотреть только инди-аниме, как не читаю какую-то "илитную" литературу и т.д. Я и аниме такое смотрю, и в игры такие иногда играю. Впрочем, делаю я это не часто и вполне осознанно.
Дело в том, что такие продукты совершенно стерильны - в музыке, например, продюсером старательно цензорится лирика; в кино - это возрастной рейтинг и целый ряд клише "на оскар"; в играх - достаточно посмотреть на Call of Duty & Battlefield. Ну а в аниме - это, стало быть, SAO и прочие Index с IS.

Да, внешне эти продукты практически всегда вылизаны - это, как обертка, которая привлекает покупателя. Нарисовать хорошую анимацию, пригласить кого-то известного для саундтрека, тех же VA хороших нанять. Все это накладывают слоями вокруг хилого ядра. Так сказать, смертельно больного поциента на системе жизнеобеспечения. Отруби пару шлангов и все, скопытится уважаемый. Ну а что может такой поциент поведать, не будь он в коматозном состоянии вообще? Простенькую историю - стерильную, как его палата. Он не расскажет историю, захлебываясь слюной от взрывных эмоций; не расскажет и притчу с позиции умудренного жизнью человека. Как там Кайки говорил - не стоит ждать от жизни драматизма. Ну так и здесь. Вроде даже и жалко поциента, можно посидеть там, посмотреть на него, прислушаться. А вроде и пустая трата времени, можно смело проходить мимо и не строить из себя лицемера, которому не все равно.

Говоря прямо - кому интересно смотреть унылый generic shit, вроде САО, то пожалуйста. Вам, может, оно и не надоедает, а может вы смотрите это в первый раз. А мне хватило одного раза - сейчас и не вспомнить что именно это было. Да и не важно, потому что посмотрев такое один раз, хватит на все следующие. Это, как на велосипеде ездить - один раз научившись, уже не разучишься. Так и в аниме вся эта простая и незатейливая техника SAO-подобных не отличается от десятков клонов.

Право слово, обсуждение этой банальности не стоит и выеденного яйца. Смешно даже читать про какую-то тут "элитарность" - вы если в Макдаке не поели; Донцову не прочитали; Бибера не послушали; Твилайт не посмотрели, то почувствовали себя элитным, что ли? Тут уж наоборот дело в слишком заниженных критериях оценки.
Жаль, что вы тратите свое время впустую на эту херню, упуская из вида столько стоящих тайтлов, которые вы и не смотрели сроду. Такая контр-продуктивность выглядит печально. Как человечество не желает лететь покорять космос, застряв в потребительском сегменте тилифончикоф, так и в развлекательной сфере что скормили в рыгаловке, тому и рады, тьфу.

>>873200
Без обид, но этот пост - эталонное "Три дня я гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны".
А мог бы мультики смотреть.

Кстати, субтитры к SAO Extra вышли только что.

>>873203
Где вот ты тут только безразличие увидел?

>>873206
То есть ты будешь рассказывать про "You are not living your life correctly"? Cерьезно?
Я вот успел одну серию онгоинга посмотреть, пока ты это строчил. Get a life, you booger.

>>873200

>Как человечество не желает лететь покорять космос, застряв в потребительском сегменте тилифончикоф

Всегда проигрываю с подобного непонимания, что деньги на космос берутся в том числе и от продаж тилифончикоф. Видимо ты из тех любителей отнять и поделить чужие деньги, не давая взамен даже тилифончиков.

Это печально, наверно, быть великим писателем, а запомниться человечеству лишь фразой "мы променяли космос на айфоны". Сами-то много планет покорили, манафты?

>>873200
Я пересматривал Хёку недавно, и Чунек, и Сакурасо. И ещё на пересмотр несколько аниме перед зимним сезоном есть.
Так что хорошее светлое интересное не забывается.

>>873215
А мог бы хорошее аниме смотреть.

>>873216
Я и смотрю хорошее. А плохое ругаю иногда, всё честно.

>>873220

>Хёку недавно, и Чунек, и Сакурасо
>смотрю хорошее

Не компилится, анон.

>>873221
Ну так развивайся до моих культурных высот, не жмись.

>>873220
Я имею в виду, объективно хорошее. То, которое нравится мне.

>>873224
Это не объективность, а чсв.

>>873224
Эталонный пост для этого треда.
>>873222
В мое время подобное называлось деградацией, анон.

>>873227
Тебя обманули.

>>873200

>Call of Duty & Battlefield

а чо не так с ними?

>>873227
А заходы про своё время и сейчас называются синдромом утёнка.

>>873229
Тоже жмёшься от неуверенности. Почему без заглавной буквы то?

>>873225

>>873233

>>873232

>Почему без заглавной буквы то?

жмусь

>>873200

>человечество не желает лететь покорять космос, застряв в потребительском сегменте тилифончикоф

В программу полета на Марс в один конец уже вступил? Почему еще нет?

>хьеку
>чунек
>ссакурасо
>кококо роннект

То-то я смотрю, /а/ сегодня шитштормит, а это БакаБака опять нарисовалась. Мод-тян!

>>873232

>Почему без заглавной буквы то?

Какое то?

>>873238

> БакаБака

Что это? Оно тебя покусало?

>>873238
Как это называется. Любовь ушла, но всё мерещится порой.

>>873229

>а чо не так с ними?

Безыдейность с ними не так. Эти франшизы банально доят, аки Сейбу Тайпмуны или Лукас свой Старворс.

>>873236
Тут ведь ещё что интересно: вот одна такая космическая держава очень любила спутники, но очень не любила телефончики. И вот теперь все свои спутники она запускает исключительно с начинкой из стран, телефончики придумавших, потому что собственная рухлядь живёт в космосе не дольше полугода.

>>873245
Есть корова, есть вымя. Почему бы не подоить?
А если кто результат подоя с искусством перепутает, так его же проблемы.

>>873241
Вы новичок, не обращайте внимания.
>>873227

>В мое время

Это в какое?
>>873238
Ты перечислил 2.5 хороших тайтла и 1.5 нормальных, в чём твоя проблема?

>>873248
Они все хорошие, среди лучших аниме 2012.

>>873247
А вот интересно, когда растёт экспертная абилка, то искусства начинают видеть больше или меньше, чем раньше?

>>873251
Ну если воочию знать как выглядит искусство, то его легко отличить от остального. Просто немногие интересуются на самом деле, в основном всё заканчивается когда требуется приложить чуть больше усилий, чем беглый просмотр и вялый постинг в сети.

>>873252
Расскажи нам, пожалуйста, как выглядит искусство в контексте японских мультиков?

>>873256
Хёка.

>>873252
Это не ответ на заданный вопрос.

>>873257
Ты бы ещё Ничижо вспомнил, лол.

>>873257
САО

>>873247

>Есть корова, есть вымя. Почему бы не подоить?

Это ведет к стагнации и быстро надоедает, особенно если для тебя авторы и их творчество имеют какое-то значение. Как шутка повторенная дважды - смешнее не становится. Если говорить о том же Тайпмуне, то у них и кроме Фейта с Сейбер есть несколько интересных проектов, которые они не развивают годами, впившись зубами в свои золотые яйца.

Так обычно достаточно талантливые ребята заканчивают банальщиной и гонкой за баблом. Бабло-то, понятное дело, всем нужно, однако способы его получения бывают разными.

>>873257
И по каким критериям его требуется отличать от "остального"?

>>873261
В общем ты прав, стагнация среди тех кто способен на большое самый распространённый сценарий упадка. И проекты являющиеся как бы квинтэссенцией оной всегда оставляют после себя неприятный осадок - эх, на что вы растратили свой талант и силы, дурачьё.

>>873263
Там всё очевидно с первых минут. Другой уровень творчества, в медиа-индустрии такого просто нет.

>>873256
Kujira no Chouyaku?
Cat Soup?
Ihatov Gensou: Kenji no Haru?
Ну или, наверно, более общеизвестное: 5 Centimeters Per Second?

Ну это как примеры.

мимоход

>>873261
Battlefield должен быть про рыцарей и драконов.

>>873267

>Battlefield должен быть про рыцарей и драконов.

Сказать почему "Die Hard" стал унылым говном или сам догадаешься?

>>873265
Значит, безблагодатная моэта с раздражающей зверушкой вместо главной героини и детсадовскими мини-сюжетами - искусство? Ну тогда у нас каждый второй китайский порномультик искусство, чо.

>>873261

>о том же Тайпмуне, то у них и кроме Фейта с Сейбер есть несколько интересных проектов

Они уже давно как Circus — что бы они не попытались сделать, до уровня Da Capo оно и близко не взлетает. И более того, сами попытки только повреждают репутацию.
Поэтому и остается только путь сосредоточиться на том, что лучше всего получается.

>>873272
Знаю, слишком глубоко для детей интернета, побирающихся провокациями. Прости, но вход в храм искусств только по особым приглашениям.

>>873266
Это ты рандомные тайтлы надёргал из рекоммендейшн листа? Нуачо, написано же "Artsy", значит искусство, хулѣ.
Просто перечислить какие-то тайтлы любой дурак сможет (хоть я этого и не просил даже), критерии, по которым "легко определять" будет занятнее почитать.

>>873274
Схлопотал бан за это "искусство" в октябре - сиди и не пованивай. Дважды повторенная плохая шутка не станет вдвое смешней, увы. И знай свое место, вовсе не под солнцем культуры оно.

>>873276
Угрожать в сети - занятие для жалких людей.

>>873278

>/a/
>занятие для жалких людей

Ну так всё сходится.

>>873275

>Это ты рандомные тайтлы надёргал из рекоммендейшн листа?

Нет.

>Просто перечислить какие-то тайтлы любой дурак сможет (хоть я этого и не просил даже)

Вопрос стоял как "как выглядит искусство в контексте японских мультиков".

>критерии, по которым "легко определять"

В отличии от просто развлекательных произведений, которых абсолютное большинство (не как что-то плохое), ценность произведения претендующих на принадлежность к искусству, а не просто к медиа-культуре, (имхо) состоит в первую очередь в том что заставляет человека задуматься, служит катализатором для размышлений. Да, субъективизм во все поля. Нет, это не ГОСТ который можно измерить линейкой. Да, легко и объективно определить принадлежность к искусству нельзя.

всё тот же мимоход

>>873282

>заставляет человека задуматься

Вот откуда берётся эта постоянная интеллектуализация сферы, изначально ориентированной на пробуждение эмоций, чувств, переживаний?

>>873279
Не место красит мокону, а мокона место. Ну очевидно же.

>>873285
Думать очень полезно. Вся цивилизация из этого расцвела, и творчество без мысли пусто. Как обертка от шоколадной коробки.

>>873282

>Вопрос стоял как "как выглядит искусство в контексте японских мультиков".

Ну да. Если тебя спросят "как выглядит такой-то человек", ты ответишь "Вася"?

>состоит в первую очередь в том что заставляет человека задуматься, служит катализатором для размышлений.

Но это же не критерий. То есть, это абсолютно субъективно, ты можешь "задуматься" после просмотра чего угодно, в зависимости от возраста\опыта\предпочтений, етц. В своё время я от Эльфен Лида много задумывался и размышлял. Про Еву какую-нибудь вообще молчу.

>Да, легко и объективно определить принадлежность к искусству нельзя.

В таком случае можно все посты про искусство считать пустой демагогией?
Альзо >>873285.

>>873285
Оттуда же откуда и в остальных культурных сферах, кому-то достаточно и "пробуждения", а кому-то подавай в перерывах пищи для размышлений. Так что ничего плохого я тут не вижу, от этой "интеллектуализации" аниме не переродиться в занудный артхаус, всего-лишь время от времени будут появляться произведение претендующие на принадлежность к искусству. Так что не вижу в этой тенденции ничего плохого.

>>873288
Цивилизация расцвела из понимания, что для каждой цели нужны свои инструменты. Микроскоп и калейдоскоп не взаимозаменяемы.

>>873291
Слишком пустые утверждения.

Закиньтесь веществами и испытывайте свои переживания с чуйствами, эстеты недоделанные.
Ей-богу, от таких, как вы, аниме тупеет.

>>873295
Если не мы, то кто оценит искусство по достоинству?
Это так печально, когда никто не может понять замечательное произведение.

>>873289

>Если тебя спросят "как выглядит такой-то человек", ты ответишь "Вася"

Я отвечу "Как Вася". Problems?

>Но это же не критерий.

http://ru.wiktionary.org/wiki/критерий

>признак, по которому производится оценка, определение или классификация чего-либо

Problems? Критерий не обязательно должен быть объективен.

>В таком случае можно все посты про искусство считать пустой демагогией?

Тебе нужно моё разрешение? Если для тебя отсутствие объективизма равно демагогии (достаточно забавный критерий, хочу сказать), то вперёд, считай.

>Альзо >>873285.

>>873290

>>873292
Ну тогда помедитируй над фундаментальным европейским делением человеческой деятельности на arts-crafts-sciences.
>>873295
Аниме не может тупеть, у него головы нету.