[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] - [Архив - Каталог - К доске] [Главная]

[Назад]
Ответ
Файл: 1438960856164.png -(28 KB, 437x400)
28 No.3620120  

Севодни пришло время опубликовать 25-й выпуск «Нубтайпа», ибо ещё дальше его мусолить смысла нет.
http://ichan.ru/NT25.pdf

Также я начал постепенно переделывать самые древние выпуски в формат PDF, так что скоро будет ещё легче приобщиться ко всякой хтонической лабуде, которую я по нынешним временам бы ни в жисть бы не опубликовал. Постепеноо будет выкладываться в архиве по адресу http://coyc.net/noobtype.php

З. Ы. Поздравляю наших коллег с 6-м выпуском.

З. З. Ы. Мы по-прежнему принимаем пожертвования.

>> No.3620121  

Не прощает...

>> No.3620126  

О, я дожил до нового выпуска, нужно почитать.

>> No.3620128  

Скачал. Спасибо.

>> No.3620138  
Файл: 1438961938289.jpg -(51 KB, 512x427)
51

Эх. Люблю я такой стиль написания. Советский какой-то.

>> No.3620139  

>>3620120
Ситуация, описанная в первой статье, очень сильно напоминает то, что творилось на форчане после выхода катавы. Я был лично свидетелем всего творившегося на борде и в чатиках и конечно ничего не вышло в результате. Немногие способные виноделы сплыли к секаям и прочим издателям всякого трешака в стим, а так всё заглохло.

>> No.3620140  

Праздник наступил, всем плясать три часа!

>> No.3620141  

Ура, товарищи!
А это у меня каких-то шрифтов не хватает или шрифт и должен быть вырвиглазным?

>> No.3620143  

Уф алла!

>> No.3620144  

Где к каждой статье рисуночек?
очень привередливый читатель

>> No.3620146  

Здорово.

>> No.3620163  

О, Ычан дожил до нового выпуска, нужно почитать.
Хорошо сделали, правда, спасибо, няши. Хоть я и скипнул части выпуска, посвященную БЛ и форчу.

>> No.3620168  

Очередной "последний"? Вообще, хорошо, что вышел.

>> No.3620209  
>создатели комикса «Первое правило» с проектом «Алый шарф».

Ну зачем опять смешивать. У первого правила один автор. И он рисовал Алый Шарф. То он внезапно становится частью кружка ДЕА. Где-то его вообще назвали студией. Одни заблуждения вокруг. То вот у первого правила куча авторов.

>> No.3620210  

>>3620163
А я только их и прочитал.
Соус, ты няша.

>> No.3620224  
Файл: 1438967643498.jpg -(198 KB, 550x774)
198

>>3620141
Шрифт там встроенный, по идее.

>>3620209
Исправил на «создателя».

>> No.3620235  

Читать интересно, но немного грустно. Раньше больше было и о других чанах написано, а сейчас такое впечатление, будто интернеты снова стали как в начале нулевых, где на паре "мегапорталов" свет клином сходится. Ящитаю, надо исправить это положение

>> No.3620241  
Файл: 1438968237462.jpg -(494 KB, 2202x900)
494

>>3620235
В последнее время количество других чанов снижается, да и чаносфера стала скупа на события. Местечковые победы и поражения, травлю и набеги я бы не хотел видеть в нубтайпе, также как и статистику увеличения традиционно-официальных тредов.

>> No.3620246  

С одной стороны, наверное самый пресный и "ниочемный" из выпусков. С другой, куда-то подевалась авторская ядовитость слога, исчезло фирменное лавирование между неудобными темами — многое называется собственными именами. Соус, оказывается тоже человек, а не генератор снисходительного сарказма? Даже глаголицы нет. А последнее предложение номера такое милое и грустное.

>> No.3620256  

>>3620224
/r соус этой картинки!

>> No.3620258  

>>3620256
Тебе автора или имя девочки-волшебницы?

>> No.3620260  

>>3620256
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=46716750

>> No.3620261  

>>3620258
Автора. Гугль фигню выдает.

>> No.3620268  

>>3620260
Спасибо.

>> No.3620271  

>>3620241
Как восторженный ньюфаг, недавно навернувший залпом все выпуски заявляю: там все было местячковое, и этого не стеснялись. Может я один такой, но захватывающая драма с большого, но неизвестного мне чана намного увлекательнее, чем и так обсужденные с друзьями и обыгранные моды к лету.

>> No.3620352  

С каждым новым нубтайпом становится всё очевиднее, что писать про околоимиджбордовские вещи — фейл. В этом нубтайпе очень интересно было почитать об эроге и об очередной тохоте и, конечно же, интервью с Окси, но всё остальное явно высасывалось из пальца, просто благодаря стиле Соуса этому всему удалось придать вид какого-то серьёзного бизнеса, но раньше это было намного убедительнее. У соседей, кстати, та же проблема: новые "Хорошие новости" вышли абсолютно ни о чём, только вот там ещё редакторы неопытные, поэтому вышло похуже чем у разумной банки.

Короче, в новом формате, если он будет, желательно просто писать больше об аниму, игроте и прочей-прочей. Или найти интересную личность и взять у неё интервью, только формат текстового интервью можно заменить эдаким подкастом или даже полноценным радиоэфиром.

>> No.3620376  

>>3620352
А можно ссылку на соседей? Гугл протух, внутренний поиск 502

>> No.3620384  

>>3620376
http://dobrochan.com/b/res/3838196.xhtml
Вот.

>> No.3620394  

>>3620384
Феноменальные совпадения. Благодарю.

>> No.3620427  

Ого, да сегодня просто праздник какой-то, NT25, ХН06, интересные разговоры в /d/!

>> No.3620461  

Спасибо! Было очень интересно.

>> No.3620511  

Вот кстати интересный вопрос был поднят в этом выпуске. Что можно считать визуальной новеллой? Думаю в этом вопросе всё куда проще чем кажется. Люди используют термин который на слуху, им безразлична его историография и генезис. Например я пришёл к новеллам через https://ru.wikipedia.org/wiki/Interactive_fiction и для меня долгое время японское эроге оставалось ни чем иным как "хентайными играми". Причём даже не сортами оных. Можно конечно бросаться обвинениями в полном невежестве. Но как по мне, в истории интерактивных рассказов достаточно много спорных моментов, чтобы не считать один из известных истоков единственно основополагающем.

>> No.3620520  

>>3620511
Эроге это и есть хентайная игра. Анимешная. Как известно, аниме - это про трусы. Сексуально рисовать умеют только японцы. На этом всё.

А потом кому-то за рубежом понравилось понятие "визуальная новелла" и они, не умеючи сексуально рисовать, решили приплести к нему высшие материи, благородные истоки и прочую муть, но это уже не суть. c:unuse как бы намекает, что это бесполезно.

>> No.3620522  

>>3620520
А чем тогда по твоему являются западные IF с картинками? По времени они появились практически одновременно с эроге. И чисто технически они подходят под описание визуальных новелл. Даже внешне. Даже эротика в некоторых присутствовала.

>> No.3620523  
>После событий 14-й части героиня объявлена в розыск, и любой встречный может использовать против неё самые устрашающие спелл-карты — те, от которых невозможно увернуться. Единственный способ справиться — «сжульничать»

ВСЕ карты в IS можно пройти без использования активных предметов, только меняя пасивки чтобы некоторые уровни было легче проходить.

>> No.3620527  

Кстати, давно мучил вопрос, но всё не было подходящего случая спросить у настоящих ценителей. И времени чтобы проверить самостоятельно. Возможно этот вопрос будет слишком офтопным, но всё же. Ответе как человеку никогда не игравшему в тохо. По какой шкале сложности можно сравнить серию игр Frantic, если тохо это 10? Предполагаю 1-3\10 Но по скриншотам и видео трудно судить.
не_игравший_лет_10_любитель_скролшутеров

>> No.3620528  
Файл: 1438992685377.png -(8 KB, 187x340)
8

>>3620522
Западные IF с картинками это западные IF с картинками. Разница в культурном наследии. Понятие Interactive fiction даже с Японией не связывается, поэтому вызывает совсем иные ассоциации. Покуда мы на анимешном форуме и покуда раздел /vn находится в группе "Японская культура", понятие Interactive fiction неуместно. Тем паче неуместна в этом разделе разработка Interactive fiction русскими разработчиками.
Но ты правильно говоришь, всем пофиг на культурное наследие и генезис, поэтому имеем что имеем.

>> No.3620532  

>>3620522
Кстати, я тут почитываю на досуге японские форумы, и когда там встречается какая-нибудь картинка из-за рубежа, где крупными буквами видно что-нибудь типа Toyota, то японцы радуются. Потом тут же рядом картинка какого-нибудь хюндая, и сразу сомнение "а может они просто не видят разницу в производителе?". И разочарование. Так вот, призываю видеть разницу между японским производителем и другим производителем. Тем более что разница таки большая.

>> No.3620533  

>>3620528

>поэтому вызывает совсем иные ассоциации

Лол, ну да. Просто когда начинаешь называть говорить о какой-нибудь современной игре как о Interactive fiction, люди тоже часто матюхаются и начинают читать умные лекции. Потому что представляют они себе при этих словах исключительно голую текстовую консоль. Вот и стало интересно, каким термином уместнее называть современную прослойку гибридов западной и японской культуры.

>> No.3620535  

>>3620532
Если и то, и другое — автомобиль, то в чём, кроме цены, удобств и личных предпочтений, разница?

>> No.3620536  

>>3620368
Ычую этого.

>> No.3620537  

>>3620535
У меня не было возможности поездить на десятках машин корейского и японского производства для сравнения, поэтому ничего не могу здесь сказать. Возможно разницы и нет.
Но вот новелл я много перечитал. И японских анимешных, и американских квестообразных. И могу сказать, что разница очень большая. Настолько большая, что это два сосем разных жанра, хоть и оба они подходят под некое общее описание.

>> No.3620543  

>>3620537

>Но вот новелл я много перечитал. И японских анимешных, и американских квестообразных. И могу сказать, что разница очень большая. Настолько большая, что это два сосем разных жанра,

А в какую категорию ты бы отнёс 999: Nine Hours, Nine Persons, Nine Doors и почему?

>> No.3620544  
Файл: 1439000283252.png -(310 KB, 1024x896)
310

>>3620352
Про онемэ и игры и так полон Рунет всяких проектов от сообществ ВК до основательных таких сайтов.
По идее, логичнее вливаться в какой-то существующий проект. Но мне из того, что я видел, ничего не приглянулось: средний уровень редактуры не очень высок (если она вообще есть), и все очень любят сдувать контент с английских сайтов.
Если пилить всё-таки что-то своё, то тут нужна активная команда, которая хотя бы на ежемесячном базисе способна выдавать пачку материалов, ибо актуальность для читателя становится ещё важнее. Соответственно должна быть раскрутка среди аудитории, которая хотя бы обеспечивала самоподдержку состава команды (кто-то ушёл, кто-то пришёл). Это очень сложно.
Я кое-какие предварительные удочки уже закидывал, даже с начальником «Реанимедии» списывался, но пока реалистичной концепции для подобной идеи у меня нет.
В одиночку я бы только блог какой-нибудь потянул, но мне это неинтересно.

>>3620532
Японцев корёжит от корейцев и наоборот. Это у них жанр сетевого срача популярный.

>> No.3620546  
Файл: 1439000561019.jpg -(777 KB, 1400x730)
777

90% капитанства и слоуновости, только интервью и вытягивают.

Вспомнил то самое интервью, которое дал сам себе, фактически, и заплакал.

>> No.3620559  

>>3620546
Дай почитать.

>> No.3620561  

>>3620559
Удваиваю

>> No.3620566  
Файл: 1439003881542.jpg -(849 KB, 1705x2816)
849

>>3620559>>3620561
Околорпгшная возня, не более. Не думаю, что там есть, что-то интересное, кроме становления меня как аватарки.
https://iichanbunbunmaru.wordpress.com/2011/08/08/интервью-7-—-обратная-сторона-правды-и/

Блин, еле нагуглил.

>> No.3620568  
> что-то интересное, кроме становления меня как аватарки

ЧСВ пробило крышу, да. -_-

>> No.3620571  

>>3620566
Так ты ньюфаг! Я аватаркофажил Рейзен ещё в 2010-м.

>> No.3620572  

>>3620568
Это можно было понять уже на том, что он сам у себя интервью брал, ага.

>> No.3620864  
Файл: 1439029168516.jpg -(332 KB, 888x1500)
332

>>3620120
А мне всё понравилось.

>> No.3620869  

>>3620546
В словах твоих ревность чувствую я.

>> No.3620992  

>>3620532>>3620544
Это общечеловеческая реакция.
Вот к примеру сидят наши люди на каком нибудь западном форуме и вдруг кто то из них постит картинку с каким-нибудь русским. А потом с чехом. Некоторых и с украинца порвёт.

>> No.3621051  
> интервью с Мод-тяном, которое по нашему безгранично скромному мнению является редкой журналистской удачей даже по меркам профессиональной прессы.

10/10!
Поздравляю с юбилейным (дважды) выпуском.

Если говорить о кризисах и идеях, то я могу подкинуть несколько от себя.
Во первых, немного моих мыслей о фоорматах которые мне вообще-то пришли когда я размышлял о вэб-комиксах, но очень хорошо подходят и в данном случае.
Если кратко: Нет причин делать "обычный бумажный журнал" из того что им всё равно не является в плане физического носителя. Если Нубтайп всё равно будет в моём компьютере, а не придёт мне на почту в конвертике, нет и причин продолжать верстать А4 в пдф, как ни парадоксально, но с учётом этого, а так же неразрывной связи тематики издания именно с интернетом и вещами так же существующими нём, то есть так же в компьютерах, треды и флешки/исполняемые файлы больше оправдывали себя, лучше использовали возможности предполагаемой среды распространения и воспроизведения информации.
Теперь о кризисах и актуальности.
А что вообще хотел бы видеть в нубтайпе читатель? По моему неплохая тема для опроса.
Если гнаться за актуальностью те самые еженедельные треды (которым на деле не обязательно быть еженедельными), отлично подходят, и я даже видел как это работает, все эти "тред для тех кто не читает главную - а у нас раздел такой-то закрыли", "кто не ходит в тематику - а у нас кукол доперевели", такие треды были как на десяток постов, так и более объёмные, например, про генсокийских куриц, они открыты и каждый может скосплеить в них серьёзного журналиста по актуальным темам. Ферапонт-сан конечно может сказать что это уже пройденный этап, но если он работает, почему бы не обратить на него внимание снова? Совус-сан может сказать, что это всё местячковые мелочи, но повторюсь, а что вообще интересно читателю? У этих тредов была аудитория, были авторы. Путь назад это тоже путь, особенно когда за плечами горы опыта, и можно всё сделать немного по-другому. Но я, внезапно, даже не предлагаю Совусу полностью вернуться к этому формату, но обратиь внимание.
Если же теперь после всего сказанного подойти к серьёзному изданию. Нубтайп можно было бы превратить в такой альманах - ежегодник или полугодник, который бы обобщал всё что было набрано за определённый период, предпочитая стабильности объёма и формата стабильность выхода. И не обязательно писать в него обзоры и аналитические статьи, кроме просто описания событий это могут быть и сборники "чего интересного в этом году ушло в архив" списки со ссылками текущих проектов. И как я и говорил ранее это не обязательно должен быть "журнал в пдф", тут богатый простор для экспериментов.
И главное, эти вещи могут прекрасно дополнять друг друга: не периодичные но актуальные новостные треды свободного авторства, и не очень актуальный но регулярный и выдержанный альманах от главного редактора. Совус-сан, подумай над этим.

>>3620427
Ычан — когда /d/ интересней /b/.

>> No.3621100  

>>3621051

>про генсокийских куриц
>куриц

«Сперва добейся!» — раздалось со стороны архива. Но Сырно, как всегда, не обратили на это внимание. Пусть возмущается, что с них взять? Вымысел — не человек, и сегодня ему предстоит очередная ночь в забвении.

>> No.3621104  

>>3621051
На самом деле действительно глубоко философский вопрос. Что может быть важнее запила и выпила досок на имиджборде позиционируемой как домашняя? Разве что смерть самого имиджборда или скандалы выходящие на уровень серьёзных дяденек IRL. А ведь за время существования нубтайпа, фрейм поменялся до неузнаваемости. Приходилось даже несколько раз лукоморцев уговаривать обновить скриншот и список разделов. На одном нынче мёртвом новостном ресурсе, позиционирующем себя как собрание новостей имиджборд, как то задали вопрос: "А что вообще должно случится, чтобы новость об этом считалась достойной официального статуса?". Кроме выпила Абучана ничего не придумали - всё тлен и повседневность.

>> No.3621128  

>>3620568
И во все треды лезет со своим мнением, затычка в каждой бочке.

>> No.3621131  

>>3621104
По отдельности даже это в высшей степени местечковые события. Ну добавили\выпилили очередную мёртводоску - no one cares. Даже тем кто их посещал. Если публиковать подобные новости, это будет напоминать сухие военные сводки. В целом же тема эволюции имиджборд крайне интересна. Но думаю, не мне одному кажется преждевременным писать что-либо по середине процесса. А после смерти АИБ как явления - кому это вообще будет нужно?

>> No.3621145  

>>3621128
Почему то каждый раз когда подобное говорят, под бочкой я представляю упитанных тянок.

>> No.3621148  

>>3620864
Это что? Скрины с третьего сезона?

>> No.3621159  

>>3620543

>А в какую категорию ты бы отнёс 999: Nine Hours, Nine Persons, Nine Doors и почему?

Сценарист связан с Ever17, которая таки является визуальной новеллой в ее оригинальном понимании. На этом вся связь игры с темой вн заканчивается. Её нельзя найти на полках магазинов, продающих эроге/вн. Она консольная. Она непопулярна в Японии. В ней мало ренай-моэ-составляющей, характерной для подавляющего большинства современных эроге/вн. Я бы не стал называть ее визуальной новеллой, чтобы не вызывать ненужных ассоциаций. Я бы называл ее японской текстовой адвенчурой.

>> No.3621182  

>>3621159

>на консолях - не вн

SciAdv это тоже не вн, а адвенчуры, и их так сами авторы назвали, ага.

>> No.3621430  

>>3621131

> Если публиковать подобные новости, это будет напоминать сухие военные сводки.

Зато информативно. Прочитал я эти Хорошие Новости. Мне понравилось - по существу и с огоньком. Больше этого Нубтайпа. Но у них многократный бонус к эпичности - сотни времени, а значит и событий с последнего выпуска, возрождение журнала(тм), приуроченность к празднику с кучей экскурсов в историю борды и её отдельных частей, и очень серьёзный козырь - "интервью с админом". Дальше у них всё так гладко не пойдёт, но даже если посмотреть на то как у них оформлен раздел новостей - целая пачка лаконичных заметок на разные темы и с разных фронтов, это по моему неплохой пример того как надо делать.

>> No.3621456  

Никогда бы не подумал, что это скажу, но пора прикрывать лавочку, пока она не превратилась в обузу. В нынешнем номере про Ычан всего ничего, и то, все уже известное. Здесь действительно ничего не происходит. А если и случится что, так это что-то нехорошее, под ковром. Если про такое писать, то издание превратится в аналог колчана, да и "значимость не доказана". Писать же про мультфильмы и игры смысла нет — существует полно других ресурсов, где этим занимаются на более высоком уровне, не в одиночку и с достойным финансированием.
По сути, можно ограничиться одной редакторской колонкой "Соус говорит". Но его "фе" и так можно найти повсеместно.

>> No.3621591  
Файл: 1439055583447.png -(670 KB, 750x1000)
670

>>3621051
Я уже совал журнал в EXE со флэшью. Больше такого маразма не хочу.
PDF — открытый и общепринятый стандарт распространения документов в сети, который даже на смартфонах работает без хтонических костылей. И что особенно ценно, очень просто делать.
«Нубтайп» создавался и всегда позиционировался как информационно-просветительское издание, а не сборник новостей (но когда была возможность выпускать журнал хотя бы раз в месяц, рубрика «Новости» там вполне себе была). И лично мне всегда в нём был интересен именно аспект доморощенной журналистики. Поэтому все рассуждения о кризисе жанра направлены на поиск пути заниматься этим делом.
А всякие треды-дайджесты и списки неведомой лабуды, добавленной в архив по воле левой пятки неведомого модератора, действительно могут клепать любые желающие; при чём тут вообще «Нубтайп» и журналистика, я не знаю.

>>3621456
Нет смысла нарочито закрывать проект, когда он и так в формате «есть чего опубликовать — опубликовал, нет — не опубликовал».

>> No.3621693  

>>3621591

> Я уже совал журнал в EXE со флэшью.

Да, я знаю, я об этом и напомнил, что это путь назад. Но это всё равно оставалось "журналом" по внутреннему формату (во всяком случае те примеры, что я видел), а я говорю о самом пересмотре представления информации вообще, взглянуть шире на предоставляемые машиной возможности. Простейший же пример - зачем использовать стандартный журнальный А4 если большинство компьютерных мониторов горизонтальны? Причин кроме стилизации под бумажное издание, или связанной с ними же "привычностью" для читателя, я не вижу, но нужны ли они в конкретно данном случае? Вопрос риторический. И дальше копать в этом направлении. Если конечно в этом есть какая-то заинтересованность, ну а нет так нет, не мне Вас учить. Просто делюсь личными размышлениями на тему, раз уж что-то такое поднялось в самом выпуске. Вдруг они окажутся полезными.

> даже на смартфонах работает без хтонических костылей. И что особенно ценно, очень просто делать.

Понимаю.

> всякие треды-дайджесты и списки неведомой лабуды
> при чём тут вообще «Нубтайп» и журналистика

Ну, "Нубтайп"-то может и не причём, особенно после отказа от упомянутой рубрики, тут уж как пятка его автора пожелает-с, но написание заметок о произошедших на борде событиях, а то и с каким-никаким анализом и оформлением, чем не доморощенная журналистика-то? Местечкового уровня, конечно, но за сириус бизнессом я и на Ленту, Зе Таймс, или Ди Вельт могу пойти. Сам с того и начинал, пока молодость била и торт был, даже в выпуске о том, и вдруг такой снисходительный тон.

>> No.3621748  

>>3620427
Что таое ХН?

>> No.3621769  

>>3621748
"Хорошие Новости", доброчановское pdf-издание

>> No.3621780  

>>3621769
А мне подумалось что ХН это местный тред с новостями который последний раз всплывал весной, вроде. Ан нет, жаль.

>> No.3621823  

>>3621693

>если большинство компьютерных мониторов горизонтальны

Теперь да. Многие даже сенсорные и гнутые. Спасибо мобилам. Мне на них жуть как неудобно читать.

>> No.3623056  
Файл: 1439134355397.jpg -(115 KB, 640x896)
115

>>3621693

> а я говорю о самом пересмотре представления информации вообще

А я не вижу от вас никаких обоснованных примеров.

>зачем использовать стандартный журнальный А4

А я не использую А4, я использую А5.

>большинство компьютерных мониторов горизонтальны

А прокрутка всё равно вертикальная в основном.

>Местечкового уровня, конечно, но за сириус бизнессом я и на Ленту, Зе Таймс, или Ди Вельт могу пойти.

А я не вижу фундаментальной разницы между упомянутыми поделками и «Нубтайпом» (или «Хорошими новостями»), кроме бюджета и связанных с ним возможностей.

>> No.3627026  
Файл: 1439393776095.jpg -(168 KB, 828x1169)
168

>>3620864
СОУС!! инб4:кейон

>> No.3627038  

>>3627026
Очень надеюсь, что там будет юри.

>> No.3627088  

>>3627038
Размечтался.

>> No.3627141  

Я просто хочу сказать, что люблю приятную журнальную А4 верстку в пдф. Не меняйте это.
мимочитатель

>> No.3627151  

>>3621591

>создавался и всегда позиционировался как информационно-просветительское издание

Да да да, я еще и бордовскую аналитику люблю и разговоры на общие темы. Вот бы кто писал больше культурологических исследований и эссе.
А то что там в треде кто-то [x] это не интересно. Когда новости из пальца высасываются.
фанат пдф

>> No.3627165  

>>3627038
Там это где?

>> No.3627194  

>>3627165
Не важно. Везде к месту.

>> No.3628071  
Файл: 1439461930361.jpg -(36 KB, 644x403)
36

>>3627194
Твоя правда.

>> No.3633117  

>>3627026

>СОУС!!

Мне кажется это запостил не Соус.

>> No.3633118  

>>3633117
Да вы, сударь, Слоупок.



Удалить сообщение []
Пароль
[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] - [Архив - Каталог - К доске] [Главная]