Тем временем я успел поспать и зачистить шоалс. От них глаза болят ужасно, я этих мерфолков устал искать.
Куда посоветуете ползти дальше?

>Для кастера голден драгон армор ок или нет?
>Как показал опыт мумии-куна, если все макические скилы по 27, то в золотой броне можешь кастовать спелы шестого уровня и ниже.

Мой опыт относится к 0.5.2 версии и играл я не столько кастером, сколько абсолютным универсалом, в основном наносящим урон оружием ближнего боя. 0.6 кастерам в тяжелой броне стало сложнее кастовать, как я слышал, возможно из-за более сильного влияния силы на штраф от доспехов.

Кстати, я мог легко кастовать и спеллы седьмого уровня, просто не с экселентом, а грейтом, и мог собрать билд на экселент касты седьмого уровня при необходимости. Значит, даже если учесть нерф шансов каста в 0.6, скорее всего возможен билд с грейт шансом спеллов 6го уровня. И я говорю про мумию с маленьким количеством статов. Другие расы, особенно со Слоупоком, могут добиться отличных результатов за счет высокой силы, которая будет снижать штрафы. Но, конечно, для голден армор потребуется Armour, раскачанный до 27 десу.

>Алсо, а что там, в вашем крипте? Лут?

Пять уровней расслабленного кача, если есть dispel undead. Много опыта, восхитительные виды на прикованные к стенам скелеты, замечательные нелюди, интересные знакомства. Самый приятный бранч для андедов, имеющих максимальный негатив-резист, хорошее место для эксплича мумией. На пятом этаже немного лута, иногда генерируются древние личи. Конечно, еще можно найти спуск в Тумбу.

>Алсо, на что лучше всего тратить свитки of acquirement?

Это зависит от того, кем и как ты играешь. Например, Ъ конж-волшебнику, который пока не нашел посохов, определенно стоит пытаться вытажить нужный ему посох из свитка. Гному-с-топором, в зависимости от упакованности броней/оружием, надо тащить броню/оружие с приоритетом на оружие. Мумия-универсал всегда тащит только бижутерию, так как доспехи с пушками рано или поздно в ужасающих количествах даст Окавару. Кстати, выбрав еду, можно получить несколько royal jellies, что может быть критично в некоторых ситуациях живых персонажей.

>Посмотрим ещё, склоняюсь пока либо к Махлебу, либо к ТСО, но больше к первому.

Учти, что манаотжор у Махлеба очень маленький и, если ты дерешься только заклинаниями, то, скорее всего, маны будет нехватать, особенно после Вехумета с его HD-1+1d(HD) MP, что может быть в десять (!) раз больше Махлебовского 1d(HD/2) при некоторых значениях HD. Проблема решается шариком энергии, но он требует серьезных инвестиций в эвокейшнсы. С другой стороны, Махлеб дает лайфлич, который может больше подходить твоему стилю игры, и демонов, которыми раскладываются даже именные лорды Пандемониума.

>Тем временем я успел поспать и зачистить шоалс. Куда посоветуете ползти дальше?

Свамп, я думаю, он должен быть гораздо проще змей и шоалсов.

>>107640
Свамп не сгенерировался, к сожалению. В леере остались только слайм питс. Пока думаю идти глубже в основной бранч.

>>107641
Оу, точно, в 0.6 Шоалс заменяет Свамп или Снейк Пит. Тогда, следующая руна лежит на восьмом этаже Волтсов, в Томбе (потребуется побольше здоровья, чтобы сфинксы не засмитили и диспелл андед) или Абиссе (см. маленький гайд >>104846).

Фейловампироассасин неожиданно спотыкается в этот тред.

Не могу найти в документации описания формы Летучей Мыши. Какие от нее профиты? Становится ли она полезнее с дрэйн-даггером?

>>107678
At level 3, you can evoke Bat Form through the 'a'bility menu when you're less than Satiated.
Any armour you're wearing or weapon you're wielding is melded into you, unless it is cursed (in which case it will prevent the transformation).
Your chance to successfully use this ability is equal to (55 + 2*xlevel)%.
This transformation remains in effect until manually stopped or if you reach Satiated status.
While in Bat Form, the following effects apply:

 You cannot evoke, drink, read, wear or remove items.
 Your Strength is decreased by 5 and your Dexterity increased by 5.
 You are permanently flying.
 Your base EV is increased by 6, but any armour penalty you have (from melded items) is increased by 75%.
 Your AC is set to 0.
 Your (biting) attacks feed you and heal you by half as much as usual.
 Your damage increases by 1 every 5 levels in Unarmed Combat (instead of every level in Unarmed Combat).
 Your base attack delay decreases by about 10% per 3 levels in Unarmed Combat (instead of per 5 levels in Unarmed combat for most other characters), capped at 50%.
 You cannot open or close doors.
 You consume 1 point of food per turn (instead of 3 for most characters).
 Your movement speed is 67% higher than a normal character's. This only affects your movement speed, not your other actions (fighting...).

>>107670 >>107678
Вампиромышь не колдует, зато может использовать invocations.
Если богом взял картежника или Махлеба, то их абилками можно выносить все, что медленней мыши и без дальней атаки.

>>107685
Оставляю твой ответ тогда.

А тем временем Френк сходил зачистил тумбу и самое дно ледяного ада.
Ад был крайне спокоен и даже босс сложился с 3 штормов и 2 копий лехудиба.
Теперь на очереди Тартарус. Все еще не выпала книжка некромантии, поэтому придется без диспел-андеда.

>>107691
Внезапно произошло ЧП.
Попал в Зот трап и получил моментально красное Glow.
И тут вспомнил, что где то, что то я читал, что свиток of vulnerability снимает свечение и прочитал его.
Так вот свечение он не снял. Зато снял некромутацию и все что было на экстеншене. А я в середине ада.
Вобщем телепорты и ванды довезли до выхода, но вот мутаций у Френка теперь - мама не горюй.
В том числе и бесконтрольный телепорт. И -10% mp.
Буду думать, что делать дальше.

>>107692
Через тернии к Орбу.
Все эти отрицательные мутации можно вылечить cure mutation поушнами?

>>107693
Можно. Но все что я находил - уже закончилось.
Сейчас вижу один вариант - чуть подкачать Трансмутации и задротствовать с Alter Self. Оно выдает 1 рандомную мутацию или убирает 1 из мутаций. Самое главное - убрать рандомный телепорт, а дальше опять в бой.
Но это пожалуй завтра, а сейчас спать.

Алсо на картинке можно увидеть то, что осталось после бутылки лечения мутаций. Она помимо двух плохих мутаций съела еще и одну на +rF. Теперь надо думать что одевать для добивания резиста.

И сразу картинка.

>>107694
Можно попробовать в Пан сходить за поушнами, рискуя наткнуться на обязательный к зачистке уровень с именным босом, можно в Абиссе найти, если с фуд клоком проблем нет.

А тем временем в 0.7 обещают быть арчивки.
Можно будет меряться.

>>107764
И еще одна картинка для пущей радости.

>>107765
>>107764
Ачивки?!
Туториал?!!
Что за казуальная доброта в моем любимом кравле?
Да они там совсем дубанулись. Я расстроен.

>>107768
Ну, основная мысль в обсуждении - на игру оно влиять ни коем образом не должно.
Просто, что бы было к чему стремиться. Плюс они похоже будут намекать на то, что можно сделать что то не совсем очевидное (типа питья из фонтана эльфов)

>>107764
Настоящие мужчины меряются длиной стриков на CAO.
>>107768
Туториал там уже давно. Чем тебе эти ачивки помешают?

Если у каждой медальки будет своя отдельная картинка, и можно будет потом все посмотреть в один ряд, я очень рад. Еще было бы здорово иметь сводную статистику по всем-всем персонажам - сколько ходов в среднем персонаж живет, предпочтение каким навыкам отдает, насколько глубоко уходит, так далее. И чтобы клёвые графики с диаграммами умело строить по множеству возможных параметров.

>>107768

"Downward"
Reach D:27 without gaining an experience level.

Это ты называешь казуальной добротой?

>>107774
И что бы сделали онлайн службу, в которой можно будет добавлять в друзья.
А еще что бы можно было спускаться в подземелье с друзьями. Один берет танка-с-махлебом, а другой мага-с-сифмуной!!!
15+ ВИЗ В СЛИМЫ И ГО!!15+ ВИЗ В СЛИМЫ И ГО!!15+ ВИЗ В СЛИМЫ И ГО!!

Алсо слоупоков никто в пати брать не будет. Слишком слоупоки. v_v

>>107778
Да! Ты уловил самую суть.

>>107778>>107778

>А еще что бы можно было спускаться в подземелье с друзьями.

Я БЛЯДЬ СРАЗУ ОТСОСУ У ТЕБЯ ЗА ТАКОЕ.

>>107780
Может тебе тогда просто поиграть в альтернативную ветку развития Кравла?

>>107778
Не знаю, чем там в рандом пати пригодится 15+ виз, с учетом фикса стики флейма. Вот я вчера с гильдией чистил слимы. Танк под хастой и левитацией цепляет желю, основной дд-маг накидывает штормов, остальные личат экспу и собирают хабар, пока не отреспавнился босс.

>>107783

>diablo 3

Хорошая шутка.
Если же ты имел в виду всю серию — то Hellfire по модему заигран был до костей.

>>107784
Для баффов танка же.

• на нём висит сумон бабочек вокруг личеров, что бы не нахватали мутаций от глаз.

>>107787
Я имел ввиду, что Дьябло в момент разработки был рогаликом, но потом было принято решение добавить риалтайм и мультиплеер. А дальше - по наклонной плоскости.

40 минут задротства с регенерацией и AlterSelf привели к тому же результату, что и был до начала.
Единственное, что я хотел - убрать телепортитис.
В итоге уже пару раз имел отличные сеты мутаций, из которых единственная отрицательная - именно телепорт.
Сам телепорт крутился от 1 до 3 уровня.
А пару минут назад выпал резист от мутаций. И работать стало сложнее.
Пока что потратил уйму ходов и около 10 буханок хлеба. Запас еды еще есть, но терпение уже кончается.

>>107909
И-и-и-и вуаля!
Пожалуй на этом пока и остановлюсь.

>>107910
...и сразу картинка.

Это нормально, что мой Deep elf wizard 15 уровня (CHEIBRIADOS) с 3 уровня подземелья ходит с mace +4 of distortion? Я хотел-бы найти оружие с плюсом к AC, но всё никак не решусь снять с себя эту штуковину. В каком-то магазине продаётся amulet of stasis, он в состоянии помочь? для эльфов такое оружие ведь неэффективно крайне, медленно качается, особенно с моей силой 9.

>>108032
Если ты имеешь в виду путевку в Абисс, то нет, амулет не поможет. В описании же ясно сказано.

>>108032
Нет, ничего не поможет. Надо было сразу снимать, пока глубоко не ушел. Теперь или ходи с ней до победного конца (когда будешь в состоянии гарантированно выбраться из абисса), или рискуй, пытаясь снять.

>>108034
>>108035
очень жалко, а то я как-раз попал на базар с оружием, денег достаточно (2500), можно было-бы что нибудь крутое артефактное купить. Впрочем, всё равно куплю - пока впрок.

>>108036
Уже всё равно. Мне вот интересно, проёбывать персонажей 17 уровня (3 тысяч опыта не хватило) для вас является нормой и вы после этого можете нормально играть? я и после потери 13 уровня на неделю бросаю играть, а это мой личный рекорд.

>>108050
Я однажды убил персонажа 27го уровня, вынесшего руну зота и прошедшего зиккурат. Потом пошёл добывать дополнительные руны и двинул кони в томбе.

интересуюсь сложностью подземелий. Например, с D1-D10 всё просто и понятно, дальше начинаются сложности(за счёт неубиваемых практически драконов, демонов и прочей радости). Hive и Lair требуют защиты от яда и желательно от электричества, Orchih mines требуют высокий AC или мага, но там тоже всё понятно. А вот всякие snake pit, Slime чего-то там, vault - неясно, я туда так не залез. Вообщем, неплохо-бы иметь таблицу, где первая колонка - название, вторая - уровень перса для MDfi и через дробь DEWi,3 - резисты, 5 - необходимая атака(например, залез в вулкан и еле сбежал, без атаки холодом делать нечего) и 5 - зачем вообще туда лезть. пишите что знаете, потом можно будет скомпилировать. На CrawlWiki полагатся не приходится - многое написанно одной строкой, только предполагается, и уровень рекомендуемый хрен определишь.

На вики тут вот в статье про огра написано, что огровские гигантские шипованные дубины - лучшее оружие в 0.6, так появился ли смысл делать тролля с дубинкой?

>>108059
Боюсь большего и не скажешь.
Лично у меня практически любым персонажем порядок такой:
D -> L; L1 -> L8; D -> V; S(A,P) -> S(A,P)5 (вот тут уже обязателен +rP); O1-> O4; E1 -> E6;
V1 -> V7.
Ну, а дальше - в зависимости от того, что удалось найти.
Если +++rN - С1 -> C5, V8.
Если rMut, rCor - M1 -> M4.
Если ничего - спускаюсь в подземелье до первого опасного врага.

Ну и обязательно палить уников. К примеру Тесла может встретиться и на 2 уровне болот, где первый же его ход без rElec будет фатален.

>Мне вот интересно, проёбывать персонажей 17 уровня для вас является нормой?

Думаю, у всех по-разному на разных стадиях игры в кравл. Первый раз я бросил игру на неделю после смерти персонажа 27го уровня с плейтаймом 30+ часов. Потом бросал на месяц после 27 уровня с плейтаймом 80+ часов и собранными 13 рунами. Кроме этих случаев максимум не играл день-два, когда умирали 10+ часов персонажи (утром персонаж умер, в этот день уже не играю).
Еще учти, что по мере роста скилла, средняя продолжительность жизни персонажей увеличивается, с определенного момента - экспотенциально. Например, перед первым 27ым уровнем погибло ~600+ персонажей. А перед последним, которым я прошел игру (завершив на этом карьеру игрока), был тоже персонаж 27го уровня с 40+ часами. Т.е. два персонажа подряд 27го уровня с первой попытки.

>Я однажды убил персонажа 27го уровня, вынесшего руну зота и прошедшего зиккурат.

Через какое время начал следующего?

>интересуюсь сложностью подземелий

Если хочешь, могу попробовать поучаствовать в написании такой таблицы для мумии/визарда из 0.5.2. Писать для 0.6, не играв в 0.6, я не рискну, но ориентироваться по ней можно будет вполне легко.

>На CrawlWiki полагатся не приходится

http://www.cs.helsinki.fi/u/kielosto/crawl_spoilers/ss/crawl_ss_monster_combat_by_name.html

>дубины - лучшее оружие в 0.6, появился ли смысл делать тролля с дубинкой

Не надо так ставить вопрос. Какой-то смысл есть в любом персонаже, любого класса с любым оружием, это не так работает. Если ты понимаешь, что делаешь, то делай что должно, если не понимаешь, кури мануалы/сливай персов, а вот так вот вопрос про дубины ставить смысла нет.

А в это время, глубоко-глубоко под землей Френк нервничает.
Вот эти Теневые демоны - это писец.
Отжираю ману при помощи посоха. Это около 20 ходов. И пока я это делаю - их постоянно респит рядом.
А у них есть отличная привычка кидать чем то нерезистным по 40-50 дамага за ход. Пару раз пока отжирал ману - чуть не умер.
Алсо чувствую впереди где то босса. Страшно.

>>108157
Эх.
Там был Ereshkigal. Внутри этой клетки.
А у Fire Storm - smite-targeting.
Он умер не успев ничего сделать. v_v

>>108157
Эй, Френк, не дури, эти финды кидают диспел андед анрезистабл, который может и на 60-70 пройти в течение нескольких ходов подряд! А ну выходи из лич-формы. Алсо пока ману гейнишь, надо стоять в корридоре или как-то так, чтобы было меньше места для спавна.

>>108157
Вот эта зараза и убила моего эльфа 2 недели назад. Кидается она Torment'ом - он как-раз снимает ровно ПОЛОВИНУ HP. непонятно только maxHP или имеющихся.
Кстати, объясните, как вы получаете такие красивые статы? я встречал только бутылочки на Gain чегонибудь (редко и рассчитывать не приходится на них) или мутацией (часто, но не факт, что вырастем характеристика, а не рога отрастут)

>>108161
От тормента у меня защита благодаря Лич форме.
Снимает он 50%-5% за уровень +rN от текущего хп.
Он еще болтом холода и драйна кидается, тоже очень больно.

А статы - от слоупока +15 ко всем статам. Ну и немного от шмота.

>>108160
Оу. И правда у них диспеландед есть. Вот в чём дело оказывается!
Но это всё равно лучше, чем получать торменты, рот и дрейн от остальных монстров.
Руна уже лежит на моём складе. Дальше по плану - Железный город Диса и прокачка трансмутаций для Шаттера.
Никогда им не пользовался, интересно попробовать.
Алсо у меня первый скилл 27 образовался. Приятно.

>>108162
и что надо, чтобы получить именно +15 ко всем статам? я вроде имел максимум звёздочек, носил броню тормозящую - ничего такого не получал, кроме возможности при необходимости вынести целый экран врагов за 2 хода разумеется. Правда Invocation всего 6 был - сложно качать, когда все абилитки сильно снижают расположение, 2 раза колданул и уже на звезду меньше. Надо сильнее себя тормозить? Завтра начну опять DEwi, на этот раз наверно с сирфмуной, хотя у эльфов проблем с запоминанием нет - у меня 16 слотов по моему незанятых на момент смерти оставалось.

Кстати, диспелл андед этот летит как bolt, так что можно от него защищаться бабочками. И, не уверен, но на него должен работать репел (который заставляет болты промахиваться).

>>108165
1 кусок брони + 1 звездочка = +1 к статам и +rF
2 куска брони + 2 звездочки = +3 к статам и +rC
3 куска брони + 3 звездочки = +5 к статам и +rN
4 куска брони + 4 звездочки = +10 к статам
5 куска брони + 5 звездочки = +15 к статам

Собственно абилками от слоупока я практически не пользуюсь. Хватает убойной силы самого эльфа.
У меня обширный опыт игры полубогами с их огромными статами. Поэтому получив еще к этому и отличные аптитуты от эльфа - чувствую себя крайне комфортно.
Алсо единственное по настоящему тяжелое ограничение от слоупока это запрет Haste (который практически компенсируется замедлением всего остального от абилки).

>>108167
Он как ENCHANTMEИTS! работает, т.е. линия видимости нужна и увернуться невозможно (правда с ограничением на дальность, в отличии от чар).

Нашел меч. Раса High Elf. Не могу надеть, пишет "As you grasp it, you feel a great hunger. Being not satiated, you stop".
При чем тут голод? Может уровня не хватает что бы надеть?

>>108168
при 5 шмотках необходимо 15 ходов для передвижения на одну клетку? т.е. пока ты идёшь на 1 клетку, к тебе могут подойти за 5-6 клеток и ещё 8 атак сделать? или тормоза как-то по другому суммируются?
Вопросы дурацкие, проще посмотреть, но сегодня не могу запустить игру - потерял самого сильного перса, жалко. Минимум завтра вечером.

>>108175 Это оружие с брандом вампиризма, чтобы его одеть надо быть минимум Full, иначе убьет голодом моментально

То есть я объедаюсь мясцом до отвала, и могу с ним даже чуток походить на свой страх и риск? А если не успею снять, он меня убьет?

>>108183
http://crawl.chaosforge.org/index.php?title=Vampirism
нет, он будет тебя лечить и кормить при убийствах, а голод не увеличивает (в 0.6, до этого увеличивал)
проблема больше в стазисе, это может тебя НЕОЖИДАННО угробить, если ты про него забудешь в момент срочного отступления.

Отправили в Аббисс.
Сразу выход не нашелся, поэтому было принято волевое решение искать руну.
Т.к. с течением времени шансы найти и выход, и руну повышаются, то похоже я уже близко.

>>108169
А бабочки линию видимости не закрывают? Я вроде защищался бабочками.

>>108176
Обычно на 1 шаг нужно 10 тиков.
Каждая шмотка добавляет к этому еще по 2 тика.
Т.е. с 5 шмотками ты всего лишь двигаешься в 2 раза меньше. Главный прикол в том, что все остальное ты делаешь как обычно. Пока ты не начал бегать - никаких минусов не ощущается.

>>108186
Не знаю, где ты там про стасис вычитал, там везде "satiation".
И в 0.6 вампиризм очень приятен, но как и "оф дисторшн" - одевается один раз и надолго. Потому что каждое переодевание будет стоит булки хлеба.
Ну и на вики описаны случаи, когда оно тебя может убить типа одевания оружие после принудительной трансформации при недостаточном насыщении.

>>108189
У него меч не простой, а артефактный, и вампиризм - только один из пунктов, другой - "It prevents most form of teleportation", тобишь of stasis
За инфу по тормозам спасибо, сразу стало не так страшно, хотя перспектива передвигатся медленее улиток не впечатляет, часто ведь магу необходимо заходить в узкие проходы, чтобы поставить пламя или замедленный фаерболл. разве что контролируемый блинк попробовать заполучить.

>>108191
Блинк+контрол телепорт - и ничего не страшно.

Бумп.

А Френк продолжает бродить по Абиссу.
Выгнать пытаются всё настойчивее.

Ну, собственно вот.
Абисмал и Железно-адовая руны на месте.
Остался огненый ад, и мне туда страшно идти. Как, впрочем, и во все остальные ады.
Поэтому волю в кулак и вперед за руной.

Френк решил в начале таки освоить навык Шаттера и пошел за этой тонной экспы в Зот.
И там внезапно встретил квартиру, полную самых различных гигантов. Начиная от Огров и заканчивая Титанами.
И внутри, о чудо-из-чудес, лежала книга некромантии! Вот оно - счастье!

Ну и собственно вот Орба.
Но меня еще 1 ад ждёт.
А может быть и пандемониумы.

Ну и напоследок без картинки.
Френк добыл последнюю руну из Ада. Пару раз я опять чуть всё не провалил, и спасал только жезл лечения. Нерезистный-смайтный хеллфайр - это пожалуй самая опасная вещь в игре на данный момент.
Асмодеус тоже был бодр и весел, но после контакта со мной замедлился и после 10 зарядов лехудиба - оставил мне его клюку.
Итого 10 рун есть.
Теперь, если я правильно понимаю, остаются только пандемониумы и зиккурат (вход в который я до сих пор не нашел).
Или на выход, что бы закрепить достигнутое.
На распутье...

>>108379
Если ты орб уже выносил хоть раз, то почему бы и не сходить?
Зикураты, кстати, как раз в Пане часто спавнятся.

Вот мельстромка и попался

>>108379
Не бойся Панов, они совсем не такие страшные, как про них говорят.
Единственные проблемы - Керебов и Босс с диспеллом, если ты будешь в форме. Я как диспелльщика убил - расчистил дигом площадку перед его крепостью снял внешнюю стену крепости шаттером, напризывал большую толпу старших демонов Махлеба, шагнул в зону видимости босса (а он ходит по четко-заданной траектории), крикнул ему что-то оскорбительное, он бросился на меня и демоны его убили за 2 хода.

>>108402

А как в Панах обстоит дело с контролем телепорта?
Или как в Адах, только после добычи руны?

И судя по Вики - Керебов совсем суров. "Самый крутой монстр в игре, особенно для кастеров".

Кстати помедитировал над табличкой дамагов от спелов. Получается у айс-шторма дамаг почти на 20% больше, чем у огненного. А по резистным - так вообще в 1.5 раза больше.

Похоже огонь - это не так уж и круто.

>>108405
На уровнях с обычными лордами никаких проблем с контролем нет, насколько я помню. С именными телепортироваться не доводилось. Надписей про форсфилд не припоминаю, так что с телепортами во всём Пане всё ок, инфа.
Керебов опасен для кастеров тем, что, находясь не вплотную к игроку, будет спамить штормами. Я (мумией, угу) сначала пытался натравить на него в чистом поле демонов - и впервые увидел спам штормами, выглядело просто феерично и демонов смело как так и надо. Тогда я попытался натравливать на него демонов, параллельно призывая новых демонов, но всё начало становиться еще хуже и в итоге у меня кончилось пиети. Тогда я просто подошел и изрубил его в капусту катаной. Штука в том, что на мили-дистанции он будет рубить мечом (который снимает 1 фаеррез (кстати, а что, если у тебя в сумме 4 реза, даже со снятым одним будет 3?)), а не кастовать штормы, и если даже будет кастовать, то редко.
Возможно, есть смысл под ледяной броней, экстеншном или фейзом, не знаю, подойти к нему вплотную и закидать копьями. Конечно, для этого нужен макс. фаеррез, прилично жизней, высокий AC, хороший шанс блока щитом.
Еще припоминаю, шторм мне сносил достаточно смешные цифры, что-то в районе 50-ти хп.

>Похоже огонь - это не так уж и круто.

Да, ледяной шторм сильнее, и я это знал, когда выбирал между ними. Но, мне больше нравится дот-эффект огненного + достаточно много гадостных монстров к огню менее резистны, чем к холоду.

Кстати
http://www.cs.helsinki.fi/u/kielosto/crawl_spoilers/ss/monsters/cerebov.html
Резисты: P HHH NNN
H - хеллфаер

• 252 общего MR, что = uncannily по меркам персонажа (не стоит надеяться на мефитик клауд :3)

Но нет сопротивления ни к огню, ни к холоду.

>>108411
Сдается мне, что HHH = FFF.
Потому что к примеру Asmodeus и Dispater тоже без резиста к огню получали от Огнешторма какие то совсем смешные дамаги.

Алсо мефитик, в отличие от конфуза, бьет не по MR, а по HitDice. Чем больше хитдайса, тем сложнее сконфузить и меньше он будет в конфузе бегать.

У церебова - аж 21. Так что на мефитик можно забить. :]

>>108429
Может, так кажется из-за их огромного количества жизней. Вот и кравлвики пишет, что у Керебова вообще нет резистов. В любом случае, стрелять-то ты будешь копьем?

Хит дайс и мр тут не при чем. У демонов иммунитет к яду, поэтому на мефитик не можно, а нужно забить.

>У церебова - аж 21

У Гастронока 20. Вполне конфузится.

>>108437
А вот Antaeus, демон, у которого нет иммунитета к яду и который отлично конфузится.
http://www.cs.helsinki.fi/u/kielosto/crawl_spoilers/ss/monsters/antaeus.html

Еще навскидку демоны без резиста к яду: ufetubus, white imp, orange demon, chaos spawn

Внимание вопрос, насколько хорош чейбриадос для милишника? Мерфолка-крусейдера, например

>>108444
Я его всегда скорее очень крутым гигантом считал, чем демоном. Но да, против него, очевидно, можно и попробовать. Особенно стабером каким-нибудь.

>ufetubus, white imp, orange demon, chaos spawn

А зачем их конфузить? Все что опасно - иммунно - меф бесполезен. Мы же про Пан говорим, райт?

>>108454
Говорили скорее про Керебова, сошлись на
а) У него 252 MR
б) 21 HD
в) rP
что по совокупности железобетонно :3 делает меф бесполезным.

>А зачем их конфузить?

Например, на уровне с Керебовым будут Иноксинулы, которые будут призывать уфетубусов. И в ходе дистанционного боя с Керебовым можно будет использовать тубусов как живой конфуженный щит в корридоре при отступлении/маневрировании.

>>108448
Чеибриадос отличный для любого класса, если получится решить проблему передвижения. Как решить проблему? Блинк + контрол телепорт. Откуда взять блинк? Активируемая абилка с итема, заклинание, (мутация?). Откуда взять контроллед телепорт? Свойство итема, заклинание, мутация.

>>108459
Можно вобщем то и не решать проблем с передвижением. Имея +15 к силе и ловкости всё, что подошло в упор - умирает даже не царапая.
А +15 к инте дают возможность кастовать мефитик/эвапорейт на кентравров даже в чейнмейле в начале игры.

>>108448
Для мерфолка Слоупок немного хуже, потому что у того отличные бонуса в воде, но при этом ботинки с ног пропадают. Что практически нивелирует бонусы от воды, а может и хуже делает.

>>108437
По моему все таки на шанс и продолжительность мефитика влияет именно хитдайс.
Щас потестил на Антаеусе - он хода три не конфузится, а потом через пару ходов о5 в себя приходит.

Рогаликач Okawaru только стрелы мне дарит. Когда начал дарить, у меня лук был прокачан. Он так и будет меня только стрелами спамить?

>>108476 Вчера моему рекордному MdFi, сумевшему добыть аж две руны, глупый Окавару подарил плащ +0, робу с -6 EV, еще какую-то робу, посох, два демонических кнута, плащ тьмы, который у меня уже был и два flail of protection, только первый был +5 +3, а второй +4 +0.
Лучше бы TSO воршипил, честное слово

>>108476
Попробуй пользоваться оружием ближнего боя + вторым оружием чтобы стоял кинжал или что-нить метательное.

>>108457
Зачем блокировать себе линию огня, если у нас дистанционный бой? А штормами ты их всех же и накроешь, смысл тогда в щите? Убежать от него и так легко с помощью более универсальных инструментов - Ктеле + блинк/тп или свиток тумана или свиток блинка или просто под хастом, сворачиваешь за угол пару раз и сосешь мп. Он довольно быстро теряет к тебе интерес, когда перестает видеть, и возвращается на место. Повторяешь ДО ПОЛНОГО УПОКОЕНИЯ ЦЕЛИ. На место мефа всегда найдется что-то более полезное.
Впрочем, не будем спорить. Кто как хочет, тот так суп и хлебает, ня?
>>108474
Нет-нет, ты прав в целом насчет ХД. Я именно Церебова имел в виду - в его случае ХД не играет роли ибо резист к яду. С Антеем надо будет попробовать меф + стаб.
>>108477
Ну не знаю, я беру Оку ради абилок в первую очередь. Майт хоть и не берс, но весьма повышает живучесть и качает инвокейшн для последующего перехода к ТСО. Про хаст вообще молчу. Подарки лишь приятный (иногда) бонус не более.

Слоу-мерфолк оказался весьма удачным персонажем, Чейбриадос силен. Правда персонаж скоропостижно скончался за 2 хода повстречав на пятом уровне Свампа Бориса. Не успел убежать.

>>108555
У меня в Пане не было мефитика, но ты спросил, зачем он может понадобиться в драке с лоу демонами, и я дал вариант применительно к драке с Керебовым. Конечно, для мефа не найдется места в Пан-спеллбилде, если это что-то не совсем экзотическое. Но, ты очень уверенно сказал, что у демонов иммунитет к яду, это не совсем правильно.
Действительно, убежать от Керебова легко с помощью более универсальных способов, да и подгадать с иноксинулами будет более чем сложно (если не считать призыва самим лордом). Но я просто назвал один из возможных вариантов применения мефитика в драке с Керебовым, не претендуя на то, что этот вариант входит хотя бы в топ 5 овералл/эффективных.
Кстати, в ранней игре применение мефитика против оранжевого демона может спасти игроку жизнь, особенно если у персонажа нет rP. В Абиссе, если плотно заниматься поисками руны, достаточно часто может возникнуть ситуация, когда у тебя на плечах висит толпа, в которой могут быть И ангелы И тубусы. Ты встаешь в узком месте, конфузишь три-четыре тубуса (которые, скорее всего, будут с краю) и спокойно уходишь от толпы в 20 монстров. На определенных картах Пана, с недостаточно одетыми персонажами может повториться такая же история.

>>108558
При игре со Слоупоком надо приучить себя к тому, что стрелки на клавиатуре нужны только для атаки.
Передвигаемся кнопкой "о", а пока на экране монстры - стараемся не ходить вовсе. Пусть сами подходят и умирают.
В случае с Борисом - сразу свиток блинка, потом телепорт, потом уходим с уровня.

>>108590

>для мефа не найдется места в Пан-спеллбилде

Стороны пришли к консенсусу.

>>108620 В том-то и дело, что свитка телепорта не было, а до срабатывания телепорта я не дожил.
Но зато этот мерфолк в четвертом свампе уложил Николу, Луизу и еще пару уников попроще

Френк, не томи.

>>108783
Take it easy же.

>>108784
Да.
Френк пока тупит в лейре. Думаю завтра вечером побегаю им, ады позачищаю, наберусь мужества и прокачаю файтинг.

Марио, как думаешь, какое сочетание класс/раса является самым сложным?

>>109007
Халфлинг Паладин, Тролль Хантер, Огр Ассассин...

>>109045

>Тролль Хантер

Тролль Варпер.

спригган берсеркер.

>>109246
Поминали в прошлых тредах лог спригана-берсеркера, вынесшего орб.

>>109250
я помню. он даже религию не менял, так и прошел с трогом ло конца. но ты хочешь сказать, что это не самая сложная комбинация?

>>109263
Хочешь не хочешь,
Днем или ночью - стаббинг придет!
Знаешь не знаешь,
Стелс раскачаешь - и нож найдешь!
Хотя как там дальше будет, без магии, хз.

>>109274
без магии будет сложно. намного сложнее чем в примерах выше.

>Халфлинг Паладин

бросаем тсо и стабим сколько хотим, он будет не против. потом можно взять любого не злого бога. получается обычный холфлинг, который может развиваться как угодно. плюс есть лонгблейды, он их может эффективно использовать.

>Тролль Хантер

что сложного? 19 силы, есть рукопашка. можно кидать большие камни.

>Тролль Варпер

18 силы, рукопашки аж 3, свиток блинка и книжка, которую можно сжечь.

>Огр Ассассин

тогда уж огр зиф. дротики объединили с метанием, которое у огра хорошее, а у вора забрали арбалет. но это не легко, да, как и за любого огра.
доходим до храма, берем картежника, дальше должно быть легче.

>>109288
Надо различать способ прохождения и начальные комбинации рас-классов.
Теоретически можно начать любой расой-классом и дойти до конца, с самого начала просто качаясь в сторону, максимально подходящую к данной расе. Все дело в задростве и скиле.

А вот вынести орб хотя бы с 3 рунами мумией-трансмутером не переквалифицируясь - уже сложнее и интереснее.

>>109294

>Теоретически можно начать любой расой-классом и дойти до конца, с самого начала просто качаясь в сторону, максимально подходящую к данной расе

об этом я и говорил в посте выше. но сделать это spen очень сложно. нужно бросить трога, что в начале делать опасно, придется ближе к середине (или позже) когда уже прокачана куча не очень нужных скиллов. нужно будет играть с низким интеллектом, т.е. нельзя будет оменить затраты еды на большинство заклинаний даже к концу игры, а в начале даже заморозку часто не поколдуешь, можно умереть с голоду.
к тому же таким персонажем даже до храма/лейра дойти — уже челендж, берсерк то использовать нельзя (но я доходил). плохие боевые склонности, мало силы (но можно хорошо качать додж). единственное что приятно трог квикблейды дарит.

>мумией-трансмутером

смотря как играть, конечно, но часто получается что мумия=гриндан. мне это не кажется интересным (и даже особенно сложным).

>>109308

>spen

spbe я имел в виду. и на стелс полагаться особо не стоит, к тому же возможности покачать его хорошо не будет.

Необычайно тонкий тролль!

>>109603
Он кстати хоть и тонкий, но тролль, ввалить может дай б-же, особенно персу 3-го уровня.

Пгивет пагни. Засел за рогалики, лол. Мошет кто игал в Elona? Я ничего не понял же. Как выкидывать/класть в сундук материалы, например?

>>109708

>Мошет кто игал в Elona?

Недавно здесь?

>>109712
Случайно вышло же. Тактично было бы не заметить, лол.

>>109715
Такие как ты должны знать свое место.

>>109716
тебе тоже не мешало бы вернуться

Elona is a roguelike game created by Japanese developer Noa. Its name is short for "Eternal League of Nefia". Noa began developing Elona in 2006, and based it on roguelikes such as Ancient Domains of Mystery (ADOM) and Angband. Noa had previously made two other role-playing games, Shade and Etherwind. A reviewer at Insert Credit praised Elona as "very well-made" and compared its character development system to that of ADOM.

>>109651
Собственно он и ввалил.

Фрэнк, помоги Джеку - вышли лог/расскажи, хочется посмотреть, в каком порядке и через какие спеллы ты магические навыки качал.
В лич-форме отключаются фуд-клок?
Столкнулся с занятной проблемой - отжор вехумета срабатывает только при мили-убийстве, дистанционное не засчитывается. Так и задумано?
Гнев Вехумета может в Абисс выбросить? Устал сегодня луркать - может, кто-то наверняка знает.
Посоветуйте, пожалуйста, способов мэнэджмента голода. Из очевидного/испробованного - кольца, амулет переваривания, пойзон резист для ядовитого мяса, есть в первую очередь более залежавшееся мясо, оставлять про запас разведанных в стелсе овец/яков/т.д. Скорее всего, должно быть что-то неочевидное. Играю человеком / ледяной волшебник.
Можно ли безопасно есть гнилое мясо с защитой от гниения, мутагенное мясо с защитой от мутаций?

Да вы офигели! Стоило на пару дней отойти и уже 4-ая страница!!

>>109728

>>Фрэнк, помоги Джеку - вышли лог/расскажи, хочется посмотреть, в каком порядке и через какие спеллы ты магические навыки качал.

Гмм, давно это было. 2 уровень - Огнестрела. Как только появляется книжка и возможность - Магма/Камнестрелы. Через них доводим Землю хотя бы до 5-10. Конжурации качаем все время, ибо они везде нужны.
С Вехуметом довольно быстро можно выйти на хороший шанс каста Копья. Как только его получаем - выключаем землю и качаем на свободную экспу огонь (вне битв). И продолжаем качать Конжурации во время битв.

>>В лич-форме отключаются фуд-клок?

Отключается. Но к этому надо стремиться уже в самом конце игры. Т.е. как только получаем VeryGood шанс для шторма - выключаем прокачку Огня, учим ДиспелАндед и идём в Крипт, качая некромантию все время и трансмутации вне боя.

>>Столкнулся с занятной проблемой - отжор вехумета срабатывает только при мили-убийстве, дистанционное не засчитывается. Так и задумано?

Давно им не играл, но по моему он всегда срабатывал.

>>Гнев Вехумета может в Абисс выбросить? Устал сегодня луркать - может, кто-то наверняка знает.

У него гнев - мисскасты конжураций и вызываний. И вторые - часто в Аббисс кидают.

>>Посоветуйте, пожалуйста, способов мэнэджмента голода. Из очевидного/испробованного - кольца, амулет переваривания, пойзон резист для ядовитого мяса, есть в первую очередь более залежавшееся мясо, оставлять про запас разведанных в стелсе овец/яков/т.д. Скорее всего, должно быть что-то неочевидное. Играю человеком / ледяной волшебник.

Я делаю так:
1) Жру пермафуд только когда я Near Starving;
2) Если Very Hungry - не брезгую коричневым мясом;
3) Постоянно качаю инту и спеллкастинг.
4) Если спелл, качающий какой либо навык требует еды - перед тренировкой найду бегающую еду, убью, а потом уже качаюсь.
Таким образом пермафуд у меня уходит очень очень редко. Ближе к середине игры в лейре лежат кучки по 20 кусков хлеба + полный хайв мёда

>>Можно ли безопасно есть гнилое мясо с защитой от гниения, мутагенное мясо с защитой от мутаций?

Мутагенное - даёт 1 рандомную мутацию. Есть можно, но никогда не насыщает.
Защита от гниения есть только у нежити, которая есть не умеет (кроме гулей).

Уважаемые, давно не брался за камнесуп, скачал шестую версию и удивился изменениям. Помимо измененного интерфейса, появились какие-то грибы (вырастают на трупах, зачем?), новые боги и еще до кучи всякого. Насколько я понял, немного перекроили баланс, потому что с ходу пробился DrIE до 12 левела, хотя раньше драконами не добирался и до 4. Расскажите немного о нововведениях, плз! Алсо нашел singing sword +7 +7 забавная штука)

>>109708 в элоне нет хранилищ, пенек там только для передачи детям вещей
зы: скидывай все напол в своем доме, оно останется даже если новый построишь
зыы: ну или склад купи

>>110174
Спасибо, теперь так и делаю.

Бамп огром в яблочном саду.

>>110578
О, расскажи про огра. Как себя дубины кажут, и на какие навыки опираешься. Я так понимаю, это милишник?

http://crawl.chaosforge.org/index.php?title=Wanderer

Starting Stats
Wanderers have not had strength of purpose to exercise their body or mind and it shows. The sum of a Wanderer's main stats (Strength, Intelligence and Dexterity) is always 4 points lower than for other classes of the same race.

For example: The sum of the main stats is 32 for a human Wanderer. Minimum value of each stat is 8. Humans with other classes start with 36 as sum and have other minimums depending on class.

Тем не менее, тесты Хумана Вандерера показывают 36 стартовых статов.

>>110586
Милишник, ага. Решил попробовать после поста >>108060
Дубины действительно РИШАЮТ. Дамаг запредельный, но их нужно энчантить на точность (изначально -7!). Обычно находился щит, и я бегал с ним, т.к. набрать нормально АС не получается (на мне сейчас колцо +6 АС), а от EV мало толку из-за низкой ловкости. Но в этот раз за всю игру пока не увидел ни одного щита, да и Трог дарит как не лук, так арбалет, как не арбалет, так короткий меч. Пичаль. Немного прокачал метание, чтобы убигающих добивать да набигающих калечить. Теперь сменил дротики на циклопские камни - намного лучше стало. Еще качаю додж, скорее, от безысходности.
Зачистил Шахты, Логово в процессе. Бывали моменты, когда меня с 3 хп и замедлением после берсерка от своры разъяренных орков воинов и рыцарей спасало только призванное мясо от Трога.
Кстати, вопрос. Есть у меня парочка драгон арморов. Их как-нибудь можно заэнчантить на какой-нибудь резист, например? И бывают ли вообще драгон арморы с какими-то брандами?

>>110593

>заэнчантить на какой-нибудь резист

Вроде нет.

>бывают ли вообще драгон арморы с какими-то брандами

Да. Не знаю насчёт "готовых", а вариант содрать с дракона шкуру и свитком энчанта превратить в драгон армор вполне себе. Например Swamp dragon=>Swamp dragon hide=>Swamp dragon armour c брандом Poison resistance.

>>110594
У меня есть просто dragon armour, дающий +2 резиста от огня и -1 от холода, и mottled dragon armour, не дающий ничего (хотя в вики написано "It protects from sticky flames."). А так хотелось, чтоб второй был полезней, чем роба с резистом от магии.

>>110596
Мотлед драгон армор действительно защищает от стики флеймов, просто в списке резистов он не указывается.

Алсо, Swamp dragon armour c брандом Poison resistance, это не то, о чем он спрашивал. Он спрашивает про, например, голден драгон армор с добавочным мэджик резистом. Насколько я помню, такие бывают, но самостоятельно с дополнительным брандом сделать не получится.

Люди, расскажите как вы в ADoM'е проходите ToEF? Чем этого сраного Ancient Chaos Wyrm запинать можно? Тролль-варвар 14-го уровня с Big Punch его еле поцарапал перед смертью от магического удара, эльфу-лучнику 20-го уровня обычно не хватает Willpower или резиста к конфузу, даже с бонусами от шмоток, да и стрел с dragon slaying найти не удавалось (хоть ты вишай их). Айс болты его не берут, книжек и вандов с айсболлами тоже упорно не попадается. Начать кем-нибудь элементалистом? Вообще, почему милишники в Адоме так жестоко отсасывают?

>>110668

> ADoM

А туда ли ты зашел, пацанчик?

>>110697
Марио играет только в crawl?

вышла новая версия unreal world, кстати, если кто-то в него еще не наигрался.

>>110697
Это же рогалик-тред, надо уметь делиться. Другое дело, что в этом треде Марио действительно играет больше в кравл.

Что наводит меня на мысль...

Контактируем хозяина сильверквеста чтоб он включил сервер? Посмотрим годно ли, заодно фаллометрией позанимаемся?

>>110702 ссылку на кряк

>>110743 а нет ненадо, они просто перебалансирвали и исправили мелкие баги
nuffsaid нихрена недобавлено

>>110668
Для начала, нужно иметь максимальный резист к огню (съесть крупного фаер монстра + 2 других источника), а лучше иммунитет. ACW можно парализовать и запутать в паутине, уязвим он не только для dragon slaying ammo, но еще и для demon. Хорошо развитый фрост болт его тоже пробьет. Конфуз резист желателен, достать его не так трудно.
Мейлей-классы не отсасывают, просто нужно найти правильное оружие.

Бамп пафосным эльфом.

В какую сторону стоит развивать нагу-сталкера? Я попытался поиграть, запутался в развитии, качал и файтинг/шорт блейды, и стелс-стаб, и додж, и немного армора с ring mail, и конжурейшены, и енчантмент, и пойзон магию дальше качал, потому что без мефитика как без рук, а заодно зачем-то воршипил Окавару и качал инвокейшен. В итоге персонаж получился в общем-то не такой уж и плохой, кроме того был целый ворох весьма хороших артефактов, ponderous-шапка с уника-слизня, отличное брандовое оружие скорости/фриза/электрическое, артефактная бижутерия, баклер, броня, +4 бардинг и прочее и прочее. То есть по идее-то должен был получиться всесторонне развитый персонаж, но внезапно оказалось, что он не умеет вообще нихрена. Был затоптан драконом + кентавром-капитаном. Потому что дракон не конфузился, не травился, всякими жалкими камнестрелами я его не пробивал и в мили тоже пробить не мог. Как же быть? Как качать и кого воршипить? Я, конечно, видел дамп наги с 200+ рун и 27 всех скиллов, но это недостижимо на моем уровне опыта игры.

>>110930
200 рун? Это была гипербола, или действительно 200 рун утащила?

>>110930
Выложи лог твоей последней Наги + скажи, какого пероснажа ты хочешь - мага, воина, универсального. Все три ветки расписывать не хочется.

>fix - твоей наги, конечно

Кравлач, на первом уровне лейра у лестницы меня ждёт пятиголовая гидра. Чтоб такого противоестественного с ней сделать? Мефистик клауд её не берёт.
Или ну её пока и идти в основной данж?

>>110970
Встать на лестницу в леир, скастовать свиток телепорта, подождать 2 хода, спуститься (с наложенной броней).
Один укус ты точно переживешь, можно спуститься и блинкнуться после удара. Расстреливать её можно сосульками. Можно вызвать много айс бистов и спуститься в их окружении, чтобы после 1го удара, грамотно шагнув, поставить одного из них между вами.
Можно попробовать её превратить в кого-нибудь другого посохом, рискованно, один из худших вариантов.

>>110975
Лол, сработал по

>вызвать много айс бистов

варианту, сэкономив свиток блинка(единственный).
И на 5-м уровне неожиданно попал в точно такую же ситуацию. Пригодилось, однако.

Марио, хочу поиграть универсалом, воршипящим слоупока. Склоняюсь к демонспавну, но какой класс лучше? inb4 задрачивать вандерера, пока не выпадет путное, но это уныло десу.

>>110988
Для универсала самый лучший класс - визард саммонер.
Стартовая книга = Magic Dart, Summon Small Mammals, Blink, Repel Missiles, Slow, Call Canine Familiar, Mephitic Cloud.

>>110988
Крузайдер, Ривер, Death Knight c некромантией, Сталкер, Аrcane Marksman.
Крузайдером будут проблемы с добиванием монстров, ибо изначально милишник.
Аrcane Marksman хорош, но присутствует задротство с экономией стрел. И конджурейшна изначально нет.

А вот действительно интересный /r/.
Научите, пожалуйста, писать простенькие свои .lua файлы или простые функции для добавления в init.txt на примере разных автопикапов для мумий и других рас.

> if you.race() == "Mummy" then autopickup = $?!+"/%)([ else autopickup = $?+"/!% end

Как и куда с какими дополнениями это надо записать, чтобы заработало?

Сиф Муна, %№%@& тебя за ногу. Какую из букв класса "Ice Elementalist" ты не понимаешь?
c:bitchly подсказывает, что вопрос с определением пола данного конкретного бога можно считать решённым

>>111034
Свифтнесс учи же и ходи в нём постоянно / в драках.

>>111034
Алсо, класс тут не при чем, книга зависит от тех школ, которые ты тренировал между гифтами. Например, если после очередного гифта ты тратил экспу преимущественно/только ледяные/конж спеллы, то с вероятностью, стремящейся к 99% получишь конж/ледяную книгу со спеллами, которых у тебя еще нет. Но учти, что конж - отдельная школа, и при тренировке конж/льда можно получить конж/ядовитую книгу, так что хочешься айсшторм - не забудь выключить все школы, кроме льда. Как-то так.

>>111054
Вроде айс и тренировал, в том и дело. Хотя если

>между гифтами

то там айс школа уже была за 10-12 и качалась медленно.

Когда ты прокачиваешь мастерство в любой школе на 5%, и если воршипишь СМ, то получаешь пиети, причем пиети это идет с инфой, с какой школы получено. Когда наступает время дарить подарок, берется сводная статистика по пиети, с каких школ и в каком количестве набиралось. Далее с определенным рандомом выбирается книга на основе этой статистики. + то, что написано в >>111054. После гифта всё обнуляется и начинается сначала. Первый гифт, насколько я представляю, определяется прокачкой школ после пятой звездочки.

Кстати, понял как вставлять if then в init. Выглядит так.

>бла-бла
>autopickup = $
>: if you.race() == "Mummy" then
>autopickup = $?!+"/%)([
>:end
>бла-бла

соответственно, можно прописать else.

Получается, можно написать скрипт, который будет автоматически бампать персонажу экстеншн, перекастовывать любой спелл и вообще...

Кто-нибудь интересовался lua скриптами, не входящими в базовый набор?

Не получается в 0.6 заставить notes быть любого цвета, кроме серого. Скажите, у вас белым цветом отмечаются в ?: переходы с уровня на уровень? Если да, выложите пожалуйста init.txt.

>>110948 http://crawl.akrasiac.org/rawdata/hyperbolic/morgue-hyperbolic-20100508-220232.txt
Да, я несколько напутал, "всего" 114.
>>110962
http://rghost.ru/1749211

>>111171 А, ну и да, интересует больше файтерско-универсальное развитие, нежели магическое, но интересно было бы послушать про все

>>111177
сегодня к часу ночи будет

bump

развитие универсального персонажа (в лейте файтер)

1. Краткая схема

Чистый волшебник --> волшебник в кожаной броне с навыками файтинга, оружием ближнего боя, армора --> получение нужных спеллов, предметов, выживание, эксп-менеджмент с учетом спелл-билда для мидлгейма и имеющихся предметов --> мидлгейм, завершение развития волшебной базы (собраны все/почти все основные спеллы) --> сложная (в зависимости от выбранного баланса навыков) фаза начала подтягивания файтерской базы --> поздний мидлгейм, выход на полноценное равновесие между магическими и боевыми навыками, развитие закончено, начинается игра полноценным универсалом.

Вышеприведенная схема очень условна, так как зависит от доступных спеллов, найденного оружия (вся игра изменится, если найти на D1 катану), предметов (бонусы, наличие/отсутствие которых меняет порядок посещения бранчей, тактику сражений с различными монстрами), выбранного бога, игрового опыта игрока, расы и класса. Развитие универсала (в моём случае) можно представить в виде путешествия по бездорожью к зараннее известной цели. Финиш виден впереди, и двигаешься к нему, не особенно задумываясь, по каким конкретно чекпоинтам проезжаешь.

2. План победы
Существует несколько крайне надежных тактик, способных привести любого к успеху. Шадоу Кричерс в ответвленных от основного подземелья бранчах (например, весь ЗоТ очень легко и быстро целиком зачищается тупо одними ШК + защитные баффы, можно не нанести по противникам ни единого удара самостоятельно), спеллы с анрезистабл уроном (копье, пойзон арроу, сосулька, проч.), мефитик клауд (самое полезное овералл заклинание), свифтнесс + левитация + контроллед полет + хаста, хаунт мумией, СМ мумии, Махлеб + шарик энергии с раскачанными эвокатионсами, Чеи с блинком+контроллед телепортом, десятки их. Стоит зорко смотреть по сторонам, и если предметы/спелы позволяют заняться выполнением одной из тактик, или сразу нескольких, надо смело бросаться вперед, подгоняя навыки.

3. Эксп-пул менеджмент
Необходимо постоянно контролировать распределение опыта, учитывая текущие и будущие потребности. Пока это легко сделать, лучше выучить армор, ловушки, файтинг и основное оружие. Вкачивается пул сразу после очередной порции опыта, если необходимо прокачать неиспользуемый навык. Например, ледяной визард идет на конж+лёд, но поддерживает на уровне и саммонинг, который вообще не использует, готовясь к ШК. Баланс навыков (конж+школа к остальным школам, додж к армору, основная пушка к файтингу) дело достаточно опциональное. Я предпочитаю качать все навыки достаточно равномерно, если это возможно, допуская небольшой перевес конж+школы над остальными школами, держу спеллкастинг вровень с основной школой и навык пушки вровень со школой, если нашел стоящую пушку. Но это вкусовщина.

4. Выбор оружия
Я искренне считаю, что шорты абсолютно, абсолютно, абсолютно не подходят универсалам. В лейте универсал дерется оружием ближнего боя и урон наносит им, а не спеллами. Двуручное оружие не позволяет использовать щит, который решительно необходим (не только из-за блока, артефактные бонусы могут быть сопоставимо важны). Хотя, есть ледяное заклинание, создающее щит одновременно с двуручным оружием (например, магу с лаятангой), это вполне возможный план победы, но он требует деликатного ручного управления и я еще ни разу не нашел в себе сил его попробовать.
Выбирать оружие придется из трёх вариантов: Катана, Дабл Сворд или демон трайдент. Это лучшее из доступного. Соответственно, лонги или полеармы. Лонги с очень многих точек зрения лучше, но трайдент гарантированно находится быстрее катаны и дабла (без учета особой удачи) в Абиссе + стакается с демонспавном.

5. Доспехи
Робы лучше не носить из-за того, что нужно прокачивать армор, чего в робах сделать нельзя. Впрочем, если мантия необходима для нужного шанса каста / статбафа, можно жонглировать доспехами, используя кожаные доспехи для целенаправленного накачивания армора. Когда шанс каста и навык брони начинает позволять, можно начинать использовать всё более и более тяжелую броню, в итоге остановившись на оптимальном соотношении штрафа шанса каста к AC.

6. Выбор бога
Если универсал начинает магом, он должен воршипить бога, полезного магу. Учитывая большое количество необходимых заклинаний разных школ, лучшим богом является Сиф Муна (дарит книги нужных школ, защищает от мискастов (что, помимо, собственно, защиты, позволяет переходить на опасное мискастами заклинание и качать школу сразу через него, не утруждаясь запоминанием простенького заклинания, буде такое желание). Вехумет на втором месте, из-за крайне выгодных абилок и таких-то гифтов с книгой аннигиляции, которая гарантированно придет и позволит сразу выучить, например, ПА. Слоупок отличный, если уметь под ним играть. Впрочем, это всё хорошо известные вещи, тысячу раз уже обсуждать и писалось, про выбор бога.

7. Примечание. Ошибки/анлак твоей прошлой наги.
Окавару, шорты, отсутствие репела, отсутствие боевых спеллов, Пойзон Арроу (и это при таких-то конж+пойзон), резиста к огню. Драться с драконом без резиста к огню нельзя.

Комментарии, дополнения, исправления и проч. и проч. - приветствуются.

>>111374

>сосулька

Убийство скелет вариоров сосулькой — занятие для айс магов, склонных к самосозерцанию. Но вообще так спел хороший, да.

>>111378
Про сосульку везде пишут, что она очень крута и на ней вплоть до золотых драконов без проблем доезжают. Недавно вот попробовал 0.6 мага с сосулькой, был сильно удивлен. ПА, даже мистик бласт выглядят серьезнее. С другой стороны, возможно, с большой spell power сосулька отжигает, в смысле, морозит что надо. Еще монстры с уязвимостью/отсутствием колд реза, да.

>>111381
Ну, эльф-вариоры и гидры дохнут с неё только так. Но это предел, по большому счёту. Всё-таки 4-й левел уже налево-направо не покидаешь.
Уязвимость к холоду, кстати, не особо помогает. Меня тут хелхаунд чуть не загрыз(а именной ифрит, его вызвавший — таки достал).
В ледяной школе раньше был офигенный, бьющий насквозь болт, но в 0.6 пока его толком не видел. И у меня появились сомнения, есть ли у него анрезистабл составляющая.

>>111386
Насколько я знаю, у болта нет и не было.
http://crawl.chaosforge.org/index.php?title=Bolt_of_Cold
Хорошо устроившийся волшебник, как раз, покидает и 4ый, и 6ой, и 9ый уровни.
Есть еще отличный мистик бласт, очень мощный, а с вехуметом и весьма дальнобойный. Помнится, при 10 конж / 10 SC у мистик бласта гораздо больше сила от максимально возможной, чем у сосульки при 10/10/10 конж, айс, sc. Думаю, сосулька хороша в позднем мидл-гейме.

>>111374 Окавару и шорты да, моя глупость, а со спеллами - просто не попались они, совсем. Книг на складе лежало немало, но среди них не было абсолютно ничего пригодного

бамп самураем

>>111397
Доблестный, однако, самурай! Извольте дамп или рассказ про то, как самурай дошел до жизни такой?

Как сделать так, чтобы игра на заданном уровне перестала ставить travel-исключения? Храм в озере с лавой и она лепит запреты на движение, приходится вручную каждый раз входить.

бамп

>>111529
А если вручную убрать исключения - они заново ставятся?

А вообще сгружай всё в Лейре. Там не бывает таких заморочек и он ближе к остальным веткам подземелья.

>>111565
Да, заново ставятся. Я опасаюсь того, что меня когда-нибудь шипастая лягушка на одевании плейтармора поймает и мирных дюлей пропишет.

вышел новый билд супчика, в отличие от прошлого пофиксили графику

>>111568
Всегда храню заначку в Lair:2 и за год игры в кравл ни разу такого не было. Да и на переодевании плейтармора умереть невозможно. Если ты его носишь - у тебя достаточно файтинга, что бы прожить ходов 20-30 атаки ядовитой лягушки.

>>111592
транк-билд

>>111619
У меня новый транк-билд свалился при первом же заходе в Храм. Играю в предыдущую версию.

>>111637
Вот вот. Не понимаю тех, кто играет в транк. Потратить десяток часов на персонажа, чтобы найти баг, который не позволит играть дальше? Хороший план.

>>111641
Не понимаю тех, кто играет в кравл. Потратить десяток часов на персонажа, чтобы словить элементальный болт в репу от яктавра-капитана? Хороший план.

>>111654
Играть в транк, это как экранки смотреть. Заслуженный болт от яктавра гораздо лучше транка.

Bump.

Совсем, блядь, пизданулись.

>>112021
Полное безобразие. Тем не менее, все алтари должны быть на 2-9 уровне, если не сгенерировались в храме.

Бамп.

Первый удачный ран, впервые дошёл до храма, лол. Играю с релиза 0.6.
Собираюсь брать слоупока и позже качать армор, файтинг и инчанты. В планах контролд телепорт, блинк выучил.
Пока всё так делаю?
Алсо, выпало пока всего две мутации (резист холоду и яду). Как-то медленно.
Алсо, количество мутаций у демонспавна к 27 левелу определённое количество или рандом? Чувствую себя обделённым. ;_;

А вот и он, собственно. Ну что, отныне я официально слоупок.

>>112402
И сразу забытый пик.

>>112397
http://crawl.chaosforge.org/index.php?title=List_of_mutations#Demonspawn_Mutations

As demonspawn characters level up, players gain permanent mutations because of their demonic ancestry. In addition to the standard mutations, there are certain mutations exclusive to demonspawn.

Demonspawn will receive exactly six mutations, provided they reach a high enough level, but multiple levels of a single mutations, such as horns 3, only counts as a single mutation.

И остальное почитай по ссылке или в разделе про Демонспавнов в целом.

Один из основных спеллов инчантеров - хаста, которая для тебя недоступна. Свифтнесс в сочетании с хастой и левитацией ты тоже не сможешь. Не специалист по спавнам или специализированным инчантерам, но рискну предположить, что не взлетит.

Выриантов много, но я бы советовал саммонинг с бабочками, ШК, хаунтом (кстати, есть мутация, которая от болезней защищает?) и всем прочим. Сочетается с тактикой "напризывал, отлетел контроллед блинком", позволяет сосредоточиться только на 1 школе + SC при желании (да, хаунт или айс бисты и т.д. требуют вторую школу, но можно обойтись без них), позволяет затащить обычный лейт без излишеств в виде Пана, Зигга и адов.

О Боже мой! А вики на русском есть?

Всегда было интересно, мутации демонспавна снимаются cure mutation?

>>112425
вики на русском = этот тред :3
Слушай, но как же ты играешь, не зная английского? Там много важных вещей надо уметь перевести же.

Я так понимаю, демонспавн получит за игру ровно шесть видов мутаций. Мутации эти могут быть особенными, если подходишь по требованиям. Например, можешь научиться кидать хеллфаер, если конжурашны будут выше 10, призывать демонов, если поклоняешься Махлебу и навык саммона выше 5 и пиети позволяет, т.д.

>>112427
Неа, они же полезные + рассовые, это за мутации не считается.
>>112433
С 0.6 мутации полностью рандомны. Прокачка чего-либо не поможет получить мутацию.

Тем временем хожу по лееру. Пиети со слоупоком уже 5 звёзд, но у меня всего два куска брони. Проходил мимо бронного магазина, но там только баклеры и всякие нагрудники. Жду перчаток\ботинок\плаща.

>>112435
Что-то мне подсказывает, что я проиграю. Пойду дальше в основной бранч.
Алсо, стоит учить лайтнинг болт? Бросок огонь уже не справляется же. Шанс good, но у меня мало армор писов, будет больше - будет больше инты и больше шанс, соответственно.

>>112440
Ты бы давал тогда уже лог, чтобы мы посмотрели на скиллы, доступные спеллы (имеющиеся книги в инвентарь перед дампом) и проч. или сам говори, из чего надо выбирать.
Из стартовых спеллов очень хороший Искандерум Мистик Бласт. Лайтнинг болт учить не советую.

>>112445
%% Dungeon Crawl Stone Soup version 0.6.0 character file.

Take it easy the Conjurer (Demonspawn Wizard) Turns: 21156, Time: 01:37:02

HP 56/65 AC 5 Str 13 Exp: 11/18682 (25), need: 2947
MP 24/35 EV 14 Int 24 God: Cheibriados [******]
Gold 1332 SH 0 Dex 14 Spells: 5 memorised, 13 levels left

Res.Fire : . . . See Invis. : . A - +2 spear (reach)
Res.Cold : + + . Warding : . v - +3 robe of the Beetle {Slow}
Life Prot.: + . . Conserve : . (no shield)
Res.Poison: + Res.Corr. : . b - +0 wizard hat of the Beetles {Slow}
Res.Elec. : . Clarity : . (no cloak)
Spirit.Shd: . (no gloves)
Sust.Abil.: . Rnd.Telep. : . (no boots)
Res.Mut. : . Ctrl.Telep.: . (no amulet)
Res.Rott. : . Levitation : . i - +0,+7 ring of slaying
Saprovore : . . . Ctrl.Flight: . m - ring of magical power

@: very slow, somewhat resistant to hostile enchantments, stealthy
A: poison resistance, cold resistance 1, regeneration 2
a: Make Ponderous, Bend Time, Slouch, Step From Time, Renounce Religion

You are on level 2 of the Orcish Mines.
You worship Cheibriados.
Cheibriados is exalted by your worship.
You are not hungry.

You have visited 4 branches of the dungeon, and seen 18 of its levels.

You have collected 1312 gold pieces.

Inventory:

Hand weapons
j - an uncursed elven dagger (quivered)
A - a +2,+2 spear of reaching (weapon)
Missiles
J - 5 curare-tipped needles
Armour
b - the +0 wizard hat of the Beetles (worn) {Slow}
It slows your movement.
v - the +3 robe of the Beetle (worn) {Slow}
(You took it off Jessica on level 2 of the Dungeon)
It slows your movement.
Magical devices
p - a wand of digging
N - a wand of fireball
O - a wand of invisibility {zapped: 1}
P - a wand of disintegration {zapped: 3}
Q - a wand of cold {zapped: 1}
X - a wand of teleportation {zapped: 2}
Comestibles
d - 12 bread rations
r - a chunk of orc flesh
C - 4 meat rations
Scrolls
a - a scroll of remove curse
n - 2 scrolls of magic mapping
o - a scroll of recharging
q - 5 scrolls of detect curse
w - a scroll of enchant weapon I
x - 6 scrolls of teleportation
B - a scroll labeled GHIYKU ZUYCWU {tried}
D - 3 scrolls labeled BREZIH DETEQE
F - 3 scrolls labeled YTIUKLIDDI {tried on item}
G - 3 scrolls of fog
L - a scroll of noise
W - a scroll labeled IZUXTANAST
Y - a scroll labeled EJERHY NYCUMPI
Jewellery
e - an uncursed ring of protection from magic
i - a +0,+7 ring of slaying (right hand)
m - a ring of magical power (left hand)
y - an uncursed amulet of faith
E - an uncursed ring of sustenance
I - a +1 ring of strength
K - a +3 ring of protection
U - an uncursed ring of levitation
V - an uncursed ring of invisibility
Potions
f - 5 potions of healing
g - a metallic orange potion
h - a potion of might
k - a potion of paralysis
l - a potion of speed
z - a bubbling cyan potion
H - a murky brown potion
M - 2 orange potions
R - an emulsified white potion
Books
c - a book of Minor Magic [flame]
Spells Type Level
*Magic Dart Conjuration 1
Summon Small Mammals Summoning 1
*Throw Flame Conjuration/Fire 2
*Blink Translocation 2
Slow Enchantment 3
*Mephitic Cloud Conjuration/Poison/Air 3
*Conjure Flame Conjuration/Fire 3

s - a book of Cantrips
Spells Type Level
Confusing Touch Enchantment 1
Animate Skeleton Necromancy 1
Summon Small Mammals Summoning 1
Apportation Translocation 1

t - a book of the Sky
Spells Type Level
Summon Elemental Summoning 4
Insulation Enchantment/Air 4
Airstrike Air 4
Flight Enchantment/Air 4
Silence Enchantment/Air 5
Lightning Bolt Conjuration/Air 5
Deflect Missiles Enchantment/Air 6
Conjure Ball Lightning Conjuration/Air 7

S - a book of Geomancy
Spells Type Level
Sandblast Transmutation/Earth 1
Stoneskin Transmutation/Earth 2
Passwall Transmutation/Earth 3
Stone Arrow Conjuration/Earth 3
Summon Elemental Summoning 4
Lee's Rapid Deconstruction Transmutation/Earth 5

You have 25 experience left.

Skills:
+ Level 1 Fighting
- Level 1 Polearms
+ Level 4 Dodging
+ Level 5 Stealth
+ Level 7 Spellcasting
+ Level 13 Conjurations
+ Level 11 Fire Magic
+ Level 1 Poison Magic

You have 13 spell levels left.
You know the following spells:

Your Spells Type Power Success Level
a - Magic Dart Conj ##### Excellent 1
b - Throw Flame Fire/Conj ####### Excellent 2
c - Mephitic Cloud Pois/Air/Conj #####..... Excellent 3
d - Conjure Flame Fire/Conj #######.. Excellent 3
e - Blink Tloc N/A Very Good 2

                Innate Abilities, Weirdness & Mutations

Your system is resistant to poisons.
Your flesh is cold resistant.
You heal very quickly.%%

Часть выкинул, прошу простить за громоздкость.

>>112446
И спойлера не вышло. Фейл.

>>112446
http://rghost.ru/
Туда выкладываешь txt файл, не архивируя. Потом этот файл можно прямо там открыть в 1 клик и в фуллскрине почитать, даже не скачивая.
Например, http://rghost.ru/1749211.

>>112449
Спасибо, теперь хоть знать буду.

>>112452
Хорошим тоном считается теперь удалить дамп и перепостить уже с линком на ргхост.
По дампу. Если шанс каста позволит, можно попробовать и лайтнинг, ничего другого всё равно нет. Очень тебе повезло с колечками слэинга и насыщения. Мутации тоже годные, особенно пойзонрес, который теперь позволит есть спокойно мясо ядовитых гадов. Развитие пока что чистоогненноволшебное, но без сильных огненных спеллов, что может привести к трагическим последствиям.

>>112446
Я бы учнул Stone Arrow, но лучше уточнить у тех, кто часто играл Earth школой.

А слабо вот так умереть?

>>112471
Оу, не заметил её в спике.

Stone Arrow, кап силы 50, при капе hit 13 damage 24
Throw Flame, кап силы 50, при капе hit 13 damage 18
Lightning Bolt, кап силы 200, при капе hit 12 damage 130
Lightning Bolt (rElec), кап силы 200, при капе hit 12 damage 43

>>112488
Хех. Надеюсь, шампанское того стоило.

>>112501
Восьмиголовая гидра зажала в уголке, ничего другого не оставалось. Книжка пару раз плюнула в нее чем-то, а потом решила ебануть хорошенечко. Эх, а неплохой персонаж был.

>>112497
Ну, фишка болта в том, что он бьёт насквозь и рикошетит от стен. Классика какого-то из прошлых тредов — дракон плюнул молнией и герой поймал 1+4 попадания. Но нормально для рикошета опасные проотивники по закону подлости не встают.
Алсо, цифирки из исходников драл или есть где поудобнее?

>>112513
Знаю, и у него паранормально маленькая точность. Это я тебе его учить не советовал. Просто гидру ты каменной стрелой не убьешь, а ничего, кроме лайтнина из серьезного у тебя не было на момент дампа.

http://crawl.chaosforge.org/index.php?title=List_of_attack_spells_and_beams_by_maximum_damage

>Но нормально для рикошета опасные проотивники по закону подлости не встают.

Конечно не встают! Противников надо ставить под рикошет самому, и это есть хитрая тактика воздуховедов.

>>112523

>тебе его учить не советовал

Тащемто я не >>112440-кун, но неважно. Спасибо за табличку.
>>112527
Только в лейре коридоры штука немного редкая, а просто рикошет от стены не сильно круче. Впрочем, может я потому и не прожил Air магом достаточно долго, причём под конец просто сыкотно было идти что вглубь данжа(13-й где-то уровень), что вглубь ответвлений, чувствовал, что не справлюсь.

А хотите будем вместе составлять грамотный init.txt (основной файл конфига кравла), да еще и с русскими комментариями к каждой команде?

Играю в "кравл" уже третий месяц. Упорно мучаю мумию, огненного элементалиста. Мумии же должны боятся огня. (Ну как боятся... Они же не чувствуют ничего. Ни страха, ни ярости, ни любви, лол. Скажем так: мумии обычно избегают огня) Пламя в миг может охватить их бинты, которым уже не одна сотня лет. А моя мумия была не такая как все. Не раз она могла убить сама себя неловким прочтением заклинания, но все, тьфу-тьфу-тьфу, обошлось. И вот она отправилась покорять свое подземелье, как и положено любой, уважающей себя мумии. Ролеплей, блеать. Лучшая моя мумия чуть-чуть не дожила до совершеннолетия и умерла у эльфов с 17 уровнем. И вот уже следующая мумия полезла в подземелье. Буду постить сюда ее похождения, может быть это заставит меня бережнее к ней относится и она проживет подольше. Также буду описывать тактику, которой придерживаюсь, может кто подскажет мне мои ошибки.

>>112641
О. Про мумий я тебе смогу много чего рассказать.
Кстати, из них получаются хорошие огненные элементалисты. Стартовый расклад: rF-, rC+. Надевая кольцо огня, получаешь rF0, rC0, но с усилением Fire школы.

Итак вопрос - почему стоун суп пытается сменить мне настройки фаервола при запуске? Алсо, однажды я уже спрашивал, но мне подсказали не правильно... как запускать стоун суп не в фул скрин?

>>112650

>как запускать стоун суп не в фул скрин?

crawl_tiles-0.6.0-0\settings\tile_options.txt

# tile_full_screen = true
# tile_window_width = 1024
# tile_window_height = 768
# tile_map_pixels = 4
# tile_force_overlay = true

Значок # присваивает статус комментария строке, чтобы превратить строку в действующую команду, надо убрать #. Кстати, по умолчанию кравл запускается не в фулл скрине (или запускается при 1024 на 768 рабочем столе?). Например, если ты хочешь 800/600, вот эти две строчки должны выглядеть следующим образом.

tile_window_width = 800
tile_window_height = 600

Можно настроить много всяких штук, чтобы с таким разрешением было комфортно играть.

Про фаирволл могу разве что посоветовать скачать стабильный релиз с http://crawl.develz.org/wordpress/downloads. Он не должен ничего делать с настройками фаервола. Если у тебя установлен стабильный релиз, то помочь ничем не могу.

Мумия - огненый элементал репортинг ин.
На ночь глядя добежал до храма.
Тактика:
Изначально у меня есть только Flame Tongue, радиус действия - одна клетка, лол. Приходится жечь врагов в упор. Если вдруг кобольд сильно бьет дубиной или заканчивается мана я начинаю бегать вокруг столба, пока не отрегенюсь. Весь опыт уходит в Fire, Conj и Спеллкастинг. Добравшись до 3-4 уровня учу Conjure Flame, с помощью которого могу блокировать коридоры и убегать от быстрых монстров. После того как Сиф Муна даст абилку поплнять ману станет гораздо проще: встречаю монстра, отхожу в коридор, ставлю огненную стенку, стреляю из-за нее Flame Tongue, не забываю разжигать огонь на полу, когда он начинает гаснуть. С маноподпиткой от Сиф Муны стоять так можно сколь угодно долго.
Этот заход оказался весьма удачен: выпал Cоnj-посох, ножик с ядом может пригодится во время беготни от монстра и регена маны.
Алсо буду писать, из-за чего чаще всего умираю, чтобы не забывать, что так делать нельзя:

1. О, змея! Сейчас убью и набью 4 уровень. Не хватает маны, потом немножко бесполезной беготни в попытках отрегенится, потом смерть.
2. О, орки! Сейчас сожгу парочку, а если вдруг прист или маг с ними есть, то убегу. С ними оказывается есть и прист и маг, которые устраивают мне мгновенную смерть.

>>112657
Спасибо, сейчас скачаю. Так-то у меня старая версия была, не помню когда и скачал, вобщем-то откуда скачал тоже не помню.

И за подсказку по экрану тоже благодарю, надеюсь сработает.

>>112664
Хорошая тактика. И амулет козырный.

>>112433

В том то и дело, что я нормально начать не могу. Даже спелл захуарить не могу

>>112664
Небольшой хинт, который позволит твоей муммии прожить немного дольше.
Монстры очень четко чувствуют силу твоей стенки и силу своего удара по тебе. И если могут подойти и нанести 1 удар - они это сделают.
Если чуть больше конкретики, то первый же хилл-гигант плюнет на смешные огоньки под ногами, подойдет к тебе и убьет с 1 удара.
Поэтому если видишь толстого монстра - отгораживайся как минимум 2 стенками. А лучше - отступай, раскладывая за собой море огня. И когда врег будет совсем рядом - кинь чего нть самое сильное в него. Если он внезапно поймет, что следующий ход в стенке для него будет последним - он начнет убегать, а не пытаца тебя ударить.
Вообще маги очень сильно зависят от знания ИИ монстров. Кто, куда и в каком случае пойдет.
К примеру вся нежить не обращает внимание на стенки, поэтому можно их убивать так:

      @     @

z@ -> z -> zX -> zX@
Последнего шага мы не увидим, потому что зомби наступит в стенку и через пару ходов сгорит.

>>112784
Как и ожидалось, всё выглядит крайне криво.
Но смысл в том, что на втором этапе ты делаешь шаг вверх.
На третьем - ставишь стенку снизу.
А на 4-м - шаг вправо-вниз.

http://rghost.ru/1786600

Jack the Frost Mage (Demigod Ice Elementalist)

Всегда хотел сыграть за полубога. Они гордые и никого не боятся, ни в ком не нуждаются, кроме саммонов. В начале доступен только freeze, ледяной нюк на одну клетку. У него отличная точность и мощный урон, так что первые несколько уровней было даже проще, чем с мэджик дартом. Потом выучил фроу фрост и конфьюзинг тач, потому что были планы пойти на анармед с такими-то статами и блейдхэндсами. Скоро разжился сосулькой, но она была очень затратной по еде. Без мефитика и блинка было крайне неуютно, несколько раз я остался жив только случайно. Но время шло и начали приходить нужные спеллы - мефитик, репел, блинк, саммоны. Нашлось и вожделенное колечко насыщения. Сейчас у меня всё хорошо, зачищен лэир и половина орков.

1 рандом стат на каждом кратном уровне
базовые макс хп + 1 на каждом кратном уровне
2 макс МП на каждом уровне -1 на каждом третьем уровне, начиная с 3его
сопротивление магии +4 за уровень
опыт 160%, sc 140%, invocations, evocations 80%, остальное 110%
нельзя воршипить бога

мимо крокодил

The alligator tail-slaps you.
The alligator bites you!
You die...

30228 Jack the Frost Mage (level 12, -3/82 HPs)
Slain by an alligator (22 damage)
The game lasted 02:54:54 (34955 turns).

Мискастнул блинк.

>>112809
Ну, собственно от этого полубоги и умирают.
Слишком сложно докачивать все скилы до хороших шансов.
Вообще, после моих опытов с полубогами пришел к выводу, что они идеальный файтер-маг класс. Трансмутеры например получаются просто безумные, если получается дожить хотя бы до Blade Hands.

>>112810

>Jack the Frost

hee-ho, roguefags

>>112810
От чего от этого, от крокодилов?
Это была чисто тактическая ошибка, у меня были все необходимые средства, чтобы без малейших проблем прикончить крокодила, я просто расслабился и потерял концентрацию.

>>112813

>От чего от этого, от крокодилов?

Нет, от

>тактическая ошибка, я просто расслабился и потерял концентрацию.

>>112815
Да, по сути, практически все смерти в кравле наступают из-за недостаточных концентрации и анализа ситуации.

Мумия - огненый элементал репортинг ин.
Прокачал Fire и Conj до 7 уровня. Выучил Sticky Flame из стартовой книжки. Сейчас у мумии начинается самая приятная часть ползанья по подземельям - она убивает все что встречается на ее пути. Тактика очень простая: в поле зрения появился враг, кидаю в него Sticky Flame, убегаю, враг пытается меня догнать, но DoT эффект его убивает. Если враг очень толстый, возможно придется зажечь его несколько раз.
Умереть на данном этапе сложно, но возможно: очень опасны кентавры, у многих из них есть огненные стрелы, которыми они могут убить мумию с 2-3 выстрелов.
Надо поджигать их из-за угла и сразу прятаться от выстрелов. Если не повезло и встреча произошла на открытом пространстве, то бесполезно от него убегать: надо поджечь кентавра и начинать закидывать Flame Tongue, ну или делать контроллед блинк.
Некоторое опасение вызывает Зигмунд. Иногда он делает неприятное комбо: инвизибл, конфуз, начинает стрелять огненными спеллами. Вряд ли он делает это осознанно, но эта связка гадостей чаще всего смертельна.
Все остальные сжигаются без проблем.

Тем временем мне попалось колечко +maxMP и я нашел вход к оркам. Из плохих новостей: встретил стаю импов. Иммунитет к огню не позволяет мне их убить, но зато от них не сложно убежать. Вернусь за ними потом, когда найду ледяную палку. К оркам тоже пойду потом, когда будет FireBall. Сейчас я спускаюсь ниже, в поисках Lair, продолжаю сливать весь опыт в Fire, Conj и Спеллкастинг. В минуты отдыха прошу СифМуну книжку с Блинком и Delayed Fieball, но она дает трнсмутации и энчанты для ближнего боя.
>>112784 Хороший маневр, схоронил в голове на будущее.

http://rghost.ru/1788215

Jack the Changer (Demigod Transmuter)

Всегда хотел сыграть за полубога. Ну вы знаете. Трансмутером очень сложно начинать - нет атакующих спеллов, и даже зелья, выпариваемые из трупов, особо не побросаешь, пока нет увапорейт, а когда есть, тоже особо не побросаешь, потому что почти все трупы приходится пускать на еду. Драться приходится кулаками, конечно. Потом появился стик ту снейкс, стало попроще. Осторожно и медленно я дошел до D8, нашел книгу с мефитиком и блинком, выучил блейд хэндс (ох уж этот фудкост). Не совсем уверен, что как дальше. Стоит ли вообще думать про фроу флейм? (см. список спеллов в книгах в дампе) Или добиваться шанса на мефитик, снижения голода на блейдах, качать файтинг, надеяться на пойзонрес и ничего не бояться?

Мумия, а ты знаешь, что импы отлично сбиваются мэджик дартом? И как будет возможность, советую выучить мистик бласт. Мистик бласт. Дай лог глянуть, пожалуйста.

Мумия - огненный элементал репортинг ин.
Сиф Муна, увидев, что моя мумия добралась до Lair дала книжку с Delayed FireBall. Шансы каста - Cruddy, но это совсем не важно. Спрятавшись где-нибудь в тихом уголке я могу пытаться скастовать это заклинание столько, сколько нужно. От мискастов меня защищает Сиф Муна, ману дает она же. Раза с десятого заклинание наконец-то сработает и теперь у меня в кармане лежит фаербол, с Perfect шансом, который не потребует для каста маны. Это ли не чудо?

Lair для огненной мумии совсем не сложное место. Продолжаю жечь все живое (и неживое) Sticky Flame.
От чего чаще всего умираю:

1. Зеленый пол. На нем так просто не заметить гидру. Она незаметно подкрадывается и за один ход убивает невнимательную мумию.
2. Очень редко, но бывает встречаются огненные дрейки. Резист к огню + огненные спеллы. Лучше убежать. Если дрейк заметил меня и догоняет, можно попробовать отстреляться из ледяной/дезинтеграционной палкой, но это часто заканчивается смертью.

Вобщем Lair зачистил. Нашел пикрилейтед колечко. Вкачал 3 уровня Fighting и Dodge, остальной опыт потратил на Fire, Conj и спеллкастинг. Жду от Сиф Муны книжку с Orb of Destruction, чтобы уничтожать монстров с резистом к огню.
Сиф Муна надавала почти полный набор книжек с Энчантами. Думаю, стоит вкачать его несколько уровней. Сейчас собираюсь сходить к оркам, пожарить толпы фаерболами, потом в Swamp, если книжка с Orb of Destruction таки выпадет, попробую прорваться к болотной руне.

Игра за трансмутера напоминает бег по корридору с ловушками от камня, накатывающегося сзади. Причем, чем дальше бежишь, тем сложнее ловушки, и перепрыгивая очередную, понимаешь, что перепрыгивать получается всё хуже.

http://rghost.ru/1789045

Потерял сознание при телепортации в голодном состоянии. RIP, Джек.

>>112880
С 11 уровнем воевать на 15 этаже Данжа рановато. Шел бы в орочьи шахты какие-нибудь.

>>112886
Я сходил в шахты, набрал там евапорейтом зелий конфьюжна, пошел в основное подземелье покидать и провалился в шахту, а потом еще в одну.

>>112875
Ну, на самом деле всё не так плохо. Главное вовремя формы осваивать. За полубога надо очень тщательно следить куда вкладываешь опыт.
Пришло время учить новую форму - перекрываешь все скилы кроме нужного. Начал кастовать на VeryGood - начинаешь качать следующую цель. Пара случайных уровней в некромантии/огня в начале игры сильно утяжелят жизнь в середине.
Зато к примеру у MDwarf 27 c 27 Fighting в форме дракона около 1300 хп. :]
>>112891
лол. да, шахты - это весело.
для этого ношу с собой 2 свитка маппинга. если провалился более, чем на 1 уровень - сразу детектим выход и летим туда всеми доступными средствами.
фактически свитки маппинга нужны только для этого, да еще для лабиринтов/базаров, что б успеть найти.

>>112898
Хотя нет. Похоже это заглючил визардмод при переключении расы.
Всего около 500 хп. Так же как и у полубога

Пишет вам вампир некро-трансмутер с топором of Кикубаакудга. Посоветуйте, какое кольцо лучше одеть: +2 evasion или +4 dexterity? Без колец: EV=35, DEX=18. Алсо, вытянул из Кики Некрономикон, может, воршипить кого другого?

>>112994

>Посоветуйте, какое кольцо лучше одеть: +2 evasion или +4 dexterity?

Среди того, что помню про декс - она отвечает за точность атак, урон (если пушка для ловкачей + блейдхэндс), скорость освоения рукопашного боя и дистанционного оружия, увеличивает эффективность стелса, стаббинга и разоружения ловушек.

Бамп.

>>113159
А кем ты в кравл играешь, если играешь?

>>113160
Какой странный вопрос мимо проходившему бамперу.
Играю не очень часто (так как фейлю ужасно), в основном всякими магами, милишников не очень люблю. Сегодня попробую поиграть за мумию-суммонера, наверное.

>>113160
Я прослезился.
После такого веришь, что в мире есть доброта.
Спасибо тебе, иичан, спасибо за всё.

http://rghost.ru/1794619

Jack the Conjurer (Mummy Ice Elementalist)

Ассиметричный ответ Атомику с его огненной мумией. Сравнивая IE полубога и мумию, стоит отметить, что полубогом намного проще стартовать из-за высоких статов и такого-то манапула. Мумия гораздо позднее начинает нормально попадать броском холода, не так ловко уклоняется от атак, хлипче, rF- и так далее. Но, мумия не нагуливает аппетит кастами спеллов! И како~й кайф после трансмутера спамить сосульками и любыми другими спеллами на бесконечной мане Сиф Муны. Как на курорт приехал. В результате упорных следственно-розыскных мероприятий пришло много полезных книжек, есть мефитик, шадоу кричи, бабочки, мистик бласт. Заканчиваю зачищать лэир. Творческие планы - найти и выучить хаунт.

Плейтайм, кстати, всего час. Вот помню, было время, за час только-только до D2-3 добирался...

Еще - сосулька из стартовой книги ледяных элементалистов имеет анрезистабл составляющую урона и ей можно пробивать абсолютно любых монстров с любыми защитами.

>>113286
По-моему, большинство болтов(раньше сосулька звалась Ice Bolt) имеют такую составляющую. Хотя у сосульки она побольше.

>>113302
начал готовить обстоятельный ответ со списком и анализом всех спеллов с анрезистабл-составляющей в уроне

Как избавиться от лишних мутаций?

>>113604
Potion of Cure Mutation.

Вечные саммоны? Да!

Если призванная ШК спора взрывается, колония, которая вырастает, постоянна и к тебе дружелюбна. Можно весь уровень засадить твоими грибами, они будут делать споры, и если ты рядом со спорой, то она не взрывается, а цепляется к тебе и летает вместе, пока не увидит врага, потом летит к нему и бабахает. Можно навешивать на себя бомбочек и ходить. Как-то так. Более того, монстры на грибы внимания не обращают, и, например, мумией можно затихариться в уголке, призвать спору, а спора пойдет плодить по уровню грибы, взрываться и зарабатывать игроку опыт. Если перед спуском на уровень вниз прицепить на себя пару спор, можно пересадить колонию на другой этаж.

>>113773
Ох вау, круто.

>>113773
Мичурин одобряет твои селекционерские изыскания.

http://rghost.ru/1815673

Jack the Conjurer (Mummy Ice Elementalist)

Тем временем... Джек живее всех мертвых. Закончив с лэиром, я отправился к оркам, где всё прошло достаточно спокойно, не считая сгенерированного храма с тремя комнатами-лепестками. В одной из них не получилось взять на мефитик пару волшебников, которые успели напризывать демонов, в результате - декомпоужн на 2хп. Хороших магазинов или вещей у орков не нашел. По ставшей уже прочной привычке спустился к эльфам за щитом. Крайне настороженно (rF- и нет вещей на мэджик рес, лол) зачистил пару этажей, поднял несколько полезных свитков, неизвестной раннее бижутерии (ждет своей очереди свиток экваирмента), посох рандом эффектов (мумии используют их для восстановления декомпоужна, пока нет посоха лечения). Работал через мефитик + сосулька/мистикбласт, никаких проблем не встретил. У эльфов всегда так - проблем нет, нет, нет, а потом рраз - и пермапаралич от трех магов с парочкой рыцарей на подхвате.стучит по дереву
После эльфов двинул ниже по основному подземелью, видел всякое, нашел артефактный амулет {rMut +5AC}, зачистил хайв, выучил репел, Сиф Муна выдала несколько книг, набрал опыта. На 15 этаже встретил призрак Джека-трансмутера и уникального тролля, который его убил. С довольством и чувством выполненного долга упокоил обоих, выучил диспелл и начал качать некромантию (под уже найденный хаунт) в волтсах. Волтсы пошли сложно, пришлось переходить с нюков на ШК, открыл феномен разведения собственных грибных колоний, нашел Крипт и зачистил целиком диспеллом, набрав там 43.9% опыта (от всего-всего полученного количества). Вернувшись в укрытие после крипта, выучил хаунт с шансом good. Да здравствует хаунт!

Реквестирую полный гайд по игре хантером.
Понял мало. Бог Окавару, похоже. Рукопашку использовать, когда стрел мало? Стрелы чантить, как я понял, дабы не ломались. В общем, /r/ гайд.
Нюфаг-кун

>>114184

Алсо, как энчантить стрелы/явелины/дротики?

Другой кун

Чапаев, чистый хантер-окавару с эначантами и транслокэйшнсами: http://crawl.akrasiac.org/rawdata/Chapayev/morgue-Chapayev-20100413-034331.txt
Круэлла, хантер-немелех, выросший в волшебника: http://crawl.akrasiac.org/rawdata/Cruella/morgue-Cruella-20100226-112222.txt
Джиниус, чистый хантер без бога: http://crawl.akrasiac.org/rawdata/jenius/morgue-jenius-20090919-230349.txt

Очевидно, что возможны совершенно различные варианты - с вырастанием в файтера, волшебника, через окавару, через немелеха, вообще (!) без бога. Обычно присутствуют транслокашн с аппорейшном, боевые энчанты (хаста, репел, регенерация).
Но я разу не играл за хантера, поэтому полный гайд написать никак не смогу.

Жуткая жуть. Причем, всё это случилось, пока Джек чистил Крипт, насколько я понял.

Скорость размножения грибов с определенного момента становится экспоненциальной. Даже если захочу, я уже не могу остановить их распространение. Интересно, не упадет ли кравл? Скорее, тикать с этого этажа!

Бамп.

>>114249
WHAT HAS SCIENCE DONE!?

Не видать Джеку трёх прижизненных изданий собраний сочинений.

You feel a surge of power! Insubstantial figures form in the air.
Margery gestures at you while chanting.
The bolt of fire hits you! A scroll you are carrying catches fire!
Ouch! That really hurt!
You die...

338826 Jack the Conjurer (level 22, -3/115 (117) HPs)
Began as a Mummy Ice Elementalist on June 3, 2010.
Was the Champion of Sif Muna.
Killed from afar by Margery (75 damage)
... with a bolt of fire
... on Level 8 of the Vaults on June 7, 2010.
The game lasted 06:29:31 (257263 turns).

В творческих планах продолжение работы над ответом про анрезистабл спеллы, клёвым init.txt и новый Джек.

Марио, закажи мне расу/класс, любые.

>>114303
В кравле есть рендом чар. Но, например, нага Poison элементалист.

Бамп орбом.

>>114323
силён

Бамп.

http://rghost.ru/1834748

Jack the Conjurer (Naga Venom Mage)

Чрезвычайно удачная партия складывается. Чеибриадос, амулет веры, +2 красная шляпа +3 int, кольцо +5 int, +2 крылатый шлем Sinv, мутация +10% MP, +7 катана в середине лэира. Где это видано, где это слыхано? Плюс семь катана. Но нет блинка. Дайте мне блинк + кольцо контроллед телепорта, станет гораздо спокойнее. Пока что очень переживаю, когда приходится добивать гидру мистик бластом на соседней клетке. Первый раз серьезно играю за нагу, вполне приятственно. Такое впечатление, что фуд клок у них идут чуть быстрее, чем у людей. Приятные аптитьюды на стелс, пойзон мэджик. Как думаете, стоит идти на iron shot с прицелом на копье или ждать ПА?

Внезапно!

Нашел алтарь и думаю, может ли в советской россии игрок извлекать лулзы из Зома?

>>114595
Я пробовал, оно всё как-то неочень сейчас. То ли я скучный стал, то ли он требовательный, но пиети уходило куда-то в минуса и это плохо заканчивалось. inb4: да, я знаю что именно даёт пиети, читал вики

Это что еще за магической портал? В прошлой версии такого не было.

>>114680
Never know till ya try.

>>114684
Ну я туда сходил. Ничего особенно интересного, каждые ходов 20 около персонажа (как бывает в аду) появляются человек-монах и два тролля-монаха. Двух из них я успевал обычно застабить, пока они не замечали меня. В центре нашел статую, разломал, под ней оказался посох, сила удара которого зависит от интеллекта (я его и раньше находил, но как-то никогда не использовал). Может там что и еще было, но меня эти монахи на тот момент хорошенько поднадоели я быстренько свалил подробно не обыскивая.

Почитал ваш тред, приятной всем игры.
Правда возник вопрос.

>>108168

>1 кусок брони + 1 звездочка = +1 к статам и +rF
>2 куска брони + 2 звездочки = +3 к статам и +rC
>3 куска брони + 3 звездочки = +5 к статам и +rN
>4 куска брони + 4 звездочки = +10 к статам
>5 куска брони + 5 звездочки = +15 к статам

Что это такое? Что за куски брони и о каких звездочках идет речь?

>>114689
Кусок брони есть кусок брони. Шляпа (шлем), ботинки, плащ, перчатки, нагрудник (роба, кольчуга, латы, whatever).
В звёздочках измеряется то, как твой бог к тебе относится. В цифрах это т.н. пиети, но об их количестве можно узнать лишь косвенно. Как-то так:
Как всё отображается: 0-5 пиети - титул Sinner (отображается в меня по кнопке ^, для каждого бога титулы разные), бог недоволен; 6-20 пиети - Believer, noncommittal (опять же, это пишется в меня по кнопке ^, например: "%Имя бога% is noncommital"); 21-29 пиети - Believer, pleased; 30-40 пиети - одня звёздочка, pleased; 41-49 - одна звёздочка, most pleased; 50-70 - две звёздочки, most pleased; 71-74 - две звёздочки, greatly pleased; 75-99 пиети - три звёздочки, greatly pleased; 100 пиети - четыре звёздочки, greatly pleased; 101-119 пиети - четыре звёздочки, extremely pleased; 120-130 пиети - пять звёздочек, extremely pleased; 131-160 пиети - пять звёздочек, exalted by your worship; 161-200 пиети - шесть звёзд, exalted by your worship.
Как-то так, прошу простить за сумбурность.

>>114689
И да, кстати, прибавка к статам - пассивка бога Чеибриадоса (в простонародье слоупок), в замен нужно, с помощью самого же слоупока, замедлять себя с помощью брони (Чеибриадос кладёт на броню бранд ponderous, замедляет ТОЛЬКО ходьбу на 1\5, т.е. при пяти кусках медленной брони ты только двигаешься в два раза медленней, остальные действия (атака, стрельба, спеллы, питьё бутылочек и т.д.) выполняются с такой же скоростью).

Кравлеры, расскажите про Ксобелеха, колоды, карты и их силу.
То, что нужно жертвовать Немелексу я нашёл, собственно, интересует другое.
Во-первых, я не до конца понял то, что делают абилки Немелекса.
Во-вторых, сила кард. На вики написано три эффекта для каждой (почти) карты, но я не понял, от чего зависит то, что выпадет.
В-третьих, т.н. кард павер. Он, как я понял, влияет на силу некоторых карт, формула была где-то на вики. Ничего не упустил?
Пока вроде всё. Заранее спасибо за помощь

>>114695
Спасибо, именно это и имелось ввиду. В прошлой версии такого не было, так что был удивлен, когда увидел.

Играю пару месяцев, впервые добрался до храма.
Что ж, пожелайте удачи.
Еду и бутылочки собираю для души, всё равно не мешает.

абилки Немелекса

Draw cards from decks in your inventory
Позволяет использовать колоды из инвентаря, не держа их в руке.

Peek at two random cards from a deck
Подсмотреть две случайные карты из колоды. Когда они придут на верх колоды, ты будешь знать, что это за карты. Этой абилкой можно опознавать деки.

Triple Draw (choose one out of three cards)
Берешь три верхние карты, разыгрываешь одну на выбор, остальные выбрасываешь. Вики рекомендует использовать эту способность для колод чудес и легендарных колод подземелий (я бы не стал, можно потерять лишний легендарный тровел, что не айс). Некоторые игроки используют её на деках спасения в поисках жизнеспасительной карты.

Mark four cards in a deck
Помечает четыре карты в колоде. Говорят, стоит слишком дорого пиети для выгодного использования.

Order the top five cards of a deck, losing the rest
Берешь первые пять карт из колоды, остальные выбрасываешь. Можешь положить те пять карт обратно в любом порядке. Так как колоды состоят из различного количества карт, можно выбросить как 0, так и 15 карт, но в любом случае, эта способность всегда выгодна.

Gifts of decks
На шестой звездочке дарит деки в соответствии с жертвоприношениями. Учти, что как только ты получил знак какой-то деки, ты можешь набирать пиети любыми колодами. Т.е. принес в жертву несколько dungeon-deck-вещей, получил знак, начал разыгрывать карты из колоды разрушения и получаешь дальше колоды подземелий. Еще, основная часть пиети поднимается через разыгрывание карт. Например, есть стопка из 100 волшебных книжек. По моему опыту, 1 книжка -> 1 книжка -> дека -> потратить деку -> 1 книжка даст больше дек в итоге, чем 100 книжек -> потратить все деки.

>>114721
В таком случае можно попробовать пару тысяч ходов подождать, орк наверху должен или уйти вообще или хотя бы отодвинуться от лестницы. Желаю удачи :3

Есть два модификатора потенциального эффекта любой карты. В програмном коде кравле они проходят как "power" и "power_level".

Power
Power используется как базис для определения силы любого спелла, скастованного картой и рассчитывается следующим образом:
Любая карта получает 9*Evocations skill базовой силы.
Ornate decks добавляют 150 к базовой силе; legendary decks добавляют 300.
Персонажи, находящиеся в немилости у Немелеха, вычитают их penance score из силы.
Последователи Немелаха с нормальной репутацией добавляют Piety*(Evocation/27 + 0.93) к силе.

В дополнение, некоторые карты могут получить усиленный эффект (2го уровня). Усиленные эффекты выпадают только в Ornate деках с 0.14*power % шансом, и почти всегда в Legendary деках.
Эффекты третьего уровня возможны только при разыгрывании карт из Legendary колод с 0.03*(power^2) % шансом.

Power level
Большинство карт используют power level чтобы определить, что они делают. По умолчанию, power level равен нулю. Ornate и legendary деки могут поднять power level:
Ornate колода получает (сила из 700) шанс поднять уровень. Legendary колода получает (сила из 500) и (сила из 700) шансы.

Тем временем, я вздремнул.
>>114724
С ним я разобрался без проблем. Мефитик клауд милый же. Тут только кентавр с огненными стрелами задницу пытался подпалить, но он своё получил.

И так будет с каждым.

Бампаю тред самыми сложными вопросами:
Можно ли закрыть Кравл не потеряв прогресса?
и
Ведь в магазине нельзя продавать свое добро?
Пикрелейтед.
Новичок-кун

>>114887
Можно.
Нельзя.

>>114847
Cigotuvi's Degeneration в деле?

>>114888

>Можно

Поконкретнее, пожалуйста. Мне просто убить его через диспетчер задач? Или есть внутриигровая команда?

>>114892
Shift + S
Если просто закрыть, тоже сохранится.

>>114891
О, да!
Алсо, пикрилейтед. Дальше только Зот, Пан и Ад (резиста к коррозии так и не нашел, посему к слаймам идти не хотеть). Почему-то мне кажется, что в Пан и Ад вампиру некро-трансмутеру придется плохо (там же одни демоны, да?), а Зот идти стремно потому что я первый раз докачался до 27-го левела и нигде из вышеперечисленных мест еще не был.

>>114899
лабиринт и зиккурат

Есть ли смысл для DDCK менять махлеба на ТСО?

Первый раз вижу такую штуку, является ли она на ваш взгляд эффективной?

>>114935
Лабиринт уже, просто он в списке не отображается. Зиккурата нет. Что, таки только в Зот?

>>114944
Я в трансмутерах не разбираюсь, но все зависит от твоих ресистов и заклинаний. Будь ты конжурером или некромансером я бы тебе сказал.
И когда в Зот пойдешь, убедись, что у тебя есть ресист к электичеству.

Еще вопрос, для ассасина 20 уровня (использую то, что относится категории короткие мечи) что полезнее
+0,+8 ring of slaying
или
ring +6 strength ?

Лабиринт же маленький, это не место, куда можно "пойти", как ходят в Зот или Слаймы. Зот в среднем проще Адов (так как в Адах сложность представляют боссы, которых нет в Зоте), Ады проще Пана, Пан проще зиггурата (если спускаться ниже 10-15 уровней зигга).
Дай посмотреть лог персонажа, я скажу, где тебе как будет.

>>114942
Конечно, это оружие с самой высокой базовой скорость, почему бы ему не быть эффективным. Нужен, правда, ворпал бранд и заточка, чтобы выдавать стоящий урон, но... да, она эффективна.

>>114952
У каждой пушки есть такая штука, как str weight (SW), которая определяет зависимость характеристик оружия от силы/ловкости персонажа. Чем выше SW, тем больше толку будет от оружия в руках силача. Чем меньше SW, тем более оно предназначено для ловкачей. Например, кинжалы имеют маленький SW, и персонажи с высокой ловкостью получат весомый бонус к урону и тухиту. Посмотреть SW можно в вики: http://crawl.chaosforge.org/index.php?title=Weapon.

Итого, если ты ассасин и используешь лёгкое оружие для ловкачей, + strenght вещи для тебя полезны только в плане переноски тяжестей. Кольцо слэинга лучше.

>>114939
Смысл есть всегда и во всём. Точно поставь задачу, сравни в контексте этой задачи выгоды/недостатки Махлеба и ТСО, продумай последствия отказа от Махлеба, оцени, насколько просто будет набрать пиети ТСО. Прикинь, что будет после достижения поставленной задачи (если она предусматривает в конце смену ТСО на третьего бога).

>>114967
Все вроде бы так, однако на личном опыте могу сказать, что если не брать силу каждые три уровня (по крайней мере до 13, играю вампиром), то очень тяжело убивать мобов. К тому же, майт Окавару оказывает совершенно реальный эффект. Без него вампир ассасин короткими мечами дерется заметно хуже. В чем же дело?

Сила эффективно увеличивает базовый урон оружия на 100*(str-11)/78 % (when str >= 11).
Таким образом, каждый пункт силы увеличивает урон на ~1.28%. Для примера, giant spiked club (damage 20) имеет реальный базовый урон 30 для персонажа с 50 str.

Далее, формула weapon damage:
Примерно: 1d(base*strength_bonus + slaying)*skill_bonus + 1d(to_dam) + various bonuses.
Бранды учитываются после срабатывания AC монстра.
strength bonus обычно < 1.5, skill bonus (со скилла оружия и файтинга вместе) бывает разным, в среднем 2.0 на максимально прокачанных скиллах
damage bonuses включают в себя +1d10 for might, -1dasp for 1.5-handed weapons with shield, -1d5 когда Starving, и расовые оружейные бонусы (+1d3-1 for dwarves and demonspawn, +1 for orcs (more with Beogh)).

SW изменяет реальные статы персонажа, использующиеся в формулах. Например, когда персонаж с 20 силы использует очень лёгкое оружие, в формулах его сила может понизиться на 8, 9 пунктов, что равно - 10+% урона. Но даже кинжальщику нужна сила, потому что она дает + к урону. Сейчас попробую разобраться подробнее, как работает SW.

Не, что-то не идет.

/r/ понятный перевод
A character with 20 Str and 10 Dex "Sir Strong" wielding great mace (80% strength weight) receives to hit bonus of 14 Dex (80% from 10 towards 15 that is average between 10 and 20). He also gets damage bonus of 19 Str (20% towards 15). Therefore his effective stats with great mace are 19 Str and 14 Dex (3 attribute points advantage over his real stats).

Other character with 10 Str and 20 Dex "Mr Dodgy" wielding great mace receives to hit bonus of 16 Dex (80% towards 15) and damage bonus of 11 Str. That means 3 attribute points disadvantage for him. However, when wielding sabre (20% strength weight) our "Sir Strong" hits like with 16 Str and 11 Dex but "Mr Dodgy" hits like with 14 Str and 19 Dex.

"Sir Strong" is therefore especially good with great mace (and other heavy weapons). "Mr Dodgy" is especially good with sabre (and other light weapons). It makes choosing correct weapon school at start an important decision for them. Imaginary third character with same attribute points invested in a balanced way (15 Str and 15 Dex) does not have such advantages (nor disadvantages).

если str>dex и SW>50 (силовик с оружием для силовиков), тогда
реальная str = str - (100-SW)% от (str-(str+dex)/2)
реальная dex = dex + SW% от (str-(str+dex)/2)

например:
20str 10dex 80%SW (пример из вики)
реальная str = 20 - (100-80)% от (20 - (20+10)/2) = 20 - 20% от 5 = 20 - 1 = 19
реальная dex = 10 + 80% от 5 = 10 + 4 = 14 (4 доп. ловкости за счет 1 силы, разница +3)

50str 1 dex 80%SW
реальная str = 50 - 20% от (50-(51/2)) = 50 - 4.9 = 45.1
реальная dex = 1 + 80% от 24.5 = 1 + 19.6 = 20.6 (19.6 доп. ловкости за счет 4.9 силы, разница +14.7)

вроде разобрался

силовик с оружием для силовиков
условие: str>dex, SW>50
реальная str = str - (100-SW)% от (str-(str+dex)/2)
реальная dex = dex + SW% от (str-(str+dex)/2)
пример: (20str; 10dex) -> (19str; 14dex)

силовик с оружием для ловкачей
условие: str>dex, SW<50
реальная str = str - SW% от (str-(str+dex)/2)
реальная dex = dex + (100-SW%) от (str-(str+dex)/2)
пример: (20str; 10dex) -> (16str; 11dex)

ловкач с оружием для ловкачей
условие: str<dex и SW<50
реальная str = str + SW% от (str-(str+dex)/2)
реальная dex = dex - (100-SW%) от (str-(str+dex)/2)
пример: (10str; 20dex) -> (14str; 19dex)

ловкач с оружием для силовиков
условие: str<dex и SW>50
реальная str = str + (100-SW%) от (str-(str+dex)/2)
реальная dex = dex - SW% от (str-(str+dex)/2)
пример: (10str; 20dex) -> (11str; 16dex)

>>115087
Спасибо. Кстати, вопрос, а вампир может принимать форму лича?
И еще, на кого лучше поменять Окаваро вампиру ассасину? (после того, как он уже дал достаточно годного оружия (а броню почему-то не дает практически), и заклинание хасте уже могу начинать сам кастовать).

>>115099
Вики пишет, что satiated и более голодные вампиры не могут берсеркничать или превращаться во что-нибудь, кроме мыши. Значит, если сытый вампир превратился в лича и фуд клок его остановились (кстати, превращение в лича вечное? и фуд клок, пока действует заклинание, останавливается?), можно оставаться в форме лича вечно, как я понимаю.

Окавару, наверное, можно поменять на Махлеба с его отжором, весьма клёво для милишников, опять же, демоны и нюки. Для демонов с нюками, правда, придется качать инвоки.

>>115111
Не вечная, но экстеншен никто не отменял.

>>115111
Ну википедию я и сам читать умею. Лич форма не вечная, но ее можно перекастовавывать в том числе и в состоянии лича. В момент пока личформа работает, фуд клок остановлен.

Кстати, тут почему-то очень популярны мумии-маги. Рекомендую новичкам сыграть дип эльфом магом (файр-, айс элементалистом, некромансером, саммонером), а не мумией. Гораздо быстрее будете раскачивать навыки магии - более чем в два раза на то же количество опыта (+ вы сможете пить банки).
По поводу голода - просто надо так продумать прокачку, чтобы где-нибудь во время похода в Крипт/Томб/Ад/Пандемониум уже иметь лич форму. У эльфа непростой старт, однако правильно раскачанный эльф маг 14+ уровня претендует на то,чтобы легко стать ол руннером.
Правильная раскачка это возможность нормально кастовать заклинания (достигает к 27 уровню где-то или немного позже): форма лича, файр или айс шторм - я рекомендую файр шторм, что-нибудь из саммона, что вас будет окружать(я бы рекомендовал бабочки, так как это почти 100% защита от диспел андед в аду), блинк, дефлект миссайлз и кристал спиар.

>>115111

>Окавару, наверное, можно поменять на Махлеба с его отжором

Что за отжор? В википедии вроде только про нюки и демонов написано.
Подумываю взять Кику. Он же присылает трупы в 0.6 версии?

>>115193
Отжор ХП и маны.
полученное хп = HD + 1d(HD) - 1
полученное мп = 1d(HD / 2)
Где HD - хит дайс монстра.

Подскажите хорошего бога для трансмьютера. Пока склоняюсь к Чеибриадосу (очевидные прибавки ко всем характеристикам), Сиф Муна (книжки), Окавару (броня, майт и хейст). Плюс всякие неочевидные варианты вроде Немелекса Ксобеха или Кику ради некрономикона и резиста торменту.

>>115196
Можно Желе взять. Оно играет со статами, что для трансмутера не страшно. Играет с мутациями, что для трансмутера полезно. И оно жрёт предметы, что лично для меня всегда как огнём по -rF. Да, я барахольщик.

>>115193
Тот самый легендарный отжор Махлеба. Абилити, которую получаешь на одной звездочке и которая позволяет после каждого убийства получать ману с жизнями.

>>115196
Марио, помогай же!

>>115219
А чего помогать, ты всё правильно сказал. Я сейчас глянул акразиак, там есть куча трансмутеров всех сортов с перечисленными богами, и у все пришли к успеху. Так что выбирай того, который нынче по нраву и вперед, через бранчи к звездам.

Ну и что с этой дрянью делать, а?

>>115236
Убежать-то убежал, но как вот её убить?

Хм, милый драгонволт, да и дракоша тоже милый, правда, он немного мёртв.

>>115239
Призвать несколько змей/других саммонов с сильной атакой и под блейдхэндсами / в ледяной форме напасть.
Ждать посох атакующий.
Использовать мистик бласт или другие эффективные атакующие спеллы, если есть возможность.
Попробовать тупо убить на бутылке хейста с блейдхэндсами, нооо это весьма рискованно, если не хватит навыка UC/урона/EV.

Расскажите всё, что надо знать про Шоалс. Какие там подводные камни? Я когда спустился первый раз, обалдел - оно же потихоньку тонет. Вода может уничтожить лестницы? И вообще. /r/ маленький гайд по Шоалсам.

Пока воевал в Томбе (вампир ассасин), Окаваро про меня совсем забыл. Однако я так и не определился с богом. Маклеб мне не очень нравится хотя бы потому, что придется раскачивать инвокейшн, а я и так раскачиваю енчайтменты и саммонинг и еще надо эвокейн качать. К тому же, достаточно ли он дает хп, чтобы нормально существовать? Сопоставимо ли это с тем, что можно я выбиваю вампирской саблей (+7, +5 + два кольца слэйинга +0,+8 и +0,+5), сильно ли меньше?
С Кику я по крайней мере всегда смогу куда-нибудь убраться подобру-поздорову и там вызвать труп и подлечиться.

>>115284
Подводных камней много, последний уровень довольно трудный, относительно других бранчей с рунами в Леере.
Шоалс не тонет, там просто приливы и отливы, длится это дело не очень долго, 500 ходов, кажется, может больше, я могу ошибаться.
Лестницы не уничтожаются, ровно как и предметы и всё остальное. Если лестницу затопит глубокая вода, а ты как раз стоишь на этой лестнице, то не потонешь.

Вообще-то какая-то херь началась. С одной стороны, Окаваро про меня просто забыл, я его не бросал. С другой почему-то около меня начали саммониться мобы, которые мог бы послать Окаваро. Что это за херь?

>>115309
Блджад, обидно. Зачистив томб помереть от собственной наглости. Я и подумать не мог, что эти мудаки мне что-либо могут сделать.

537416 pwnd the Blademaster (level 26, -5/191 HPs)

         Began as a Vampire Assassin on June 8, 2010.
         Was an Initiate of Makhleb.
         Slain by an orc knight
         ... wielding a cursed +0,-1 orcish great sword
         ... summoned by the fury of Okawaru
          (16 damage)
         ... on Level 1 of the Orcish Mines on June 10, 2010.
         The game lasted 10:52:59 (137836 turns).

pwnd the Blademaster (Vampire Assassin) Turns: 137836, Time: 10:53:00

HP -5/191 AC 18 Str 16 Exp: 26/1268828 (4), need: 3171
MP 37/37 EV 27 Int 13 God: Makhleb [......]
Gold 8651 SH 28 Dex 20 Spells: 5 memorised, 29 levels left

Res.Fire : + + + See Invis. : + b - +7,+4 sabre of Sunlight {god gift, vamp, r
Res.Cold : + + + Warding : . E - +3 leather armour of Pandemonium {rF+ rN+
Life Prot.: + + + Conserve : + G - +3 orc shield {AC+3} {god gift}
Res.Poison: + Res.Corr. : + P - +2 helmet
Res.Elec. : + Clarity : + J - +0 cloak {rCorr, Cons}
Spirit.Shd: . t - +2 pair of dwarf gloves {Dex+3} {god gift}
Sust.Abil.: . Rnd.Telep. : . w - +0 pair of boots "Fyfesiul" {rElec rF+ rC+
Res.Mut. : . Ctrl.Telep.: . o - amulet of clarity
Res.Rott. : + Levitation : . l - +0,+8 ring of slaying
Saprovore : . . . Ctrl.Flight: . c - +0,+5 ring of slaying

>>115315
Возможно, ты делал что-то, расстроившее Окавару, вроде атаковал союзников или допустил их гибель.

А что за трупы присылает кику? Случайные разных монстров? И их можно освежевать и наесться, таким образом, можно им решать проблему голода?

>>115331
Возможно, хотя я такого не припомню. Я просто очень долго не приносил в жертву трупы, хотя использовал абилки Окавару. А потом я и использовать перестал, однако пиети все равно отнималась. В Томбе же нет трупов.

>>115335
Okawaru Appreciates: Dedicated butchery, Killing anything living, undead or demonic
Можно совершенно спокойно поддерживать уровень пиети вообще без жертвоприношений. Единственное, возможна такая ситуация, что ты не обращал внимания на пиети и слишком часто юзал хасту/майт, банально всё потратив, такое бывает, если перестать следить за запасами пиети, можно спустить с полных 6ти до 4ёх звезд Махлеба за одну драку, призывая демонов.

В логе должно быть указано, когда конкретно тебя Окавару отверг, можно узнать, где это было.

>>115315>>115331>>115335

>Was an Initiate of Makhleb.
>расстроившее Окавару, вроде атаковал союзников или допустил их гибель.
>Я просто очень долго не приносил в жертву трупы, хотя использовал абилки Окавару.

Или я что-то не понимаю, или кто-то здесь ошибся. Окавару он же уже абадонил, как его ещё расстроить-то?

>>115340
Ну после того, как осталось две звезды, я может еще один или два раза юзанул майт и перестал, потому что толку от него мало уже было. А хаститься я тогда и сам уже мог. Возможно, дело было в том, что я давал погибать большому числу союзников: бабочек. Когда мумии много саммонили, я ими прикрывался.

>>115344
Я и собирался выкинуть Окавару, однако он со мной сделал это первым и хз почему, при этом еще и разозлившись.
А Маклеба я там и взял около орков, иначе что бы я там вообще делал.

>>115347
Пиети кончилось, оно уменьшается со временем.

>>115345
О, бабочки. Самый лучший способ спустить пиети у Окавару с 6* до 0 в максимально короткие сроки.

>>115392
Ну в таком случае, понятно.
И все-таки странно, что я так тупо убил персонажа. Мог же похаститься, мог прочитать свиток страха, в конце концов мог сразу начать отступать. А они, видимо, были ускоренные, иначе почему они по два удара наносили на один мой ход. К тому же, глупо устроено, что их призванных орков и гигантов не переводится урон в жизни при использовании вампирской шашки, они хоть и призванные, но не из воздуха же и это не делает их демонами, по идее.

А в Шоалсах на пятом хабар есть?

>>115409
Они считаются summmoned. No loot, no corpse, no exp. И вампирик тоже не действует.
>>115453
Совсем чуть-чуть, да и хаута.

http://rghost.ru/1861166

Действуя мистик бластом, мефитик клаудом и пойзон болтом (не стрелой), Джек зачистил всё, кроме крипта (нет диспела), слаймов (сомневаюсь, что получится убить RJ быстрее, чем она убьет меня), тумбы, зота, адов и пана. Вот вот начнется сириус бизнес, а у Джека нет ничего, кроме МБ и ПБ. С вещами тоже особо не повезло.
Что делать, Марио? Откуда достать приличные спеллы? Я планирую попробовать посерфить в абиссе в поисках нужной книги. Если будет сложно, придется бросить Чеи, на запасах пермаеды (запасы большие) переждать в храме гнев, взять вехумета и в Абиссе набирать книгу аннигиляций. Что скажешь?

Еще есть безумный план снять амулет веры в обмен на rCorr. И на хаунте + Slouch Слоупока + бабочках + контроллед блинке попробовать зачистить слаймы.

>>115687
Если играешь за слоупока - тебе rCorr вобщем то не нужен. Ничего сломать тебе не могут. Гораздо вожнее rMut.
Вообще, очень странно, что ты зачистил Эльфов и не нашел нормальной книжки.
Желе легко убивать таким образом: Видишь желе --> Применяешь телепорт --> Фигачишь всем, что есть --> Повторить. Т.к. у него нету регенерации.
Ну и Крипт можно зачистить без диспела вобщем то. Хотя чисто ядом без ПА - это мазохизм.

Предлагаю осторожно зачистить все Слимсы, попутно всеми силами качая еще какой либо элемент, на который у тебя есть хорошая книжка. А потом уже в Крипт.

Джек от дедушки ушел, Джек от бабушки ушел...

Приятственно ползаю по Абиссу с двумя колечками насыщения. Изредка встречаются съедобные наги и драконианцы. Скорость слоупочного передвижения контрится высоким стелсом - монстры практически не замечают, можно спокойно избегать встреч с наиболее опасными. Ворпал +9 Катана шинкует что надо. Блинк, из-за клёвого устройства уровней Абисса, очень сильно спасает, как и бабочки. Словом, всё идет хорошо.

Смотрите, чем со мной заблудший ангел поделился! С такой-то плёточкой можно и подумать, не сделать ли основным оружием.

+0 / 13 / 110%, holy wrath

ровно 14 часов плейтайма
мой первый не андед персонаж, взявший 27ой

На радостях я даже нашел Абисс-руну.

>>115704
Со слоупоком второе колечко бесполезно.
Нормальный - 3 еды за ход. Со слоупоком 2 еды за ход. И колечко еще 1 снимает. Минимум 1 еда за ход.

>>115710
Не стоит. Катана круче гораздо.

>>115721
Спасибо большое за инфу про колечки, действительно, одно лишнее. Про плётку я подумал в ключе того, что нет штрафа к шансу каста спеллов + холи враф бранд в Пане может быть интерснее ворпала на катане, при одинаковом базовом уроне. Плюс, насколько я знаю, в 0.6 дубины при удачном стаббинге дают стан.

Придумал такую штуку - перед спуском в Абисс меняю rMut амулет на of the gourmand, отлавливаю нескольких гигантов (D25), наедаюсь до Engorged и меняю обратно на rMut. Почти 10000 nutrition единиц запаса.

Увидел тут несколько опытных вампиров-ассасинов, не могли бы дать пару советов новичку?

>>115724
Про стан первый раз слышу. Если найдешь подтверждение - отпишись здесь.

rMut вообще имеет смысл постоянно носить только в Зот5 и Слимсах. В игре не так много мутирующих монстров и все они гадят только на LOS. Поэтому если кто либо из них встретился - либо сразу убиваешь (если он близко), либо бабочки/стенка и ждешь пока подойдет.
К тому же у тебя трансмутации раскачаны. Если совсем плохо будет - AlterSelf и немного терпения.

>>115807
http://crawl.chaosforge.org/index.php?title=0.6

>Clubs may stun target upon successful stabbing.

Поэтому и говорят, что дубины стали лучшим оружием в 0.6.

9th June 2010 - NetTiles (Windows) - Play online with the tiles interface! Credit goes to Gorilla Codpiece for the link.
Последняя новость на вики. Это значит что теперь можно покравлить с друзьяфками? Кто тов треде обещался за подобное оральные ласки.

Ну, во-первых, ты хуй и г/о/вно, а во-вторых, это значит, что теперь можно играть онлайн в тайловую версию, то есть в реалиях кравла меряться пиписьками с другими задротами после смерти/выхода из данжа. Про кооператив там ни слова.

>>115819
Ну, я потому и запостил что не был уверен в правильности своего понимания.

>>115791

>Увидел тут несколько опытных вампиров-ассасинов, не могли бы дать пару советов новичку?

Просранный вамп ассасин 26 левела был мой. Не знаю, насколько я опытный, играю за него пару недель, пока что им не выигрывал.
Моя начальная стратегия такова:

1. В самом начале именных врагов, да и просто сильных, бью с помощью блоугана теми иглами, которых меньше.
2. В качестве бога выбираю Окавару, в качестве характеристики каждые три уровня беру силу.
3. Нахожу магический кинжал/саблю/короткий меч. Магический в смысле с ядом, дрэйн атакой, огнем или вампирик. Лучше всего вампирик, на втором месте огонь, так как он точно понадобится бить гидр.

Ну а дальше в зависимости от того, что найду. В какой-то момент начинаю качать Энчайтмент, чтобы самостоятельно хаститься, репел/дефлект миссайлз. Предпочитаю легкие шмотки, так как стелс рулит.
В локациях с торменторами (Томб, Ады) хожу постоянно бладлесс. Лечусь либо через вампирик сворд, если есть на ком, либо летаю в данжон за новой порцией банок с кровью.

>>115819
Попробовал онлайн тайлы - пока что хуета, поскольку основные преимущества тайлов пока что не реализованы: менюшки инвентаря справа нет, картинок минимальное количество, ходить мышкой нельзя и т.д.

Не переживай, бро, они допилят.

Ох, лол.

С каждым ходом все интереснее!

И развязка, посох подчинения немного их рассорил. Девушка вышла победителем.
Можно ли приказать подконтрольному существу убить себя?

>>116005
Увы, нет. Можно попробовать приказать атаковать грибы, а самому смыться.

или попросить её тебя подождать

>>116006>>116007
Ха, ха. Упускать такой ценный кусок экспы ни как нельзя.
Приказал ей ждать и расстрелял посохом с рандомным эффектом издалека. Прощай Дувесса.

>>116008
Отлично сработано.

>>116005
А какой скилл дает приписку "Шарлатан"?

>>116017

http://www.dtek.chalmers.se/~salman/titles-0.4.html
Тайтлы, немного устаревшие.

http://crawl.develz.org/info/
Обалденный поиск по DB с картинками и удобной подачей инфы, да, слоупок, до этого им не пользовался.

http://crawl.develz.org/info/index.php?q=reflection
Внезапно стало страшно, что когда-нибудь на себе испытаю: "The deep elf annihilator casts a spell. Your buckler of reflection reflects the crystal spear. The deep elf annihilator dies!". Как быть? Внимательно вчитываться в описание монстров, держащих щиты, на предмет glowing и проч. призраков щитового бранда?

>>116060
Качай фактинг же, чтобы были хп + качай огонь или лед, чтобы кастовать файрштор или айсшторм (они не отражаются, вроде). И копьем тогда только редких босов будешь бить.

http://rghost.ru/1871648

Тем временем... Джек стабилизировался. Запасы постоянной еды с течением времени только пополняются (т.е. проблема голода решена навсегда). Полигон для раскачки навыков до желаемого уровня - под боком, вернее, под хвостом. Рано или поздно я найду книжку с диспеллом или штормами, что позволит зачистить тумбу и крипт (диспелл) или всё остальное (штормы). Но главное - не книжка, а возможность вечного гринда живым персонажем. Словом, если не дурить и терпеливо наматывать сотни ходок в Абиссе, у меня есть хорошие шансы побить 114-рун-рекорд вышеупомянутой в треде наги, набрать 400 родных хп и так далее.

Пагни, а стан при стабе дает только Club или любое оружие из Mace % Flais?

>>116081
http://crawl.chaosforge.org/index.php?title=Weapon
Возможно, только то, что по типу урона Crushing. Но это вилами по воде. Джек обязательно в течение пары недель затестит, если выживет.

>>116078
114 рун - это не рекорд, а извращение. Любой маг с штормом, формой лича и т.д. может сколько угодно гриндить эти руны в пандемониуме, так как один панлорд отсасывает с трех штормов или пары копий и опасности не представляет. Просто это достаточно нудно. Лучше собери просто все 15 типов рун и если хочешь экшона, попробуй зачистить зиггурат: только не жалуйся, если получишь на одном на раунде, который помещается на экран 20 панлордов или 20 архангелов.

>>116081
Стаб даггером при нормальном навыке коротких мечей и стаббинга даже Лома Лобома валит с одного удара (лично пробовал).

>>116119

>попробуй зачистить зиггурат

Зачищал уже одним из персонажей. Алсо, 20 панлордов решительно не представляют опасности против раскачанного универсала.

>114 рун - это не рекорд, а извращение

Тут дело в том, что любой маг не поднимет 114 рун. И, в любом случае, извращение или нет, достижение есть достижение. Максимально набранные количества опыта, overall ходов, очков, убитых ангелов, зачищенных уровней Зиггурата - это всё просто и достаточно нудно с каких-то точек зрения.

>>116124
Я тоже разок зачищал до конца, а вот во второй не сумел. Зачистка зиггурата очень сильно зависит от того, получишь ты опять же орков или лордов демонов в последних комнатах. К сожалению, когда сразу четверо из них кастнули на меня файр шорм, мой персонаж откинул коньки, хотя у него было 150 хп. Ну да, он не был универсалом, это был обычный эльф маг, с 10 файтинга. С другой стороны, не думаю, что при неудачном генерации этих лордов демонов (например, опять же группа файштормеров, урон которых не резистуется) кто-либо против них выстоял бы.

>>116127
Урон от штормов, кстати, резистится, хотя и не полностью. Еще я всерьез думаю, что смогу набрать 400 макс хп нагой с помощью +30% HP мутации.

>>116131
Ну смотри сам, панлорды не валятся с одного твоего шторма и с двух тоже. Файршторм даже на +++файр ресист может нанести до 100 урона (в среднем где-то 50 у него вроде). Айсшторм даже больше, но от него можно спрятаться за чем-нибудь. К тому же, многие из пандордов будут под хасте. Все, конечно, зависит от конкретной генерации панлордов и от того, против какого типа урона больше заточен твой персонаж. Часть из них будут саммонить, в том числе Хелионов, которые бьют нерезистуемым хеллфаером. В любом случае, для среднего олруннера 20 панлордов будут представлять проблему.

>>116140
Для среднего - согласен. Но хотел бы отметить, что даже средний олраннер не будет драться одновременно с 20ью лордами. Оно ведь как - персонаж появляется у своей лестницы с одной стороны овала, они - с другой и начинают постепенно разбредаться, еще персонажа не видя. Персонаж, с полным комплектом резистов от всего, что возможно, потихоньку идет навстречу (или в "нижнюю" часть овала) этой разбредающейся толпе и, когда видит первого лорда (или даже до того, как видит) начинает спамить штормами, выстраивая полукруговую стену пламени/льда. Стена мешает лордам просто так вот взять и вывалиться на персонажа всеми двумя десятками. Они начинают умирать, обходить стену, те, кто еще персонажа не видят, но уже в шторме, могут выходить из шторма в сторону, противоположную персонажу (чтобы обойти по широкому полукругу). Некоторые начинают отвлекаться на огненных саммонов (огненный шторм) и бабочек персонажа (которые, кстати, не будут помехой шторму персонажа и будут помехой их спеллам). Призванные хэллионы моментально сгорают/замерзают в дот-эффектах, вычищаются слоучем слоупока. Панлорды начинают паниковать, сталкиваться друг с другом, теряют волю и организованность. Не будет такого, что персонаж дерется или хотя бы видит сразу 20 лордов, если это умный персонаж.

Panlord: HD 10-30, hp 100-250, speed 10-24, random resistances, random melee brand (possibly distortion), random spells

100 hp сносится двумя и даже одним штормами, особенно с учетом рандомных резистов

Забыл надеть rMut амулет, моментально схлопотал вредную мутацию от некокекса, пришлось пройти курс лечения альтерсэлфом. Весьма удачный курс, надо признать.

Base hunger: 3

if you are currently: Regenerating (as the spell) +4 Invisible +5 Hasted (but not berserk) +5

wearing equipment: ring of regeneration +2 ring of hunger +4 ring of sustenance -2 randart with ability "speeds metabolism" +1 to +2 randart with ability "greatly speeds metabolism" +3 vampiric weapon +6 (+1 for vampires)

species/mutations: slow metabolism -1 for level 1 and 2, -2 for level 3 fast metabolism +1 per level being a troll +3 (in addition to fast metabolism)

After all things are considered, minimum hunger is still 1.

Slow metabolism (мутация) + slow metabolism (Слоупок) = -2 = голод 1?

После очередного перерыва я выхожу на связь. В этот раз хочу вырастить мутанта-универсала. Начал конжуратором с книгой огня, в качестве бога взял Сифмуну. Выпали довольно удачные мутации: АС +4, блинк, регенерация и совсем недавно скорость. Зачистил шахты и логово, на последнем уровне змей встретил именного Xtahua и Azrael'я, поэтому серпантинная руна остаётся на потом. Сейчас отдыхаю на пляже в шаолах с русалками, гарпиями и Сонечкой. Приезжаете, здесь здорово.

В планах получить пару книжек с энчантами и взять слизнебога ради вкусных мутаций. Поэтому вопросы: могут ли слизни переплывать неглубокую воду, просачиваться под двери? Едят вообще всё кроме артефактов или книги/свитки/зелья не трогают?
Вообще, я сейчас подхожу к своему пределу, так что буду рад всевозможным советам.

>>116274
Слизнебог играет статами и мутациями. Ты сейчас - чоткий огненный волшебник, и 11 интеллекта тебе совершенно ни к чему. Чем позже его берешь, тем лучше. Я бы не советовал тебе сейчас брать Дживу. Рано.

>могут ли слизни переплывать неглубокую воду

да

>просачиваться под двери?

нет, но мне кажется, что при определенных раскладах они их съедают

>Едят вообще всё кроме артефактов

да

Я бы посоветовал подтянуть конжурэйшнс до павер капа МБ и играть через него, используя огненные спеллы по остаточному принципу (готовясь к шторму и против саспендибл монстров). Даже эйшнт личи им раскладываются весьма бодро.
Далее - копать бабочек, свифтнесс, хасту, блинк, диспелл из гифтов СМ, теоретически можно пойти на хаунт (хаунтом спокойно чистятся нижние этажи волтсов, раскладываются золотые драконы и так далее).

>>116274
Джайва довольно странный бог, хорош он, я думаю, для трансмутеров, разве что, но могу ошибаться.
Он рандомно раскидывает твои статы (хотя, не совсем рандомно, больший приоритет отдаётся стату, который ты выбрал при последней возможности).
Джайва даёт мутации, иногда хорошие, иногда плохие, но он быстро их снимает.
Слизни плавают и едят вообще всё, за исключением артефактов и камней. Да, они и двери едят.

>>116279>>116280
Спасибо, я планировал набрать книжек от Сифмуны, потом ненадолго взять слизнебога и, получив букет хороших мутаций, перейти к Вехумету.
Тогда сейчас дочищу шоалсы до четвёртого уровня и попробую взять пятый уровень змей. А там, надеюсь, подоспеют книжки с энчантами.

Вот чёрт. Ифрита и дракона убил без особых проблем, благо в шоалсах нашлась дубина с ++rF, а вот с Фредериком я не совладал. Спи спокойно, Hoopless One №248.

Забавная причина смерти. А я надеялся пару тысяч опыта нахаляву на мумиях из томба забработать, для 6 уровня - нехилая поддержка... Убиваются-то они легко, но вот про проклятия забыл. Причём все шмотки ведь украл, уже уходил и вдруг решил передумать.

Поиграл, внезапно, троллем-хилером. Эливилон няшка, очень приятное лечение, без особых проблем зачистил с ним начало-середину данжа, прокачал немножко энчантов, ледяной магии и транслокации, выучил свифтнесс, озокубу армор, блинк. Подкачал инвоки до восьми, перешел к Сияющему и продолжил путь, но вскоре умер по причине того что забыл, что у меня есть блинк. Тролль остается троллем даже с интеллектом 10.
Чуть позже попробую еще раз и может быть даже буду выкладывать отчеты о происходящем.

Скучно с фудклоком универсала качать.

Пытаюсь играть в это уже года два, успеха пока ноль. Расскажите нубу, как строить прокачку, отключать ли и когда прокачку навыков, кем пройти игру будт попроще? Алсо, доставляют вампир-убийца, огр-берсеркер и орк-прист, с овер 9000 адептами. И что за сеты мутаций?

>>116643
Пикрилейтед.
Мутации есть мутации, они могут быть из разных источников. Это могут быть боги (Ксом, Джайва), зелье\чанки мутации, зелья gain str\dex\int. Это может быть питьё из сияющего фонтана. Но чаще всего практикуют Alter Self - заклинание трансмутаций.