Страница пересобрана: 09:16 30.03.2019
[d | an-b-bro-hr-l-m-med-mi-mu-o-ph-r-s-sci-tran-tv-x | vg | au-tr | a-aa-c-fi-jp-rm-tan-to-vn | gf | azu-bg-dn-fr-hau-ls-ma-maid-me-mo-ne-old_o-p-sos-sp-t-w | misc-vnd | stat ]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [Архив - Каталог] [Главная]

[Назад]
Ответ
Файл: 1452250773082.jpg -(902 KB, 1293x961, 2ae.jpg)
902 No.1161341  

Что это есть: художественная версия явления "манчкин", когда без всякой правдоподобной или логичной предыстории в одного персонажа стащили всевозможные достоинства.

Определение можно оспорить. Список мэри-сью можно оспорить. Существование треда можно оспорить.
Тред создан именно для этого.

Ссылки:
http://posmotre.li/%D0%9C%D1%8D%D1%80%D0%B8_%D0%A1%D1%8C%D1%8E
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8D%D1%80%D0%B8_%D0%A1%D1%8C%D1%8E

Начало обсуждения: http://iichan.hk/a/res/1156109.html#1156176

>> No.1161350  

Мисака Микото?

>> No.1161351  

>>1161341
Ты бы хоть на ТВтропс ссылку дал, а не на это недоразумение.

>> No.1161352  

Эчпочмак - Марти Сью?

>> No.1161355  

>>1161350
Не главный герой же.

>> No.1161356  

>>1161350
Скорее Аксель до того, как поддался, и Тома в принципе. Все пятые уровни - просто люди с неким талантом не более того. И зачастую им нужно тренировать этот талант, плюс он имеет слабые места. Аксель - классическая имба со своей неуязвимостью и убиванием одним касанием, но это контрится мудачьим характером. А вот Тома - Марти Сью как он есть, подвид рояльно-кустовой, потому тчо он на удаче и вмешательстве автора вытягивает регулярно такие бои, которые вытянуть иначе никак не смог бы в принципе, а его способности имеют свойство регулярно расширяться, если это нужно по сюжету. И это я даже не говорю про гарем.

>> No.1161357  

>>1161355
Марти/мэри сью не обязаны быть главным героем. Они могут быть центром внимания, компании, мира и вселенной, но при этом главным героем истории будет кто-то другой.

>> No.1161358  

>>1161355
Даже в рельсе?

>> No.1161359  

>>1161341
А можно ли оспорить предложение забанить ОПа?

>> No.1161373  

>>1161358
Именно в рельсе.

>> No.1161375  
Файл: 1452256009496.png -(203 KB, 1024x1024, 8109cf700fb1802f48160dfc7ee1058f.png)
203

>>1161359
Нѣтъ. Это святое.

>> No.1161376  

>>1161359
Нет, здесь без вариантов.

>> No.1161393  
Файл: 1452259129264.jpg -(132 KB, 1243x708, kira 16.jpg)
132

>>1161341
Мерисью уже устарели. Современные их ипостаси переходят все грани.

>> No.1161411  

>>1161356
Никаким образом. Толщина плотармора почти не влияет на мэрисьюшность персонажа. Обычный герой второсортной фантастики. Для приближённого примера стоит смотреть в сторону Кирито, где мэрисьюшность умеренно выражена. А для образца Мэри-сью в Махорку, вот там просто образец.

>> No.1161536  

>>1161411
Сейчас пошла мода на "постмодернистских" Сью. Это такие Сью, с кучей недостатков, но их все равно все любят, и все у них получается. Читал как-то фанфик по Поттеру, где этот вопрос разбирался.

>> No.1161560  

>>1161536
Но Сью остаётся Сью, и даже недостатки у них такие, за которые их все любят и жалеют, либо это и вовсе ни хрена не недостатки. "Какой же я урод, у меня член тридцать пять сантиметров, он слишком большой, чтобы я чувствовал себя нормально в обществе, как же нелегко мне жить, и кто же поймёт меня?" - такого рода "недостатки".

>> No.1161609  

>>1161352
Никоим образом. Он как раз годный пример имбового персонажа на главной роли, который доставляет и не раздражает.

>> No.1161617  

>>1161609
А Мерисью не могут доставлять?

>> No.1161620  

>>1161352
Он пародия на мэрисьюшность. Обсуждали уже.

>> No.1161624  

>>1161411

Если ты про Махороматик, то она таки выпилилась через 397 дней, как и обещали в начале сериала.

>> No.1161625  

>>1161617
Могут. Алукард, например. Но для этого персонажа и историю надо делать очень прямыми руками.

>> No.1161768  

>>1161411

> в сторону Кирито, где мэрисьюшность умеренно выражена.

В чём, к примеру?
В бою с финалбоссом он выжил, потому что у него был чудо-расходник, который он добил на морозном ивенте.

>> No.1161770  

>>1161768
В чём выражена, или в чём - умеренно?

>> No.1161771  

>>1161770
И то, и то.

>> No.1164415  

>>1161356

> на удаче и вмешательстве автора

Это уже не особо-то мерисьюшность. Ъ-мери это когда перс сам настолько прекрасен и непобедим, что никакая удача ненужна, либо проистекает из его же качеств.
>>1161768
А Асуна как выжила? Нет, там мерисьюшность действительно проглядывает, особенно во втором сезоне.
>>1161771

> В чём выражена

С самого начала он оказывается в "особой лиге", почти в одиночку добивается большего, чем целые крупные кланы, раскусывает главгада не дойдя до финала, почти в одиночку побеждает, и вопреки логике воскресает из мёртвых со своей подружкой (хотя бы один из них должен был умереть, с учётом того, что воскрешалка только одна, вообще не у него, и то в аниме она вообще не упоминается ни разу после ивента (да и само её наличие то ещё читерство, и то что она настолько уникальна но досталась именно ему (как и много чего другого) - та ещё мерисьюшность), а во втором сезоне ему "призрак" глав-гада прямо говорит, что он уже один раз нагнул систему, и он в итоге делает это снова). Вспомни сцену с плееркиллерами на мосту - мерисьюшность зашкаливает, и этим пропитано почти всё. Та же Юи - суперчитерство.

> в чём - умеренно

Как раз в этих "почти", и попытках автора удержаться в штампе ОЯШа, который при всей крутости всё таки должен оставаться ОЯШем.

>> No.1164425  

>>1164415

>попытках автора удержаться в штампе ОЯШа, который при всей крутости всё таки должен оставаться ОЯШем.

Это вообще большой минус аниме. Когда герой является каким-нибудь меха-пилотом, убийцей-ниндзя-зомби-роботом-пиратом, но при этом остаётся ояшем. Ещё хуже, когда он остаётся ОЯШем, даже если он выглядит как тридцатилетний бородатый мужик. Я бы понимаю, если бы это была концепция "несмотря на крутость остаётся человеком" или хотя бы "несмотря на крутость остаётся подростком" - но вот оставаться ОЯШем, участь незавидная.

>> No.1171595  

А подойдет ли Ранс под описание мери сью? Вроде все сходится.

>> No.1171605  

>>1171595
Нет. Ранс мудак, его ни кто не любит, а все ништяки были нагринданены.

>> No.1171607  

>>1171605

>его никто не любит

Это фактически неправда.

>> No.1171612  

>>1171607
Ну и кто эти пара человек? Поехавшая прынцесса? Рабыня со стокгольмским синдромом? Или та миморейпнутая тян в данжоне?

>> No.1171615  
Файл: 1454521452293.png -(461 KB, 1024x720, Rance_-_IX.png)
461

>>1171595
Если мы говорим о том самом Рансе - то нет. Потенциал у него конечно неограниченный, но проиграть он вполне может.

>> No.1171622  

>>1171612
Все его рейпы были по сути по обоюдному согласию.

>> No.1171633  

>>1171605
Любовь есть химическая рекция. Много тян его любят, притом искренне, просто потому что по рангу он альфа самец, либидо его почти неограничено, характер в соответствии с рангом дерзкий и самоуверенный, внешность вполне привлекательная, возраст достаточно юный, что бы быть активным и исполнительным, и достаточно старый что бы оценивать его всерьез. Этого уже с головой хватает для 99.97% тян

>> No.1171637  

>>1171612
Его любят три принцессы трех разных стран (а может еще и из Хельмана, не знаю), демон, который в одиночку способен уничтожать армии, в некоторой степени дьявол, который вообще не из этого мира (хотя бы из-за их сына), самый богатый человек в мире и целая куча других выдающихся личностей.

>> No.1171638  

>>1171637
Вполне подходит под мери сью.

>> No.1171640  

>>1171638
Большую часть своих свершений он делает используя возможности своего гарема, а не сам. Он сам умеет хорошо только одно - махать мечом. Да и вообще применять Мери Сью к комедийному тайтлу - нонсенс.

>> No.1171643  
Файл: 1454524563552.jpg -(90 KB, 800x600, LOL.jpg~original.jpg)
90

>>1171640

>Он сам умеет хорошо только одно - махать мечом

Орли.

>> No.1171644  

>>1171643
Это выносливость, а не умение. Он с удивлением узнал, что такое анальный секс только к шестой части.

>> No.1171847  

Поясняю: Кирито такой же МС, как и какая-нибудь Лина Инверс или Гатс. Настоящие МС — это Медака, Онии-сама, Харухи, Себастьян, Мария Отонаси и т.д. Они редко бывают протагонистами, потому что за такими было бы банально скучно наблюдать (как в Махорке).
Мэри Сью — это девтерагонист, объект фапа и объект для подражания для ГГ.
Кирито или там Гатс — это просто крутые превозмогающие чуваки. Они не самые умные, не самые красивые, от их вида не текут девочки и ими не восхищаются мальчики, что и есть основные аспекты определения мэрисьюшности персонажа.
Кирито вообще каким-то особо крутым был разве что в первой арке, а дальше уже обычный сёненогерой, как Ичиго Куросаки какой-нибудь.

>> No.1171849  

>>1171847

>Мэри Сью — это девтерагонист, объект фапа и объект для подражания для ГГ.

Примеры приведешь? Произведений, где МС является примером для главного героя.

>> No.1171855  

>>1171849
ГурЛаг

>> No.1171856  

>>1171855
И кто там, я извиняюсь, мартисью? Камина, что ли?

>> No.1171857  

>>1171856
Конечно. Он даже умер в соответствии с заветами всех МС до него.

>> No.1171858  

>>1171857
Твои представления о мартисью настолько мимо кассы, что я даже не знаю, с чего и начать.

>> No.1171860  

>>1161768

>выжил, потому что у него был чудо-расходник, который он добил на морозном ивенте.

Какой же мугичкой нудно было смотреть/читать чтобы прийти к этому выводу? итем по ивенту был один, но он МАГИЧЕСКИМ ОБРАЗОМ смог воскресить двух трупов? При том, что Кирито отдал его Кляйну или как там звали этого неудачника? При том, что упоминается этот морозный ивент лишь во втором томе, в то время как в первом и слова на этот счёт не сказано, следовательно на момент выхода первого тома даже в виде веб-невеллы, Кирито выжил лишь благодаря перу автора? Даже не смешно.

>> No.1171865  

>>1171847

> от их вида не текут девочки

От Гатса очень даже текли.

> ими не восхищаются мальчики

Глава отряда фапал на Гатса (хотя Грифит просто гомик, ничего удивительного).

>> No.1171879  

>>1171847

> Кирито или там Гатс — это просто крутые превозмогающие чуваки.
> от их вида не текут девочки и ими не восхищаются мальчики, что и есть основные аспекты определения мэрисьюшности персонажа.

Tell me more! От Кирито тёк даже Каяба, не говоря уже о его женском гареме.

>> No.1171880  
Файл: 1454612127710.png -(7 KB, 408x234, 1438839839390.png)
7

Ранса не трогать! Эгоистичный, агрессивный, заносчивый развратник да и ещё и не блещущий большим умом. Он и создавался как полная противоположность традиционным героям РПГ в качестве пародии на них.

>> No.1171890  

>>1171880
Тру альфач!

>> No.1171919  

Только недавно вспоминал этот тред, и вспомнил одного протагониста из недавних сезонов ещё мэрисьюшней Кириты. Захожу, а тут этот тред на нулевой. В общем, держите: http://myanimelist.net/character/55743/Tatsuya_Shiba

>> No.1171932  

>>1171880
Тогда почему его не сделали женщиной?

>> No.1171936  

>>1171880
Разве во времена самого первого Ранса вообще были концепции традиционных героев РПГ? В те времена конца 80-х и начала 90-х как раз большинство героев как и в играх, так и в аниме были туповаты, быдловаты, развратны и так далее по списку.

>> No.1171939  
Файл: 1454624577698.png -(1733 KB, 800x1138, 1412274497471.png)
1733

>>1171932
Женщина - протагонист в эроге ограничивает целевую аудиторию.

>> No.1171942  

>>1171939
Эту Рансуко потом рейпнули?

>> No.1171945  
Файл: 1454626169084.jpg -(24 KB, 252x419, Arios.jpg)
24

>>1171936
Может в самом первом Рансе такой цели изначально и не было, но части в третьей - четвёртой, когда характеры основных персонажей уже хорошо проработали, там уже откровенный стёб во всю идёт над разными РПГ клише. А пикрилейтед, антипода Ранса, явно с протагониста Y's скопировали.

>> No.1171949  

>>1171945

> А пикрилейтед, антипода Ранса

Нерд и омежка не умеющий махать мечом?

>> No.1171993  

>>1171865
Вот Гриффис как раз эталонный Марти. Аналогично Йохан Либерт, и Лайт, и Лулу.

>> No.1171994  

>>1171919
Кирито - не МС, заебали. Может у вас и Наруто МС?

>> No.1172005  

>>1172000
Один из топовых, но не первый. Он даже проигрывал.
В том, чтобы уйти с линии огня, когда линия становится видимой, нет даже джедаизма, не говоря уже о чем-то запредельном.
Подражателей у него вообще не замечено.
Таки да, Кирито-кун - ни разу не МС, он живой и свойский парень не без проблем и трудностей.

>> No.1172010  

>>1172005
Не забываем, что Каяба ему прямо сказал, что весь этот блядский цирк затеян ради него, чтобы он смог силой любви все это превозмочь. Совсем не мс.

>> No.1172012  

>>1172010
Кстати интересная могла бы получиться идея - сетттинг, искусственно созданный чтобы герой ощущал себя мерисью. Виртуальная реальность или закрытый город или частная школа, где все вокруг декорация, а все люди - статисты, как в Шоу Трумана или Блад-С, но предназначено все имено для того чтобы герой ощущал себя центром вселенной и не знал проблем, был лучше всех во всем. А в какой-то момент цель плана достигнута и этот спектакль вдруг прекращают...

>> No.1172015  

>>1172010
Не совсем так. Чтобы создать ситуацию, в которой сильные эмоции человека смогут повлиять на систему в виде обратного сигнала и доказать саму возможность существования такой связи. А Кирито-кун это будет или кто-то другой - тут уж как сложится.

>> No.1172063  

>>1172005
Именно первый. Единственный кто был круче него - Хитклиф, но только потому что читерил, и то в итоге гг даже это не остановило.

> Он даже проигрывал.

Один раз. Хитклифу.

> В том, чтобы уйти с линии огня, когда линия становится видимой, нет даже джедаизма, не говоря уже о чем-то запредельном.

Но джедаем сжигающим мечом пули, и уходившим с траектории снайпера, и на расстоянии упора, он был единственным.

> он живой

Ноуп. Он без меры идеализирован, причём как в своих ммошечках, что ещё могло бы быть терпимо если бы не читерство и переодический наёб системы, так и ирл, где он умняша пилящий в кратчайшие сроки системы дополнительной реальности не окончив школы, после двух лет какбы по идее выживача в оторванном от реальности мире, с персональным гаремом, и которого все вокруг любят и обожают.

> не без проблем и трудностей

Раздутых автором и лопающихся от первого взмаха меча гг.
Единственная проблема, которую он не смог решить одним чихом, и не выглядел окончательным Марти, это арка с Асуной в коме, и это лучшее что было на оба два сезона, когда происходящее вызывало хоть какие-то чувства кроме уныния.

И не забываем практически железно-определяющую черту: гг - неприкрытое воплощение влажных желаний автора. И здесь тоже чек.

>> No.1172065  

>>1172063
Неа.

>> No.1172070  

>>1172065
Ясно.

>> No.1172071  

>>1172070
Ну вот и чудно, заходите еще.

>> No.1172088  

>>1172063

>Но джедаем сжигающим мечом пули, и уходившим с траектории снайпера, и на расстоянии упора, он был единственным.

Нет, не был. Тот же чемпионат в своё время за пару лет до него аналогично в мили выигрывал набежавший на японские сервера американец.
Остальное не читал, устал от всех этих срачей очень давно.

>> No.1172179  

>>1171994
Да.

>> No.1172279  

>>1172063

> это арка с Асуной в коме, и это лучшее что было на оба два сезона,

Ты хотел написать "худшее"? Лучшее в SAO - это "Розарий", где Кирито задвинули на второй план, и Алисизация, пока они рубили кедр с Юджином.

>> No.1172392  
Файл: 1454760324046.jpg -(89 KB, 1024x294, Фото 31.08.14, 10 35 57.jpg)
89

Томный - главный Мэри Сью всех времён и народов.

>> No.1172445  

>>1172392
Нет, уже обсуждалось ТІСЯЧИ РАЗ.

>> No.1172447  

>>1172445
Как это нет, если у него имба-скилл и гарем больше, чем всё женское население Академгородка?

>> No.1172481  

>>1172447
Он сольется любому гопнику - поэтому.

>> No.1172578  

>>1172481
Таки любому? У него скилл мордобития уже неплохо прокачался.

>> No.1172587  

>>1172578
Если он только дрыщавых магов мутузил, то ничего у него не прокачалось.

>> No.1174379  

>>1172481 ну так он может своему гарему сказать: "Дайте вон тому пизды, только не тех, что с волосами, как в прошлый раз."
А сам будет разбираться с задохликами-магами.

>> No.1174389  
Файл: 1455310875677.jpg -(174 KB, 1920x1080, индекс (3).jpg)
174

>>1172587
Ты забыл про девчонок.

Вообще мой любимый герой, если ограничить до 1 сезона анимы.

>> No.1174392  

>>1172279

> "Розарий"

Слишком неестественно особенно сопли и ПАФОС, в конце арки переваливший за все разумные пределы. Вообще, речь шла за Кирито, я как-то и упустил те части, что его не касались.

> рубили кедр

Не помню такого. Это о чём?
>>1172447

  1. Скил не такая уж имба.
  2. Гарем не такой уж и большой.
  3. В целом, как персонаж, не самый умный и сильный, и периодически бывает бит (большинство арок заканчивается больничкой), и частично уравновешивается отрицательным модификатором к удаче.

Достаточно сбалансированный для своей роли обычного японского школьника в фентези с няшками.

>> No.1174393  
Файл: 1455312204296.png -(214 KB, 720x1280, Screenshot_2016-02-12-23-22-22.png)
214

>>1172392
А что за тайтл-то? Гугол какое-то безобразие выдает.

>> No.1174394  

>>1174393
Рельса.

>> No.1174395  

>>1174393
Гугл не врёт.

>> No.1174396  

>>1174394
Индекс, тащемта

>> No.1174416  
Файл: 1455318297052.jpg -(37 KB, 575x370, suťanimu.jpg)
37

>>1174393
Сохранил в папку "Суть".

>> No.1174421  
Файл: 1455323593690.jpg -(94 KB, 763x816, 2016-02-13 02_32_26-Google Search.jpg)
94

>>1174393
Лол, и правда ведь.

>> No.1174431  

>>1174416
Все четыре узнаются только по подписям. Так и должно быть?

>> No.1174452  

>>1174392

>Гарем не такой уж и большой.

Чуть менее чем десять тысяч клонов Мисаки это у нас маленький гарем? Даже если не считать остальных няш, одно это ставит его в один ряд с Рансой.

>> No.1174457  

>>1174392

> Не помню такого. Это о чём?

Ясно. Не кормите его больше, Моконы.

>> No.1174461  

>>1174452
Но у Ранса всего несколько сотен.

>> No.1174467  

>>1174461
Зато каждая индивидуальная, не то что одна личность на несколько тысяч тел.

>> No.1174470  
Файл: 1455349268831.png -(1680 KB, 849x1024, P395.png)
1680

Знакомьтесь, новый Гэри Сью — Теодор Эбербах.



Удалить сообщение []
Пароль
[d | an-b-bro-hr-l-m-med-mi-mu-o-ph-r-s-sci-tran-tv-x | vg | au-tr | a-aa-c-fi-jp-rm-tan-to-vn | gf | azu-bg-dn-fr-hau-ls-ma-maid-me-mo-ne-old_o-p-sos-sp-t-w | misc-vnd | stat ]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [Архив - Каталог] [Главная]