[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: 613803.jpg -(2570 KB, 7056x2498, 613803.jpg)
2570 No.1164833  

Моконы, недавно прочитал ранобэ SAO, вот теперь сижу и не знаю чего делать. Один знакомый посоветовал мне Log Horizon (он же и посоветовал SAO). А другой советует Accel World и с кровью из носа заверяет что это лучше, тк его тоже Реки написал. Можете посоветовать, что лучше? и в плане ранобэ и в анимце.

>> No.1164837  

Я присоединяюсь ко мнению того читателя, который считает, что знакомство с произведениями Кавахары-сэнсэя следует продолжить, то есть после «Sword Art Online» читать «Accel World» и смотреть, как по-новому (и в новых обстоятельствах сюжета) излагает литератор свои прежние плодотворные творческие идеи о компьютерных играх в виртуальной реальности, результаты которой имеют прямое и сильное воздействие на реальную жизнь молодых людей в так называемом реальном мире.

С другой стороны, мнение о необходимости читать «Log Horizon» я также считаю весьма справедливым, так что после «Accel World» рекомендую читать и это произведение непременно.

>> No.1164839  

>>1164833
Посмотреть Сhuunibyou Demo Koi Ga Shitai!

>> No.1164840  

Зачем смотреть/читать лоховской горизонт, если после б-жественного САО у тебя есть б-жественный Аксель Ворлд все от того же Кавахара-сенсея?
>>1164839
Между горизонтом и чунибьем нет особой разницы, так что...

>> No.1164842  

Это как Asterisk или Rakudai? Бревно дешево сделано, мир - нормально. Ценность одинаковая.

>> No.1164849  

>>1164833
Зачем ты выбираешь что-то одно, когда можно прочитать оба?

>> No.1164853  

>>1164849
Я выбираю то, что прочитать первым, ибо сессия еще, все дела..

>> No.1164891  

>>1164833
Ранобцы не читал, но в плане аниме от AW я плевался и искренне пожалел, что не дропнул, а вот LH мне очень понравился, особенно первый сезон.

>> No.1164892  

Кавахара очень дурной автор, идеи хорошие, но может обосраться вообще в любом месте. Совершенно неожиданно.

>> No.1164893  

>>1164833
Общего у них чуть менее, чем ничего, так что постановка вопроса изначально глупая.
Если ты в своё время много лет задрачивал в ММОРПГ, то смотри LH, он очень приятно пощекочет чувство ностальгии.
Если с ММОРПГ знаком слабо, то смотри САО, а потом AW.
Лучше читать, правда, что то, что другое, что третье.

>> No.1164894  

>>1164893
САО - аниме про ММОРПГ для тех, кто не знает про ММОРПГ? Ох, ирония.

>> No.1164895  

>>1164894
CАО - аниме про ММО для павергеймеров, Горизонт - для ролевиков (что ролевики делают в ММО - загадка, конечно).

>> No.1164897  

>>1164895
Жить пытаются. Я бы спросил, что павергеймеры делают в ММО? Для них есть "РПГ" а ля Беседка, где можно раскачаться в край, и далеко за край за одно прохождение.

>> No.1164898  

>>1164897
Ты не поверишь. Выживать пытаются. ИЧСХ, выживают.

>> No.1164899  

>>1164895

>CАО - аниме про ММО для павергеймеров

Написанное человеком, который плохо знаком с MMO, но посмотрев на крутых прокачанных персонажей, решил не задротить сам, а написать книжку, где герой будет таким крутым игроком. И что характерно оказался прав.

>> No.1164900  

>>1164894
Ну да. От автора, который не играл в ММОРПГ. Вот такая вот ирония. Именно поэтому с этой точки зрения лучшая арка там - ГГО, ибо прописывать P2W-шутанчик проще, чем нормальную ММОПГ.
>>1164895
Во-первых, ролевики всегда были в ММО, ты совсем новенький что ли? Начиная Ультимой и AO, продолжая Эверквестом, Рагнарьком и даже ВоВом, у которого отдельные сервера для РП есть, если что.
Во-вторых, павергеймеры это про ЛХ как раз. Широ, который со своими друзьями-задротами чистил контент, ориентированный на многочисленные слаженные гильдии, сверхредкие ингредиенты, гильдия, которая после попадания в дивный новый мир первым делом пошла качаться и чистить рейды.
А САО это так, сёнен-фантазии просто. Не как что-то плохое, он у меня отлично читался\смотрелся, но элементов "ММОРПГ" там почти нет.

>> No.1164903  

>>1164900
>>1164899
Кто вам сказал такую глупость? Кавахара-сенсей прекрасно разбирается в ММО и был олдфагом Ультимы как раз во времена написания первого тома.

>Во-вторых, павергеймеры это про ЛХ как раз.

Да-да, ГГ, у которого СЛУЧАЙНО нашелся запасной аккаунт с билдом, бесполезным в 999 случаев из 1000, но пригодившийся именно когда надо. Это не павергейминг, с этим в другой тред, вы знаете, какой.

>> No.1164906  

>>1164895
>>1164903
"Павергейминг" у меня ассоциируется со скучными гриндилками и задтротящей их тупой школотой, у которой "певепе или зоссал!1"
Другое дело, что абсолютное большинство ММОшек - это как раз такие вот гриндилки с такой вот целевой аудиторией.

>> No.1164915  

>>1164903
А почему он пишет тогда, как человек почти не знакомый с жанром? Ни продуманных классов, ни билдов ни прочей ерунды.

>> No.1164916  

>>1164915
Потому что это 2025 год и классы вымерли как класс. Тфы еще спроси, почему в Sword Art Online нет магов, но есть навыки мечника.

>> No.1164917  

>>1164915
Может, для покрытия широкой аудитории не-задротов?

>> No.1164919  

>>1164916
Алсо луков там тоже нет

>>1164899
Отчасти прав, тк он еще в послесловии к одному из томов писал, что постоянно был нубом и с завистью смотрел на всяких про-тащеров-в-одиночку-сливающих-босса

>>1164892
Есть такой момент где он дико обосрался - смерть от меча Хитклифа и последующее возрождение + Асуна умерла же, и в то же время нет

>> No.1164921  

>>1164919
Там просто 10 секунд не прошло, не было никакой ошибки

>Алсо луков там тоже нет

В Айнкраде 2.0 есть. "Калибр" читал?

>> No.1164925  

>>1164903
В 2016 году ещё кто-то из интересующихся людей не знает, что его интервью про Ультиму насквозь фейковое? Это стыдно как-то прямо даже.
>>1164916
Потому что он не пишет про ММОРПГ, он пишет просто сёнен в фентезисеттинге, который приправляет для оригинальности разнообразными ММО-терминами. Хак от этого тоже страдает, кстати, а единственная экранизация, хорошо передающая реалии ММО - LH. Выбора просто буквально нет, увы.

>> No.1164926  

>>1164925
ЛХ-фаги такие забавные, вместо нахваливания собственного тайтла они в основеом заняты очернением остальных.

>> No.1164928  
Файл: znaete.jpg -(127 KB, 399x1614, znaete.jpg)
127

>>1164925

>Хак
>CАО

Люди могут выходить из игры и встречаться в реале, где они совсем другие люди

>cтрадают
>Лог
>мир буквально ПРЕВРАТИЛСЯ В ИГРУШКУ и всем норм
>единственная альтернатива

Кхм-кхм.

>> No.1164930  
Файл: kyh gif 8.gif -(522 KB, 500x280, kyh gif 8.gif)
522

>>1164833
SAO был первым блином у Кавахары, Accel World это в изрядной степени работа над ошибками. На мой взгляд, Accel World во всех аспектах более сильная работа, при этом вполне себе самобытная, хоть и изобилует заимствованиями из предшественника. Смело рекомендую, несмотря на то, что ничего не знаю о твоих вкусах. Касательно экранизаций, Accel World, как по мне, экранизирован очень удачно, безусловно рекомендую экранизированные первые четыре тома потреблять в виде аниме (последующее чтение оригинала опционально). SAO, на мой взгляд, экранизировано посредственно (по крайней мере первый сезон), ты правильно сделал что прочитал книги. Если ты читаешь не на японском, а в переводе, то качестве дальнейшего чтива рекомендую корейские ранобэ Moonlit Sculptor и Ark.

>> No.1164931  

>>11649

>В Айнкраде 2.0 есть. "Калибр" читал?

То ALO, а я говорил исключительно про SAO

>Там просто 10 секунд не прошло, не было никакой ошибки

А сколько же он тогда времени махался с Хитклифом и на меч нанизывался, после "умирал, воскресал и убивал его? Явно больше 10 секунд

>> No.1164935  
Файл: asuna.jpg -(91 KB, 760x505, asuna.jpg)
91

>>1164930
Cеттинг АВ очень хорош (идея гораздо интереснее, чем просто ММО), да и просто интересно смотреть, как сенсей развивает свои идеи, но вот эта вездесущая и ненужная по сути гаремность вместо ОТП многое портит.

>> No.1164936  

>>1164931
Это драматическое слоу-мо

>> No.1164938  

>>1164930

>в качестве дальнейшего чтива рекомендую корейские ранобэ Moonlit Sculptor и Ark.

Думаю, как нить ознакомлюсь в будущем. А на мунспике, к сожалению, пока что не умею, а то так хочется прочитать уже 16 том алисизации

>> No.1164941  

>>1164930

>Смело рекомендую, несмотря на то, что ничего не знаю о твоих вкусах.

Считай меня непривередливой Моконой ибо иногда, если тайтл больно хорош, начинаю искать годные ФФда простит меня б-г

>> No.1164944  

>>1164921
Но умерло-то двое.

> 2.0

Ну ты понел. В САО (которая игра в сериале, а не он сам вообще) их не было.

>> No.1164949  

>>1164926
Потому что это не ЛХ-фаги, а САО-хейтеры.

>> No.1164952  

>>1164926
ЛХ просто настолько хорош, что зачем ему какое-то дополнительное нахваливание, лол? А проехаться по одним и тем же больным местам САОфагов всегда весело. И заметь, я даже ни разу не сказал, что САО - плохой тайтл. Нормальный, развлекает отлично. Но никоим образом не "ММОРПГ".
>>1164949
Хейтеры под кроватью у вас, а я буквально всё переведённое ранобе САО прочитал давно и все экранизации смотрел с удовольствием.

>> No.1164953  

>>1164952
Кираёб, тебя все равно за версту видно.

>> No.1164956  
Файл: kyh 24.jpg -(124 KB, 1280x720, kyh 24.jpg)
124

>>1164894
>>1164899
>>1164903
Кавахара не раз говорил, что его игровой опыт не слишком велик и что он сам никогда не был топовым игроком. И это очень хорошо заметно по его книгам. Во-первых, геймдизайн поверхностный и изобилует детскими ошибками, которые сразу бросаются в глаза матёрым игрозадротам, но совершенно не беспокоят всю остальную публику. Во-вторых, существует разительный контраст между тем, как достоверно передано восприятие топовых игроков со стороны, и тем как неумело они изображены от первого лица. Это одна из причин, на мой взгляд, по которой помещать в центр повествования Кирито было большой ошибкой со стороны Кавахары. Хотя эта "ошибка", как мне кажется, здорово поспособствовала популярности САО зато. Это такой протагонист, каким обычные читатели хотели бы себя видеть, но как образ реального человека он совершенно неубедителен. Протагонист Accel World очень у многих зрителей и читателей вызывает жжение пониже спины, однако он, как раз, вызывает гораздо больше доверия, которое в свою очередь переносится на все остальное. И хотя Кавахара определенно никогда не был топовым задротом сам, он все-таки очень здорово умудрился почувствовать и передать психологию игрозадротства во всех ее гранях, причем это ему удалось сделать только в Accel World (в САО он явно сглаживал и игнорировал некоторые моменты). Вот за это я ему готов простить очень и очень многое. Настоящий реализм именно здесь и он гораздо важнее бестолкового геймдизайна.

>> No.1164958  

>>1164952 Вот этому пирожок дайте, за то, что всё правильно говорит.

>> No.1164967  

>>1164953
Когда видно - не стыдно. Возразить-то нечего же.

>> No.1164976  

>>1164941

> да простит меня б-г

За что? Какой-нибудь to the stars даст фору большей части обсуждаемого на этой доске.

>> No.1164979  

>>1164976
Чуть меньше чем весь фанфикшен, у нормального люда, считается УГ и признаком плохо вкуса. Хотя среди них действительно есть вины

>> No.1164981  

>>1164979

> у нормального люда

С каких пор быть нормальным стало нормой?

>> No.1164982  

>>1164833

> Роллтон vs Доширак
>> No.1164986  

>>1164981
Пардон,у относительно нормального.

>> No.1164987  

>>1164956
Я вот ни разу не играл в онлайн-игры и мне, по-сути, плевать, что и как там выглядит с точки зрения игромана. Мне САО понравился в первую очередь из-за персонажей, а не из-за того, что там правильно нарисовали игровой процесс.

>> No.1164988  
Файл: kokkuri-san-01-480p18-08-05.jpg -(180 KB, 848x480, kokkuri-san-01-480p18-08-05.jpg)
180

>>1164982
Роллтон лучше. У него приятный насыщенный вкус и хорошая структура лапши. Она достаточно напитывается бульоном и приобретает приятный вкус, но не размокает.

>> No.1164989  

>>1164988
Ычую, пюрешка так же хороша

>> No.1164990  

>>1164988
Кстати, согласен. Доширак склилкзий какой-то, а еще его приправа плохо размокает.

>> No.1164991  

>>1164925

>Хак от этого тоже страдает

Не страдает. Ибо хак совсем не про то.

>> No.1164999  
Файл: [HorribleSubs] Gugure! Kokkuri-san - 12 (...).jpg -(79 KB, 1280x720, [HorribleSubs] Gugure! Kokkuri-san - 12 (...).jpg)
79

>>1164988
>>1164989
>>1164990
Знакомый подруги проработал полгода на заводе приправы, теперь в коляске. У дошика более твердая и вкусная лапша, жгучая говядина и прикольные соевые шарики.

>> No.1165004  

>>1164999
Лапша не должна быть вкусной. Лапша должна впитывать бульон. Лапша не само блюдо, а основа для блюда. Ты ничего не понимаешь в капумене.

>> No.1165018  

>>1165004
Бульон говяжий в дошираке офигенен, у всех остальных совершенно невнятный.

>> No.1165019  

>>1165004

>Лапша не само блюдо, а основа для блюда.

Как рис для ниппонцев

>> No.1165022  

>>1165019
Покупаю японский рис подороже и купил японскую рисоварку на ибее. Так вкусно, что спокойно естся чистым, с индийской стружкой в наших магазинах не сравнить. Хотя с карри еще лучше.

>> No.1165025  

>>1165022
https://ru.wikipedia.org/wiki/Плацебо

>> No.1165026  

>>1165022
Зря. Индийский рис вкуснее японского.

>> No.1165028  

>>1165025
Зачем покупать вырезку? В тушенке тоже самое.
>>1165026
Ерунда, рассыпчатая индика мерзкая на вкус.

>> No.1165030  

>>1165028

> Зачем покупать вырезку? В вырезке то же самое.

Пофиксил.

>> No.1165031  

>>1165030
Не пробовал хорошего риса, а рассуждает, что за ограниченность.

>> No.1165032  

>>1165028

> мерзкая на вкус

Простолюдину всегда кажется мерзким гурманское блюдо.

>> No.1165033  

Что мешает вам покупать русский рис из Краснодарского края?

>> No.1165034  

>>1165033
Снобизм.

>> No.1165036  

>>1165033
В рашке все делают через 1 место.
>>1165032
Что ты понимаешь в гурманстве, любитель риса собранного руками грязных индийских детей, пролетарий?

>> No.1165038  

>>1165036
А у вас монокль выпал.

>> No.1165039  
Файл: [HorribleSubs] Ao no Kanata no Four Rhyt(...).jpg -(251 KB, 1920x1080, [HorribleSubs] Ao no Kanata no Four Rhyt(...).jpg)
251

>>1165033
Например то, что я живу не в России.

>> No.1165041  

>>1165036
Достаточно, чтобы предпочитать детей старикам и китайцам.

>> No.1165069  
Файл: Kuroyukihime.full.907548.jpg -(164 KB, 823x1200, Kuroyukihime.full.907548.jpg)
164

>>1164956

>Настоящий реализм именно здесь

Но ведь Химе нет в 3D ;_;

>> No.1165072  

>>1164987
Но тогда возникает вопрос, зачем вообще было делать всю тему с ММО, а не отправить героев с ходу в фентези мир, а потом вернуть? Если это только фон и если сам автор о том, что описывает, знает на уровне "Сатоши по скайпу рассказывал". Заменить все на магию, а ГМа на чародея с хитрым планом и никаких ограничений лишних нет.

>> No.1165085  

>>1164895
LH - это такой "Тоннель в небе" от ММО-аниме, а никакие не ролевики.
А вообще, годного аниме про павергеймеров в ММО нет. Да, есть там всякий Оверлорд и иже с ними, но это не торт, также как и Аксель/Сало.
Такие дела.

>> No.1165088  

>>1165085

>никакие не ролевики

У тебя де гозару отвалилось.

>> No.1165091  
> 70 постов в толстом провокационном треде

O tempora, o mores!

>> No.1165094  

>>1165091
С твоим - 71. Так времена еще временее, а нравы - еще нравнее.

>> No.1165095  

>>1165094
ААаа! Что ты наделал! Их уже 72!

>> No.1165096  

>>1165095 73. В этой ветке считаем до 100!

>> No.1165107  

>>1165072
Потому что дженерик фентезятины очень много, а ММОРПГ - меньше. И автор такой пишет себе обычный фентезийный гаремник, а ему редактор\друг\сон подсказывает, что было бы, в целом, клёво напихать туда разных ММОРПГ терминов (пусть даже невпопад), да чуть-чуть сюжет под это подогнать. Всё достаточно просто и очевидно же, да и работает, что характерно.
>>1165088
Я не понимаю. Над РП Акацуки литералли в самом тайтле все смеются, много раз фокусируется внимание на том, насколько она со своим РП не очень в игровом плане (квестовый шмот, ноль рейдового опыта), её самокопаниям и депрессии по этому поводу отдельная арка посвящена.
Если ты считаешь, что РП и ММОРПГ - какие-то слабосовместимые или удивительные вещи, то ты просто полный ММО-ньюфаг, я тебе об этом уже говорил.

>> No.1165131  

>>1165107

> Над РП Акацуки литералли в самом тайтле все смеются, много раз фокусируется внимание на том, насколько она со своим РП не очень в игровом плане (квестовый шмот, ноль рейдового опыта)

Кстати да, син без топ шмота смотрится довольно жалко. Странно, что она с ассасинейта вообще ваншоты выдаёт по завалящим боссам.

>> No.1165133  

>>1165107

>термины невпопад

Ну-ка, ну-ка, например?

>> No.1165134  

>>1165131
Если ты про самое начало, то они в нубскую локацию пошли, ЕМНИП там было почти 50 левелов разницы.

>> No.1165136  

>>1165131
Для РП важны не характеристики шмота, а внешний вид. В ВоВ для компромисса сделали трансмог, но в примитивных японских гриндилках до такого не дойдут никогда.

>> No.1165138  

>>1165136
В 14-й финалке есть мираж призмы, позволяющие любому шмоту придать внешний вид любого другого шмота. С логичными ограничениями по классам, конечно.

>> No.1165146  

>>1165136

> но в примитивных японских гриндилках до такого не дойдут никогда

В популярной на просторах снежной Нигерии корейской ММО про шапки давно сделали.
>>1165131

> Странно, что она с ассасинейта вообще ваншоты выдаёт по завалящим боссам.

Ассасинейт как будто вышел из-под пера дизайнеров дынды - работает только на монстрах на 10 и больше уровней младше кастера.

>> No.1165170  

>>1165138
В ММО это лучше всего делать за реал. То есть, кто хочет просто качаться, бегает в вырвиглазной, но крутой броне. А кто хочет еще и ролеплея - вкладывает реал, стобы поменять внешний вид эквипа.

>> No.1165473  

>>1165088
Ой, я тебя прошу.
LH - это банальный пересказ истории про Робинзонов будущего в стандартном ключе (кстати, таки советую почитать Тоннель в небе).

Про ролевиков все было бы совершенно и конкретно иначе.
Была бы пати на четверых-пятерых.
Один из них был бы лютым задротом средневековья и постоянно срался бы на тему бронелифчиков и "реалистичности" в игре.
Второй был бы задротом, манчкином и знал все дыры в правилах, но коэффициент РП которого бы сводился к нулю.
Третий был бы членом драмкружка и отказывался бы говорить out-of-character, кроме тех моментов, когда его доебывает четвертый, но его персонаж был бы унылым и его билд был бы самым хреновым во всей пати.
А четвертый курил бы травку, постоянно шароебился по телефону и отвлекался на всякую хуиту типа чанов во время игры. Вся суть поведения его персонажа - "убью короля прямо в тронном зале, потому что на нем висит крутая шапка, почему? - потому что могу", в самых худших традициях Chaotic Neutral. А, и еще у него херовейшее чувство юмора, которое он считает отличным, потому что "лел пранкер ололо ай тролл ю".




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]