Daga otoko da! Не забывайте эту священную мантру.

Alright you Primitive Screwheads, listen up! You see this? This... is my BOOMSTICK!

Противники выглядят максимально не круто. В остальном ровно то меррисью, что можно ожидать из синопсиса. (По первой серии, не читать же такое, в самом деле.)

Вообще местные мехи хороши своей вечной помятостью, истрёпанностью и следами нелёгкой жизни. Сразу видно, что это ведро с болтами делом было занято и рубало демонов, а не пылилось по парадам. А то вечно они все такие новые и блестящие, что смотреть противно.

>>1322840
Да и в движении они хороши.

>>1322836
Вот тот случай, когда дизайны персонажей, мех, анимации и общая визуальная часть мне очень понравились. Но совершенно не нравится содержание этого аниме.

Графика и дизайны здесь вообще на высоте, даже фентезийно-средневековый город в европейской стилистике №54364 имеет свой стиль и шарм. Совсем не то, что ожидаешь увидеть от мехи+исекая+магической школы из летнего сезона.

Надеюсь, мы получим на комикете хотя бы одну додзю про то, какие ГГ с братом и сестрой лучшие друзья. Времени вроде как раз хватает.

>>1322844
А додзю про то, как сестрёнка и одзё-сама делили шоту ты не хочешь?

>>1322845
По-моему эпизод хорошо показал, что с наклонностями ГГ, сестренке куда больше стоит опасаться капитана, с большой тюнингованной мехой.

>>1322847
Мальчик, пойдём за угол, я покажу тебе свою огромную меху...

>>1322850
Какого оно пола?

Здесь оно одето как девочка.
>>1322853

>>1322854
В их младшей школе у девочек и мальчиков одна форма.

>>1322855
Длина штанов не коррелирует?
Есть ещё изображения в одежде для девочек?
Когда пляжная серия?

>>1322857
Сам посмотри, штаны там не регламентируются, каждый носит какие хочет, главное чтобы синие.

Чотто у меня ощущение жесткого фастфорварда по первому эпизоду

>>1322853
Говорит, что мальчик, но не все верят.

>>1322912
Мальчик, девочка...
Эру робота покажи, он и кошкодевкой станет!

>>1322841
Мехи хорошие, но странно, что у них там триста лет их не модернизировали. Несмотря на все разговоры про средневековую стагнацию, оружие там развивалось вполне себе бодрыми темпами, особенно в условиях войны. И даже если демоны тупые и не эволюционируют, то уж человеки должны были хоть немного продвинуться вперёд и без отаку из божественного ниппона.

>>1322918
Магия привязана к образу гуманоидного тела, по крайней мере магия гуманоидов. И подбиралась, как алхимия, лишь с немногими явными закономерностями, а больше - методом проб и ошибок.
А попаданец разложил их магию в код, создал скрип-язык, переписал функции, применил модульное и объектное программирование, многопоточность и далее по списку.

Совсем уж явно причинно-следственная связь стагнации не обозначается, это всё-таки не уровень Тани, но дальше там в ранобе есть упоминание, что магический скрипт для новых моделей пришлось местным брать as is - он был слишком сложен, чтобы его оптимизировать или изменить.
То есть ГГ-кодер сделал "black box" - с точки зрения местных - волшебную коробку, которую можно только взять и установить и потом немного настроить под себя, но невозможно переписать.

Ну не то, чтобы совсем прям местные идиоты, может и разберутся в его коде и принципах в нем заложенных лет через сколько-то, но во времена действия переведенного ранобе (до 4 тома включительно, и судя по всему - на время пятого тоже) его код продолжал оставаться слишком сложным для местных, хотя он предоставлял им всю документацию.

Ну это как если гуманитарию дать Линукс-систему. Он сможет прочитать мануал и настроить, но толком понять, как это сделано и написать свой - не сможет, несмотря на то, что код полностью открыт и выложен в общий доступ.

>>1322920
Ну с кодом героя допустим, но старый скрипт они где-то же взяли, для своих текущих мех? Или это ксенотех, и хумансы его просто скопировали и оставили по принципу "не трогай, пока работает"?

>>1322923
Старый скрипт был подобран как и прочие заклинания - методом проб и ошибок, а потом скомпонован из нескольких простейших заклинаний в неизменном виде.
То есть, насколько я понял из ранобэ, были заклинания направления маны внутрь организма, для усиления. Но это требовало ручного контроля каждой усиленной мышцы и каждого нерва. Поэтому заклинание усиления применялось только частично, например, высоко прыгнуть один раз. И только самыми умелыми в применении магии.
Потом нашелся ученый-маг, который скомпоновал разные усиления и создал общее заклинание усиления, позволявшее усилить все системы организма одновременно. Но мозг не мог справиться с этой задачей.
Вот тут пришла идея, записать это в магический скрипт.
Размер скрипта получился огромным и требовал большую площадь для записи.
Поэтому, например, мехи могли быть лишь немногим меньше стандартного.

А ГГ этот же скрипт (в основе которого было "физическое усиление всего организма), упростил, применил все фичи современного строительства языков и программ высокого уровня и смог сам лично пользоваться этим скриптом в уме для своего тела (в лайт-версии).

Но нет, спойлерить не буду об ориджине того или иного в тайтле, но могу сказать, что лаборатория хумансов старый скрипт для мех хорошо понимала, писала и медленно усовершенствовала сама.
Более того, вроде бы само заклинание полного усиления придумали хумансы. А может и нет - пока точно не ясно.

>>1322927
Тогда почему не подобрать методом проб ещё один скрипт? Или не изменить существующий, улучшив показатели? Уж за триста лет могли бы продвинуться - у них ведь там не миру мир, когда всем плевать на войну, а вроде как рубка с демонами и не похоже, что люди побеждают.

>>1322933
Иначе гг-попаданец, знающий как написать конничива заварудо и сортировку пузырьком, теряет всякие преимущества над остальными. Как в первый раз про попаданцев-программистов слышишь.

>>1322933
Они и меняют. Медленно. В среднем поколение занимает 200 лет. 100 лет - быстрое изменение. 300 - медленное.
Я думаю, автор ориентировался на сроки существенного прогресса в европейской броне.
Если не брать Ренессанс, где прогресс стал ускоряться, примерно такие сроки и будут.
А если брать Древний Мир - может и дольше.

>>1322927
Сразу видно что кое-кто не имеет никакого отношения к современному программированию. В подавляющем большинстве случаев "все фичи современного строительства языков и программ высокого уровня" сводится к наслоению разнообразных абстракций полностью забивая на производительность конечного решения, фигли ведь дядя Мур разрешил говнокодить. Когда же наслоённые абстракции начинают нещадно течь что надо делать? Разумеется наслоить ещё абстракций. Ну и большинство кодообезянок на самом деле занимаются просто собиранием различных готовых модулей во что-то кое-как работающее посредством написания бажного glue кода.

Поэтому если ГГ не принадлежит к редкому сорту программистов угорающих по ассемблеру и bare-metall'у, то на его поделие понадобилось бы мех десять не меньше, а скорее всего всё кончилось бы на вопросах "а как сюда React JS прикрутить? а тут хотя бы сборщик мусора имеется?"

А что, бодренькое аниму с волшебными мехами и герои няшки.
Надеюсь, не дойдёт до шутеек про монолитное ядро vs микрокернел в отношении мех.

>>1322935
Забавно, если бы герой-программист попал в мир, где магия работает не на скриптах, а на стихах и импровизации, типа рэп-баттлов.

>>1322941
У Сташеффа, кажется, был такой попаданец.
Но что характерно, он был аспирантом-гуманитарием, причем гуманитарием с филфака (факультета истории английской литературы).
Попаданцы не промахиваются!

>>1322938
Судя по тому, что уже сказали в первой серии, герой будет сугоить и прогибать мир, неся всем общечеловеческие ценности на броне мехов. По-моему, ему вообще абсолютно всё равно, для чего их использовать и с кем придётся воевать, главное чтобы роботы, пыщ-пыщь, гаттай, магматечётвнашихвенах, синхронизация 200%, да здравствует Лиранское содружество! А демоны там или взбунтовавшиеся крестьяне, вообще до фонаря.

>>1322943
Ну хоть кого-то не надо просить два раза, чтобы тот залёз в сраного робота!

>>1322943
В идеале он бы вообще предпочел не воевать, его модельки мех в масштабе 1:1 царапаются и ломаются.

>>1322943>>1322947

>А демоны там или взбунтовавшиеся крестьяне, вообще до фонаря.

Больше того! У него есть стожайший моральный принцип: он не может простить того или то, что повредит робота, если это не другой робот.
Крестьянам лучше в поле зрения Эру роботов вилами не царапать.

Меня нейминг в этом ранобце забавляет: будто автор не японец, а пшек, ей-богу.
Алсо, ГГ - Эрнести Эчевара.

Мне вот интересно, будет ли дальше в ранобе раскрыта тема Команданте.

>>1322950
То есть если демоны сделают себе роботов, то у него рука не поднимется с ними воевать?

>>1322955
Нет. Он будет других роботов крушить с радостью! Ведь роботы должны крушить роботов!
Просто если роботам вредят не роботы, Эру будет преследовать обидчика роботов с ненавистью!

Чегеварыч, небось, не только новую линейку магомех разработает с новой нескучной САУ, СУО и навеском магоРСЗО, но и придумает новые партизанские тактики мехоприменения и общевоисковой мехоразвёртки.

Фамилия этого персонажа напоминает «e-chevallier» больше, чем «Гевара».

>>1322971
Электронный шевалье?

>>1322971
Ну не знаю...
エルネスティ エチェバルリア - Erunesuti Echebaruria

>>1322979
Кстати, насчёт того, почему ГГ рисуют неопределённого пола...

>>1322982
Чтобы расширить потенциальную целевую аудиторию! Мехи обычно смотрят суровые мужики, а тут такой-то няшный шота на радость девочкам (впрочем, и суровым мужикам тоже).

>>1322983
Я к тому, что в пляжных и банных сериях ГГ будет сравнивать своё тело с мальчиками и девочками, и начнёт что-то подозревать.

>>1322983
Разве суровые мужики любят няшных шот?

>>1322992
Почему? Оно же говорило на крыше, что оно - мальчик. Во всяком случае, считает себя таковым.

>>1322993
Суровые мужики любят няшек. Если нечто выглядит как няшка, ходит как няшка и крякает как няшка - значит, это няшка.

>>1322995
А как же Ватарасе Джун?

А неожиданно очень хорошо. По трейлеру думал, что хуже оно всё будет. Надеюсь, что после первой серии темп повествования не сбавят.

А может всё-таки и девочка.

>>1323063

>>1323065

>>1323065
Хороший мальчик.

>>1323063
Да какая в попу разница?

>>1323063
Главное чтобы не ориентировал себя как боевой вертолет. А так ведь переханным попадателям не всегда же пол сохраняет.

>>1322997
Тоже сойдёт.

>>1323083
Судя по всему он ориентирует себя как боевой робот. Вот подкатят к нему сестрички, а он им такой "Идите нахуй со своими биопроблемами, я гандам".

>>1322870
Потому что весь первый том - жёсткий фастфорвард. А тут его ещё и в две-три серии запихивают. Потом получше должно стать.

>>1323063
Эти неопределённого пола пилоты роботов таки долетели?

>>1323208
Судя по тому, что у них в младшей школе платья носят все >>1322855, вне зависимости от пола - вполне может быть.

>>1322870
Не, тебе кажется - они всего лишь запихнули в одну серию примерно 7/10 глав первого тома или 9 глав манги на самом деле меньше ибо кучу всего выкинули.
>>1322918
А их и модернизировали. Те, которые в академии - учебные модели по технологии трёхсотлетней давности, верно, но настоящие боевые у армии - по обновлённой технолии, которой всего сто лет. И ты не забывай, что война у них тут не настоящая - в смысле как ни пытайся, но украсть технологии у противника и применить на себе не получится.

>>1323242
Очень милая девочка, что тебе не нравится?

>>1323252
Нехилый наболдашник.

>>1323237

>война у них тут не настоящая - в смысле как ни пытайся, но украсть технологии у противника и применить на себе не получится.

Вообще-то война это не только заимствование технологий и оружия, но и просто ускоренный прогресс ради победы. Можно сравнить с уничтожением крупных хищников - когда-то относительно недавно ещё у людей были разве что рогатины и ямы, и поход на охоту был той ещё лотереей. Потом вывели охотничьих собак, стали делать капканы, подтянули арбалеты и потом огнестрел, всякие сети и тому подобное, в результате хищников стало резко меньше, война выиграна, враг загнан в резервации, а прогресс шел только со стороны людей, без гонки вооружений.

>>1323258
Когда изобрели охотничьих собак и прочие капканы Мамонтов уже не осталось. И о каких попытках "загнать в резервации" можно говорить, если они только-только научились обороняться?

>>1323259
А волки и медведи ещё были. Ещё лет двести назад в Казахстане вполне себе и тигры водились. К тому же мамонт он как бы и не хищный, в отличие от всяких махайродов. Но основная мысль была в том, что для прогресса в противостоянии противнику не обязательно тырить у него идеи, если противником являются неразумные животные или природные условия вообще. Прогресс в любом случае будет идти до тех пор, пока угроза не снизиться до приемлемой, пока есть возможности и ресурсы.

>>1323264
А угроза и так снизилась: текущие модели вполне справляются с поддержанием мира основной территории королевства.

>>1322847
Капитан его в лучшем случае на своей мехе покатает. А тут и придушить могут.

>>1323275
А сколько там ожидается онесан, которые этого шоту будут делить и в сиськах душить?

>>1323298
Какая разница, сколько там нее-сан, если Эру-кун по ориентации безнадёжная мехафетишистка и возбуждается только от роботов.

>>1323300
Это активный или пассивный робосексуализм?

>>1323302
Ей нравится делать всякое с роботами, а не когда роботы что-то делают с ней. Так что Эру определённо актив.

>>1323258
Лучше бы сравнил с вмв, где за 4 года войны прогресс рванул вперёд так что просто небо и земля. А вообще такая любовь афтаров к замедлению прогресса в их мирах заставляет гордиться родным миром. Или фейспалмить от глупости афтаров, кому как.

>>1323312
В продакшен он рванул. Экспериментальные образцы реактивной техники и прочего существовали задолго до войны.

>>1323317
Ну и? Факт в том что рванул. И даже за последний 20 лет продвинулся вперёд, например дроны и коллиматоры из разряда доругущей йобы перекочевали в конечный расходный материал для всех оптом.

>>1323321
Факт в том, что война использует задел, созданный в мирное время мирным свободным трудом. Если условия были и он создан.

>>1323325
А когда это мир был в старушке Европе? Выяснения где правильная граница не прекращались никогда.

>>1323300
Неважно, что он мехасексуал, главное, чтобы онесаны любили и скинширом окружали.

Напомню, т-34 первые склеили в 40 году. И прослужил он аж о самого финала войны. Попутно из него выкинули больше половины деталей, а культура производства докатилась до того, что с конвеера шли машины с зазорами между сварными бронеплитами в палец, а трансмиссия не переключалась. Где ваше развитие? Все довоенное использовалось.

>>1323495
Контрпример - РПК, разработан в 44-м под патрон, созданный в 43-м и который до сих пор один из самых распространённых в мире. ИС1-2-3, разработанные и принятые на вооружение в ходе войны. С другой стороны в 1942-м был создан весьма эффективный фаустпатрон и до конца войны их выпустили 8 миллионов. Могу ещё примеров найти, это нетурдно.

>>1323495
Это были ненужные детали. Такое падание культуры производства было характерно скорее для середины войны, потом стало получше. И КПП поменяли на более вменяемую, которую мог переключать один человек, а не два.
Но СССР это отдельная история. Из-за потери почти всех производственных мощностей мы долго не могли строить вообще почти ничего тяжелого, а когда смогли, то узнали, что выпускать похуже, но МНОГО- такая же хорошая стратегия.

>>1323495
Еще скажи, что только на Т-34 и катались всю войну. С одной стороны, если бы его в 41 у Союза уже не было, не факт, что Блицкриг смогли бы затормозить. С другой, в ходе войны его так глубоко модернизировали на основании реального боевого опыта, что итоговая разница как небо и земля.
Кроме того, в ходе ВОВ запилили много былинных машин типа ИС и Т-44, который вообще был шагом в новую эпоху танкостроения.

Но если говорить про развитие конкретных технологий в военное время, то смотреть нужно на Третий рейх от начала и до конца. Вот уж где были сотни полимеров и награбленного бабла, благодаря военным успехам и талантливым экономическим схемам на военных облигациях. Проектируй - не хочу. Тут тебе и новые Тигры разных модификаций вдохновленные влажными мечтами об убервафле, и новые электрические трансмиссии, новые авиамоторы. Если в 30х Европу завоевывали легко бронированные панзеры 2-3, то к 45му вермахт имел отличные мощные боевые машины на передовых технологиях того времени. Не было только заводов, чтобы их строить, и не осталось асов, чтобы ими управлять.

Мальчик, девочка - какая в меху разница?

>>1323709
Надо брить или депилировать.

>>1323518
Вот потому и слились к 45, что технику изобретала германская цивилизация, а рейх - тупые нацикосолдафоны, не справившиеся с управлением всем этим научно-техническим потенциалом, им доставшимся в подчинение. Хотя могли бы почитать Сунь-Цзы насчёт сделать сначала непобедимыми себя, и пойти в Вассерфаль вместо Фау-2. Глядишь, ещё бы чего поизобретали.

>>1323727
Да-да, конечно. А еще они ударились в оккультизм, и поэтому утратили божье покровительство.
В любой затяжной войне победит тот, у кого больше сумма ресурсов, людей и промышленного потенциала. А голосует он за гей-браки собственной задницей, или топит свой коттедж евреями- не особо важно.

>>1323732
На самом деле, они тупо просрали по логистике.

>>1323732

> В любой затяжной войне победит тот, у кого больше сумма ресурсов, людей и промышленного потенциала.

К арифметическому сравнению ресурсов ситуация не сводится. Нехватка одних составляющих компенсируется (при умении) избытком других. Например, боевая техника следующей технологической эпохи в столкновениях со старой практически не тратится, опытные пилоты не гибнут пачками.
И наоборот, несколько дурацких поведенческих антипаттернов, вдалбливаемых всем в голову ущербной системой образования, домножат на 0 любое превосходство в ресурсах и потенциалах.

>>1323737
В начале войны у СССР была как раз техника "следующей технологической эпохи".
К чему это привело~

>>1323518
Разве на ИС-1/2/3 не использовались агрегаты и узлы с КВ ещё?
Большой прорыв во всём этом был именно после войныы. Военных времён Т-44 забыли уже через пару лет после окончания войны.

>>1323745

> К чему это привело

И к чему? Нет ли здесь попытки подмены понятий?

Кто читал ранобец, там дальше шота научиться помимо пыщ-пыщ лучей кастовать нормальный Эспложн? Не зря же его всё-таки озвучивает Мегумин.

>>1323790
Маны не хватит, да и скиллпоинты он в роботех вкладывает. Турели там на плечи, все вот это.

>>1323792

>турели

теперь вот это >>1322836 так называется?

>>1323792
Нет бы турели пониже плеч.

>>1322956
Ну как так можно то а, человеки?

А дальше будет и нормальный контактный комбинезон, а не эта кустарщина.

Я так и не понимаю, какого пола этот мальчик.

>>1324055
Если бы они чугуниевыми сферами управляли, то это было бы важно, но у них мехи, так что разницы нет.

>>1324055
Мне кажется, он настолько был увлечён мехами, что даже сам поленился это выяснить.

>>1324057
И не надо. А то попытается роботизировать трогание себя.

>>1324057
Выясняется наличием девайсов в процессе слива куланта. Если по итогу пациент себя определил мальчиком, то о чем спорить?

>>1324063
Сегодня оно думает, что оно - мальчик, а завтра - детишек рожает.

>>1324064
Идеально!

>>1324064
У него был в ином мире страж по эксплуатации мужского тела лет в 30. Так что уж явно смог разобраться кто он и где.

>>1324077
Он и в предыдущем мире интересовался только кодингом и мехами же!
Откуда ему знать такое.

>>1324078
У них там в школе это все проходят.

>>1324079
Он наверняка на том уроке на задней парте роботов в тетради рисовал.

>>1324032
Всегда убивала эта иллюстрация.
Другие иллюстрации еще вполне ничего, но эта - уже обложка для гендерсвап-додзи какая-то.

>>1324083
Так это же вроде и не Эру.

>>1324083>>1324085
Это вообще другая новелла, просто иллюстрации от того же художника - https://myanimelist.net/manga/59081/Hakugin_no_Xestmarg

>>1323794
Магические турели. С учетом того, что роботы имеют такую форму для удобства управления - вполне себе рабочий вариант.

А тут оказывается монстры-то умные.

К чёрту роботов.
Я бы вечно на эти джетпаки смотрел.

Eru-kun is not amused

Залез в робота и хохочет от счастья словно маленькая девочка.

>>1325151
-то не умные.

>>1325161

>и хохочет от счастья словно маленькая девочка.

Нытика Синдзи приходилось уговаривать залезать в грёбаного робота.
А похожего на девочку Эл-куна не надо уговаривать, более того, хрен его вытащишь из грёбаного робота.

>>1325149
Ты ещё забыл упомянуть, что Эру практически с нуля написал систему наведения, так что пилоту нужно только кнопочку нажать будет.

>>1325161>>1325173
Что-то с японскими сарарименами не то творится ИРЛ, если едва перевоплотившись в девочку они начинают так отрываться.

>>1325179
Можно подумать, ты бы вёл себя иначе.

Хочу стать шотой, и чтобы со мной сипатичные онесан щёчками тёрлись.

Ещё даже на службу не взяли, а могущественных врагов на самом верху уже нажил(а).

>>1325190

>Врагов

Покровителей на самом деле. Ему дадут школьную мастерскую в распоряжение для разработок.

>>1325191
Эру поговорит с ним и заставит уверовать в Единого?

>>1325154
Так ещё бы, это же не роботы. Ощущать, как щека касается внешнего слоя аблативной брони из прочнейшего сплава титана, под которым скрывается прослойка сверхтвёрдой керамики на основе кубического нитрида бора, укреплённая сетью нитей из промышленного алмаза и за которой следует слой самозатягивающегося полимера - это чувство бесценно.

>>1325190
Я думаю, король тоже закаваится.

>>1325190
Король - друган деда Эрумин и на просьбу "выдайте мне главный секрет государтсва" скажет только "ок, а ты мне кучу новых моделей". Быстро сработаются, короче.

>>1325161
А кот бы не хохотал?

А мог бы быть панцушот.

А вот это, должно быть, первый кадр за две серии, где Эру вообще напоминает мальчика.

Кстати, здесь на удивление приличная анимация помимо классных дизайнов мех. Я ожидал куда меньшего, а тут и за бюджетность не пнешь пока что.

Бой в манге был в целом поэпичнее, однако вот этот момент удался в аниме лучше. Там было реально какое-то обтесанное бревно в качестве тарана, которое пафосно пёрли на себе мехи, а тут буквально промышленный пневмопих, к тому же их было с полдесятка.

>>1325206
У Эл-куна яйца огромные и сделаны из стали, какой нафиг панцушот?

Это он просто с мирными инопланетными комбайнами не встречался

>>1325215
Да видали мы те мирные комбайны, их даже школьник-бревнокун способен шатать пачками с помощью учебника по физике за девятый класс.

>>1325214
Ну хоть отблеск металла должен был быть виден. Впрочем, надеюсь он завяжет с практикой водить мехи в шортах и юбках и введет нормальный противоперегрузочный костюм.

>>1325280
Позже, когда изобретёт мехов-кентавров и летающих мехов всё будет.

Это ещё сериал про титанов? Волшебные животные держат людей вдали от вершины пищевой пирамиды?

>>1325287
Не, тут Мегумин, фанатеющая по мехам вместо взрывов, исполняет свою мечту.

>>1325284

>мехов-кентавров

Буквально зачем? Задолбаешься прописывать скрипты на движение, обратную связь и ориентацию, плюс интерфейс для пилота, да и потом, если мощности хватает, почему сразу не сделать колёсный или гусеничный ход, раз хочется скорости добавить?

>>1325309
Потому представить себя лошадкой большинству нормальных людей сложно, но реально. А вот гусеничным танком - практически невозможно. Плюс магических ДВС не завезли, только магическую мышечную ткань. На её основе сделать колесо конечно можно, но неэффективно. Ну и, наконец, что это за меха на гусеничном ходу. Ты бы ещё магические ракетные вертолеты делать предложил.

>>1325313

>Плюс магических ДВС не завезли, только магическую мышечную ткань

Но аппарат же есть, в смысле, реактор. Ткань питается от реактора, значит вместо этого можно подключить и вал. Или Эру-тян - гениальный программист, но не может собрать в мастерской самый банальный электродвигатель?

>>1325319
У меня есть большие сомнения в КПД цепочки мана->электричество->движение, вдвойне с двух учетом того, что двигатель собирается на коленке человеком, который это никогда до этого не делал. Ну в простого телекинеза, увы, не завезли.

>>1325149>>1323794
Если перевести на русский перевод на английский с китайского перевода с японского эти штуки называются "вспомогательные руки".
Auxiliary arms

Как они называются по-японски - не знаю.
Но это не турели в любом случае. Это "хваталки", в которые можно закрепить всякое разное.
На ОП-пике в них закреплены Silhouette arms - оружие типа посоха с предустановленным заклинанием, позволяющим стрелять энергией магического ядра (ether reactor), чтобы стрелять заклинаниями тактческого уровня, на которые у человека не хватит запасов маны, но которые могут, в отличие от заклинаний человека, повредить демона.
Далее в эти же вспомогательные управляемые держатели будут помещены и другие вещи, например - что-то вроде щитов (не буду вдаваться в подробности дабы не спойлерить), то есть - не оружие, а потому это таки не турели.

>>1325321

>двигатель собирается на коленке человеком, который это никогда до этого не делал

При этом в опенинге и эндинге мелькает несколько мехов, оснащенных реактивными двигателями с УВТ, что явно чуть-чуть сложнее, чем статор и ротор.

>>1325319
Не. У кристаллической ткани (магических мышц) очень плохая изностойкость. После боя в полчаса надо до 20% ткани менять.
Чтобы "крутить педали" - это столько скокращений надо, что твой ротор на основе магических мышц выйдет из строя минут через 5 после запуска.
Лучше уж эти мышцы сокращать, как обычные скелетные мышцы - больше времени остаются без дела, а потому дольше прослужат.

>>1325324
Реактивный двигатель, на самом деле, проще. Добиться, чтобы его не вело, не разрывало, чтобы он не сгорал, работал без рывков и так далее - это вот сложно, но это и в ранобе было настолько сложно, что... А дальше я не знаю - 6-й и 7-й том не переведены же.

>>1325325

>твой ротор на основе магических мышц

Про мышцы разговора вообще не было. Просто логично, что генератор это источник тока и мышцы он сокращает тоже током. Ну или если там он генерирует просто магию, и мышцы работают на питании магией, то можно повесить перманентный каст чего-нибудь там из ветки молний в качестве источника тока, а уже к нему цеплять проводники, магниты и всё прочее.

>>1325333
А где ты их возьмешь? Там основа производства - кузнецы и алхимики.
Эру был прошарен по программированию - отсюда магия. Потом он обучился общим принципам местного мехастроя. Потом еще выучил кое-что, что тем не менее связано с магией.
Что касается материаловедения и кузнечного ремесла, то Эру лишь куррикулум прошел - на большее у него нет времени.
И так уже есть ощущение, что он хватанул знаний больше, чем это возможно IRL, если он еще и катушки индуктивности начнет изобретать и лакирование тонких проводов - это опустит ранобэ на уровень ниже.

>>1325334
Ну а без электродвигатеелй сопла реактивных тоже будут мышцы отклонять?

>>1325335
Частично - мышцы, частично - скрипт.

>>1325336
Так пусть скрипт и ось крутит. Или вообще сделать воздушную подушку для перемещений из точки А в точку Б и маневрирования в бою, на базе той магии, которой он демона тормозил. Расход энергии возрастёт, но какой выигрыш в ресурсе мышц на ногах, износе ступоходов, да и в скорости.

>>1325325

>Лучше уж эти мышцы сокращать, как обычные скелетные мышцы - больше времени остаются без дела, а потому дольше прослужат.

Воткнуть пикрелейтед. Четыре мышцы, две сгибаются, две отдыхают попеременно, и все вместе дают вращательный момент, который идёт или на гусеницы или на колёса.

>>1325323
Таки почитай, что такое турели.

Моконы, вы опасно приблизились к грани, за которой начинается некоцид кошкодевочек.

>>1325356
Всех кошкодевочек истребили ещё зимой в тредах про Танечку.

>>1325309

>Буквально зачем?

Кратко - желание экспериментов и плаканья Ади и Кида пришлись на один момент, вот он им и решил запилить одного меха на двоих. Что это за разработка новых моделей если нету программы управления машины близнеами?!

>почему сразу не сделать колёсный или гусеничный ход, раз хочется скорости добавить?

Одно из окей, по сути единственное преимущество ног перед гусеничными колёсами - возможнать передвигаться по любой местности, будь то поле, дорога, лес, горы, необходимость попрыгать, проскользить подкатом, использовать деревья как платформы и всё это в течение трёх минут. Ты серьёзно думаешь, что колёса на это способны?
Или ты серьёзно думаешь, что их дорожные кузнецы смогут создать достаточно комфортное покрытие для передвижеия этих кнайтмеров?
>>1325333

>можно повесить перманентный каст чего-нибудь там из ветки молний в качестве источника тока, а уже к нему цеплять проводники, магниты и всё прочее.

И в итоге лишиться практически стопроцентного кпд чистомагической машины, с косинусом фи в единицу и с нагревом недостаточным даже для самоуничтожения даже при снятии ограничителей, ради жалких ЭД? Мы у себя роботов не смогли собрать на основе электрических крутилок, а ты требуешь это от двенадцатилетнего мальчика в средневековье.

>>1325375

>>1322836
Я бака и так не понял в чем смысл попаданства. Ладно бы он был в прошлой жизни физиком или инженером, но программерство тут никаким боком.

>>1325398
Местная магия подгоняется под теорию вычислимости же.

>>1325398
Автоматизация же. Снижение зависимости от человеческого фактора. Машина работает, человек <s>думает</s> играет в роботов.

>>1325375
А они там вообще с другими роботами воевать планируют? Ну там с соседями или ещё с кем? Против прямоходящих роботов приземистая машина на гуслях и с дальнобойным оружием имела бы большое преимущество в малозаметности, устойчивости и компактности в лобовой проекции. Ну и проходимость в некоторых условиях, в первую очередь по грязи, песку, болоту и лесу помогала бы маневрировать войсками.

>>1325375
второе преимущество - потерять пару ног из восьми менее фатально, чем обе гусенички

>>1325402
Роботы были придуманы для борьбы с монстрами, для борьбы с людьми более чем достаточно меча и волшебной палочки.
Но вообще да, между роботами будут битвы, когда соседняя страна попытается стырить их, а местные лыцари не будут пущать.

Местные танкостроители, приехавшие к нам с Уралмаша, как-то забыли, что Эру в своей прошлой жизни не был правславным Ванькой, фапавшим на суперубернипабидимы Т-34, а был расовым японским меха-отаку, фапавшим на ОБЧР.
Ему ваши танки вот вообще никак не интересны. Даже если бы был смысл.

>>1325424
А я бы посмотрел как полупьяный слесарь Ivan Erokhin при помощи бутылки и чьей-то матери по-стахановски вытачивает в деревенской кузнице гусеничные тачанки, пилотируя которые орды вчерашних землепашцев зерграшат и сметают позиции магического королевства вместе с Эром и его вундервафлями.

>>1325428
Не взлетит. Танкострой от Ивана - это промышленно-экономическая концепция, логистика, связи, управление человеческими и иными ресурсами... Поток - одним словом. Без души.
Тогда уж лушче исекаить Фрица Шульца - сумрачный германский гений, обожающий поштучную полировку болтов ради производства хтонических вундервафель.

>>1325428
Иван-стайл мехи - это системный материально-технический и социально-экономический проект с обобществлением земли и вертикальной централизацией управления ресурсами, стандартизацией и унификацией, всеобщим ликбезом и воспитанием нужного качества человеческого материала, массовая коммуникация, построение базиса социальной, энергетической, транспортной и промышленной инфраструктуры и военного снабжения.
На выходе получаются эффективные в применении, технологичные и потому недорогие в производстве, лёгкие в освоении меха-изделия со скучным промышленным дизайном и скучным названием типа "Объект 42" на стадии разработки, годные для массового производства на разных заводах. И на этих мехах куча вчерашних дремучих и неграмотных землепашцев, ныне грамотных, обученных и мотивированных, в скучном одинаковом обмундировании осуществляет скучную общевойсковую операцию со скучным развертыванием материально-технического снабжения и полевыми кухнями.
Безо всяких там бодрых и нескучных соло-файтов с рейдбоссами на убер-экспериментальных мехах, про которые можно снять аниму.

>>1325439
И вместо волшебных школ какая-нибудь Военная ордена Иванова, Краснознамённая, ордена Петрова, академия Генерального штаба Вооружённых Сил название вставить имени К. Е. Сидорова.
А также магические системы залпового огня, стратегические магические изделия массового поражения и волшебные палочки со ствольными коробками из штампованного стального проката, похожие на автомат Калашникова, с индексом ГРАУ 56-А-212.

>>1325445
>>1325439
Ябпосмотрел.

>>1325445>>1325449
Да ну - скукотень же!

>>1325449
А кот бы не посмотрел?

>>1325459
А если история будет сдобрена няшным старшим офицером?

>>1325439
Да уж, тут был бы принципиальный идеологический конфликт. Для Эру-чан, как клинического мехафага, главное чтобы роботы круто выглядели, принимали канонические позы с мечами, чтобы были максимально человекоподобными, обязательно умели и могли в рукопашную, а лучше бы ещё объединялись в одного большого из нескольких, и желательно их даже не царапать. А с точки зрения гипотетического танкофила меха это тот же танк, только ходячий, а значит они должны нести броню под рациональными углами вместо человеческого силуэта, желательно дальнобойное оружие, быть максимально стандартными для освоения пареньком только вчера от сохи, чиниться в поле кувалдой, а главное - они лишь расходный материал, средство для достижения цели, а не фетиш сам по себе, и ради выполнения задачи ими можно жертвовать.

>>1325559
А противомеховая артиллерия, противомеховые минные заграждения и переносимые пехотные магические противомеховые кумулятивные гранаты для него, наверное, зло в чистом виде.

>>1325565

> противомеховая

Противомехотная.

>>1325439
Пока не натыкаются на гамбаримасящих мехадевочек и не укаваиваются

>>1325559
Рациональные углы брони потеряли процентов восемьдесят своей актуальности с появлением вертолетов и птуров.

>>1325459
Это был бы аргеволен без гейского гандама. Почти предел мечтаний, одна ступень до интро мехкоммандера.

>>1325559

>чтобы были максимально человекоподобными

Мимо. Дополнительные руки и кентавры это далеко не "максимальная человекоподобноть". Впрочем признаю, да, хэви обжект он вряд ли был бы рад пилотировать.

>>1325570
Ну здесь, похоже, броню пришлось бы в первую очередь ориентировать против магии и фаерболов. Скажем, рёбра жесткости или навесные экраны, вызывающие преждевременную детонацию заклинания при контакте до встречи с корпусом меха. Рациональность формы брони должна определяться потенциальными угрозами, всё-таки, а не знаниями из другого мира. Тут артиллерии пока что нет, хотя, возможно стоило бы поспособствовать появлению танковых пушек на мехах, работающих на магии.

>навесные экраны

Будут, да еще и подвижные.

>артиллерии

У магии в этом мире есть огромный недостаток, она имеет "трение" о воздух, и даже в меховарианте дальше 500 метров не летает. В таких условиях сам б-г велел рельсу запилить, но видимо ГГ не в курсе о ее устройстве.

>>1325600
Знакомая схема.

>>1325600
А что, нет магии, которая просто детонирует что-то или сама является источником взрыва?
Что, нельзя дальнобойную магическую пушку запилить? Магический фугас, там, контактный магический взрыватель, который при активации автокастует снаряженный заклинанием снаряд. Или магический кумулятив - кастует направленную струю и т.д.

>>1325606
Навесная броня ещё в гандамах практиковалась. Так что — не новость.

>>1325607

>У снарядов, созданных магией, была ограниченная "эффективная дальность", так как воздух - источник маны - влияет на их структуру и мешает движению. Как только эффективная дальность оказывается превышена, снаряды быстро разрушаются и исчезают.

Кроме того, для перемещения магии нужен проводник, а для ее активации - "сущность". Т.е. если выстрелить болванкой с магскриптом то он не сработает, так как не будет приказа его "активировать". Частично ГГ исправит это костылем в виде бабин с кабелем, но дальность лишь удвоится.

>>1325559
Добавлю, что меха здесь все-таки имеют право на жизнь, т.к. в мире эпоха рыцарства, военным ремеслом могут заниматься только ноблы, для их представлений о чести важно встречать врага лицом к лицу, так что робот это по сути усвершенствование доспеха, не более.
Ясное дело, что государство, живущее в эпоху массовых армий, смело бы сие железное воинство за два часа, идеологический конфликт закончился бы не начавшись.

>>1325609
Значит надо стрелять тем, что не надо активировать магией. Болванки, фугасы с обычной взрывчаткой, картечь с подрывом по времени, ломы, какой-нибудь расплавленный металл.

>>1325610
Но близнецы же неблагородные, хоть и бастарды. Но их в школу взяли.

>>1325613
Пока что предпочитаю думать, что чистоты крови в 50% им хватило для зачисления. Пока что по всем признакам общество позднефеодальное.

>>1325613
Потому что он путает немного же.
Государство, в котором живёт Эру - обычная буферная зона между лесами с НЁХ и обычными странами. Так что никакая армия их сметать не будет, ибо им потом самим придётся оборону от демонов держать, и никакого "военного искусства только по прописке" нету - пусть люди радуются что вообще не массовый призыв ну, по крайней мере пока не официально.

>>1325612

Это все замечательно, но у них даже пороха нет. Чем взрывать прикажешь?

>>1325610
Это не совсем верно, большинство мехов тут - штампованный ширпотреб, а его количество лимитируется лишь дороговизной эфирных реакторов.

В сериале это опущено, но в новелле говорилось, что на учебу берут всех, без оглядки на происхождение, ибо "кадры решают все".

>>1325616

>Это все замечательно, но у них даже пороха нет. Чем взрывать прикажешь?

Алхимия же у них есть? Пущай изобретают. Но допустим Эру, в отличие от 95% попаданцев не помнит точного состава пороха. Тогда взрывать магией - уж со способностями супер мага-погромиста и голосом Мегумин шота явно сможет перекомпелировать обычные фаерболы и эспложны с метательный заряд подходящих характеристик. А затвор орудия один хрен в корпусе робота или в метре-двух от него - потери на сопротивление эфира будут минимальны.

>>1325616
Тогда не понимаю, что эти кадры в конце концов могли бы решить кроме

>Петрович, я тут посчитал, что по трудозатратам замето одного меха можно сделать пятьдесят танков
>да забей, Саныч, я уже пмур разработал, а против демонов мы уже дшк в приемку сдали

>>1325609

>бабин с кабелем

Запомни разницу! Однажды это спасёт тебе жизнь!

>>1325619
Ты вторую серию не смотрел чтоли? Они силу демонов определяют количеством мяса, которым нужно его закидать чтобы остановить. Вот и попробуй при таких обстоятельствах на одних благородных прожить.

>>1325621
Извиняюсь, если неточно выразился. Весь смысл моих высказываний сводится к тому, что рациональное применение меха я могу себе объяснить только связанными с культурой общества соображениями. Если война там перестала быть делом благородных, то любой паренек, догадавшийся что можно упростить конструкцию, оказался бы куда большим гением, чем Эр.

>>1325619
Почему экзосьюты так непопулярны в фентези, они бы решали уйму подобных проблем. Но нет, нам обязательно надо делать +10 метровые мехи, блин.

>>1325624
Так у них вполне себе есть поверармор >>1323306. Он даже в опенинге мелькал.

>>1325600
100500 профессоров и докторов наук уже 50+ лет пилят рельсу в самых технологически развитых странах мира, пилят-попилят, пилят-попилят да выпилить не могут.
Есть масса инженерных, математических, физических, сопроматных, материаловедческих и прочих причин, почему это не получается.
Магия от силы может решить лишь энергетическую.
И даже эта проблема не шибко-то разрешаема. Эту вложил свое всё в последовательно срабатывающие мини-заклинания для джет-трастеров, и то это всё дочерта разбалансировано и нестабильно выходит. Так что и энергоснабжение рельсы, требующее куда большей четкости и точности подачи импульсов энергии, тоже не то чтобы легкая задача.

Как-то любителей убивать кошкодевочек и унылых трудовых лагерей с опустившимися тупыми уродливыми недочеловеками вместо героев, постоянно клинит в мир фантазий, где ГГ вот не может сделать меху, зато в одно лицо в средневековой кузне за раз забацает переносную рельсу, которую наша цивилизация осилить не может.

>>1325612

>картечь с подрывом по времени

Во-первых, на дворе средневековье. До картечи там Эру успеет состарится, умереть, стать памятником, и только тогда...

>>1325625
Все равно слишком высокие, и если они могут в поверарморы, то мехи не нужны и танки, если у них работает физика.

>>1325626
О, кстати, у них ведь есть уже реактивная тяга. И даже если нет взрывчатки, то уж какое-нибудь горючее просто обязано быть. А уж рельсовые направляющие это точно не квантоая физика, с этим и кузнец справится. Таким образом приварить к мехе на спину простую РСЗО типа БМ-13 под зажигательные снаряды вполне реально.

>>1325631Алсо, я не вполне понимаю, почему противники мех - их противники, если их любимый современный воентех идет по пути постепенного создания экзоскелетной брони на сервоприводах для пехоты?
Если ИИ-технологии не станут развиваться достаточно быстро, то внезапно даже тут на Земле могут завестись вполне себе более-менее мехи.
>>1325618

>сможет перекомпелировать обычные фаерболы и эспложны с метательный заряд подходящих характеристик

Ты про КПД слышал когда-нибудь?
Догадайся, что притащит с собой больше энергии: снаряд, сдвинутый за счет силы расширения газа от файербола, или непосредственно сам файерболл?
>>1325631
Нет у них горючего. Реактивная тяга есть только у Эру - запредельно сложная в управлении и крайне нестабильная, которой невозможно управлять даже с помощью облегчающих управления интерфейсов никому, кроме самого Эру.
И не на топливе, а на заклинаниях.

>>1325632
Близнецы же летали в первой серии.

>>1325630
На них работает еще и магия.

Ты мне лучше вот что скажи. Допусим, всё как ты желаешь: все унылые тупые одинаковые убогие юниты умирающие во славу тупого вождя, который шлет мясо волнами на другого такого же тупого вождя.
В силу размаха систем места для проявления личности или индивидуальных достоинств просто нет вообще от слова совсем.

В чем прикол-то? Это нечто настолько же тупое, как когда детсадовец берет две "масинки" и сталкивает их лбом "бдыщ!" - на это весело смотреть? Об этом интересно читать?
Я правда не понимаю, кому бы могла понравится такая херь.

Такими темпами скоро дойдёт до магореактивных камикадзе-снарядов, к которым прикреплены одноразовые забустанные маги в лучших традициях грориос ниппон строк тенно хейка банзай.

>>1325633
Не летали, а прыгали. За счет усиления мышц и подправляли траекторию однократным применением направленной магии ветра. Собственной магии, на которой они должны быть сконцентрированы.
Это не то, что можно положить в баночку и отдать хотя бы гномику, который сам летать не может.

>>1325629

>Во-первых, на дворе средневековье. До картечи там Эру успеет состарится, умереть, стать памятником, и только тогда...

Вообще-то картечь изобрели в 16 веке. Когда уже есть пушки, отлить чугуниевые пули одинаковой формы и забить их в гильзу много ума не надо. Вот шрапнель изобрели попозже, но там вся проблема только в замедлителе.

>>1325635
Да почему унылые и тупые-то? У них есть тактика, стратегия, политика, дипломатия, производство, наука и ресурсы. Когда перестает решать индивидуальное мастерство воинов, мастерство всех остальных занятых в процессе - от полевых командиров до инженеров - начинает решать только сильнее. Ну ты аргеволен видел? Убери оттуда гейский гандам гг и уже получишь что-то достаточно близкое к настоящей мехавойне, как я ее вижу.

>>1325632

>Нет у них горючего.

Импоссибуру. Или в их мире не существует ни нефти, ни масла?

>>1325626
Так с рельсой самые главные проблемы как раз и энергетические, да и четкости для импульсных джет-трастеров надо больше, он с таким может даже многокаморная пушка запилить. А то, что они могут мехи пилить говорит о том, что с материалами у них все очень и очень хорошо, ведь они способны изготовить такие суставы, которые и сейчас будут считаться нереально прочными. По любому у них маги металлурги есть
>>1325635

> Поверарморы
> Мясо

Ага.

>>1325630
Ну так Эру и запилит себе развлекушек ради силуэт гир, который по размерам с обычного космодесантника, если не меньше.
>>1325631

>Таким образом приварить к мехе на спину простую РСЗО типа БМ-13 под зажигательные снаряды вполне реально.

Посмотри когда изобрели первые "взорвалось-полетело" и посмотри когда появилась твоя "простая" система. Таким образом, фигня весь твой аргумент.
>>1325636
Гомункулы. Искусственно созданные гомункулы. У них цепи качественней и можно прямо при создании необходимый для активации магокода кристалл куда-нибудь засунуть.

>>1325632

>Алсо, я не вполне понимаю, почему противники мех - их противники, если их любимый современный воентех идет по пути постепенного создания экзоскелетной брони на сервоприводах для пехоты?

Оно бы хорошо, если бы не некий Галилей и если бы эта бородатая сволочь не открыла закон квадрата-куба. Кстати, это отлично показано даже в самом аниме, когда крупные монстры и мехи поддерживаются на ногах магией и без неё могут просто рухнуть под собственным весом и почти наверняка уже не встать. Так что до изобретения антиграва или ещё какого нуль-элемента, что позволило бы манипулировать весом, огромные прямоходящие мехи это практически бесполезная трата ресурсов.

>>1325638
Для начала нужно изобрести порох.
От момента изобретения пороха китайцами до момента создания китайского огнестрела в сколь-нибудь значимых размерах прошло... Тысячелетия.
ОК. Европейцы умнее китайцев, но тоже нужно подобрать состав, научиться делать так чтобы не взрывалось при изготовлении.
Первое использование пороха, которое обеспечило интерес к нему со стороны крупных феодалов - это саперное применение: подкапываться под стену и закладывать порох.
То есть мина под неподвижную цель. Против мех и демонов такое применение невозможно.
Но только существование этого применения позволило алхимикам получать достаточное финансирование. Если бы порох не нужен был для подрыва замков, то он и в Европе остался бы на уровне шутих и фейерверков.
Далее - материалы. Стоимость пушки, которая выдержит пороховой взрыв, может быть весьма высока.
Далее - доставка, уставовка, нацеливание. Вопрос: зачем? Если есть мехи, которые подобные боевые задачи могут решать с легкостью?
Проще говоря, создание пороховых пушек в их мире - это столетия вложений больших денег в образование, науку и разработу без какой-либо видимой отдачи.
Это просто невозможно.
Дальше нам нужна будет домна. Опять же - зачем? Если есть магический металл, то зачем нам чугун? А без домны, как ты собираешься отливать картечь? Поштучно?

Короче, тебе сейчас кажется, что "ой, да порох - фигня вообще!" - а то люди до тебя все сплошь идиоты были! Им сотни лет потребовалось, чтобы пройти эту разработку. Причем в благоприятных условиях отсутствия конкуренции пороху и огрестрельному оружию.
И то, азиаты, например, не смогли. Да никто не смог, кроме европейцев. Хоть миллион лет им дай.
А ты рассуждаешь так, будто один человек может что-то изменить.

Эру меняет мехи, потому что результат очевиден, достигается относительно быстро и профит превосходит затраты на создание и модернизацию технологий.
Если бы он ходил и рассказывал сказки о "великом порохе", он бы прослыл городским сумасшедшим, а под старость стал бы Гэндальфом, запускающим фейерверки, который бы, впрочем, сидел без работы, потому что маги, поняв суть фейерверков, смогли бы сделать их красивее и дешевле.

>>1325642

>Гомункулы. Искусственно созданные гомункулы. У них цепи качественней и можно прямо при создании необходимый для активации магокода кристалл куда-нибудь засунуть.

И получишь очередных мэджик бистов. Насколько я понимаю, у нас сейчас найт раннер отличается от мэджик биста в основном кабиной пилота.

>>1325639

>Какая еще "тактика"? Устав - вот и вся "тактика".

"Стратегия"? Расскажи о ней японцам: все высшие чины были повязаны собственной же системой и каждый раз принимали вынужденные идиотические решения.

В реальности нет места интеллекту или личным качествам.
Там не о чем рассказывать.
Именно что унылое и тупейшее месиво.
Это тебе не Голливуд. А если хочешь Голливуд (ну или Мосфильм с ветеранами), то там одни враки сплошные - не пойму тогда твоих проблем с мехами, магией или даже котом Гиасса.

>>1325644

> Для начала нужно изобрести порох.

Зачем, у них есть взрывная магия.

> Стоимость пушки, которая выдержит пороховой взрыв, может быть весьма высока.

А создать ноги для мехи, которая еще и прыгает, которые не развалятся под её весом значит дешево?

>>1325640
Есть.
И что?
Опять же: возьми лопату и иди в тайгу. Не забудь засечь время, которое тебе понадобится, чтобы от лопаты и киркий перейти к производству ракетного топлива.
Можешь даже все справочники взять. За жизнь всё равно не управишься.
У них есть магия. Поэтому добыча ископаемой нефти и ректификация её им как-то нафиг не упала.
Уголь, вроде, для кузней используют. Но это не такой уголь, которым можно ракету топить.

>>1325648
Затем, что КПД.
Серьезно, почитай о КПД, а?
Уже десятый раз тебе в него указывают, а ты всё никак понять не можешь, что опосредованная передача энегрии всегда значительно менее эффективна, чем прямая.
То есть, человек, который может использовать магию данной силы, не нуждается в пушке вообще.
Тот, кому нужна пушка, по определению не может в магию - ему нужен порох и прочие высокотехнологичные взрывчатые вещества, производство которых в магическом мире невозможно в виду абсолютной нерентабельности исследований в этом направлении.

>>1325648

>Зачем, у них есть взрывная магия.
>>Догадайся, что притащит с собой больше энергии: снаряд, сдвинутый за счет силы расширения газа от файербола, или непосредственно сам файерболл?
>А создать ноги для мехи, которая еще и прыгает, которые не развалятся под её весом значит дешево?

Ну да, в общем и целом, старшекласники-кузнецы и алхимики с данной задачей для самоснабжения вполне себе справляются...-лялись, пока Эру не притащил свои замечательные идеи.

Дабы раз и навсегда внести ясность - считайте местную ману сортом электричества, напряжение в котором может задать только маг на прямую. Активированный маг.эффект будет работать пока не сотрется об эфир в воздухе, а формула даже с местными батарейками сама собой не активируется.

Как верно выше подметили, рельса проста как 2 палки. Нужно лишь подобрать электрическое заклинание с нужными параметрами.

И да. Топлива и пороха тут нет. Алхимики курят в основном броню и кристаллическую ткань(мышцы мехов).

Большие мехи выгодны тем, что на них можно поставить НЕХреактор, генерирующих ману из воздуха(буквально).

>>1325653

>Как верно выше подметили, рельса проста как 2 палки. Нужно лишь подобрать электрическое заклинание с нужными параметрами.

Найди рандомного програмиста и попроси у него нарисовать электрическую схему рельсы, пусть даже не по госту, со своими обозначениями. Ну или просто на пальцах объяснить принцип работыь. Победой можно считать даже если он вместо рельсы гаусс набросает.

>>1325650
Зато сможешь стрелять на много дальше, к тому же поражать кого-то взрывом эффективно только если это мягкие и хрупкие цели, для поражения чего-то покрепче пули получше. Тот же поверармор или меху может хоть до посинения взрывать, если она более-менее герметичная, но вот сконцентрированная и переданная через маленькую пулю, данная энергия сможет пробить броню и эффективно поразить цель.

Оцени кол-во пороха в одной пуле, он тебе вреда вообще не принесет, там пара граммов пороха, детская хлопушка по сути.

>>1325655

> пуле

патроне.

>>1325655
Учитывая параметры "реальных опасностей", твоя стальная чушка с карбидом вольфрама в качестве сердечника им что киту зубачистка будет, единственное что сработает, и то не факт - кумулятивная струя, которую тоже ещё придумать надо.

>>1325650

>Уже десятый раз тебе в него указывают, а ты всё никак понять не можешь, что опосредованная передача энегрии всегда значительно менее эффективна, чем прямая.

Однако прямая передача по условию задачи невозможна, заклинания не долетают далеко. Уебать человека топором намного эффективнее, чем тыкать в него маленькой стрелой, но сделать это можно только в упор, ты не кинешь боевой топор на сотню метров, чтобы он ещё и воткнулся куда-то. Соответственно, если если нужно поразить цель на дальности от километра и выше, а заклинания так далеко лететь не способны, значит надо или подходить ближе и подвергаться риску, или всё-таки использовать снаряды, даже теряя процент энергии на КПД.

>>1325657
Пневмопих же срабатывает, так что все не так страшно.

>>1325654
Но у нас не рандомный погромист, а хардкорный мехаотакун. Не верю, что в целой комнате не нашлось ни одной модельки с рельсотроном и онтне выянил, что это такое и как работает.

>>1325659
Скорее всего он не пневмо, а как раз на схеме огнестрела и работает. Четыре робота упершись норами делают в камере магический бух, и стержень выбивает вперед. От этого до стрельбы один шаг.

>>1325657
Если так, то такую тушу надо закидывать 250кг бомбами, минимум, массово и прямыми попаданиями, если обычные снаряды не берут.
Все равно поражение брони скоростным снарядом эффективней, тот-же кумулятив, а забрасывать мелкими фугасами бессмысленно. Я не думаю, что они там даже что-то на подобии ФАБ100 взрывать начали.

>>1325653

>Как верно выше подметили, рельса проста как 2 палки.

Как здорово, что ты умнее профессоров, докторов наук, физиков с мировыми именами, научно-исследовательских институтов и элитных военно-промышленных лабораторий вместе взятых.

Можешь запостить все 30 своих нобелевок с пруфами?

>>1325672
Справедливости ради, главная проблема создания боеспособной рельсы - мощный и стабильный источник питания. Сам же рельсотрон действительно не особо сложен.

>>1325674

>мощный и стабильный источник питания

Чем тебе АЭС на 5 ГигаВатт не стабильный, не мощный, не источник и не питания?

>>1325695
Там вроде кондер нужен, не?

>>1325696
Мощные конденсаторные блоки изобрели уже давно для компенсации реактивной мощности в каких-либо установка.

>>1325695
А какого она размера? По-моему, такой даже в Еву не втиснешь, не то что в семиметрового меха. Да в местного меха даже какой-нибудь ОК-650 и близко не поместится, а там мощность даже не гигаватт.

>>1325703
Самый современный реактор мобильный сейчас, наверно https://ru.wikipedia.org/wiki/РИТМ_200
55 мегаватт

>>1325695
Вот тебе крупнейшая в Европе Запорожская АЭС мощностью аж целых 6 Гигават. Так что по ситуации с размерами >>1325703 сам прикинешь.

>>1325644

>Дальше нам нужна будет домна. Опять же - зачем? Если есть магический металл, то зачем нам чугун?

А этот магический металл они на деревьях выращивают или прямо в слитках из шахты достают? Что-то крайне сомнительно, что местные научились серийно производить металлические пятиметровые мечи, которые ещё и не гнутся от ударов в несколько тонн, но при этом не изобрели ни мартен, ни домну, ни прокатный стан.

>>1325600

> У магии в этом мире есть огромный недостаток, она имеет "трение" о воздух, и даже в меховарианте дальше 500 метров не летает.

А немагические снаряды такого "трения" не имеют? Или их просто не появлялось?

По идее, именно подобное трение замедляющее высокоскоростные объекты и позволяет нейтрализовать аргументы о господстве пороховой артиллерии и прочих танков в фэнтезийном сеттинге. Даже если исходить простого расчёта, что скорость полёта снарядов с данным трением являет собой квадратный корень из аналогичной дальности в нашем мире + некоторая базовая константа. В таком случае мечи и условные зачарованные луки, где у стрел некоторое небольшое время поддерживается базовая скорость, надолго останутся в употреблении.

Забавно будет запилить перегонку этой теряемой кинетической энергии в магическую, так что пороховая артиллерия с лёгкостью бы определялась всеми в округе. В случае перевода кинетической энергии в ману, можно было бы также делать снаряды мана-батарейки. Которые взрывали бы именно для пополнения маны в воздухе, а не специально для запуска снарядов.

>>1325708
Сравни:

• катим квадратную чушку к печке, кидаем чугуниевую чушку в дырку, дергаем за цепочку, собираем вывалившиеся как козлиный навоз круглые шарики со дна бадейки
• берем талантливого мага один на десять тысяч; учим его; направляем в НИИ; там набираем его опытом пару десятков лет; потом он поштучно может делать штуки из магического металла

Собственно пули кузнецы никогда не делали по одной простой причине: труд высококвалифицированного профессионала (даже деревенского кузнеца!) стоит слишком дорого, чтобы такая пуля была рентабельной.

Ну почему технофаги постоянно пытаются ругать магию, хотя при этом плодят роялей и нелепых неувязов в плане логики развития, эффективности, возможности и рентабельности, не хуже самых оторванных от реальности магофагов?

>>1325716
Это просто нелогично потому что. Ну ладно, допустим что мехи - штучный товар, хотя у них в этом пограничном зажопинске их около сотни, плюс тренировочные в академии. Ну а плуги, косы, гвозди, стрелы, подковы, латы, гопоры им тоже колдуны магией из цельного куска руды вытачивают?

>>1325706
Вроде же в эпоху холодной войны были предложения еще более мелких и легких реакторов для самолетов. Правда не взлетело, ибо были проблемы с экранированием экипажа, да и надобность пропала из-за появления ICBM с адекватной точностью.

>>1325716
Примерно потому, наверное, почему немцы решили, что танковая пушка, жрущая за выстрел пару кило вольфрама- это то, что нужно для вооружения основного танка армии в военное время.

>>1325713
Ну у Эру хватило смекалочки сделать аналог крылатой ракеты(огромное копье с реактивными движками разгоняемое и нацеливаемое пока хватает длинны провода).

>перегонку этой теряемой кинетической энергии в магическую

Тут магия не срабатывает автоматически, так что даже если такой скрипт и существует, то может быть использован лишь при таране.

И к вопросу о рельсе. Почему все считают что нужна гигаватная вундервафля, пробивающая 10 бегемотов навылет. Если уж разновсякие Кулибины делают стреляющие от розетки образцы мощее СВД, то уж за мощность потраченную на прожарку бегемота в прошлой серии явно можно запилить ствол уровня танкового снаряда.

>>1325721

> жрущая за выстрел пару кило вольфрама- это то, что нужно для вооружения основного танка

Они же не заокеанские пиндосы, чтобы угаживать территорию ураном. Им жизненное пространство было нужно, а не искоренить всё живое на тысячелетия.

>>1325672
Та рельса которую сейчас пилят, является корабельной артиллерией (т.к кроме кораблей никто не несет достаточную энергетическую установку) и должна стрелять на 200км и сбивать спутники, а это уже проблемы не только с конструкцией самой рельсы и задачи совершенно другого плана. В частности, зачем вообще ставить такую бандуру, которая может стрелять только неуправляемыми снарядами, на корабль, когда у нас есть ракеты, которые стреляют дальше,а ПРО ракеты, которые летают быстрее, чем снаряд из рейлгана. Я не думаю, что в аниме кто-то может вести стрельбу хотя бы за горизонт и, что они смогут освоить её в ближайшие время. Если у них есть достаточный источник питания, то собрать рельсу для стрельбы прямой наводкой не особо сложно.
Рельсу люди у себя во дворе собирают, и единственные проблемы которые они испытывают это мощность источника питания.

Имейте совесть! Кошкодевочек пожалейте!
И закопайте рельсу!

>>1325717

> плуги, косы, гвозди, стрелы, подковы, латы, гопоры
> латы

Если их маги могут вытачивать что-то типа лат, так же просто как гвозди, там такой угар в техническо-механической части можно было бы замутит.

>>1325813

> зачем вообще ставить такую бандуру, которая может стрелять только неуправляемыми снарядами, на корабль, когда у нас есть ракеты, которые стреляют дальше

1) Стоимость выстрела
2) Почему неуправляемыми? В эти дни (c) даже свободнопадающие бомбы со складов 2мв оснащают маневрирователем по жпс.

>>1325812
Но ведь этот уран и так на планете уже рассеян с самых ранних этапов ее формирования, еще до всякой жизни и при этом он раньше был еще радиоактивнее из-за большего содержания легких изотопов, да вот что-то все живое не искоренилось, а наоборот цветет и пахнет. Некоторые даже считают, что определенный уровень радиоактивности играл одну из ключевых ролей в эволюции и формировании жизни.
Опасность радиоактивности в общем сильно преувеличена, особенно для таких долгоживущих изотопов как уран-238.

>>1325817
Потому что снаряд, летящий со скоростью 10км/с, не поддается управлению ну никак.

>>1325817

> Стоимость выстрела

Пока не окупает, медленный снаряд и пока что низкую поражающую мощь. Без еще более сильной рельсы с ПРО сейчас тоже проблемы, т.к уже сейчас есть ракеты, которые имеют скорость в пару махов (у снаряда рельсы 3-6М) и могут совершать маневры в 20G при подлете к цели.

> Почему неуправляемыми?

Сквозь этот снаряд проходит весь заряд, так как именно снаряд замыкает цепь из двух рельс, так что там все просто напросто выгорит.

>>1325822
Там сейчас нет 10км/с, только 2-3км/c; С-400(ПВО и ПРО) имеет ракеты которые летают со скоростью в 2,5км/с, ракеты "воздух-воздух" AIM-120 1,5км/с.

>>1325818
Depleted uranium из снарядов опасен главным образом токсичностью. При ударе о цель он испаряется, и собрать его обратно невозможно от слова совсем, это тебе не радиация, которая определяется дозиметром и вывозится соскребя верхние метры грунта. В инете куча материалов про Ирак про увеличение в десятки раз рождений уродов.

>>1325826

> только 2-3км/c

Такой рельсотрон вообще никому не нужен, т.к. с подкалиберным снарядом и обычная ствольная артиллерия 1.5-2 выжать может.

>>1325815

>>1325828
Для несения демократии как раз такой и нужен, подогнать корабль и не выбиваясь из бюджета пулять на сотни км много контейнеров с демократией.

>>1325827
Так химической токсичностью и широко используемый свинец опасен и практически любой другой тяжелый металл. Даже тот самый вольфрам обладает заметной токсичностью.

>>1325828
В том и прикол, думаешь из-за чего они так долго с ним парятся.

>>1325830
Для несения демократии все-таки лучше подходят высокоточные ракеты и бомбы для уничтожения бункеров по тиранической верхушке.

>>1325836
Сопротивляющихся приходу демократии обычно значительно больше, чем несколько бункеров с верхушкой. Иногда приходится демократизировать целые города до уровня поверхности (Фаллуджа, например).

>>1325837
Ну, так без основной верхушки обычно остаются очень тупоголовые и необучаемые повстанцы без мозгов и понимания ситуации. Против них ни рельсотрон, ни корабельная артиллерия особо не поможет. Это работа для авиации, дронов и полувоенной квазиполицейской зачистки городской местности.

>>1325839
С квазиполицией возятся исключительно потому, что для уничтожения целых народов керосин и ракеты будут уж очень больших денег стоить. А зачем тратиться на объявление половины индейцев "плохими" - натравливанием на них "хороших" и поддержкой их с воздуха - повторением процедуры для оставшихся, если рельсотрон позволит сделать хорошими индейцами дёшево за 1 кампанию сразу всех?

>>1325843
Так суть операций по обеспечению демократии как раз в том, что требуется оставить безоружных гражданских и, по возможности, "хороших" парамилитари в относительной или хотя бы частичной целостности, уничтожив при этом всех "плохих".
Полное выжигание территории от всего живого можно было бы обеспечить проще и значительно дешевле, но это никому не нужно ни экономически, ни политически, ни репутационно.

>>1325717
Плуги, косы и прочее - это к кузнецам.
Читай выше по треду: развитие огнестрела шло потому, что феодалы, финансировавшие их, видели результат, который мог в чем-то конкурировать по цене и эффективности с технологиями холодного оружия.
Когда у тебя "холодное" оружие настолько хорошо развито, тебе надо убедить несколько поколений феодалов, чтобы они терпеливо ждали и платили деньги, пока несколько поколений инженеров будут развивать идею, которая на протяжении всего этого развития будет оставаться нерентабельной.

Короче, желение в магическом мире с магическими щитами и развитым магическим и холодным вооружением запилить огнестрел - это ровно то же желание, как, например, в 20-м веке на Земле запилить меху: невыполнимо, абсурдно и никому не интересно экономически, технически, институционально и с военно-технической точки зрения.
Даже хуже, потому что в 20-м веке ты еще можешь объяснить на словах, как всё будет круто, если оно получится, когда у тебя ничего на руках нет.
А вот в средние века ты или показываешь, или идешь побираться в другое место.

>>1325721
Ну и как немцы, победили?
>>1325735
А зачем нужно СВД?
Убивать пихоту можно просто мечом и посохом, без всяких рельс и пукалок.
Убивать силуэт-кнайтов и демонов - нужно что-то большое и толстое.
Уровни энергии посчитай.

>>1325829
Не волнуйся, моя прелесть, они не про тебя.

>>1325855

>Убивать пихоту можно просто мечом и посохом, без всяких рельс и пукалок.

Обычно у пехоты есть и свои мечи. И когда ты с мечом подходишь к пихоту, чтобы убить, то очень возможно, что он убьёт мечом тебя. А когда у одной стороны есть пулемёт Максим, а у другой Максима нет, соотношение потерь десять к одному становится чем-то совершенно нормальным. То же самое и с посохом - если у него дальность ограничена пятью сотнями метров максимум, а у винтовки эффективная - восемьсот, то получается грустная картина в духе осады Севастополя.

>>1325853

>Короче, желение в магическом мире с магическими щитами и развитым магическим и холодным вооружением запилить огнестрел - это ровно то же желание, как, например, в 20-м веке на Земле запилить меху: невыполнимо, абсурдно и никому не интересно экономически, технически, институционально и с военно-технической точки зрения.

И именно поэтому Эру вынуждена, не побоюсь этого слова, трахаться с маго-алхимическими ПТРК с управлением по проводам, ага. Думается, холодное оружие у них так развито отнюдь не от хорошей жизни, а именно из-за трения астрала, которое не даёт как всем приличным магом в полёте кастовать инферно по площадям на расстоянии в несколько километров. И вообще, как говорят Тау - кто с чейнсвордом к нам придёт, того проще застрелить.

>>1325830

>Для несения демократии как раз такой и нужен, подогнать корабль и не выбиваясь из бюджета пулять на сотни км много контейнеров с демократией.

По прямой, да. Сколько там будет прямая видимость бункера высотой в два метра с точки высотой в двадцать метров от поверхности? Километров тридцать, вроде.

>>1325815
Ну ладно, держи тогда няшных титанчиков.Которые будут во 2м сезоне, который никогда.

>>1325860
Холодное оружие у них развито из-за существования магии.
Это как вопрос: "А почему у нас электрокары так медленно развиваются?", - да потому, что невыгодны были вообще, пока нефть была дешевой, и продвигать их смогли только на основе какой-то бессмысленной моды на экологичность - и теперь электрокарам, внезапно, начинают мешать дизели, ездящие на свином навозе и гнилой кукурузе.

>>1325847
Это зависит от характера боевых действий, стремление уничтожить все живое внутри определенного периметра было характерно для некоторых лучших демократий не так давно. Совершенно не исключено, что что к такой практике в будущем не вернутся, когда окажется что стрельбы нурсами по аулу не хватает для победы.

>>1325853
Давай, расскажи мне как мехи в двадцатом веке никому не нужны и невозможны.

>>1325863
Не могу смотреть на эту картинку. Ощущение, что двоится в глазах.

>>1325910
Сейм шит.

>>1325910
>>1325912
Проблемы двуглазых высшую расу не волнуют.

>>1325914
We'll bang, okay?

>>1325914
Твоя высшая раса - космический мусор.

После второй серии очень сильно разочаровался в этом сериале. Мало того, что главгерой буквально за мгновение взломал, разобрался во всех деталях, подстроил робота под себя, попутно наделяя его возможностями о которых никто не знал, так ещё и в одиночку уничтожил гигантского вражеского шушпанчика. При это дико гыкая и носясь по полю боя как угорелый. То есть, серьёзно, что за хрень?!

Честно говоря, я ожидал что он первые минуты боя будет просто осваиваться с управлением, а разобравшись с возможностями и ограничениями робота, предложит остальным воякам хитрую стратегию по выпилу монстра. Где возможно занял бы ключевую роль, но победил бы монстра не из-за собственной дисбалансированности, а за счёт грамотной командной работы с остальными рыцарями. И делая это не с упоротым хохотом, как детсадовец на детской площадке, а серьёзно и рассудительно, пытаясь осторожно провернуть хитрый план победы. Блин, я такой наивный...

>>1325923
А мне понравилось. Если забыть что это попаданство, то в целом наблюдать за приключениями 12-летнего шоты-супермена очень даже забавно.

>>1325923
Вот я не понимаю таких людей.
Это экранизация популярной новеллы с нароу. Там становятся популярными в основном только вещи, где главный герой оверпавернут, бог на земле и без капли пота делает все абсолютно невозможное возможным.
Зачем вообще выражать претензии к тому, что является буквально визитной карточкой этих тайтлов?

>>1325923

> ожидал что он первые минуты боя будет просто осваиваться с управлением

Это аниме про прилежное школьницо, которое готовится заранее, а не пытается изучить материал на контрольной.

> за счёт грамотной командной работы с остальными рыцарями

Рыцари устают, психически неустойчивы, путают педали, бегут с поля боя, и после всего этого неожиданно требуют повышения зарплаты (если не чего похуже). Спокойно разрабатывающие программисты и чётко выполняющие машины - вот путь к успеху.

>>1325928

>Спокойно разрабатывающие

Причём даже не важно, спокойно или нет разрабатывающие - хоть играючи и упарываясь, лишь бы успеть отладить и протестить до того как нападут враги.

>>1325925
Потому что, во-первых - я знать не знаю откуда и чьей экранизацией этот сериал является и что там у них в оригинале вообще модно.

А во-вторых - меня просто достали все эти имбовые школьники, которые в последнее время поперли изо всех щелей чуть ли не в каждом тайтле. В чём вообще смысл всего действа если зрителю и так заранее известно что главгерой намного сильнее противника? В чём интрига? Почему я должен переживать за протагониста, если мне всеми силами показывают что с ним ничего плохого не случится? Когда главгерой сам, всем своим видом показывает что знает это? И даже если... ЕСЛИ вдруг появится малюююююсенькая видимость того, что протеже может проиграть, то посреди боя из гигантских кустов выпрыгнет огроменный рояль и внезапно окажется что у чудо-ОЯШа есть другая имбовая способность, о которой нам до этого не рассказали и вообще хрен знает как она вообще работает.

Вот за что такие произведения любить? За что?!

>>1325930

>внезапно окажется что у чудо-ОЯШа есть другая имбовая способность, о которой нам до этого не рассказали

Обожаю такие моменты.

>>1325931
Поддерживаю. Spontaneous Power-ups — это один из лучших тегов.

>>1325930
У меня где-то давно валялась ссылка на статью про вебновеллы с нароу, но я не могу найти. И что по сути это развлекательное порно для читателя, где он может поотыгрывать, что он - бог.

>>1325933
Особенно круто, если они он обставлен фразами вроде "меч, который не меч", кейкаку доори и "ты ничего не понимаешь".

>>1325934
https://docs.google.com/document/u/1/d/1fXQVeAwy_TXwu2PRDw-ymzv-bSkAWZ_HQLUOQuvv3fE/pub

>>1325930

>я знать не знаю

Так кто мешает тебе изучить всю нужную информацию до того, как начинать смотреть? Тебя от гугла отключили что ли?

А суть таких не в "интриге", а в эмоциях. Ты вживаешься в роль героя, в мир произведения и получаешь всяческое удовольствие от его похождений, от его непобедимости, от окружающих его персонажей и всего такого. Можешь считать это отражением современного стрессового общества, которое требует хотя бы в художественных произведениях отсутствия стрессов и проблем разбивания лбом о реальность. Поэтому такие герои и такие произведения сейчас популярны и продолжат быть популярны еще какое-то время. Учись либо ими наслаждаться, либо выбирай то, что тебе нужно внимательнее.

>>1325930

>которые в последнее время поперли изо всех щелей чуть ли не в каждом тайтле.

а) всемогущие школьники и школьницы были всегда. И не только в аниме.
б) научись пользоваться гуглом чтоб не смотреть аниме про всемогущих школьников.

>>1325941
Вариант полюбить всемогущих школьников и школьниц все-таки лучше.

>>1325935
Мне больше нравится, когда в нарейшене прямо делается упор на то, что это НЕВОЗМОЖНО.

>>1325939

>Ты вживаешься в роль героя

Хм, это необязательно. Никак не отождествляю себя с героем, удовольствие от просмотра все равно получаю.

>>1325942
а) навязывать свои вкусы другим плохо
б) я предпочитают школьниц

>>1325939
Да я, как бы, в принципе не интересуюсь источниками и прочей информацией об аниме если оно не вызвало у меня большого интереса - у меня и без того есть чем заняться. Я вообще человек простой: начался новый сезон, вижу вроде интересное по описанию аниме, первая серия довольно хороша, следующая серия не оправдывает моих ожиданий, иду говорить об этом на ычан.

Если что, я не утверждаю что "этот сериал на 100% ультимативно плохой и все кто его смотрят - дураки" или вроде того. Просто я ожидал что это будет нечто о "сражении обычного человека без читерских способностей против превосходящих сил с помощью хитрого плана", но это аниме не оправдало моих изначально завышенных ожиданий.

>>1325949
Если нечего не знаешь то нечего и ожидания строить.

>>1325952
Каким-то макаром я увидел предпосылки к моим ожиданиям в первой серии, из-за этого и недовольство после просмотра второй.

>>1325923
Иди кури ранобец же!

>за мгновение

Начиная с возраста 4 лет ГГ, который является 30-летним суперквалифицированным кодером (или ты в 30-летних профессионалов тоже не веришь?), познакомился с местной магией и стал создавать у себя в голове (в некоем пространстве, где происходит оперирование с магией) полезные "тулзы" для упрощения работы с магией.
К 12 годам - это 42-летний элитный кодер с 20+ стажем кодинга 8 лет писал утилилиты и инструменты на одном языке для одной среды под себя лично для своего удобства.
Ты хочешь сказать, что за 8 лет ты не напишешь пакет инструментов, который сделает операции, которые эти инструменты выполняют, легкими для тебя?
Ну, скажем, какому-то казуалу сложно найти в двух многомегабайтных файлах расхождения, если они идут со смещениями и разорванными паттернами, но если ты сам лично написал аналитическую утилиту именно для этой операции, то ты, как "волшебник" моментально обнаружишь эти расхождения.
Вот тут выскакивает такой, как ты, и кричит: "Не верю! Это невозможно! Сравнивать файлы - это должно занимать месяцы, годы! Это непосильная задача для одного человека!"

Более того, Эру максимально оптимизировал и создал наиболее полный комплект утилит для задачи "выполнение кода полного физического буста" - это тот же самый код на принципах которого построен код, движущий мехами.

А теперь смотри, что произошло:
Эру залинковался с мехой напрямую (в отличие от пилотов). При прямом линке идет огромный поток данных, который невозможно усвоить и которым невозможно управлять силами одного отдельно взятого человеческого мозга. Но все эти данные - это по своей сути заклинание физического буста с обратными связями.
Эру уже имеет набор готовых утилит для работы именно с этим заклинанием.
Он писал их 8 лет.
И он 6 лет тренировался в максимально быстром и ловком использовании этих самых утилит.
С точки зрения Эру меха стала "его телом", которым он управляет в состоянии физического буста - а это он уже умеет.

Короче, читайте ранобец, и желательно - не мугичкой, прежде чем кричать "Фу!".
По сравнению с большинством других аниме, включая слайсики, тут всё очень даже неплохо с внутренней логикой происходящего.

>>1325954
Прямо скажу что мне лень читать ранобец, но все равно как-то слабо верится, что можно нарисовать суперчеловека и при этом грамотно объяснить его существование. У Ницше вот не получилось, а тут вчерашний отаку какой-то.

>>1325954
Но ты согласен, что тот момент, что меха оказывается работает именно на том заклинании, которое Эру знает как Лина Инверс - Драгу Слейв, это всё-таки было слегка рояльно?

>>1325923

>При это дико гыкая и носясь по полю боя как угорелый.

Уже за первую серию сто один раз было подчёркнуто, что Эру - конченный робосексуал, фапающий на ОБЧРы до мозолей на обеих руках. И посадить такого в реальную меху это примерно как выдать Мегумин вагон динамита и зажигалку.

>Где возможно занял бы ключевую роль, но победил бы монстра не из-за собственной дисбалансированности, а за счёт грамотной командной работы с остальными рыцарями.

Интересно, как бы он это сделал в бою, одновременно уворачиваясь от мегачерепашки? Флажками кодовой азбукой из люка махал? У них на машинах вообще-то нет связи.

>>1325957
Иначе и истории бы не было.
Но то, что человекоподобная, имеющая скелет и мышцы хрень рабтает на заклинании заставляющая кости и мышцы двигаться за счет магии - довольно логично, вообще-то.
>>1325956
Если ты такой суриозный, то читай публицистику и смотри документальные фильмы.
Хотя там тоже много выдумки, натяжек, нелогичностей и откровенного вранья...
Знаешь, займись наукой, вот что!
А мы пока аниме посмотрим.
Сделай нам хороший монитор, например.

>>1325958

>Если ты такой суриозный, то читай публицистику и смотри документальные фильмы

Я не тот кун, который разочаровался, мне наоборот все нравится пока. Однако на нереалистичность происходящего закрываю глаза сознательно, это не так сложно.
И наукой с железками я тоже занимаюсь

>>1325956

>а тут вчерашний отаку какой-то.

По совместительству ещё и топовый программист. Который задрачивал магию в четырёх лет, как по книгам, так и на тренировках. Который к тому же в пилотской школе изучает магию и устройство мехов.

>>1325957
Но ведь ровно наоборот, это Эру знает как свои пять пальцев заклинание, на котором работает меха. Потому что она на нем работает.

>>1325954
При чём тут это? Да будь он хоть трижды программистом с сотней тысяч миллионов лет опыта. Проблема в другом.

1) Он в первом же бою использовал кучу магических кренделей, которые до него в мире магии никто из пользующихся магией не использовал и не догадывался об их существовании. В их мире развивается магия. В их мире есть роботы на магии. Но почему-то ни один из научных светил не стукнул себя по лбу со словами "А что если попытаться заставить робота бегать быстрее, тем более что это возможно?". Но почему-то нет. Только главгерой уникален, только он во всём разбирается и только он является Номером Один во Вселенной.
2) Нельзя просто взять и начать управлять роботом без практического опыта его использования. Я могу годами читать о машинах, собрать машину своими руками, лично собрать какую-то вундервафлю для упрощенного управления машиной, всё знать о правилах дорожнего движения и т.п. Но я не смогу в первый раз сесть за руль и управлять машиной на экспертном уровне. У машины есть ограничения и их надо почувствовать, к ним нужно привыкнуть. Для этого нужен опыт. Возможно день или два, но не пара минут, точно. А главгерой управляет роботом в первый раз - и БУМ! Он сразу эксперт в управлении всего и вся - бегает, скачет, зазмахивает конечностями, не обращая внимания на механические ограничения робота и разницу в массе.

Дело не в том насколько он программист, а насколько он человек. И как человек он чересчур уж дисбалансирован.

>Иди кури ранобец же!

Нет, спасибо. Лучше найду что-нибудь получше

>>1325962
Эру хорошо знает заклинания физического усиления и ускорения, по сути аналогично пикрелейтед, потому что он с ними каждое утро бегает по крышам и бифрендит всяких бастардов. Но так уж получилось, что именно на этих заклинаниях построено и управление мехой. О том, что роботы управляются именно через них, Эру до этого не знал.

А мне пофиг на сугойонисамность ояша, я вот смотрю тайтл из-за охуенных царапин и потертостей на корпусах мех. Хорошо сделали, хотя на их фоне низкополигональные модельки монстров выглядят особенно отвратительно.
По теме обсуждения: во всех остальных аспектах тайтл представляет собой омерзительную графоманию бездарного тыжпрограмиста, целиком и полностью состоящую из его влажных фантазий. Если сильно мозолит глаза - смело дропай прямо сейчас, в таких тайтлах обычно чем дальше тем хуже.
мимомехафаг

>>1325964

>Он в первом же бою использовал кучу магических кренделей, которые до него в мире магии никто из пользующихся магией не использовал и не догадывался об их существовании

До него мехи управлялись, как тракторы, - рычагами.
Попробуй упростить свои собственные движения до, скажем, четырех стандартных. И подвигайся: ты будешь двигаться, как неуклюжий робот.
Именно так ими и управляют в этом мире.
Эру же подключился к мехе НАПРЯМУЮ. То есть магический скрипт мехи попал в то же операционное поле, где компилируются собственные магические скрипты самого Эру.
Проще говоря, меха стала "продолжением его тела".

В этом мире никто не может оперировать мехой в таком режиме по той же причине, по которой нет никого, кто мог бы максимально использоваться заклинание полного физического буста: это как попытка СОЗНАТЕЛЬНО управлять каждой мышцей свеого тела - это невозможно для сознания.
Однако Эру написал скрипты для различных групп бустов и БЛАГОДАРЯ СКРИПТАМ может выполнять полный физический буст (не на 100%, хотя, именно из-за упрощений).
Поэтому Эру, в отличие от местных, может более-менее управлять мехой напрямую.

>А что если попытаться заставить робота бегать быстре

Есть мехи разные.
Во-первых, есть мехи индивидуально настроенные. Та же самая техническая база, но производительность по силе, по скорости или по мощности огня или по мощности одного рывка или по тяжести брони может быть до полутора раз больше, чем в серийной модели.
Во-вторых, есть масса технических проблем. Первая - износ. Что и случилось с мехой Эру: меха сдохла после небольшого боя. Для серийной машины меха должна выдвинутся в место, где замечены демоны, вести поиск, занять позицию, принять бой, отступить, возможно, прикрывая отступление, вернуться на базу - как миниум. Желательно, чтобы она, сделав всё это, не стала хламом.
Меха же Эру стала хламом сразу. Это - цена "такой быстрой скорости".
Во-вторых, серийные мехи рассчитаны на то, чтобы их пилоты менялись. Чтобы они были достаточно стандартны по реакциям и управлению. Чтобы они были понятны и доступны для среднего пилота.
Когда Эру запилит меху "помощнее", то лучшие пилоты академии не смогут ей управлять: слишком сложно и непривычно.

Короче, иди читай ранобец уже.
И прекращай думать, что ты умнее автора! Ты - не умнее.

>>1325969

> И прекращай думать, что ты умнее автора! Ты - не умнее.
>безграмотный ниххонский графоман
>не умнее

Ты явно недооцениваешь интеллект мокон.

>>1325969
И почему же все ждали пока им тупым Эру объяснит как правильно использовать магию и мех? Сами почему не додумались? Хватит отбеливать афтара.

>>1325964

> Нельзя просто взять и начать управлять роботом без практического опыта его использования.

Знаешь, сколько времени человеку надо, чтобы начать управлять своим телом, глядя на него через камеру, которая снимает его тело, скажем, из угла комнаты?
10-15 минут.
Знаешь, сколько времени надо человеку, чтобы начать легко управлять своим телом, одев на него броню?
Нисколько. Он может это практически сразу.
Знаешь, сколько времени надо человеку, чтобы суметь почесать за своим ухом не пальцем, а палочкой, которую он держит в руке?
Нисколько!

Человеческий мозг так уж устроен, что он заточен под использование инструментов своим телом. Для нас не проблема "подразумевать" то, что мы держим в руке "частью себя".
Потому что наш вид разумных обезьян - далеко не первый в эволюционной цепочке. И как минимум 5-6 видов наших непосредственных предков эволюционировали и проходили естественный отбор в строгой зависимости от умения пользоваться инструментами.

Эру подключился к мехе НАПРЯМУЮ. Она - как часть его тела.
Тебе сложно управлять своим телом?
Если да - я тебе сочувствую, правда, но ты - исключение: для большинства совершенно обычных людей нормой является вполне ловкое управление своим телом. И госэкзамен на владение телом пока не заставляют сдавать даже в Китае или КНДР.

>>1325971
Странно: твои предки в средние века не додумались до принципов программирования - они были тупыми?
Они нет, а вот ты задаешь глупые вопросы: местые живут в средневековье и воспринимают магию так же, как воспринимали химические реакции алхимики - или работает, или нет.

>>1325974
а) предки додумались до математики и ещё много чего
б) предки додумались до много чего очевидного. А подключать своё сознание к мехе и усиливать ее магией это более чем очевидно. Так что с тупизной местных жителей афтар явно перегнул палку.

>>1325974
В программировании нет никаких уникальных принципов, дисциплина чисто прикладная и полностью зависимая от состояния науки и техники в целом.

>>1325978

>А подключать своё сознание к мехе

Еще раз, заклинание полного усиления as is - это всё равно, что управление каждой мышцей своего тела независимо и осознано.
Это невозможно.
>>1325979
Расскажи это алхимикам.
Химия с прогнозируемыми реакциями вообще появилась менее века назад.
Скорее стоит говорить о 50 годах.
До этого даже химия была как в школьных учебниках: "Если это смшать с этим, то будет вот это - запомните это, понимать не надо, но будет в контрольной".
А уж алхимия - это как знахарство.

К слову о знахарстве.
Современная фармацевтика - это программирование. Ты говоришь "ничего сложного же!".
И как же тогда твои предки за 20+ тысяч лет знахарства не додумались до этого, а?

Некоторые вещи невозможны до того как накопится достаточная база знаний и теорий.

>>1325978
Смотри, вот есть деление - очень нужное и актуальное математическое действие, нужное в повседневной жизни и торговле. Простое настолько, что делить в столбик сейчас учат в начальной школе. Ты удивишься, узнав, что в Европе его нормально освоили только к семнадцатому веку? А до делили такими ебанутыми способами, что только диву даёшься. Это к вопросу об оптимизации.

>>1325980

>Ты говоришь "ничего сложного же!"

Но я выразился "ничего уникального", что не равно "ничего сложного". Сложного там как раз хватает.

>Современная фармацевтика - это программирование

Если для тебя использование любой причинно-следственной связи между явлениями это программирование, то бесспорно. Но тогда до него додумался еще Фалес.

>>1325980
Транс? Не, не слышал. И ещё раз - у местных по идеи многовековой опыт работы с мехами и магией, с чего они не смогли додуматься до элементарного?

>>1325974

>в средние века не додумались до принципов программирования

Но ведь додумались. Механическая автоматизация — это тоже применение принципов программирования. А шестерни и различные передаточные механизмы, реализующие простейшие программы, были известны еще до нашей эры.

>>1325981
Более того - были "таблицы деления".
>>1325983
Еще раз.

1. Мозгом управлять заклинанием полного физического буста НЕВОЗМОЖНО

Вообще.
Что тебе тут непонятно?
Ты не можешь сознательно управлять всеми процессами своего тела.
Это невозможно вообще. Даже физически: нервных клеток, задействованных в формировании сознания, просто недостаточно.
Это тебе понятно или нет?
Я спрашиваю по три раза, потому что такое впечателение, что ты этого не понимаешь, даже когда тебе сказали это прямо и криво и по-всякому уже раз пять.
Итак: понятно ли тебе, что вообще невозможно сознательно управлять заклинанием полного физического буста, как оно есть?
2. Если первое понятно, то вопрос в том, почему средневековые маги и алхимики - то есть люди с сознанием алхимиков, знахарей и волшебников - с сознанием мало отличающимся от сознания наших древних предков - не придумали ДжаваСкрипт.
Тут я могу лишь сказать: что ни китайцы, ни персы, ни русские, ни немцы, ни итальянцы, ни греки, ни египтяне, ни ацтеки, ни инки, ни зулусы, ни индусы, ни монголы, ни маори - никто, вообще никто из сотен народов, из миллионов живших людей, чей мозг был не хуже нашего, за тысячи лет истории не смогли придумать ДжаваСкрипта до того, как была накоплена огромная база знаний и технологий, до того, как возникла цивилизация атомных электростанций и летающих на луну людей, до того, как цивилизация развилась до уровня 20 века.

Повторюсь.
Пятый раз?
Десятый?
Уж не знаю... Но повторюсь: в средние века невозможно придумать принципы программирования и научиться ими пользоваться - другое мышление совсем, нет нужных знаний, идей, теорий.

>>1325994
Что в твоей голове понимается под "принципами программирования"?

>>1325994

> почему средневековые маги и алхимики - то есть люди с сознанием алхимиков, знахарей и волшебников - с сознанием мало отличающимся от сознания наших древних предков - не придумали ДжаваСкрипт

Потому что это богопротивная мерзость. Даже средневековые знахари понимали, что динамическая типизация годится только для глючных одноразовых школоподелий.

>>1325994
а) меха не живой организм, конструкция другая
б) полный, не полный, но очевидный. Как и улучшение управления посредством подключения мозга к мехе. А учитывая что учат с детства мозг вполне может адаптироваться и управлять мехой на подсознательном уровне воспринимая ее как тело. Так что афтар явно графоман не замлрачивающейся над логикой мира. Вообще это больное место многих японских фэнтези когда мир ничто, герои - все.

Чёртовы наркоманы набежали на няшный тред с потёртыми мехами и милыми шотами!

>>1326026
А я ведь всего лишь хотел сказать что мне просто не нравятся имбовые главгерои-школьники...

>>1326002

> полный, не полный, но очевидный

Совершенно не очевидный. Или лучше сказать - очевидный только тебе, как человеку, посмотревшему последнюю серию. Задним умом все сильны.

>>1326074
Лучше б ты батю лысым назвал, чем такое.

>>1326076

>магия есть ни что иное как управление реальностью при помощи мозга
>не очевидно

Откуда у тебя пунктик на оправдание подобных ляпов? Сам графоманишь?

>>1326080
Каких ляпов? Ты берёшь с потолка какие-то тезисы, а потом обвиняешь других в том, что этим тезисам что-то не соответствует. Вот и в твоём последнем посте, на который я отвечаю, ты снова это сделал.

>>1326002

>Учат с детства

Кто и кого? Я пока видел занятия по магии уровня физкультуры, а так же, что Эру и других не пускали в меху по возрасту, в робота полезали только околовыпускной класс.

>>1326002

>меха не живой организм, конструкция другая

Ошибка первая. Хоть вся конструкция и неорганическая(метал+кристаллополимеры), но создавалась она именно как подобие живого человека причем очень давно и даже не людьми. Именно поэтому система управления Силуэтом считалась идеальной как есть. Работает? Не трогай!

>учат с детства

Да, учат дюжине рабочих магических кругов. Уровня - понимать не нужно, просто запомни, этот круг ебнет током, а этот файерболл зажжет. Главная фишка Эру именно в том, что он сумел из этих маг.кругов вывести систему и придумывать что-то свое, новое.

>на подсознательном уровне воспринимая ее как тело

Люди, на пару с гномами, в этом мире жалкие унтерменши, которым нужны посохи-костыли и зазубривание формул, чтобы кастовать. Людское подсознание не воспринимает магию как часть тела и не может использовать ее без работы сознания. Да тут есть другие расы и они могут кастовать без формул и посохов.

>>1325910
Есть такое. Титан-мальчик вышел более гуманным для психики.

>>1326122

>спойлер

То есть, таки ксенотех? А как же разговоры о том, что текущий скрипт для мехи открыли методом проб лет триста назад и с тех пор ме-е-е-е-едленно дебагят?

>>1326126
Нет, пришельцев тут нет, расслабься. Овер 6 веков назад несколько эльфийских алхимиков запили эфирный реактор, но он оказался слишком большим для прямого использования и они выгодно толкнули свое "ноухау" унтерменшам. И в реакторе и в самой мехе используется "переписанный" с местных монстров маг.код. Люди в этой хуйне нихуя не шарят и стараются в код без лишней надобности не лезть.

Эх. Манга довольно хорошая то. Взять мехадизайн из анимы токо бы.
Вторая серия несколько разочаровала. Могло бы быть и лучше, а то слишком бюджетно и бедненько было по исполнению. Не хватает того ада и израиля что бегемот устроил на поле боя.
Да и красный мех слишком распрыгался, как-то не по станиславскому. И классный ход с сюрпрайз аттак был просран. Так же меч просто отломился, вместо того чтоб чертовски зазубриться до состояния пилы и меч был не в груде обломков недавно целого меха, которого показывали несколько раз и так просилось чтоб схватить его оружие, а просто валялся под пузом, точнее материализовался. Силуэт Найт тоже стал разваливаться внезапно и сразу климакс, опустили детали с развитием разрушения каркаса. Это же столько было бы услады в хорошем мехагуро! Ну и такие милые визуальные плюшечки вроде поднятой пыли, камней и прочей шушеры для визуала. Последняя атака бегемота была слишком бледно обставленна. Мелкие детали, которые превращают просто приятное к просмотру аниме в шедевральное мехапорно - тут проебали. Жалко. Хотелось бы чуточку большего, чем предложили.
И вроде бы на схватку с бегемотом выделили всю серию - а всё равно продолжали делать слишком в высоком темпе. Я думал если они как в первой серии сделали - то тут у нас было бы тоже более быстрое действие, перережессировали бы всю схватку, чтоб сократить время и там уместили бы в серию уже про договор с королём и начало создания нового прототипа.

>>1326122

>Ошибка первая. Хоть вся конструкция и неорганическая(метал+кристаллополимеры), но создавалась она именно как подобие живого человека

Создавалась как подобие и что? Дофига "мышц" в роботе?

>Да, учат дюжине рабочих магических кругов. Уровня - понимать не нужно,

И не одного любопытного человека не нашлось? Что за унтерменьши эти ваши иномерянские недорасы что их превосходят теране в умении двигать прогресс по средством элементарной логики?

>>1326160

>Дофига "мышц" в роботе?

Ну как бы да, дофига. Как минимум конечности полностью покрыты, и наверняка и корпус тоже, если учесть, что они имитируют человеческое строение - без какой-нибудь дельтавидной мышцы руками меха особо не помашет.

>>1326130
Вы так говорите, словно эльфы это не ксеносы.

>>1326164
Имитируют!=повторяют. А уж учитывая что пилот в груди сидит то имитация выйдет очень отдаленной в любом случаи.

>>1326169
Но от биологии всё равно не уйдешь, и если у них в двигательной системе робота нет обычных моторов и приводов в суставах, то хочешь или не хочешь, а приходится хотя бы в первом приближении копировать основные скелетные мышцы, чтобы эта хрень вообще двигаться могла. Ну а висцеральные копировать не надо, их заменяют кабина и реактор, так что скорее всего корпус снаружи тоже обтянут мышцами как минимум в районе плеч.

>>1326160

>Дофига "мышц" в роботе?

Половина, по массе. Кристаллическая ткань тут еще и как манапул/конденсатор работает, поэтому ее много не бывает.

>не одного любопытного человека

Целый город-завод, кузница всех мехов страны. Но oни выкатывают по модели в столетие. Как выше уже замечали, тут у людей нет нужного типа сознания, они крестьяне/воины/алхимики и т.д., но не "кодеры". 95% попыток что-то исправить в программе ломает ее. Вот и двигаются на ощупь.

>>1326172
Кроме мышц есть ещё и сухожилия с скелетом. Так что меха точно не совпадает с строением человека.

>>1326173

>они крестьяне/воины/алхимики и т.д., но не "кодеры".

Рукалицо. А ты не задумывался как кодеры возникли на нашей планете? Почему в остальных мирах не могут додуматься до такого? Наверное потому что терраны продукт эволюции, а иномеряне созданы богами потому тупее, видать ограничители понатыканы. Я из-за тебя нацистом стал, испытываю раssовую гордость за население Терры и готов геноцидить бесполезных иномерян, посмотри что ты наделал

>>1326189
Вот когда начнешь разделять расовую гордость и готовность геноцидить, тогда получишь уважение. А пока что ты тупой зерглинг.

>>1326189
Металлический скелет у мехов, разумеется, есть, без него ни куда. Глянь мангу, там есть очень наглядный кадр руки без брони.

Ну к слову о магии. Вот найди сейчас в гугле электрическую схему телевизора и магнитофона и выведи из них микроволновку, причём все это без записей, прямо в голове.

>>1326189

>А ты не задумывался как кодеры возникли на нашей планете?

Наши кодеры начинали на основе простых триггеров из пары транзисторов и прочих деталюсек и шли дальше и дальше, пока не додумались до всего вот что есть у нас. У них же - сраный чёрный ящик без инструкции.

>>1326214
Вообще-то люди микроволновку вывели. И перешли с ламповых вычислительных машин с дом величиной на кремниевые четерех ядерные компьютеры в кармане. И все это за сотню лет.

>>1326230

>У них же - сраный чёрный ящик без инструкции.

У нас тоже, все черный ящик без инструкций и магии. И нечего, как-то прошли путь от каменного топора до полетов в космос без помощи эльфов.

>>1326240

>У нас тоже, все черный ящик без инструкций

Вот как раз хер. По большей части мы понимаем, с чем работаем, потому что люди всю эту ерунду и разработали. Например, всё тот же танк. Танк это броня, гусеницы, пушка, снаряды, дизель, СУО, электроника. Броня это набор плашек ДЗ поверх композитного материала из полимеров, сплавов стали и керамики. ДЗ это пакет взрывчатки между двумя пластинами металла, действующими по принципу контрвзрыва для разрушения кумулятивной струи. Взрывчатка для ДЗ это... Ну и так далее, всё можно объяснить до последнего болта.
А теперь представь, что, скажем, Леонардо да Винчи нашёл обычный калькулятор. Цифры и знаки на нём обычные арабские, так что за пару часов он поймёт, что означают эти кнопки и что по сути это такой очень хитрый абак. Возможно, через какое-то время он даже поймёт, что этот абак потребляет некую энергию, которую можно восстановить за счёт солнечного света. А теперь вопрос: сможет ли он, или его ученики понять, что корпус этого устройства состоит из вещества, полученного множественной переработкой нефти, что вычисления происходят за счёт изменения проводимости в кристалле кремния на базе бинарной системы счисления, каким образом солнечный свет перерабатывается панелью батарею в электричество и как оно хранится? Даже если разобрать и собрать его много раз. Сколько времени уйдёт на то, чтобы из обычного калькулятора сделать инженерный, при этом не имея даже отдалённого предположения о полупроводниках, полимерах и фотонах? Ну и учитывая, что число Эйлера откроют только лет через сто.

>>1326244

>По большей части мы понимаем, с чем работаем,

Чего? Много ты в квантмехе понимаешь? А в Теории Относительности? И много в химии понимал средневековый кузнец?

>потому что люди всю эту ерунду и разработали.

Тырыть не разработанные ими технологии люди не умеют, ага. Хватит, ты уже дичь несешь.

>>1326247
Те же "тыренные" технологии не представляли для тырильщиков черного ящика, они изначально примерно понимали как это работает.

>Конкретно ты

Причём тут он в частности? Да ещё и примеры какие-то странные привёл. Речь-то про человечество в целом.
Короче говоря, дичь здесь несешь именно ты.

>>1326240
Микроволновку вывели только волею случая.

>>1326240
Схема электроцепи была приведена как аналог "кода" в котом среднестатистический обыватель ни в зуб ногой. Перед тобой просто формула, но она работает, а что в ней, для чего и в какой последовательности - никто не скажет.Чисто гипотетически, так-то оно ясно что грамотный электрик/радиолюбитель все понимает, но в мире Эру таких нет.

>>1326249

>технологии не представляли для тырильщиков черного ящика,

Представляли, те ж советы получили свою ядерную бомбу методом тыринга. Но человек на то и человек чтоб разобраться в черном ящике.

>Речь-то про человечество в целом.

Вот человечество в целом и колупалось в черном ящике под названием реальность, а не тупило как иномеряни у афтаров, те ж кузнеци хоть и не знали за химические элементы, но методом проб и ошибок двигали металлургию вперед.

>>1326255
Что значит никто не скажет? Скажут, расскажут и воспроизводить научат. Или сам научишься. Ну и то что в мире Эру не научились только подтверждает что они тупые.

>>1326267
Ох, я бы посмотрел как тот же Давинчи попытался расшифровать бумажную схему телевизора, зная только то, что он работает на электричестве и должен воспроизводить картинку из радиосигнала. Сколько лет и людей ему в помощь потребовалось? Смог бы он опираясь на это нарисовать схему радио?

Но вообще ты придираешься к стандартному "бонусу" всех реинкарнированных. Ведь пока 3-4х летний оболтус бегает по двору с мячом и строит замки в песочница, реинкарнации верный уже во всю может работать на своё будущее пользуясь, к тому же, молодым и гибким мозгом.

>>1326266

>Методом тыринга

Угу, теория цепной реакции была в открытом доступе уже несколько лет как, а самая большая проблема была получить подходящее топливо. Ещё через два десятка лет то же самое сделала вообще группа студентов человек в десять.

>двигали метталлургию вперёд

Начиная с бронзового века черепашьими темпами, угу. Так и местные регулярно выкатывают модели быстрее, сильнее, выше, просто к ним, пользуясь твоей аналогией, попал металлург-технолог, который себе построил домну, мартеновскую печь и прокатный стан.

>>1326294

>Угу, теория цепной реакции была в открытом доступе уже несколько лет как,

Теория практике рознь.

>Начиная с бронзового века черепашьими темпами,

Быстрее иномерян учитывая отсутствие магии.

>Так и местные регулярно выкатывают модели

Раз в 100 лет это далеко от регулярно.

>>1326303
А разве им мехов не такой же попаданец завез? Было бы логично.

>>1326303

>Теория практике рознь

Как ты лихо в прыжке переобулся-то. Если есть теория, то о каком чёрном ящике речь?

>Быстрее учитывая отсутствие магии

Ментальной магии нам пока не показали, так что причём тут магия вообще не ясно, она в силу догматичности может только замедлять развитие. Более того, на приличное железо человечеству потребовалось 3 тысячи лет, если считать от первых более-менее достоверных свидетельств добычи железа из породы. Тут же у нас то ли пятое, то ли седьмое поколение мех по двести лет каждое в условиях постоянной войны. На мой взгляд вполне прилично, это же не современные айфоны.

>>1326326

>Если есть теория, то о каком чёрном ящике речь?

Ну построй ядерный реактор на дому, теоретик. Или создай наномашины, покажи тупым как их делать, а то теорию знают, но сделать не могут шоб работало.

>она в силу догматичности может только замедлять развитие.

Ну тупые, не то что в Железных королевствах.

>на приличное железо человечеству потребовалось 3 тысячи лет,

С 0, а не от эльфов получить готовое и шлифовать. И все это без магии дающей халявные ресурсы.

>то ли пятое, то ли седьмое поколение мех по двести лет каждое

1000 или 1400 лет развитую металлургию, математику, магию. А теперь посмотри на то насколько скаконул прогресс на земле с 1800 года по 2000.

>в условиях постоянной войны

Война — двигатель прогресса. И в Европе войны велись тоже без остановки.

>>1326315
Выше уже была краткая история, под спойлером >>1326130
Расписать подробнее или сам ранобец почитаешь?

>>1326361

Я так понимаю, что основная твоя претензия, что люди нихуя не делали с мехами пол тысячелетия? Но это не так.

Условно Силуэт можно разбить на 3 части.

1) Реактор.Делают только эльфы. Он есть и из его параметров нужно исходить.

2)Управляющее ядро. По сути - большая магическая флешка на пополам с процессором. Преобразует желания/представления унтерменшей о движении меха в реальность. Все основные компоненты этого кода давно изучены и отполированы для текущего поколения мехов. И они по праву считаются наиболее нубфрендли мехами на континенте.

3)Каркас/скелет мехи с кристаллическими мышцами. Его иногда кастомизируют, но как правило лишь формой/габаритами брони.

Ну то есть по факту, люди считают что выжали из текущей концепции максимум возможного. И тебе не должно быть обидно за местных Дидов. Им еще полгода потребовалось для доводки 1го прототипа Эру до вменяемого, серийного образца ибо управление, им созданное было пиздец трудным и неудобным.

>>1326375

>Расписать подробнее или сам ранобец почитаешь?

Нет, спасибо, спойлеры меня интересуют только по данному вопросу, да и то только если я прав. По остальным спойлерам прошу сделать только одно: остановиться. Я уже тут видел пост со спойлером в тексте без форматирования, хочу заметить что это некультурно.

>>1326375
Моя претензия в том что как обычно у афтаров фэнтези ради пафоса и огромной истории мира прогресс ползет с скоростью черепахи-инвалида. Да ещё и очевидные вещи все ждут своего героя, никто кроме него до катапульты не додумаеться. Впрочем болезнь это родовая для жанра попаданцев.

>>1326361
С первой половиной этого потока сознания отправлю тебя назад, чёрный ящик тут вот совсем не при чем.
И да, про атомного бойскаута сам нагуглишь.
Аргумент в виде ссылки на придуманный(!) сеттинг с другой(!) магической системой - это, конечно, пушка. Я, впрочем, по этой логике, тоже прав. Потому что ,кроме Арканума, есть куча фентези вселенных в несколько тысяч лет родом, с магией и прочим, но с средневековым уровнем техники.
Где ты увидел халявные ресурсы от магии я тоже не понял, ну нету у них эффективного движителя на магии.

>С 1800 по 2000

А я хочу с 400 до н.э.(развитая римская металлургия и строительство, математика) до 1000 н.э.
Про последнее дискуссия только недавно была, повторяться лень.

>>1326396

>С первой половиной этого потока сознания отправлю тебя назад, чёрный ящик тут вот совсем не при чем.

Слился ты.

>Аргумент в виде ссылки на придуманный(!) сеттинг с другой(!) магической системой - это, конечно, пушка.

Это демонстрация того что если выкинуть из фэнтези фигню хуже оно от этого не станет.

>Я, впрочем, по этой логике, тоже прав.

После таких слов хочется спросить не женщина ли ты часом?

>Потому что ,кроме Арканума, есть куча фентези вселенных в несколько тысяч лет родом, с магией и прочим, но с средневековым уровнем техники.

Не так я и сказал что это болезнь афтаров-графоманов.

>Где ты увидел халявные ресурсы от магии я тоже не понял,

Не думал заменить динамит фаерболом? А как насчёт подвигать тяжести? Да и доступ к электричеству и прочим феноменам природы куда проще.

>А я хочу с 400 до н.э.(развитая римская металлургия и строительство, математика) до 1000 н.э.

У арабов все было отлично, ничего не жгли, вот и не потеряли римскую науку, а даже продвинули ее вперёд.

Эх, а ведь могли бы просто фапать на шорты... в смысле, на шоту.

>>1326391
Катапульты тут как раз есть, но в "западных" странах, где человеки с человеками воюют.

А вообще, вся "рояльность" Эру лишь в том что он видит в Силуэтах гандамов, а не огромные доспехи, как коренные жители. Как из доспеха из него выжато все что можно. И тут ГГ такой - "а давайте еще пару рук запилим, удобнее же будет! И вообще, они медленные какие-то, давайте еще ног добавим! Что? Не хватает мощности? Давайте еще один реактор вхерачим! ну и т.д. ", что для местных кажется абсолютной дикостью, граничащей с безумием, в ранобе это хорошо показано.

>>1326447
Одними шотами сыт не будешь, да и приелось это все уже, каждый первый тайтл только про фап, да мимими.

>>1326447

>>1326463
Оно додумается делать человекообразных роботов, и будет как в психопассе переставлять мозг в тело нужного пола в зависимости от предпочтений партнёрши?

>>1326375

>Реактор.Делают только эльфы.

То есть хумансы гоняют мехи только на импортных дизелях, своих нет? Что-то сдаётся мне, что тут людишек, несмотря на пафосную столицу под Минас-тирит, остальные держат за каких-то немытых арабов, которым спихивают всякий убитый хлам с консервации для ара-тюнинга, а нужны они на границе чтобы отбиваться от совсем уж диких чурбанов, то есть демонов, и не отвлекать достойных господ.

>>1326494

Ну для большей части континента страна Эру известна как "восточные варвары". Они где-то там, за горами на востоке, но дипломатические/торговые отношения дай б-г с 1-2мя есть.

>спихивают всякий убитый хлам с консервации

Учитывая темп повествования это покажут в серии 6-7й.
Не то чтобы эльфы держали конструкцию и техпроцесс создания реактора в секрете. Просто технология производства банально не подвластна унтерменшам.

>>1326448

>что для местных кажется абсолютной дикостью, граничащей с безумием

Ну тупые.

>>1326497
А, так Эру попал к местным нигам/арабам? Ну тогда притензии к афтару снимаю, хоть меньшим фашистом от этого не стал и все ещё считаю терран высшей расой.

>>1326505

>к местным арабам/нигам

Скорее в эту страну, ибо в плане вооружения/технологий она не хуже запада.Выше уже упоминали, что есть договоренность - запад не лезет через горы к ним, а они дэфят цивилизованный мир от хтонического леса и его обитателей.

Мне этот тред все больше напоминает комменты с казуальных форумов: раздел "Иностранные сериалы" или "Иностранные фильмы", все комменты сводятся "Пиндосы клятые!".
Чего такие люди хотят - непонятно.

Я просто не понимаю этих людей.
Даже в этом треде. Чего они хотят-то? Чтобы прямую трансляцию 30-го съезда ЦК КППС показывали (с купюрами и ценрзурой)? В чем прикол-то?
В чем суть их претензий к мехатайтлу?

>>1326516
Им не нравится, что аниме сделано не так, как они его себе представили по синопсису.

>>1326518
Не вижу, чем мехи, ездящие на техномагии хоть с какой-то логикой, хуже мех, ездящих на превозмогании, волшебным образом раскапываемые в развалинах, как кролики из шляпы.

Для мехажанра Knights & Magic очень даже достойный тайтл.

>>1326519
Какая разница, достойный или недостойный? Когда человек себе что-то навоображает, а потом оно не сбывается, ему плевать на достоинства, главное, что оно не такое.

>>1326516
Чтоб фанаты не пытались вытянуть это аниме до уровня чего-то большего чем фапа на шоту.

>>1326519
Гандам 79 года бьёт тебя по глупой голове.

>>1326519
Вот как видишь- >>1326522 придумал себе клон гандама с магией вместо частиц Минковского, а когда это оказалось не оно, обижается.
Еще считает, что фанаты могут что-то там вытянуть, лол.

>>1326522
Я много раз в жизни сильно тужился в определенном помещении своей квартиры, но ни разу это не приводило к выработке энергии большей, чем в реакторе крупной АЭС.
И где твой гандам теперь?

>>1326523
Я ничего себе не придумывал, я лишь сделал саркастическое замечание по поводу болезни прогресса типичного для фэнтези. Но ты стрегерился и начал доказывать что анимешка нечто большее чем моэслайсиком про шоту.

>>1326531

>болезни прогресса типичного для фэнтези

Можно подумать, в фантастике это не так. Стар Варс хоть взять, Масс Эффект, Баттлтех, кучу других космоопер, где за тысячи лет никакого прогресса нет. Опционально до тех пор, пока в галактику не выходят человеки и не начинают резко прогрессить, куда там Эру.

>>1326532
Космоопера и фэнтези единоутробные братья. Хотя в дюне или гандамах прогресс есть.

>>1326531>>1326534
Там волшебство вместо прогресса.
И даже в публицистике - одна ложь и выдумки.
Даже в науке - вместо того, чтобы рассказывать, как 1000 ученых каждый день ходили на тупую работу делать тупые вещи, не приносящие результатов, показывают будто "оппа ничего нет - ахалай-махалай - катука теслы на 100 гигавольт".

Претензии подобного рода в отношении вообще любых компендиумов, а уж тем более - в отношении художественной информации развлекательного характера - это просто обычное занудство. Скучное, плоское, примитивное занудство.
Когда по кривизне горизонта и размерам Уральского хребта кто-то высчитает на какой высоте должна была находиться Саня из панцуведьм, или по известной скорости пули рассчитать скорость движения сисек в зомбошколе - это ОК, а просто нудеть - это некрасиво и портит атмосферу.

>>1326537
Вау, то доказывал что анимешка продумана со всем занудство, то теперь орешь что это просто развлекательный продукт. Почему тебе не принять того факта что сеттинг не идеален, да и вообще аниме про мерисьюху?

>>1326537

>Там волшебство вместо прогресса

Волшебство в фентези вообще очень редко прогрессирует. Хотя его пытаются порой выставлять в качестве сорта науки с экспериментами, симпозиумами и исследованиями. Но всё равно обычно один и тот же фаербол или фростболт используют и пятьсот, и тысячу лет назад без каких-либо изменений. Ничего принципиально нового не изобретается.
Ну если это не Наноха.

>>1326543
Ты забыл за волшебный регресс. Как у Толкина.

>>1326542
Анимешка продумана настолько, насколько вообще может быть продуман развлекательный продукт.
Но занудство каких-то дворовых бабок уровня "не так летишь", "не так свистишь" от местных анимухейтеров раздражает.

>>1326553

>хейтеров

Конечно, ведь если ты что-то критикуешь или просто обсуждаешь не в максимально позитивно-довольном ключе, то ты "хейтер". Откуда к нам с такой логикой вообще приходят?
мимо

>>1326553
Барышня, поздравляю вас с большой и чистой любовью к шоте, но ваша любовь не сделает анимешку лучше.

>>1326559>>1326560
Вы - злые, а Эру - хороший и любит роботов.
Шах и мат!

>>1326561
Рюдзю тебе не стыдно Наото изменять?

Казалось бы было нечто лучшее для экранизации.

>>1326606
И как одно отменяет другое? Всех этих попаданцев рано или поздно экранизируют.

>>1326608
Потому что гг гермафродит?

>>1326606
Есть куча чего-то получше для экранизации, чем твой пикрелейтед. Так что не возникай.

>>1326606
Совсем другая вещь. Слизь больше похожа на гоблина.

>>1326608
Разве рост обьема выпуска ранобе не быстрее аниме? Возможны конечно всякие измения, но пока динамика выглядит так, что очень многих экранизаций мы не дождемся никогда.

>>1326617
И до Гоблина доберутся, и до Рудеуса когда-нибудь тоже. Если уж у нас будет экранизация Героя Shit-а, а там ОЯШ, на секунду стал богом в конце концов