It's MyGO!!!!! был интересный, весьма нестандартный на фоне коллег. Страдал он лишь от слишком сдержанной режиссуры сцен и довольно посредственной музыки — только Spring Sunlight интересно звучал. Но это было ок, потому что музыки в шоу всё равно почти не было.

В It's MyGO!!!!! героини были обычными в общем-то школьницами, за исключением аутистки Томори. В Ave Mujica бона фиде сумасшедшие и сломанные женщины из верхушки социума творят дичь на огромных сценах, блистая госурори платьями и лабая симфонический рок, словно Калафина какая-нибудь. Во втором сезоне шоу по-настоящему расправило крылья.

>>1567167
Собственно, начать стоило с того, что «Ave Mujica» — сиквел «It's MyGO!!!!!» и его надо сначала посмотреть. Вот остальные части франшизы для «It's MyGO!!!!!» смотреть необязательно.

В остальном, всякие местные нахваливальщики GBC вполне себе могли бы и посмотреть «It's MyGO!!!!!». Триде не такое навороченное, но в остальном не хуже.

>>1567168

>в остальном не хуже

Майго не хуже, но это очень разные по духу тайтлы. GBC — это easy-going кейончик, а майго — это ангстовая драма.

https://www.youtube.com/watch?v=NJ1tne9u8YM

У нас было дарк махо сёдзе, а теперь есть дарк айдору аниме.

>>1567298

>теперь есть дарк айдору аниме

А Perfect blue?

>>1567300
Это аниме про айдору, а не айдору аниме.

Аниме вообще не про айдору, а про другой тип музыкальных исполнителей.
И тропов айдору-аниме тут и нет.

>>1567302

>Аниме вообще не про айдору
>Bang Dream в заголовке

Давай не будем.

>тропов айдору-аниме тут и нет

Если в первом сезоне шаблоны ломали, то есть они были, эти шаблоны, но их ломали в крошево с первой же сцены. То в Ave Mujica из обломков заново выстраивают айдору аниме, и это выглядит как чудовище Франкенштейна, и это прекрасно.

>>1567303

>Давай не будем.

Вот и «не будьте». Если для вас любое онемэ про музыкальных девочек — айдолятник, то вы ничего в музыкальных девочках и айдолятниках не понимаете. Это как та чушь про «деконструкции» опять.
Айдору — вполне конкретный формат, где фананатам продают идеализированный образ исполнителей (откуда и название). Соответственно, айдору-аниме от этого пафоса и идеализации играет.
Самый первый сезон франшизы в этом смысле действительно был похож на айдору-аниме, а точнее — на «Лавлайв с гитарами». А вот в этих двух сезонах они как раз и перестали клепать айдолятник, сосредоточившись на недостатках и психологических проблемах героинь и их взаимоотношениях. Ладно бы хоть какое-то противопоставление со старыми сезонами было, но его нет, их вообще можно не смотреть тут.

>>1567318

>Айдору — вполне конкретный формат, где фананатам продают идеализированный образ исполнителей (откуда и название). Соответственно, айдору-аниме от этого пафоса и идеализации играет.

Ок, с этой точки зрения, Шоу бай Рок - айдору-аниме?

>>1567319
Это исэкай, лол. Но вообще там буквально есть отдельная девочка (или группа, я не помню уже), которая обыгрывает именно стереотипы об айдору, что намекает.

Собственно, и в авемужиках, насколько я понимаю, Уика ведёт карьеру айдору.
Так что даже тут это отдельный формат исполнителей.

Айдору-аниме — это аниме про айдору. Если у вас какие-то характерные тропы из него, как вам кажется, появляются где-то ещё, то это говорит лишь о том, что они не эксклюзивны для айдору-аниме. Но тут я не вижу этого. Ну, играют они на сцене музло, да и всё.

>>1567318

>перестали клепать айдолятник, сосредоточившись на недостатках и психологических проблемах героинь и их взаимоотношениях

Мне кажется, что ты мало смотрел айдол аниме, если считаешь, что "фокус на недостатках и психологических проблемах героинь и их взаимоотношениях" этим шоу несвойственнен.

>Айдору — вполне конкретный формат, где фананатам продают идеализированный образ исполнителей

Твоё определение айдолов застряло в эре Сёва.
Сёва айдолы: недостижимый идеал, полубожественные непорочные создания, в туалет ходят бабочками и цветами.
Хейсей айдолы: конвейер, бесчисленное множество групп, в отдельных группах десятки девушек. Приземлённость и плотная связь с фанатами, которые следят за ростом группы с нуля: раздача флаеров в торговых галереях, meet & greets с обнимашками и так далее.
Рейва айдолы: андерграунд, гаражная эстетика, драмы внутри групп, подростковый ангст и бунтарство — но всё ещё "по правилам", например, никаких романтических отношений, неважно тайных (что табу вообще для селебрити в Японии) или публичных.
Альтернативные айдолы — это всегда были именно айдолы, а не "бэнды" или какая-то ещё муть. И вся суть альтернативных айдолов именно в их реакционности классическим айдолам. Равно как и It's MyGO с Ave Mujica — это именно производное от "ванильных" айдол тайтлов, идущее нога в ногу с трендами нынешней айдол культуры и строго придерживающееся правил.
>>1567321

>Айдору-аниме — это аниме про айдору

Нет. Айдору-аниме — это жанр, "аниме про айдору" — это тематика. Приведённый выше Perfect Blue — это аниме про айдору, но не айдору-аниме. Равно как и, прости господи, Oshi no Ko или Heroine Tarumono.

>>1567322

>Мне кажется, что ты мало смотрел айдол аниме, если считаешь

Я нигде этого не считаю. И вообще не вижу смысла дальше обсуждать самопридуманные определения уровня «играют музло — айдору».

>>1567323

>играют музло — айдору

Ты один тут это определение педалируешь.

>>1567324
А этот ты один сейчас с вами в одной комнате?
Я буквально пишу: айдору — конкретный тип музыкального исполнителя. И айдору-аниме посвящено этому типу. И в данном конкретном аниме есть персонаж, который работает в рамках этого типа исполнителей. Т.е. аффтары его вполне выделяют. А у вас шарманка, что во всяких Рэйвах образ айдору изменился. Может и изменился, но я тут вижу драму про взаимоотношения подростков с музлом на фоне, а не исследование современного айдольства. Такое и в Сёву снимали, только там ещё отдельной линией взрослые злые были обычно.

Видимо, действительно дальше нет смысла эту беседу продолжать. Можете считать, что хотите, только не надо приписывать мне какую-то дичь. Сливаюсь.

https://www.youtube.com/watch?v=XaBUAP1SGtM
kino

Абсолютный кинематограф.
Кто бы мог подумать, что эстетика и атмосфера Rozen Maiden найдут место в аниме под заголовком BanG Dream.

>Такое и в Сёву снимали, только там ещё отдельной линией взрослые злые были обычно.

Лол, а вот и они.
Вообще, налили буквальной сантабарбары внезапно. Не уверен, что мне нравится этот ход.

https://www.youtube.com/watch?v=v-dKrhA6_i0

Ох и мыльная опера.
В контексте оно свежо, но в вакууме это мыльная опера.
При этом я получаю невообразимое удовольствие. Может, мыльные оперы — мой жанр?

В общем, «It's MyGO!!!!!» мне понравился больше. Он был более эмоционально выверенным, а тут как-то слишком ударились в балаган в ущерб всему остальному. Ну, беды с башкой ещё неплохо смотрелись, но вот резкая лабуда с тайными детьми Си-Си Кэпвелла, утрамбованная в две последние серии, уже прошла мимо. Как-то не вышло катарсиса с ней. Надеюсь, в третьем сезоне починят.

>>1567686

>беды с башкой ещё неплохо смотрелись

Есть мнение, что затяжной фокус на Мортис как раз и сломал весь пейсинг. Но это один из самых ярких элементов Аве Мужика, и жертвовать им было бы ошибкой. Вообще зоопарк местных девиц достаточно интересен, чтобы сделать два полноценных кура, а не трамбовать всё в один — ну или хотя бы овашки наклепать, всё равно шоу что в Японии, что на западе интересно в первую очередь отаку.
До слёз обидно на самом деле, что такой могучий потанцевал не раскрыли.

Мне это всё напомнило экранизацию Phantom: Requiem for the Phantom. Глупость несусветная, но настолько красочный и гротескный полёт фантазии, что наворачиваешь за обе щёки и повизгиваешь.

>>1567704
А что такого глупого в Фантоме было? Я его смутно помню, т.к. смотрел 16 лет назад, но ощущения "глупости" не было явно.

>>1567705
Там была несуразная смесь нуарных сюжета и приёмов, нелепых резких поворотов зачастую вообще без билдапа, сбитого ритма повествования и отсутствия выдерживаемой темы. Протагонист буквально "нарисуй парня за 25 и назови его старшеклассником", что в целом норма для аниме, но атмосфера и декорации постоянно тебе этим несоответствием в лицо тыкали. При этом в шоу была масса ярких сцен и неглупых месседжей, и сама история была компетентно прописана. То есть это был такой хороший анимешный гротеск, который Уробутчер умеет и практикует. В Ave Mujica всё то же самое, разве что разыгрываемые внутри самого шоу натуральные театральные сценки указывают зрителю на self-awareness чесгря не знаю внятного аналога на русском под этот контекст. самокритику? авторов.

Говорят, что там сценаристку первого сезона якобы ушли и второй без неё переписывали потом. Возможно, отсюда и проблемы сюжета. Но хотелось бы подробностей, конечно.

В общем, там новый сезон. С предыдущими не связан. Три серии уже вышло.
Опять никто смотреть не будет, но я обозначу, раз уж тред есть.

Драма в наличии, но не так плотно, как в двух предыдущих.
Смотрелось вообще как слайс, пока в конце не пришла злая женщина.
Пока неясно, как пойдёт.

Рожи знатно прокачались, конечно.

Феерическая рвота.
Когда-нибудь продюсеры научатся делать аниме про витуберов, но пока что это стабильно парад дрисни, не считая Vtuber Nandaga. Даже дропнутый мной оригинальный бандори был хотя бы историей про персонажей, а тут пресный капустник.

>>1574631
Даже боюсь спрашивать, что ты хочешь получить от "аниме про витуберов".

>>1574631

>но пока что это стабильно парад дрисни

Ну в общем-то как и витуберы, всё логично?

>>1574634
Ну вот Vtuber Nandaga вполне неплохо делало то, что оно делало. Ещё можно вспомнить Yoru no Kurage wa Oyogenai — тоже мультик с камео реальных витубиц, тоже неплохо было.
Есть довольно много тайтлов про шоу-бизнес, которые прекрасно бы работали, если их тематику махнуть на витуберов: Perfect Blue Girlish Number, Uramichi Oniisan, Nami yo Kiitekure, даже Paripi Koumei.
Проблема тайтла-пионера Virtual-san wa Miteiru в несмешном по большей части юморе, хотя концептуально они всё правильно делали. Это тоже был капустник, но хотя бы искренний и с какой-то душой что ли.
Проблема юмемита и Kizuna no Allele в полном отсутствии внятной идеи, вокруг которой можно было выстроить интересное шоу. Kizuna no Allele в целом очень странное и выглядит, будто не пользующемуся интернетом бумеру-сценаристу вкратце описали, что такое витубинг, и попросили написать сюжет. Юмемита можно сравнить с D4DJ, только без крутых музыкальных видео (что странно, потому что юмемита режиссирует натуральный клипмейкер) и без персонажей, сцены как будто импров этих самых витубиц.
Юмемита особенно печально выглядит на контрасте с It's MyGO!!!!! и Ave Mujica как раз потому что последние два были отважными по концепту и исполнению. И хотя исполнение было косячным, смотреть было весело. А здесь всё обморочно, ссыкливо и предельно неинтересно на всех уровнях.

>>1574637
Главная проблема всех этих построений в том, что хотя у этой группки особенность в витубинге, это не является основной темой произведения. Это в первую очередь просто ещё одна часть франшизы Бандори, и ждать от неё жанрового погружения в витуберство очень странно. Да, оно пока послабее в драматизме, чем два предыдущих сезона, и если вы ждали прям чего-то подобного, то стоит дропать (но вроде бы его никто и не продвигал в этом контексте?), но всей этой потешной злобы типа «рвоты» и «дрисни» оно не заслуживает также.

Лично для меня решающим фактором будет то, чем закончится дело с Виолой. Если её в итоге просто задружат, то это будет слив, конечно.

>>1574637

>которые прекрасно бы работали, если их тематику махнуть на витуберов

Нет, не работали бы, не надо пытаться неловко приписывать своих убогих витюберов к нормальным тайтлам про сейю, радио и прочий шоу-бизнес. В особенности не надо к отличным тайтлам, типа Nami yo Kiitekure или Girlish Number, но и даже к посредственным, типа Yoru no Kurage wa Oyogenai, тоже не надо.
Проблема тут в тематике сугубо, ничего хорошего там априори нельзя сделать.

>>1574638

>но вроде бы его никто и не продвигал в этом контексте?

А в каком контексте его продвигали?
У меня так-то проблема именно с ожиданиями, которые были накручены после предыдущих двух сезонов и разрушены в первой же серии. А не в том, что тут витуберов не раскрыли. Я просто отметил, что вижу проблемы схожего с Kizuna no Allele и Virtual-san wa Miteiru характера. То есть беззубый сценарий и несмешной юмор.
>>1574640
Я понимаю, что витуберы тебя за школой отпинали, и сочувствую твоим проблемам, но к твоему сведению в 2020м свои витуб-каналы позаводил целый ряд сейю, в том числе довольно крупных, а Yoru no Kurage wa Oyogenai напрямую затрагивает и показывает витуберов.

>>1574641

>А в каком контексте его продвигали?

Как новую часть франшизы Бандори. А эта франшиза не исчерпывается аве-мужиками, и никогда полностью не переходила на формат аве-мужиков. И в маркетинге, вроде бы, никто не говорил, что тут будут новые аве-мужики. Особенно на фоне того, что они так анонсированы, если я правильно помню.

>>1574641

>к твоему сведению в 2020м свои витуб-каналы позаводил целый ряд сейю

И? Что ты хотел этим сказать-то вообще?

>Yoru no Kurage wa Oyogenai

То, что там один конкретный персонаж является витюбером, при этом максимально фоново и опосредованно (ни к её личным драмам, ни к её деятельности в их общем проекте это прямо вообще не относится), никаким боком не делает его "тайтлом про витюберов", лол. И к лучшему, так как он и так звёзд с неба не хватает совсем.

>>1574642
Я не прошу формат аве-мужиков, я прошу уровень хотя бы как у аве-мужиков, пускай в своём каком-то русле. Оригинальный бандори был вторичный и посредственный, но даже он куда смотрибельнее.
>>1574643

>И? Что ты хотел этим сказать-то вообще?

Если тебя настолько нестерпимо тошнит от витуберов, то тебе следует дропать аниме как медиум, ведь его делают люди, которые вполне себе любят витуберов, и сами витуберы плотно прописались в аниме-культуру и на мета-уровне (вхожи в тусовку в интернете, посещают стримы и радиоэфиры друг друга и т.п.), и на уровне продакшна (озвучивают роли, исполняют звучащие в тайтлах песни).
Что называется, либо штаны, либо крестик.

>То, что там один конкретный персонаж является витюбером, при этом максимально фоново и опосредованно

Ты там не вспотел так ворота перетаскивать? Ну и как водится, ты смотрел шоу мугичкой, потому что в йору кура ближе к концу есть камео HACHI https://www.youtube.com/watch?v=_7zV8jycV68 , служащее источником вдохновения для кульминационной в шоу работы Махиру.

>>1574643
Олсо извиняюсь за хамство, но ты обидно пишешь про мой уголок эскапизма.

>>1574644

>если тебя настолько нестерпимо тошнит от витуберов, то тебе следует дропать аниме как медиум

Нет, с чего бы вдруг? Аниме про витюберов я не смотрю (благо его очень мало и оно всё говно даже с твоей точки зрения, лол), а чем там люди в своё свободное время занимаются и что любят в своей личной жизни, меня не волнует и не трогает никак.
Очень сильно показательно, как из твоего увлечения витюберами парасоциальность во все стороны растекается, да.

>ворота

Какие ворота?
Не знаю даже, чего непонятно тут тебе было, могу лишь повторить, что то, что там один конкретный персонаж является витюбером, при этом максимально фоново и опосредованно (ни к её личным драмам, ни к её деятельности в их общем проекте это прямо вообще не относится), никаким боком не делает его "тайтлом про витюберов". Как и всякие рандомные камео.
На месте постера, который отчаянно пытается пропихнуть нелепую идею того, что "в тайтле так или иначе упоминаются витюберы = тайтл про витюберов", тебе стоило бы постесняться заикаться вообще про какие-то перетаскивания ворот.