[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: -(632 KB, 1680x1048)
632 No.3416243  

Суп, Ычан. Подскажи, а есть ли в сети ресурс, на котором обитают люди, работающие над мирами разной степени фэнтезийности?
Вот, у меня есть нестандартный сеттинг с девочками-волшебницами, и я совершенно не знаю, куда обратиться за помощью.
Алсо, насколько сейчас востребованы фэнтезийные сеттинги? По-моему, этого добра теперь на каждой помойке навалом, и лучше научиться программировать/моделить/рисовать, чем тратить время на создание миров.

пикрелейтед — последний мой рисунок. Он ужасен, но это максимум, который я могу выдать на данный момент.

>> No.3416251  

>>3416243
А что тебе нужно?
Ты хочешь компьютерную игру, настольную рпг или мб книжку писать? Непонятно же нифига.

>> No.3416252  

>>3416243
На Ычане много графоманов. Какая конкретно помощь тебе нужна?
Фентезийных сеттингов много. Оригинальных мало.

>> No.3416261  

>>3416251

>А что тебе нужно?

Мне нужно обсудить некоторые аспекты использования девочек-волшебниц в наступлении/обороне.

Алсо, в этом вся проблема.

> Ты хочешь компьютерную игру

Для этого придется научиться программировать. Думаю, когда научусь нормально рисовать, это будет следующий логичный шаг.

>настольную рпг

В принципе, такой вариант возможен. Надо будет подумать над этим.

>книжку писать

Если объективно оценивать ситуацию, целевая аудитория книжки про девочек-волшебниц за пределами ниппонии крайне мала. Но, книжка is fine too, исключительно ради опыта.

Так что, окончательным ответом на твой вопрос будет: мне нужен собеседник, заинтересованный в обсуждении сеттинга по девочкам-волдшбницам, с перспективой использования этого сеттинга для создания компьютерной игры.

>> No.3416270  

По крайней мере, ты рисуешь не хуже, чем добрая половина девиантарта, пытающаяся в виабушного воробья.

>ресурс, на котором обитают люди, работающие над мирами разной степени фэнтезийности

Возможно, раздел /izd/ форума двачхк тебе подойдет. Я серьезно. Туда вот тот же Окся за литературными рабами ходил.
Этот твой сеттинг P.U.E.L.L.A. вырос из нескольких художественных зарисовок, встречавшихся здесь же?
Алсо, смотри Оп, чтобы из тебя не получилось второго Кима.

>> No.3416278  

>>3416270

> раздел /izd/ форума двачхк тебе подойдет.

Всегда боялся неназываемого. Но, возможно, придется воспользоваться твоим советом. Ситуация довольно отчаянная.

> P.U.E.L.L.A. вырос из нескольких художественных зарисовок

Сеттинг растет из треда, созданного в далеком, емнип, 2011 году, ОПом которого я имею несчастье являться. С некоторых пор он всецело захватил мое сознание и совершенно не желает освобождать занятое пространство.
Не знаю насчет художественных зарисовок, но я запостил несколько пикч, посвященных этому сеттингу несколько дней назад.

>получилось второго Кима.

Кто такой, чем знаменит?

>> No.3416287  
Файл: -(475 KB, 653x1024)
475

Оп, насколько твой сеттинг близок по духу к линкрилейтед?
http://gensokyo.4otaku.org/arch/b/res/3151470.html#3160192
Т.е. Puella Magi Madoka Magica x Mahou Shoujo Lyrical Nanoha x Saishuu Heiki Kanojo x какой-нибудь Inma Seiden?

>Кто такой, чем знаменит?

Пикрилейтед.

>> No.3416292  

Алсо,

>Всегда боялся неназываемого.

Если ты просто попросишь тамошних обитателей сказать тебе, что они думают об роли подразделений махоседзе в современном общевойсковом бою, ничего страшного не произойдет. Процентов десять ответов могут даже оказать полезными.
Еще можешь всяких поклонников Нанохи поспрашивать. Правда, Соус /nano/ закрыл и я понятие не имею, где они теперь собираются.

>> No.3416297  
Файл: -(31 KB, 613x533)
31

>>3416287
ох жесть, это еще и покупают?

>> No.3416301  

>>3416243

>По-моему, этого добра теперь на каждой помойке навалом, и лучше научиться программировать/моделить/рисовать, чем тратить время на создание миров.

К сожалению, но да. Развивайся как художник и излагай свой мир в своих рисунках.

>> No.3416379  

>>3416287

> Оп, насколько твой сеттинг близок по духу к линкрилейтед?

Собственно, это он и есть.

> Пикрилейтед.

Жесть. Упаси боже. Гроб, гроб, кладбище.

>>3416292
Хорошо, попробую.

>> No.3416381  

>>3416287
Не помню на счёт пикрелейтеда, но есть очень достойные книги околоанимешной тематики. Тот же Евгений Лотош с трилогией "Sonata con fuoco" мне очень приглянулся. Видно, что автор именно анимой вдохновлялся в большинстве своих книг, причём пишет на очень хорошем уровне.

>> No.3416386  

Ааааа я помню тот тред! ОП, ты же есть в гуглгруппе? Почему ты туда не постишь свои вопросы?

>> No.3416389  

>>3416243
О, опять ты. Рад тебя видеть.
Насчёт >>3416261
Для начала тебе действительно надо понять, что ты хочешь сделать.
Если ты хочешь компьютерную игру, то сеттинг свой более-менее полноценно ты ни в первой, ни во второй своей игре отобразить не сможешь. Но если большие объёмы работы тебя не отпугивают, то советую для начала понять, как игры вообще делаются. Посмотри, к примеру, youtu.be/z06QR-tz1_o и последующие их три эпизода.
Если ты хочешь написать книгу, то ничего хорошего я тебе посоветовать не могу.
Если настольная ролевая игра - то всё несколько проще. Можно найти подходящую тебе механику правил, найти несколько интересующихся человеков, и начать вести игру по своему сеттингу, потихоньку его допиливая и выкладывая где-нибудь материалы.
Потом скомпилировать материалы и выдать более-менее вылизанный и непротиворечивый сеттинг, по которому смогут сыграть и другие люди. В этом случае аудитория намного меньше, но и отклик ты сможешь получить быстрее.
>>3416292

>Правда, Соус /nano/ закрыл и я понятие не имею, где они теперь собираются.

Да /nano/ то всё там же, там просто никого нету уже пару лет.
410chan.org/nano/

>> No.3417734  

>>3416386

> ОП, ты же есть в гуглгруппе? Почему ты туда не постишь свои вопросы?

Я думал, что она уже несколько лет как мертва.

>>3416389

> О, опять ты. Рад тебя видеть.

Как чертовски мило. :3

Спасибо за советы.
На данном этапе я хочу сделать что-то вроде игрового мира для Savage Worlds или другой ролевой системы. То есть, это будет красиво оформленная pdf-ка описанием мира и иллюстрациями.
Вопрос, будет ли кто-то в это играть, остается открытым.

Правда, о ролевках я имею весьма поверхностное представление.

>> No.3417761  
Файл: -(598 KB, 1300x1300)
598

>>3416261

>Для этого придется научиться программировать
>Компьютерную игру

Ну любить вашу ногу голодной собакой, анонимный, откуда вообще это взято? Существует куча, даже не так, КУЧА готовых движков разной степени благодатности. Но нет, лучше мы запилим ещё один движок, а потом построим песок.

>Думаю, когда научусь нормально рисовать, это будет следующий логичный шаг.

Анонимный. Сейчас ты берёшь, проходишь по ссылочке /cf/ сверху или снизу этой доски, дуешь в other/iicharacter-alpha и выкачиваешь его. Затем, ты качаешь Ren'Py, проводишь в нём двадцать часов и возвращаешься без этих дурацких мыслей про "следующий логичный шаг".

>В принципе, такой вариант возможен. Надо будет подумать над этим.

Ага. То бишь ты считаешь, что насилование 2-15 толстенных книг правил, возня с артами и выверка баланса не являются чем-то сложным, но написание примитивных скриптов/использование чужих скриптов просто непостижимы. Top shelf!

>> No.3417767  

>>3417734
Насчёт "кому интересно" - а ты попробуй набрать ролевую группу для скайп-партий.
Если хочется поговорить про ролевые игры/написание сеттинга - оставь тут какой-нибудь способ связи с тобой. Не то, чтобы я гуру сеттингостроения, но несколько лет опыта игр и вождения имеется.

>>3417761
Если делать простенькую VN, то такой подход может сработать. Если делать игру иного типа, то не стоит говорить человеку, что он сумеет сделать приличную игру быстро.
Хотя да, приличный сеттинг - тоже дело сложное.

>> No.3417837  
Файл: -(699 KB, 800x947)
699

>>3417767

>Если делать простенькую VN, то такой подход может сработать.

Ren'Py — не движок для создания картиночек с текстом. Та же мелькающая травница — замечательный пример создания обычной такой "рпг". Ничто не мешает делать тот же квест на ЭТОЙ ЖЕ базе. Я уже молчу о ситуации, когда творение не планируется продавать и можно взять тот же TES за базу. С определённым набором моделей в придачу.
Кстати, внутри TESовских редакторов есть сумеречный франкенштейн, похожий на ядерную бомбу, спрятанную под макдональдсом — генератор однотипных ландшафтов.

>> No.3418991  

>>3417767

>Если делать простенькую VN, то такой подход может сработать. Если делать игру иного типа, то не стоит говорить человеку, что он сумеет сделать приличную игру быстро.

А вот в этом и проблема. ОП хочет сделать игру, но даже не знает какую. Стратегия? Пошаговая, в реальном времени? Стрелялка? Бродилка-вырезалка? Платформер? Ритм-гейм, в конце концов?

Пожалуй, от этого ему и надо отталкиваться в первую очередь. Самое логичное - пошаговая стратегия, ибо можно и в виде настолки сделать, и в пекарню засунуть. Но вообще всё от ОПа зависит.

Ушёл читать старые треды пуэлы, авось когда-нибудь и поучаствую в создание ответа вахе с её лором, играми и книжками.

>> No.3419045  

http://worldbuilding.stackexchange.com/
</thread>

>> No.3419173  

>>3417761
Коа~

> Существует куча, даже не так, КУЧА готовых движков разной степени благодатности.

Поправь, если ошибаюсь, но даже если используешь готовый движок, нужно обладать хоть какими-то навыками программирования. Например, уметь в C# для Unity.
Хотя, опять же, я в этом деле плохо разбираюсь, так что могу ошибаться.

>>3418991

> ОП хочет сделать игру, но даже не знает какую.

Очень даже знает.
На первом этапе, я хочу сделать вертикальный скролл-шутер наподобие Raptor CotS про девочку-волшебницу, несущую добро и справедливость на китайские заводы по сборке дронов. Один уровень, минимум графики, 2-3 вида заклинаний, возможность атаковать наземные объекты.
В зависимости от того, насколько болезненно будет проходить создание (предполагаю, что очень болезненно) постараюсь добавить возможность разрубать противников катаной как в Fruit Ninja.

Если выйдет что-то играбельное, то попытаюсь запилить ВН'ку про нелегкие будни инструктора в подразделении МС. В принципе, обычная, ничем не примечательная ВН, за исключением того, что время от времени девочки отправляются на задания, с которых не все возвращаются. Заканчивается все тем, что ГГ пытается вывести уцелевших МС из зоны боевых действий.

Если уж и это прокатит, и если мне к тому времени все не осточертеет, то попробую сделать аркадный экшон про сбитую махосёдзю, которая бегает по лесу, спасаясь от солдат и МС противника.

А потом наступит самое веселье, когда я попытаюсь скрутить все три игры воедино.
То есть, в мирной фазе это ВНка, где ты ходишь по базе, принимаешь стратегические решения и няшишь девочек-волшебниц.
Потом наступает экшон, где ты управляешь МС и в компании 2-3 подружек устраиваешь локалхост всему, что появляется на экране.
Если одну из МС сбивают, то придется решать — продолжать миссию или отправиться спасать подругу.
Если выбран второй вариант, то начинается фаза наземного экшона.
Разумеется, в процессе работы выяснится, что имплементация наземных боев — дело слишком геморройное, и ее придется выпилить к йухам.

Вот как-то так. Конечно, планы наполеоновские, а возможностей — кот наплакал. И я более чем уверен, что столкновение с суровой реальностью заставит внести серьёзные коррективы.

Но все это будет, когда у меня будет время и возможность осваивать игрострой.
Пока все усилия уходят на обучение рисованию и написание кусков информации по сеттингу (а так же бухло и пребывание в депрессии).

Но сейчас все не так уж печально. Оказалось, что проект вызывает некоторый интерес. И этого вполне достаточно, чтобы не дать мне его дропнуть снова, чего я боялся больше всего.

Если кто хочет поучаствовать в развитии проекта или хотя бы выразить свою молчаливую поддержку пишите на just.another.cirno[собака]gmail.com
Или оставляйте фейкомыльца в треде.

>>3419045
Спасибо, именно то, что я искал.

>> No.3419247  

>>3419173

>just.another.cirno

Так, а на плюсе случаем Just Another Cirno Account — не ты?

>> No.3419325  

>>3419173

>Поправь, если ошибаюсь, но даже если используешь готовый движок, нужно обладать хоть какими-то навыками программирования.

И да и нет. С одной стороны если хочешь сделать просто некое поделие, в которое можно будет хоть как-то играть, то для того же юнити знание программирования необязательно. С другой же - если хочешь чтобы получилось хоть что-то стоящее, скорее всего придётся и хоть что-то знать в программировании. Инбифо: мириады туторов в инете, в некоторых присутствуют даже готовые куски кода которые делают "эту штуку" и которые можно невозбранно позаимствовать.

>Очень даже знает.

Тьфу, меха-девочек твоих где мягко. С этого и надо же было начинать!

>На первом этапе, я хочу сделать вертикальный скролл-шутер наподобие

Вроде когда-то кто-то там в /то делал свой данмаку-шутер. Кажется сейчас тред где-то на третьей странице. Но он писал свой движок, емнип, так что тут точно придётся учиться программированию, даже если сможешь с ним связаться. Простейшее гугление выдаёт Shoot Em Up Kit, но вместе с ним, похоже, придётся искать повязку на глаз, деревянную ногу и попугая. Если верить разрабам, даже без кода можно сделать 1 уровень, минимум графики, дрончики набигают.

>Если выйдет что-то играбельное, то попытаюсь запилить ВН'ку про нелегкие будни инструктора в подразделении МС.

Предложенный уже ренпи. Да, для него придётся немного научиться кодить, но если просто делать новеллу без выборов и выкрутасов, то все необходимые инструкции для игры можно узнать за пару часов, а что непонятно - спросить в том же /вн.

>попробую сделать аркадный экшон про сбитую махосёдзю, которая бегает по лесу, спасаясь от солдат и МС противника.

Очевидный юнити очевиден. Скорее всего уже придётся уметь кодить, ну да времени научиться уже должно быть. К тому же если попытаешься всё это реализовать в одной игре, то опять же скорее всего юнити будет лучшим решением.

Но я бы на твоём месте делал бы в порядке вн, данмаку, шутан, ибо так должно быть намного легче.

>> No.3419408  
Файл: -(131 KB, 480x800)
131

Если бы ты знал, как много в этом мире "нестандартных" сеттингов. Если бы ты знал.
И если бы ты знал, как мало проработанных. И как трудно сделать нормальный, внутренне непротиворечивый, адекватно уложенный на игромеханику сеттинг достаточно, чтобы было не стыдно хотя бы релизнуть бесплатный инди-рулбук!
Честно, лучше просто научись рисовать\писать\whatever и поработай в близких тебе проектах побольше.

Пик немного релейтед.

>> No.3419411  
Файл: -(190 KB, 621x900)
190

>>3419408

А, и быстрозаметка. Именно вот чтобы чисто фэтезийные сеттинги давно уже не нужны - почитай про Fantasy Heartbreaker как термин.

>> No.3419430  

>>3417734

>На данном этапе я хочу сделать что-то вроде игрового мира для Savage Worlds или другой ролевой системы

Ну, Савага в принципе готова к любым сеттингам, просто допили своих граней и введение для игроков и го!
Ещё я видел аналогичные штуки на движке старого и нового WOD:
http://www.maison-otaku.net/~rhea/senshi.html
http://princesswod.wikia.com/wiki/Princess:_The_Hopeful_Wiki
Ознакомься, может поможет вдохновению.

>> No.3419443  
Файл: -(64 KB, 448x600)
64

Я, со своей стороны, рекомендовал бы понюхать GURPS. Дело в том, что Савага - она куда более дружелюбная к новичку и проще для мастера, но ГУРПС гибче (и, в скобках замечу, лучше для техноты всякой).

>> No.3419455  

>>3419443
Для ГУРПС довольно удобно писать сеттинги, да и конструктор персонажей там шикарный. Вот только водить его далеко не для всех удобно. Да и аудитория мала.
Да и вообще, всё ролевое лучше сначала обкатать, а потом уже выдавать сеттингбук.

>> No.3419466  
Файл: -(128 KB, 661x935)
128

>>3419455>>3419455

Да, но обкатать по-крупному можно только с ростом аудитории. Пока ты отрабатываешь книжку своей обычной партией или партиями, по два, по три игрока - это одно. Когда по тебе начинают водиться еще двое и шлют багрепорты - это другое. А вот собрав ревьюшки с той же имаджинарии и с форумов - уже можно релизить и вторую редакцию.

>> No.3419495  

Я бы с радостью сыграл в игру по сеттингу П.У.Э.Л.Л.Ы., будь она карточной. ОП, может запилишь свою ККИ на андроид, иось и пк?

>> No.3419496  

А ОП молодец. Поматросил и бросил.

>> No.3419584  
Файл: -(43 KB, 590x210)
43

>>3416243

>Алсо, насколько сейчас востребованы фэнтезийные сеттинги? По-моему, этого добра теперь на каждой помойке навалом

Как могут быть не востребованы фентезийные сеттинги, если они являются основной к огромной доле игр, фильмов и, даже в наш нечитабельный век, книг. Может, еще пластмасса невостребована, из которой фигурки делают?
Но я скажу, в чем именно твоя ошибка. Невостребован не каждый фентезийный сеттинг, а только те, которые не имеют индивидуальность.
Просто копировать клише никому не интересно. Нужен либо полностью новый, ошеломительно оригинальный мир (но позволяющий создать интересную и простую для восприятия историю, а то назовут хипстером и отправят в андеграунд — то есть, в междусобойчик с еще парой таких же изгоев), либо какая-нибудь черта, которая бы переворачивала все привычные клише (оставшиеся без изменений) вверх ногами. Только так. Если не будет чего-то другого, будешь вечным эпигоном.
Амбер, по тем временам, смотрелся очень психоделично. Последний единорог написан вычурным языком, как никто не писал ни до, ни после. Игры престолов, или как их там, говорят, имеют жестокий сюжет, где гибнет много положительных и главных героев. Adventures Time сюрреалистичен, абсурден и безумен, но с понятным юмором и, для публики постарше, неожиданной предысторией мира и кое-каких героев (главное, заметь, это посвящена не каждая серия, это строго дозировано). Fate (особенно Fate/Zero), в какой-то степени, деконструирует примитивно-стереотипное деление на классы персонажей до абсурда, превращая в основы в серьезной, калечащей судьбы войны, плюс предлагает альтернативные трактовки известных личностей прошлого и персонажей мифов. Пони (а это тоже фентазийный сеттинг) прелставили на мир, где есть почти все удобства мира настоящего, плюс магия, даже не смотря на то, что его жители передвигаются на четырех лапах и не имеют пальцев, лол.
А чем можешь похватстаться ты, творец миров? Реши, в чем будет уникальность твоего мира.

>> No.3419635  

Не слушай >>3419584-куна, у него выдавание желаемого за действительное.
Миры фентезийные кушаются замечательно и без всяких оригинальностей. А поиски "оригинальности" в любом случае заведут тебя в болото.
Что же касается Adventure Time, то ему скоро 14 лет будет. Да, он имеет настолько древнюю историю, шесть лет попыток его приткнуть и лишь через три года после этого он стал внезапно кому-то нужен. И дело тут в стихийном интересе, а не рекламной политике.

>> No.3419719  

>>3419495

> ОП, может запилишь свою ККИ на андроид, иось и пк?

Тут такое дело. Делать очередной клон мотыги неинтересно. Надо придумать что-то хитровывернутое. Я сейчас попробовал, но у меня все время получается смещение от ККИ в сторону какого-то икскома.
Если хочешь обсудить поподробнее и, может, помочь в запиливании, напиши опу на почту, он тебя добавит в секретная информация, пообщаемся. Ну или можно продолжить тут, но тогда подробностей будет чуть меньше :3

>> No.3419752  

>>3419584

> предлагает альтернативные трактовки известных личностей прошлого и персонажей мифо

Мне не понравилась трактовка Геракла. Он какой-то негроватый монстр, а Геракл должен быть сильным и волевым, но не тупым, воином, возможно даже добрым и чутким.

>> No.3419789  
> Я сейчас попробовал, но у меня все время получается смещение от ККИ в сторону какого-то икскома.

Как что-то плохое будто. Если от хком ты возьмёшь постройку баз по всей планете, рельеф и границы стран которой чуть изгажен ТМВ, вычисление и устранение всяких нелегальных "серых" лабораторий или диллеров чёрного рынка, исследованиями, экономикой, поддержкой от стран мира и редкими, но очень сложными миссиями по зачистке такого-то места в Африке, то это будет круто. А уже саму боевую часть можно сделать в виде ККИ, ибо на задание придётся отправлять не только 2-3 махо-мехагёрл, но и отряды поддержки, технику или каких-нибудь специалистов, например.

> напиши опу на почту, он тебя добавит в секретный орден

М-м-м... Пожалуй я пока воздержусь от этого, можно? А то мне родители строго-настрого запретили становиться масоном или иллюминатом.

>> No.3419872  

>>3419789

> можно?

Можно, мы никого не заставляем же.

> Если от хком ты возьмёшь <...> А уже саму боевую часть можно сделать в виде ККИ

Фигня в том, что у меня и боевая часть немного съезжала с обычных рельс ККИ. Кажется, основная проблема, которую я пытаюсь решить — то, что в обычной ККИ (той же мотыге) все карты на поле боя видны всем, а само поле боя обезличенное и одинаковое. Почему-то мне хочется больше тактики, а не просто мочилово стенка на стенку. Я, кажется, уже придумал, как это можно сделать, не сильно отходя от look&feel ККИ, но ты мне скажи на всякий случай, это вообще приемлемо?

>> No.3419917  

>>3419872
Не совсем. На принципе невидимости колоды/видимости руки и основан принцип многих игр. Отсюда и имеют смысл воровство карт, сжигание карт руки, очищение кладбища и прочие фичи, не говоря уж о ситуациях, когда всякие карты вроде "уничтожить карту с атакой более 5" удерживаются в руке, пока в руке противника сидит какой-нибудь кролик-убийца.

>> No.3419923  

>>3419872

> Я, кажется, уже придумал, как это можно сделать, не сильно отходя от look&feel ККИ, но ты мне скажи на всякий случай, это вообще приемлемо?

Ну хз. Лично я, например, не вижу ни единой причины не совместить тактическую карту хкома с разведкой, укрытиями и линиями огня, и карты в качестве условного бойца/бойцов/единицы техники на поле боя. В конце концов всякие файфу-ККИ на всяких андроидах неплохо справляются без поля вообще, чем ты хуже?
А ещё пока работал на меня внезапно накатило, так что, пожалуй, напишу на почту не знаю зачем.

>> No.3419942  

>>3419917
Я думал про то, чтобы добавить в игру механику "укрытия", когда выложенная на позицию карта скрыта от противника. Разумеется, этот эффект можно будет снимать (раздолбать укрытие, просканировать рентгеном, воспользоваться clairvoyant магодевочкой).

>>3419923
Причина может быть в том, что традиционная МТГ-подобная игра и вайфу-стайл ККИ, где от ККИ осталось только собирательство, а геймплей совсем не про них — это вообще-то разные игры с разной аудиторией.

>> No.3419967  
Файл: -(458 KB, 784x1192)
458

>>3419942
Проблема "укрытия" возникает в том, что оно тут же потребует от игрока безупречного знания ВСЕХ карт, а это уже, по сути, необходимость метагейминга, что является банальным нарушением принципов объявления, ибо даёт нечестное преимущество знающему все карты.
Да и в целом укрытие порождает много проблем.

Метагэйминг можно проиллюстировать. Вот, например, я забрасываю в укрытие "Кровавый камень", дающий карту в руку за каждого умершего или принесённого в жертву юнита (не заклинание). Противоположный игрок видит мои действия, но он даже не знает, какими правилами я руководствуюсь. Ситуация вообще невозможна к разрешению без сидения ГМа
Ещё одна проблема возникает в том, что время, необходимое на просветку может быть слишком долгим. Допустим, в одном из четырёх укрытий сидит какой-нибудь убийца теней, снимающий nное количество здоровья игроку, если никто не бьёт по нему. Если просветка ограничена по одной ячейке за ход, то даже без единой ошибки возможен расклад, при котором гарантированно будет нанесены 4 атаки и, с большой долей вероятности — пять. Теперь рассмотрим ситуацию, когда существо с подобной пассивкой имеет активку, позволяющую переместиться в любой свободный слот. Всё, есть вероятность, что враг будет затыкан тупой ложкой, даже если он будет делать всё правильно.
Или возможны бомбы, например, пихаю туда зеркало мира, отражающее весь урон первой атаки за пошаг в источник. Противник бросает туда метеор (20 + 2*сила магии) и фрагается.
Всё это — дешёвые грязные трюки, выглядящие как "А я превращаю пешку в призывателя драконов и все умирают". Чтобы их не было, нужно жёстко ограничивать карты, которым доступно укрытие. А это запросто приводит к банальной его ненужности, за исключением разве что запрета таргета.

>> No.3419971  

>>3419584
Ычую. Отношу это не конкретно к ОПу и его мирку, а к общему положению дел. Да, нам нужны оригинальные идеи, нам нужны прорывы, нам нужны результаты масштабного мозгового штурма и глубокого анализа. Нужна ДУША. То есть в основном инди-игры, с капитализмом и культом потребления вывести в общество что-то "не такое" весьма сложно без грамотных маркетологов.

>> No.3419984  

>>3419967
Окей, я понял тебя.

А правда, что ты рассматриваешь игру с бумажно-турнирной точки зрения?

Дело в том, что, во-первых, бумажной версии Нимфериона: The Gathering, скорее всего, не будет никогда. А будет электронная версия, в которой ГМ — сервер.

А во-вторых, правда ли, что до пригодности к турнирам версию с укрытиями можно допилить путем, собственно, запрета укрытий?

Я почему спрашиваю. Все ситуации, которые ты описал, вполне возможны на реальном поле боя. Поэтому, если рассматривать игру не как не связанные друг с другом сферические боестолкновения в вакууме, а как происходящее в одном мире (читай: на одном сервере), то "дешевые грязные трюки" становятся вполне валидными тактиками игрока, которому повезло надыбать имба-карту (артефакт, магодевочку, ...). Разумеется, к этой карте в игре должен быть метод противодействия, желательно более доступный, чем сама карта (например: магическая отражалка урона в укреплении контрится банальным подствольным гранатометом). Ну а если тебе не повезло наткнуться на имбу одним из первых и слиться, то твоя задача — 1) пойти на форум и написать, что в таком-то секторе ходит НЁХ с такими-то внешними признаками, и 2) запилить себе новую команду и пойти восстанавливать свое былое могущество.

>> No.3420025  
Файл: -(1005 KB, 1600x2500)
1005

>>3419984

>что до пригодности к турнирам версию с укрытиями можно допилить путем, собственно, запрета

Нельзя. Это полностью расколет коммон-ладдер и турниры.

>Дело в том, что, во-первых, бумажной версии Нимфериона: The Gathering, скорее всего, не будет

Это не меняет нарушения принципа открытой игры. Я прекрасно понимаю, что игра, мягко говоря, не является реальностью и в реальности любые средства хороши, но принцип хорошей игры строится в наличии сустейна при правильной игре.

>> No.3420060  

вам шашечки или ехать? Вы вроде как хотели в первую очередь изложение сеттинга с девочками-волшебницами через игру, а сейчас у вас обсуждение баланса для турниров и механики уровня мотыги. Зачем оно вам, если для донесения сеттинга достаточно механики уровня пазудоры?

>> No.3420069  

>>3420060
Ну пока ОП куда-то пропал, можно и баланс пообсуждать.

>> No.3420128  
Файл: -(321 KB, 920x1000)
321

>>3416243

>у меня есть нестандартный сеттинг с девочками-волшебницами

Так, я вижу, ты уже начал что-то делать, меня не дождавшись. Учитывая, что я месяц бы в оффлайн — не удивительно, в прочем.

В принципе, на почту я тебя ответил, здесь скажу главное. А главное — это передать дух того сеттинга, который тогда начал получаться. Ты говорил, что в фанфике (на который ссылались выше по треду, в >>3416287) мне это сделать удалось. Теперь важно этот дух сохранить. Если это удастся, то, в принципе, не так важно, что это будет — ролетред на ычане, компьютерная игра или что-то еще.

А вот в этом треде, я смотрю, обсуждение идет только сторону каких-то технических деталей. Боёвка, баланс, турниры… Если так пойдет дальше — получится очередная шаблонная стратегия/MMORPG/шутер/etc, в которой от исходного сюжета останется ноль целых, хрен десятых.

Не хотеть такого.

>> No.3420142  

>>3420128
Что останется от сюжета, зависит только от нас. А вот дух в некоторые жанры просто так не запихнешь. В традиционные ККИ, например, сложно.

>> No.3420150  

>>3420142

>А вот дух в некоторые жанры просто так не запихнешь. В традиционные ККИ, например, сложно.

Вот и я о том же говорю. Поэтому мне не очень-то нравится, в какую сторону оно в этом треде стало развиваться.

>> No.3420165  

>>3420150
Ну так приходи и двигай дискач в нужном направлении.

>> No.3420199  

Господа, ОП тут.
Прошу прощения, если ввел кого-то в заблуждение.

Идеи игр, которые я привел в предыдущем посте — это планы на весьма отдаленное будущее. Сейчас у меня чисто физически нет возможности пилить сеттинг, учиться рисовать и осваивать игрострой.
Я благодарен за советы и идеи, но прошу не ожидать конкретного результата в ближайшем будущем.
Такие дела.

>> No.3420207  

>>3420199
Одна из главных вещей, о которой я забыл — ты не преуспеешь, если будешь скакать по всем фронтам. И я бы посоветовал начать с игростроя. Персонажи и фон могут быть заменены плейсхолдерами, а по мере роста умений на других фронтах — обновляться визуально или в смысловом плане.

>> No.3420298  
Файл: -(275 KB, 990x1187)
275

>>3420199

>Идеи игр, которые я привел в предыдущем посте — это планы на весьма отдаленное будущее.

Это хорошо. Я считаю, нам пока надо действовать, как планировали полгода назад. Благо опыт ГМства есть у нас обоих. Если ролетред взлетит — по его итогам уже можно будет подумать над игрушкой. Сеттинг уже будет обкатан, и косяки, какие вылезут, можно будет исправить.

Кстати, хороший пример организации схожего проекта можно взять у Гильберта — вначале тоже ролетреды на бордах, а в итоге — проработанный сеттинг с готовой VN (>>3387451) и активной разработкой TRPG.

Всё, ухожу отсюда, пошел разбираться с инвайтами, которые ты мне прислал.

>> No.3431191  

Новости с колец. Возможно, в нашем сеттинге будет юрийное няшканье. Что вы об этом думаете?

>> No.3431390  

>>3431191

>Что вы об этом думаете?

Начнём с того, что оно там уже вроде как было - девочки которых готовили вместе "проявляли склонность к гомосексуализму".
Продолжим тем, что "наука не знает вопроса почему, наука знает вопрос почему бы и нет".
И закончим тем, что это ычан. Ты серьёзно думаешь, что кто-то тут откажется от такого?

>> No.3431410  
Файл: -(328 KB, 600x800)
328

>>3420298
Прекращайте быть такими успешными, паршивцы, вы в меня ложную надежду вселяете.
/s

>> No.3431413  

>>3431410
Ну вообще номер. Бросил Ычанских нек, бросил свою тохоту, когда были читатели, а теперь говорит о кризисе самооценок.
Вообще, это смотрелось, как плевок в лицо. Раскалённым железом. Оба раза.

>> No.3431425  
Файл: -(851 KB, 1000x1200)
851

>>3431413
Спасибо, приятель, моя самооценка рухнула обратно в положенные ей низины.
К твоему сведению, приятель, Сыр больше не постит её.
В былые дни я за такое написал бы капсовую стену, или как минимум пассивно-агрессивный спойлер.

>> No.3431501  

>>3431425
Так а в чём проблема сделать свою ВН-то? Чай графоманить тонны букв не проблема, художника тоже можно будет подцепить если будут тексты, а уж забить всё в ремпай точно не мешки ворочать.

>> No.3431504  
Файл: -(405 KB, 840x666)
405

>>3431501

>художника тоже можно будет подцепить если будут тексты

Достаточно удобоваримые, чтобы нормальный человек (художников же ещё не стали считать нелюдями?) их читал по своей воле.
С этим проблема.

>> No.3431506  

>>3431504

>С этим проблема

Проблемы надо решать по мере их поступления. И на данный момент проблема - не отсутствие "удобоваримых текстов", а отсутствие текстов вообще. Как напишешь, иди в паинт и рисуй там все спрайты и цг, какие, на твой взгляд, должны быть в новвелке. Собираешь всё это в готовую игру или хотя бы в относительно работающую демку, а потом уже ищешь художника, который тебе нарисует хоть что-то вменяемое. Ну а как уговорить - дело десятое. В конце концов бутылку водки, шантаж родственниками/домашними животными и тред безумных умений никто не отменял.

>> No.3438352  

Говорят Гил с друзьями сейчас свою настолку пилит, а до этого сделал новеллу начав, вроде как, всего лишь с тредов. А у тебя, ОП? Какие-нибудь новости?

>> No.3438362  
>Гил

Пусть хоть на голове стоит — почему нам до него должно быть дело? Он не ычанька даже.




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]