>>3433950
Всякой не нужной на земле лабуде. Космонавт — по сути та же обезьяна. За него в ЦУПе думают. А если долетят, то там надо будет надуть палатку, посадить овощи и умереть. Все.

Их наоборот будут учить баковать, там даже задания есть, если решил хоть одно - не возьмут. Это чтобы они не узнали настоящее предназначение миссии. Так они отберут самых бак из Сырен и охладят ними Марс чтобы там смогли жить нормальные люди, а Сырен соберут в огромную бочку и скатят вниз с огромной горы.

>>3433953
Но мы же все знаем что стоит на Марсе появиться людям, он тут же объявит о независимости. А значит, колонистам придется полагаться только на себя.

>>3433966
Антарктида давно объявила о независимости? А МКС?

>>3433973
Станция мир как-то попыталась, теперь бороздит просторы мирового океана.

>>3433976
А на Марсе ребят из Красной Фракции фиг достанешь.

Ларри Нивен неплохо рассказывает, что первая плодородная почва на далёких планетах будет большей частью из останков первых колонистов. И потому вполне нормой будет наказание смертной казнью за хождение по газону.

>>3433980
Это если тайконавты первые туда доберутся. А так будет "тендер на доставку чернозема выиграла Вирджин Гэлэкси. Ой, у них порвался надувной многоразовый корабль. Вот вам тушенка на "протоне". А потом кончится нефть и всем станет не до этих неудачников.

>>3433982
Отличная программа — «Каждого тайконавта на квадратный метр Марса!». Я одобряю.

>>3433980
Ларри, как и большинство долбоебов которые мыслят "планетами" очень хреново учился в школе. Не слушай его, он дегенерат. Вообще, если чел начинает разговор за планету, у него мозгов как правило, как у жоры лукаса.

>>3433982
Там вполне можно создать замкнутую экосистему в раене полюсов. А с земли будут присылать новых людишек и инструменты раз в сто лет.

>>3433987
Колонии у Ларри ограничены скромными посёлками на сотни жителей в ближайших звёздных системах, Марс на хрен никому не нужен, а основная движуха в Солнечной Системе на астероидах и карликовых планетах.

>>3433950
Колонистам продуктов питания хватит дней на 60. Колонии не будет же.
Прилетят, и улетят.

>>3433995
Что за книга? Дай почитать.

>>3433950

> овладев ими можно наконец хоть с небольшой уверенностью считать себя не бакой

Матан?

Вырастить нямку проще чем сотворить топливо.

>>3433950
"Колонистов" в традиционном понимании не будет. Потому что колонизацией будут заниматься роботы.
Но это будет ещё нескоро. Ближайшие 70 лет данная сфера будет развиваться лишь как космический туризм, а ещё лет так 150 будет уделом богатеньких, не знающих, куда девать деньги. И то, это даже "стандартом" в золотой кучке не станет, уж больно специфично.
Вообще, пока солнечные батареи на станут вырабатывать хотя бы в 10 раз больше энергии, чем тратится на их производство, о колониях стоит забыть.
И да, не уподобляйся одному местному дегенерату, который на словах готов убивать людей за то, что они не ишачат на космос.

>>3433997
«Защитник».
>>3434004

> солнечные батареи на станут вырабатывать хотя бы в 10 раз больше энергии, чем тратится на их производство

Какое производство, что ты несёшь? СБ вырабатывает тебе энергии сколько захочешь, проблема только с площадями. Лучше мечтай о ТЯ-реакторе приемлемых размеров. И он, кажется, близок.

>>3434015

>СБ вырабатывает тебе энергии сколько захочешь

А ещё колоссальное количество энергии тратится на их производство. А ещё, прикинь, батареи нужно очищать, защищать от разрушения и следить за контактами. Ещё батареи очень сильно теряют эффективность при нагреве — а на планете без атмосферы и со слабыми возможностями к её удержанию напекать их будет здорово.
Крол, солнечная батарейка хороша вон на том калькуляторе для органайзера и на вон том рюкзаке для пятиминутного разговора по мобилке. А через 30 лет (На практике — куда ближе к 20) она начинает стремительно "сыпаться" даже в блистерах.

>>3434034
Это ерунда, по сравнению с тем, что на Марсе и далее их юзать крайне не эффективно. На Марсе тем более — пылевые бури.

>>3434048
Юзать их — внезапно! — можно на том же Марсе очень даже неплохо. Специфика в виде низкой гравитации позволяет творить чудеса с, кхм, воздухоплаванием.
А вот о бурях ты вспомнил очень кстати. Извечная проблема всевозможных убежищ и бункеров — заваливание и заметание.

Сырна, Сырна, а правда что всякие там колонисты и прочие мартышки пьют, колют и едят что-то для того чтобы думать лучше? Как вообще помочь голове?

>>3434053
http://geektimes.ru/post/243103/
Мне вот кажется, что в NASA мужики умнее и воздухоплавать предлагают как раз на Венере. А на марсе, гравитация хоть и ниже, но и атмосфера совсем никакая, чтобы такие такие конструкции держать. А если колонисты будут обитать на поверхности — как вы собираетесь энергию с этих «энергопланов» к ним переправлять?

>>3434077
В NASA прежде всего обитают идеалисты, которые рассматривают проекты на уровне технической возможности, а не выгоды, например.
А Марс обладает очень большим потенциалом для выработки высококачественного железа, т.к. его соединения находятся в самом грунте в щедрых концентрациях. Низкая же гравитация в сочетании с наличием горячего ядра позволяет освоить один из щитовых вулканов, а почти инертная атмосфера позволяет проводить многие промышленные процессы без традиционной откачки/создания атмосферы сухого азота/углекислого газа. Здесь же можно вырабатывать и энергию.
Основной проблемой промышленной разработки Марса является отсутствие значимого количества жидкостей и несовершенства технологий работы с углекислотой (Углекислота даёт охлаждение и, что самое скверное, заиневание, мешающее работе разноплановой электроники). Впрочем, если удастся найти стабильные фумаролы, то вопрос энергии превратится в вопрос замены труб, которые на марсе обещают быть высококачественными и дешёвыми.

Что же касается энергопланов, то в условиях лёгкого доступа к ядру я не считаю данную затею стоящей в долгосрочной перспективе. Эти неуклюжие аппараты я рассматриваю не более, чем инструмент для более глубокой разведки.

>>3433950

>а ты случайно не знаешь чему конкретно будут обучать первых колонистов Марса?

Знаю наверняка, чему их будут обучать. Начнем с того, что их будут отбирать по признаку лояльности. А обучать их будут прежде всего дисциплине. Это будет довольно стандартная муштра, уровня кадетского училища. Но это будет прежде всего.

От любого миссионера, будь он разведчик в тылу врага, или колонист Марса, требуется прежде всего предсказуемость и полная покорность организаторам миссии.
Банально? Скучно? Зато прагматично и насущно. Тебе стоит взрослеть.

>>3434136
Банально и скучно, мамкин циник, чему еще их будут учить?

>>3434167

>мамкин циник

Нет, я романтик и идеалист. Возможно абсолютный. Именно поэтому склонен принимать истину как есть, и реалии каковы они есть; не путая желаемое с действительным. Мечты бессмысленны, если они не вдохновляют. Они губительны, когда обманывают.

>>3434197

> абсолютный

Только ситхи всё возводят в абсолют!

>>3434210

>Только ситхи всё возводят в абсолют!

Так они говорят, по скольку они лжецы. На самом деле они всемерно стирают грань между полюсами Силы, всемерно внушая потенциальным адептам призрачность и ложность этой грани; они любят говорить что Свет неполон без Тьмы. Оно и так, в некотором смысле. Сила не имеет смысла во вне борьбы. Но именно поэтому с ее точки зрения -- на сколько она зряча -- бессмысленны попытки мирить непримиримое.

>>3434210

> Возможно абсолютный.

же
А почему вы говорите, что только ситхи? Или вы сам ситх?

>>3434053 xkcd: Here’s what happens when the aircraft is launched above the surface of the 32 largest Solar System bodies.

>>3434361
Не путай технику, опирающуюся на давление на крыло и технику, использующую разницу плотностей.

>>3434366
С воздухоплаванием тоже трудно. Плотность атмосферы мала, поэтому Архимедова сила, действующая на единицу объёма, тоже будет мала, вне зависимости от рабочего газа.

Эта проблема не скомпенсируется уменьшенной гравитацией, потому что гравитация меньше всего в 2.5 раза, а плотность атмосферы - аж в 200.

Из-за малой подъёмной силы единицы объёма оболочки пришлось бы строить гигантскими. Не думаю, что у нас сейчас есть такие материалы, чтобы сделать оболочку, способную в марсианских условиях удержать собственный вес на плаву.

Вот на Венере есть где разгуляться воздухоплавателю. Вроде даже был проект постоянной станции над слоем сернокислотных облаков, в зоне давления, примерно равного атмосферному.