Ничего не понял, смотрю в ведро.

>>3552687
Из-за упоминания линолиума твой пост кажется наркоманским.

>Ничего не понял

Вот сейчас уже я чего-то не понял. Вот здесь уже оледенение пошло. Вот с этого момента я уже за себя не отвечаю.

Хотя вру. Я спокоен. Спокоен, адекватен и готов всё объяснить.

Фиолетовое - это платформы. Движущиеся платформы выделены чёрным. Чёрный треугольник - ГГ. Он подобен ГГ "VVVVVV".

VVVVVV - игра, где нет прыжков. Вместо прыжка ГГ падает вверх или вниз. Меняет для себя направление гравитации на противоположное. Пол для ГГ становится потолком и наоборот.

Меня практически не интересует безвозмездная помощь. Могу только поделиться опытом и знаниями, могу чему-то научить, если человек мне приятен, ну или хотя-бы не успел вызвать у меня отвращения.

>>3552687 Ты уже мог бы понять, что твои очумительные идеи никому не интересны. И воплощать их в жизнь кроме тебя некому. Ты думаешь у тех, кто тут чем-то занимается кризис идей? Или твои идеи такие офигенные, что кто-то сразу прозреет и подорвётся их разрабатывать? Нет. Заканчивай принимать наркотики и клянчить.

>>3552687
Как же я рад, что у меня дома нет линолеума.
Я бы проверил твой на токсичность, на твоем месте, парень.

>>3552731
Это разве не паркет? Ну или ламинат?

>>3552739

>Ты посмотрел вниз, на пол. Взгляд уже который день не встретил препятствия.
>Линолиум. Пол был покрыт линолиумом. Укладка прямая (палуба/разбежка).

ОП нюхал линолеум. Пожалуйста, пусть это будет линолеум, иначе я не смогу смотреть на пол после этого треда.

>Мне бы хотелось больше узнать о том, какие виды безвозмездной помощи тебе наиболее приятны

Я вот деньги люблю.

>>3552742
Сырноид не полностью отобразил пост, интересно.

>>3552687
Меня не волнует, мне все равно.

На этом основании мы можем сделать обоснованный вывод, что дословное исполнение рекоммендаций форса, распространенного на Ычане -

>смотри в пол
>не объясняй

Может стать причиной тяжкого расстройства личности.
Форсерам - условные срока, Ычан - в реестр.

прислал защитник Интернета

>>3552762
ЗА-ПРЕ-ТИТЬ!

>>3552687
Но зачем пытаться создать игру, которая будет одной, крайне узкой, нише с эпической "I Wanna Be The Boshy"?
При том, что гипотетическая игра из ОП-поста будет по всем параметрам проигрывать последней.
Например, один из уровней IWBTB имеет в основе ту же vvvvvv-механику, что и в ОП-посте, но вместо однообразных "паркетных" уровней — хороший, грамотный дизайн с увлекательными головоломками.
https://youtu.be/2fnab_nuDy8?t=13m17s

В общем, это все равно что предлагать создать клон тетриса или space invaders. Скучно.
Разве что запилить герою спрайты персонажей из БЛ с возможностью выбора, тогда взлетит без базара.

>>3552699

> Вот сейчас уже я чего-то не понял.

Что тут непонятного? Перед тобой — очередной тупой форсер со своим унылым форсом. Если в посте присутствуют слова "как в ведро", "свекла", "сладенько/кисленько" или их производные, то можно смело его игнорировать. Никакой смысловой нагрузки он не несет.

>>3552890

>будет одной, крайне узкой, нише с эпической "I Wanna Be The Boshy"

В v6-уровне не было пересекающих экран врагов или препятствий. Так что это не "беги и стреляй" и не "беги и уворачивайся". Хотя последнее бывает (пример - сражения с боссами). Если судить по этому уровню, IWBTB - чистый платформер.
(Это возражение на то, что гипотетическая игра в нише IWBTB.)

>вместо однообразных "паркетных" уровней — хороший, грамотный дизайн с увлекательными головоломками.

Разделяю понятия "однообразность" и "хорошесть".
Утверждаю, что "однообразность" не что-то плохое. Вспомнить игры однообразные, но интересные?
Утверждаю, что линолеумный мир однообразен, но хорош.

Дизайн Боши хороший, потому что руколомки хорошие. Но мне головоломки не нужны.

Чтобы доказать, что дизанй плохой, надо узнать предназначение дизайна, а затем показать, что дизайн плохо выполняет своё предназначение. Предназначение линолиума:

Как в оригианльном V6, так и в v6-уровне IWBTB, есть экран "Гравитрон". Там как раз появляются пересекающие экран препятствия, от которых надо уворачиваться:
https://youtu.be/2fnab_nuDy8?t=15m45s
Самый очевидный способ расширить его - сделать много этажей, и сделать дырки, чтобы можно было перемещаться на этаж выше или ниже.

Линолеум - немного другой способ, но суть та же, расширение уровня. И ещё линолиум участвует в бою - платофрмы могут служить укрытием и двигаться, убивая, блокируя или толкая врагов.

Линолиум плохо справляется с задачей расширить уровень и участвовать в бою?

>>3552729

>Ты уже мог бы понять, что твои очумительные идеи никому не интересны.

Чтобы понять такое, мне нужно забыть, что не все идеи были поняты (некоторые тексты прямо назывались шизофазией).

Чтобы понять такое, мне надо поверить, что "мои" идеи всегда будут отличаться от "не-моих". А это - мистика.

>Ты думаешь у тех, кто тут чем-то занимается кризис идей? Или твои идеи такие офигенные, что кто-то сразу прозреет и подорвётся их разрабатывать?

Не надеюсь на прозрение. Надеюсь, кто-то вступит в диалог. В диалоге можно доказать, чья идея лучше, или объединить идеи.

В кризис идей верю. "Проект покера с маскотами", "Безумных умений тред №53", "Я начал использовать Рен-пи не по назначению в 2008 году" (семь лет без идей!), "Бесконечное Лето"... дело плохо.

"Идеи" здесь либо не несут ничего нового, кроме темы-обёртки ("ВН об [x]", "покер с [x]"), либо крутость идеи надо искать где-то за пределами онной ("ВН об [x]", "покер с [x]"; крутость заключается в чём-то, что в идее не описано, в сценарии или в артах, например), либо и то, и другое (опять-таки "ВН об [x]" и "покер с [x]").
Лолбот так вообще технологию разрабатывает.

Если не ради своей жизни, то хотя бы ради луковой девочки.

Ярость Винни разрывает пространство палубным узором.
Идея для фонцов, кстати.
И состояние ОПа, конечно.

Сырно задаёт вопрос "зачем делать [x]" и прикладывает аргумент "почему делать [x] не стоит".
Что это, если не приглашение к диалогу? Но диалог состоит из более чем двух постов. Я прав, ничего не путаю?

>>3555146
Нет, это манифестация мнения сырны: "Делать [х] не стоит, потому что [аргументы]".

Диалог может быть продолжен, только если сырна будет заинтересована в его продолжении.

А вообще, тебе пора вводить систему оценки той или иной идеи: время подготовки, количество ответов за первые [х] дней, количество значимых ответов, и т.д.
На основе этих показателей можно будет создать шкалу популярности той или иной идеи.
Тогда можно будет определить, насколько жизнеспособна идея и имеет ли смысл продолжать над ней работать.

Простой пример - сумма кассовых сборов, как оценка успешности фильма.

>>3555146
Это пост. Он самодостаточен, или может утонуть в массовом сознании анонимуса (то есть быть продолжен).
>>3555282
Какой диалог, если даже неизвестно, кто написал пост? Даже если и диалог продолжится, то может быть с другими людьми, что совершенно неважно, главное идея и обсуждение, а не люди.

>Тогда можно будет определить, насколько жизнеспособна идея и имеет ли смысл продолжать над ней работать.

Вот тут ошибка. Если автор действительно что-то делает, то он это и закончит несмотря на мнение (или его отсутствие), но ему посты всё равно бы не помогли (ведь его проект не СПО и он ни код, ни спрайты/модельки, ни идеи принимать не будет и делает это только ради своего самолюбия и, собственно, тредов на Ычане).
А если не делает, то никакой тред ему с огромной поддержкой и не поможет (да хоть куски кода будут предлагать, он же откажется).

>Простой пример - сумма кассовых сборов, как оценка успешности фильма.

Нет, ведь мы оцениваем идею в зачатке, а не готовый продукт.
Успешность фильма это и есть кассовые сборы, больше никаких критериев нет.

>>3555282, это не оценка идеи. Ничего из списка к идее не относится. Время подготовки - это как долго описывал идею?
Пример с фильмом: без анализа сюжета, песронажей и прочего число сборов не принесёт никакой информации.

Вот фильм с таким-то сюжетом провалился. Может ли при этом сюжет быть отличным уже в той версии, в какой он был в фильме? Может провалиться фильм с идеальным сюжетом?

>Это манифестация мнения сырны: "Делать [х] не стоит, потому что [аргументы]".

То есть в посте >>3552890 вопрос риторический?

>Диалог может быть продолжен, только если сырна будет заинтересована в его продолжении.

Интерес первый - исправление некорректного вопсриятия инфы. Интерес второй - обсуждение игр.

>>3555288

>Какой диалог, если даже неизвестно, кто написал пост?
>главное идея и обсуждение, а не люди.

...

>Вот тут ошибка.

Он (тот, кому ты отвечаешь) не писал ничего о поддержке постами.

>Успешность фильма это и есть кассовые сборы, больше никаких критериев нет.

Много моделей первого телефона продали? А ещё продукты бывают бесплатными и краденными.

>>3552890, пост >>3553874 слишком "логический"? Тогда вот фактический подход:

>При том, что гипотетическая игра из ОП-поста будет по всем параметрам проигрывать последней.
>Например, один из уровней IWBTB имеет в основе ту же vvvvvv-механику, что и в ОП-посте, но вместо однообразных "паркетных" уровней — хороший, грамотный дизайн с увлекательными головоломками.

Здесь подразумевается, что в уровнях Боши есть разнообразие.

Это только отчасти правда. Потому что "хороший, грамотный, головоломки" - это про те уровни, где надо только прыгать.

В гипотетической игре из ОПа надо и прыгать, и стрелять. Так что надо смотреть на те уровни из Боши, где нужно и прыгать, и стрелять. Такие (прыгай и стреляй) уровни в Боши - это арены боссов.

Что скажешь про дизайн арен боссов?

Since you're holding a Marvel comic, we know that you're a discriminating reader. That means that you care about each and every page of this comic book --
including the advertisements!

We'd like to know more about the types of ads you like to read. Wich are most interesting? Wich are most informative?
That's why we're asking for your advice.

Don't worry. We have no intention of running more ads. We just wants to run the ones that you tell us you like.

>>3556690
Окей, вот как выглядит твоя идея для меня:
А давайте сделаем игру как тетрис, только фигуры будут падать не вниз, а вбок. Или по случайно генерируемому лабиринту. А еще там будет такая фигура, которая сможет отстреливать уже установленные блоки. Можно еще добавить разные новые фигуры.

Но как тут не извращайся, это все равно будет унылый клон тетриса.
Так и у тебя даже со стрельбой и прочими свистелками получится клон vvvvvv.

Идея с однообразным дизайном уровней — полнейший бред. Представь, если бы в марио все уровни имели однообразный паттерн препятствий?

>>3556876, вот платформы на скриншотах из Боши (эти же платформы есть и на пикрилейтеде): >>3556690, >>3553913. Они превращают сражение с боссом в тетрис? А если бы их было больше, они бы превратили игру в тетрис? А если бы некоторые из них двигались вверх-вниз/туда-сюда?
Платформер не может быть клоном тетриса. Скролл-шутер не может быть клоном тетриса. "Беги и стреляй" также не может быть клоном тетриса. Ведь это разные жанры.

>Но как тут не извращайся, это все равно будет унылый клон тетриса. Так и у тебя даже со стрельбой и прочими свистелками получится клон vvvvvv.

Противоречие: будет клон тетриса - получится клон vvvvvv; тетрис = vvvvvv.

Про "клон vvvvvv": Contra не является клоном ни одного из платформеров. Но герой перемещается точно как в платформере. Враги и стрельба ("свистелки") изменили жанр.

>Идея с однообразным дизайном уровней — полнейший бред. Представь, если бы в марио все уровни имели однообразный паттерн препятствий?

Есть уровни-дорожки с препятствиями, а есть уровни-арены. На арене мочишь врага/ов или уворачиваешься от чего-то. От арен разнообразие не требуется. Арена может быть даже куском пустоты (в скролл-шутерах). Арены из Боши не разнообразны как и арены откуда угодно.
Жанры с уровнями-аренами: scroll-shooter (Touhou), beat'em up, fighting, RPG (The Legend of Zelda, The Binding of Isaac), пошаговые стратегии (Heroes of Might and Magic, Worms), action (Super Hexagon, Flappy Birds).

>>3552687
Ты снова выходишь на связь, шизофазник? Что же, попробую прочитать новый тред. ,

>>3557460
Похоже, я просто теряю здесь время.

> Платформер не может быть клоном тетриса

А кто, собственно, утверждал обратное? Ты вообще чужие посты читаешь?

>овердох*я примеров

Я могу лишь предположить, что ты собрал игры, с "однообразным дизайном уровней". Но в ОП-посте заявлен run'n'gun платформер, а у ты привел игры разных жанров.

И еще раз вернемся к отличительным особенностям конкретно твоего платформера: взятая из vvvvvv механика и паркетоподобный дизайн уровней. Я ничего не упустил? Ах, да еще разнообразные виды взаимодействия с врагами.

Ну чё, удачи тебе с реализацией этой идеи. Я уверен, что однажды ты найдешь единомышленника, который согласится потратить пару месяцев своей жизни, на воплощение этого грандиозного замысла.

>>3556106
Лол, как же я обосрался первый раз когда он заорал.
Ты прошел?
c:pain

>>3555282
Всецело удваиваю эту ычаньку.>>3556082

> То есть в посте вопрос риторический?

Почти. Это и не вопрос вовсе, а закамуфлированное под вопрос мнение Сырны: "эта игра не интересна".

> Интерес первый - исправление некорректного вопсриятия инфы. Интерес второй - обсуждение игр

Твоя фундаментальная ошибка - ты решаешь за других, что им интересно. На самом деле ты не прав. Не решай за других; лучше спроси, интересно ли это, и не пытай Сырну, почему!
Люди не знают ответа на вопрос, почему им интересна/неинтересна конкретная вещь. Ты пытаешь Сырну этим вопросом, тем самым ей с тобой неприятно. Лучше спроси, а [у] сделает идею интересной? А что-нибудь вообще сделает

Из плюсов скажу, что видна работа над собой - ты стал писать проще, правильно делить идеи на предложения. Вот только принципиально ты немного продвинулся.
Мне кажется, у тебя не совсем шизофазия, а какая-то спутанность мысли. Всё равно ты не здоров.

>>3556106
Успешность никакого отношения не имеет к объективной оценке продукта, это маркетологический термин.

ОП-кун, я давно слежу за твоими тредами и прочитал их уже не меньше пяти штук, каждый из которых кончался одним и тем же. Скажи, пожалуйста, что ты чувствуешь, когда твои мысли и чувства раз раз за разом не понимают и игорируют, когда Сырна обзывает тебя и дропает твой тред? Злость, безразличие?
Что заставляет тебя продолжать и идти вперёд? Одиночество, желание высказаться? Уверенность в своей правоте?
Чувствуешь ли ты страх?

Раз уж это тред про платформеры, то подскажите, видео из какого платформера я видел когда-то давно, но забыл название. Помню, что он был современный, крайне хардкорный и там были вроде бы шипастые шары на цепях, и вроде бы фиолетовая цветовая гамма.

>>3557521, я потратил на тот пост и картинку к нему всю ночь. Это не вернёт тебе потраченного времени, но просто знай: за твою душу всегда кто-нибудь сражается. Я был зол на твой >>3556876 пост по тем же причинам, по которым ты зол сейчас. Мне казалось, ты проигнорировал слова об уровнях. И ещё, возможно, я принял твоё возражение на конкретные слова [x] за возражение идеее вообще, и поэтому в итоге сложил твоё утверждение со своими словами [x] (думая, что ты не возражаешь им):
Твоё утверждение в >>3556876: ОПовская гипотетическая игра будет клоном тетриса.
Моё утверждение в ОПе (слова [x]): гипотетическая игра - игра в жанре "беги и стреляй".
Индукция: игра жанра "беги и стреляй" может быть клоном тетриса.
Поэтому я и написал: ни платформер, ни скролл-шутер, ни их смешение не могут быть клонами тетриса.
Я не не понял тебя, и твоё утверждение - возражение на утверждение в ОПе? Проще говоря, ты не согласен, что моя игра - это run'n'gun? Мысль, что можно сомневаться в жанре описываемой здесь игры, была для меня совсем неочевидной.

Если нужны примеры однообразия уровней именно из run'n'gun, то их есть у меня. Вся культовая игра "Contra": https://www.youtube.com/watch?v=kfATGWeWqgc

>>3557521, вторая часть ответа. Разнообразных взаимодействий с врагами нет. Есть двигающиеся платформы, которые могут убивать врагов. Есть разнообразные взаимодействия платформ. Но всё вторично кроме: взятая из vvvvvv механика и паркетоподобный дизайн уровней.

>Ну чё, удачи тебе с реализацией этой идеи. Я уверен, что однажды ты найдешь единомышленника, который согласится потратить пару месяцев своей жизни, на воплощение этого грандиозного замысла.
>пару месяцев

Чтобы проверить, стоит ли игра свеч, достаточно статичной карты (карты без двигающихся платформ); игрока с механикой из vvvvvv и какой-то пушкой; какого-то одного типа врагов.
Так что у тебя ещё есть шанс стать реализатором задумки. Или распространителем. Или мной.
>>3557660, я не проходил.
>>3557812

>Успешность никакого отношения не имеет к объективной оценке продукта, это маркетологический термин.

Кроме объективной оценки и денег есть ещё известность, влияние/культовость и потенциал. Если же деньги - определение успешности, то фраза из поста "Успешность фильма это и есть кассовые сборы, больше никаких критериев нет" - просто сообщение определения?

Только сегодня, и то полуслучайно, вспомнил, что после того как мой пёс лёг на линолеум, он уже не встал.
>>3557484
>>3558192, откладываю ответ.
>>3558266, платформер, который был когда-то давно современным? Хорошо время указал, ничего не скажу. Колючек на шарах и шаров на цепях не увидел, но фиолетовая гамма есть в двух-трёх уровнях They Bleed Pixels: http://www.youtube.com/watch?v=V3UlznkYds8 Платформер современный, после Митбоя вышел. 2012 год.
>>3557713

>Люди не знают ответа на вопрос, почему им интересна/неинтересна конкретная вещь.

Я не спрашиваю Сырну, почему ей не интересны воздушные шары (действительно, сложно ответить). Я спрашиваю, интересны ли ей воздушыне шары. И рассказываю о возможных формах или цветах шаров.

>Лучше спроси, а [у] сделает идею интересной? А что-нибудь вообще сделает

Хочу пример!

>>3558603

> Я не спрашиваю Сырну, почему ей не интересны воздушные шары (действительно, сложно ответить). Я спрашиваю, интересны ли ей воздушыне шары.

Ты считаешь, что Сырне это должно быть интересно:

> Интерес первый - исправление некорректного вопсриятия инфы. >Интерес второй - обсуждение игр.

На самом деле тебе следует получить от баки ответ и изменить своё неправильное убеждение, вместо этого ты доказываешь ычанькам, что это должно быть интересно. Ты не способен принять, что это не так.

> И рассказываю о возможных формах или цветах шаров.

Ты расказываешь о том, что Сырне не интересно. Она будет слушать тебя только о том, что ей интересно.
У тебя нарушена межличностная связь, которая необходима для общения.

>Хочу пример!

Ты: Привет, Сильнейшая, у меня есть идея в жанре [х], суть такова: Ты управляешь различными Юккури (Рейму, Юкари, Пачули, Фланя) и можешь пользоваться ..., геймплей таков ..., нужно разбить охрану замка, можно грабить корованы. Ещё можно ... и ... . Ты бы поиграла в такое?
Дура: твоя идея вторична, геймплей скучен, не буду в такое играть.
Ты: О, Умнейшая, молю, подскажи, как мне сделать игру лучше!
Дура: ты безнадёжен, уходи. Не возвращайся, пока не пройдёшь th06 extra.
Ты: Окай (пикрилейтед)

>>3558530
Я другой анон, но отвечу за него.

> ОПовская гипотетическая игра будет клоном тетриса.

Ты совсем не так понял. Это аналог ия: твоя игра вторична по отношению к vvvvv так же, как клон тетриса вторичен по отношению к тетрису. Как ты живёшь, если не понимаешь таких простых аналогий?

>>3558678
Если у ОПа аутизм, то весьма вероятно, что он не может в аналогии.
диванный психолог

>>3558643

>Ты считаешь, что Сырне это должно быть интересно
>ты доказываешь ычанькам, что это должно быть интересно. Ты не способен принять, что это не так.
>Ты расказываешь о том, что Сырне не интересно. Она будет слушать тебя только о том, что ей интересно.

Цитата, на которой основаны твои слова, про диалог, а не про идею. Диалог именно что должен быть, иначе никакого ответа не получить и ничего не изменить. И разве не нормально ожидать интерес к обсуждению игр у того, кто написал в тред про игру (и написал по теме)?

На пикрилейтеде красной линией соединены два поста. В ОПе я попросил написать круг интересов. В первом посте фея рассказала, что ей интересно то, что поможет рассказать историю. И жанр: adventure. Во втором посте я дал идею о способе рассказывать истории. И фея исчезла.
Если бы она написала, что не поняла чего-то, я мог бы переписать текст. Если бы она уточнила круг интересов, то, возможно, ей подошла бы другая моя идея.
Но я не получил ответ, и Сырно не послушала о том, что ей инересно.

>>3558643

>Ты: Привет, Сильнейшая, у меня есть идея в жанре [х], суть такова: Ты управляешь различными Юккури (Рейму, Юкари, Пачули, Фланя) и можешь пользоваться ..., геймплей таков ..., нужно разбить охрану замка, можно грабить корованы. Ещё можно ... и ... . Ты бы поиграла в такое?
>Дура: твоя идея вторична, геймплей скучен, не буду в такое играть.
>Ты: О, Умнейшая, молю, подскажи, как мне сделать игру лучше!
>Дура: ты безнадёжен, уходи. Не возвращайся, пока не пройдёшь th06 extra.
>Ты: Окай (пикрилейтед)

Просто описать идею и спросить: поиграла бы ты в такое?
Со второй репликой проблема: если Сырно воспринимает идею неправильно (например, называет кинцом то, что им не является), я должен возражать.
Не читаю иероглифы. Или ты намекаешь на пикчи со слезами девочек?

>>3558192
Меня больше интересует, где он закупает эту дрянь и по сколько. Судя по всему, она у него вообще не кончается!

>>3559605
Мне кажется, он - обучаемый чат-бот, не выключенный умершим от остановки сердца разработчиком-хикки, обретшая разум нейронная сеть, или шизофреник.

>>3559608
А я думаю инопланетянин, изучающий людей.

>>3559608
ОП - разработчик-хикки-шизофреник, умерший и переродившийся мод-тян который создал ичан и увидев творение своё умер от остановки сердца и переродился диваном в квартире мод-тян, под которым лежит сервер ычана в котором обрел разум оп. Отвечаю.

>>3559608
Компьютерные учёные изобрели галлюциногенные наркотики и для искусственных нейронных сетей, так что всё в порядке.
http://googleresearch.blogspot.ru/2015/06/inceptionism-going-deeper-into-neural.html

>>3559532
>>3559561
О боже, ОП, у тебя, очевидно, коммуникационные проблемы, а мне нужно учиться терпению и смирению, так что как раз. Сегодня днём я спокойно прочитаю эти посты и что-нибудь отвечу.
3558643-кун

P.S. разумеется я имею ввиду, что ты после последней фразы диалога плачешь как девочка на пикче.

>>3558266, спрашивал платформер? They Bleed Pixels: http://www.youtube.com/watch?v=V3UlznkYds8 Платформер современный, после Митбоя вышел. 2012 год.
>>3558678

>Ты совсем не так понял. Это аналог ия: твоя игра вторична по отношению к vvvvv так же, как клон тетриса вторичен по отношению к тетрису. Как ты живёшь, если не понимаешь таких простых аналогий?

Я думал о чём-то таком. Но когда тетрис был упомянут второй раз, я решил, что это серьёзно.

>>3558266
Может быть ings of Vi?

>>3560021
Wings*

>>3559532
Прочитал твой пикрил.
У нас с тобой отсутствует взаимопонимание. Чтобы добиться его, мы должны спуститься к основе. Поясни мне следующее.
Что ты желаешь? Какие потребности удовлетворяешь? Какие цели перед собой ставишь, когда пишешь на ычане?

>>3559532

> И фея исчезла.

Но фея никуда не исчезла.
Пока, ни одна из предложенных идей не смогла заинтересовть фею в достаточной мере.
Но фея всегда рядом, наблюдает за тобой, изучает, ждет.

>>3560007

>They Bleed Pixels

Нет.

>Wings of Vi

Нет.

Там персонаж быстро двигался вправо, преодолевая препятствия, в том числе шипастые шары на цепях. Графика не пиксельная.

>>3553913

>Чтобы понять такое, мне надо поверить, что "мои" идеи всегда будут отличаться от "не-моих". А это - мистика.

Ты как минимум считаешь, что "твои" идеи чем-то лучше "не-твоих", иначе бы не форсил их с такой силой.

>В кризис идей верю. "Проект покера с маскотами", "Безумных умений тред №53", "Я начал использовать Рен-пи не по назначению в 2008 году" (семь лет без идей!), "Бесконечное Лето"... дело плохо.

Во-первых,

>Безумных умений тред №53

следует всё-таки различать идею рисунка за 1 час и игры. Идея из этого треда, может быть, не такая и сложная (в отличии от омска про генерируемые комнаты), но всё равно требует куда больших трудозатрат. И художники из безумных умений в любом случае рисуют рисунки, дают им реквесты или нет, просто увидев хороший реквест, они могут и удовлетворить его и нарисовать рисунок, который бы они всё равно нарисовали, но другой. И если ты посчитаешь, то увидишь, что большинство реквестов остаются без ответа.
Во-вторых, тебе не кажется, что ты выворачиваешь всё на изнанку? То есть, наличие кризиса должен определять тот, у кого этот самый кризис, а не кто-то со стороны приходить и говорить "у тебя кризис, вот тебе идея".
То есть кто-то создаёт тред "хочу создать платформер, накидайте инновационных идей". В крайнем случае ты, если уж сильно хочется, создаёшь тред "есть тот кто хочет создать платформер?". Ты можешь думать, что твой тред такой и есть, но по факту Сырны воспринимают его как "я хочу, чтобы вы сделали игру, суть такова".

Здесь я потерял поток мыслей.

>Пример игры жанра - Contra.

Знаешь, почему Контра была так хороша? Потому что в ней было крайне хорошее управление, можно было прыгать и одновременно стрелять в 8 разных направлений. То есть легко попасть во врага, как бы он не двигался (но для этого нужен скилл). В случае с переворотом гравитации попасть будет довольно сложно (даже имея скилл).

Если ты считаешь себя таким-то генератором идей, то когда тебе сказали, что твоя идея не очень, ты не должен в неё так цепляться, если ты генератор, то предложи следующую (но на самом деле тот, кто будет делать платформер, сможет придумать такую идею так же легко, как и ты). И на самом деле правда в том, что вряд ли кто-то из тех, кто прочитал твой пост, хочет сделать платформер. Ты вроде как говоришь, что не обязательно иметь реализатора, можно "обсуждать или распространять другим способом", но я уже устал придумывать и печатать буквы.

>>3560405
Wolfie? Ori? Rayman? Isbarah? Teslagrad? UnEpic? Viktor? Child of Light? Valdis Story? AVGN Game? Spelunky? Trine? Shadowrun? Mark of the Ninja? Vessel? Cave Story? Больше и не помню.

>>3560579
Rogue Legacy туда же.

На самом деле довольно много платформеров и аркад в последнее время хороших выходят. Вот Shovel Knight по всем канонам жанра. Или вон из списка >>3560579 >>3560021>>3560007

>>3560381

> наблюдает за тобой, изучает, ждет.

>>3560464

> Если ты считаешь себя таким-то генератором идей, то когда тебе сказали, что твоя идея не очень, ты не должен в неё так цепляться

Ычую эту сознательную ханюшу. Собственно, поэтому я и предлагал создать систему оценки омских идей.
Идея с линолеумом оказалась не очень жизнеспособной. Но она вызвала гораздо больше интереса, чем идея с волшебными языками. И даже больше, чем идея с веревочкой, хотя я и рсовал мэдскилз к ней.
Пока, самой перспективной является идея с музыкальным платформером, но я не имею ни малейшего понятия, как ее реализовать.

>>3560632

>>3560051

>Что ты желаешь? Какие потребности удовлетворяешь? Какие цели перед собой ставишь, когда пишешь на ычане?

1. Желаю крутую игру по своей идее. Крутую геймплеем.
2. Первая потребность - то же самое, что цель. Появление и признание крутой игры по своей идее. Эту потребность не удовлетворяю. Удовлетворяю другую потребность - спорить: думать, находить аргументы, вспоминать что-то. Даже не обязательно спорить, просто формулировать мысли и составлять сообщение. Например, сначала я написал: "её [первую потребность, цель] сложно сформулировать - словосочетания "получить крутую игру" или "увидеть крутую игру" не подходят". Но позже сформулировал (не так уж и сложно это оказалось). Такие случаи и моменты - одно удовольствие.
3. Цель - разработчики и распространители.

>>3560640
Скажи мне, зачем ты хочешь реализовать свою идею? Зачем тебе столько тредов? Что ты хочешь достичь?

>>3560464

>Ты как минимум считаешь, что "твои" идеи чем-то лучше "не-твоих", иначе бы не форсил их с такой силой.

Я считаю, что мои идеи окажутся лучше некоторых идей. Может даже лучше большинства идей. Но не всех и не всегда. И мне предлагали понять именно отличие в худшую сторону.
Я хочу сравнения идей. Хотел сказать "конкурс идей", но точнее будет, наверное, "суд". Тот, у кого есть свои идеи, может даже не называть их, а называть только отличия своих идей от моих идей.

Почему нельзя определить кризис снаружи? Например, кризис новизны.
Как отличия создания рисунка от создания игры относятся к кризису идей? Как относится количество выполненных реквестов? И т.д.

Я не такой-то и генератор, хотя идей у меня уже перевалило за пятёрку точно. Дело в том, что я нигде не нахожу богатой жилы. У меня нет двух идей на одну тему.
И с таким восприятием идей никакого количества не хватит. А количества у меня и нет. Если брать идеи для игр, то осталось рассказать только две идеи.

>>3560765

> Желаю крутую игру по своей идее.

Это принесёт тебе удовлетворение от реализации творческого потенциала и самовыражения?

> признание крутой игры по своей идее

Важна популярность игры, любовь Сырен? Сама идея не важна?

>спорить: думать, находить аргументы, вспоминать что-то.

Здесь тебе важно само общение с людьми или интерес к твоей идее?

>Такие случаи и моменты - одно удовольствие.

Тебе приносит удовольствие момент, когда ты смог написать сообщение, которое Чируно (вроде бы) восприняла? Или же тебе приносит удовольствие само написание красивого (для тебя) предложения?

>Цель - разработчики и распространители.

Почему ты не сделаешь эту игру сам? Если игры тебе не даются, почему не пробуешь сделать по своей идее не игру, а что-нибудь другое - нарисовать комикс, например? Тоже способ самовыражения.
Почему тратишь так много времени, создавая треды, которые ычанеры
Почему не пробуешь проявить своё творческое рвение в другой форме, раз ычанеры тебя не понимают?

Общий вопрос: что ценнее - хорошая идея или хорошее исполнение <идеи>? Если идея не оригинальная, но исполнение превосходное, то кем бы ты хотел быть - автором идеи или исполнителем? Принесёт ли тебе удовлетворение <твоё> качественное исполнение чужой идеи? При условии, что Сырны будут тебя любить.

Ты стал чуточку человечнее изъясняться.

>>3560940, не все слова понял. "Удовлетворение", например. Когда получаешь его от чего-то, больше уже этого не хочешь? Наедаешься досыта?

Надеюсь, любовь откроет путь использованию и развитию идеи. С идеей начнут по-разному экспериментировать. Например, вместо механики VVVVVV на линолиуме опробуют другие механики (ящера Гекса или человека-паука). Будут искать другие возможные структуры мира. Вспомнят о VVVVVV и вычленят из неё другие элементы для новых игр. Плохо, если будет только люнолиумюбовь.

Если я сформулировал мысль, мне приятно.
Если я составил сообщение, мне приятно. Как будто я узел развязал или с беспорядком разобрался. Какой-то красоты в сообщениях не вижу.
Если меня понимают, мне приятно.

Интерес людей к моим идеям как-то лишит меня общения? Иначе я ничем не рискую, выбирая второе. Если не стоит вопрос пожертвования интересом людей или общением, то в чём смысл вопроса? Допустим, я знал бы, что интерес к моим идеям будет приносить в разы меньше блага, чем приносит мне общение. Что тогда, я бы не стремился к дополнительному благу?

Обычно, несмотря на тред, у меня остаётся время. Обычно прошение не помешает.

>Если идея не оригинальная, но исполнение превосходное, то кем бы ты хотел быть - автором идеи или исполнителем?

Хотел бы я быть автором посредственной идеи?

>Принесёт ли тебе удовлетворение <твоё> качественное исполнение чужой идеи? При условии, что Сырны будут тебя любить.

Всё, что обычно приятно людям, скорее всего будет приятно и мне. И если идеи получат только любовь, без развития, мне тоже будет приятно, хотя с дивана (вдали от такой любви, сейчас например) я посчитал бы это провалом.

>>3561109

> не все слова понял. "Удовлетворение", например.

Имеется ввиду "удовольствие".

>Надеюсь, любовь откроет путь использованию и развитию идеи.

Любовь к чему?

>Здесь тебе важно само общение с людьми или интерес к твоей идее?
>Интерес людей к моим идеям как-то лишит меня общения?

Что для тебя более важно, что доставляет больше удовольствия - само общение с людьми или внимание людей к твоим идеям?
Удваиваю

>почему не пробуешь сделать по своей идее не игру, а что-нибудь другое - нарисовать комикс, например? Тоже способ самовыражения.
>Почему не пробуешь проявить своё творческое рвение в другой форме

>>3560640, привет! Мэдскиллз или другой чужой труд накидывает идее очков?
>>3561369, Любовь Сырен же! К произведению или идее, к автору произведения или автору идеи. А ты о чём подумал?
"Или" не является исключающим или противопоставляющим.

Внимание к моим идеям проявлялось только в общении.

Обычно тред не отнимает всё время, поэтому у меня остаётся время для творчества или другого дела.

>>3562278

> Внимание к моим идеям проявлялось только в общении.

Я имею ввиду следующее: есть некоторое количество потребностей человека - в общении, во внимании, в самореализации, в принятии и т.д. Если для тебя главное - продвинуть свою идею, это выражается одними мыслями; если же больше всего удовольствия приносит общение - то другими мыслями. Обе потребности могут исполняться одними действиями.
Точно узнав потребность, которая руководит тобою в данные минуты (она, как правило, в каждый момент одна), ты сможешь лучше исполнить её и получить удовлетворение.
Если ты хочешь больше всего игру по своей идее, то тебе стоит быть более конкретным с анонами - описать свою цель и свои идеи понятно в самом начале; чтобы получить поддержку людей, тебе следует сделать свою идею привлекательной. Если для тебя главное - обсудить и пообщаться, тогда тебе стоит сконцентрироваться на интересах Чируно, которые могут не совпадать с тематикой ОПа. Кроме того, стоит обдумать другие варианты творчества - не игра, а рисование, комиксы, графомания, мультфильм етц.

>у меня остаётся время для творчества

Каким творчеством ты занимаешься в свободное время?

>>3562392, самовыражением называется любое творчество или только с вложением мыслей и чувств об ИРЛ? Можно назвать творчеством те фантазии, которые не выбираешь?

"Пора новый тред", "написать (как-то) ОП", "отвечу на пост" - это все мои мысли (плюс мечты о крутых играх и покорении мира). Это мыслепреступления, мыследействия на подобие "пойду в туалетпоем". Очевидно, это только марионетки в руках настоящих правителей?

>Если ты хочешь больше всего игру по своей идее, то тебе стоит быть более конкретным с анонами - описать свою цель и свои идеи понятно в самом начале; чтобы получить поддержку людей, тебе следует сделать свою идею привлекательной.

Описать понятно, стать привлекательным и умным?
В следующем треде вместо вступления про интересы будет "кто хочет сделать игру/ролик/серию пикч на тему [x]?" Такое начало основано на идее из >>3560464 ("В крайнем случае ты, если уж сильно хочется, создаёшь тред "есть тот кто хочет создать платформер?"") Дальше только описание темы и идеи. Думаю, будет конкретно.

>Каким творчеством ты занимаешься в свободное время?

Пэинт на месте фотошопа: картинки и гифки. Видео из игры. Весной одна amv и одна графомания.

>>3563395

> самовыражением называется любое творчество

Да, если оно утоляет потребность в самовыражении.

> Это мыслепреступления, мыследействия на подобие "пойду в туалетпоем". Очевидно, это только марионетки в руках настоящих правителей?

Не понял. Что ты хотел сказать?

> "кто хочет сделать игру/ролик/серию пикч на тему [x]?"

Тебе нужно будет продемонстрировать свою идею так, чтобы заинтересовать людей.

>>3564044

>Тебе нужно будет продемонстрировать свою идею так, чтобы заинтересовать людей.

Я так уже делал? Кто-либо так делал и делился рецептом?

>Не понял. Что ты хотел сказать?

Ты писал: мысли соответствуют потребностям. Я перечислил свои мысли и удивился, если они чему-то соответствуют. "удивиться, если" есть такой или подобный оборот в русском?

>самовыражением называется любое творчество
>Да, если оно утоляет потребность в самовыражении.

Ты пояснял, что говоришь об удовольствии, но опять вернулся к удовлетворению через слово "утоляет".

>>3564674

>"удивиться, если" есть такой или подобный оборот в русском?

Прямого аналога нет. http://www.linguee.ru/русский-английский/search?source=auto&query=wonder+if

>>3564044, ещё ты процитировал вопрос "кто хочет сделать игру/ролик/серию пикч на тему [x]" . Он не описывает идею, да, но несёт информацию. Могу переделать его в "идея для игры, ролика или серии пикч".
>>3564707, о, сайт как раз тренироваться видеть шизофазию в тексте.
Я часто задумываюсь, не ближе ли я к европейцу, чем к североафриканцу или представителю центральной африки. и задаю себе эти вопросы как частное лицо.
В этой ложной обстановке мира, процветания и удовольствия люди с легкостью играют в жертвы, в страдальцев и мучаются от мысли, что Бог их уже не любит просто от того, что был нелегкий день или «встали не с той ноги». А когда день лёгкий, они от этой мысли не мучаются? Или [они считают, что] Бог возненавидел их всего лишь за то, что они встали не с той ноги или пережили плохой день? Если бы Бог ненавидел их по более веской причине, они страдали бы меньше?
Первые шаги самые сложные в этом путешествии, ведь другие голоса пытаются склонить вас к жизни по правилам христианского мира, а вы в это время задаётесь вопросом: какой тогда смысл в стремлении моего сердца.

>>3564674

> Я так уже делал?

Судя по тому, как мало людей принимали твои идеи в твоих тредах, с этим у тебя проблема.

> Кто-либо так делал и делился рецептом?

Тривиального пути нет. Пробовать и ловить интуицией умонастроение аудитории, делать выводы.

> "Пора новый тред", "написать (как-то) ОП", "отвечу на пост"

Понятно. Это может означать как потребность в общении, так и потребность в самовыражении. Если ты внимательно присмотришься к своим мыслям, действиям и удовольствиям в процессе ответа на ичане, то сможешь выяснить, что приносит тебе больше удовольствия.

> Ты пояснял, что говоришь об удовольствии, но опять вернулся к удовлетворению через слово "утоляет".

Утоление (удовлетворение) потребности приносит удовольствие. Неудовлетворённая потребность несёт тревогу, беспокойство, желание, стремление.

> Могу переделать его в "идея для игры, ролика или серии пикч".

Это будет хуже. Аудитории в первую очередь нужно узнать не идею, а твоё намерение. Узнав намерение, они подготовят свой разум к восприятию идеи.
Далее снова непонятно, особенно последний абзац, но в целом ты поднял один из вопросов религии. Зачем?

>>3564906

>Далее снова непонятно, особенно последний абзац, но в целом ты поднял один из вопросов религии.

Он же процитировал несвязанные куски текста по сссылке с примерами перевода "wonder if", лол.

>>3564906

>с этим у тебя проблема; нет; пути

Тогда совет равнозначен совету "сделай всё правильно". Слова про ловлю настроения потенциально лучше, но пока из них также ничего не вынести. Идеальны твои слова про намерение с приложением их к примеру.

Кто-либо вообще заинтересовывал людей в своей идее? В идее, которая требовала представить нечто новое. (Не внешне новое, как "вн с маскотами" или "покер с маскотами".)

>Если ты хочешь больше всего игру по своей идее, то тебе стоит быть более конкретным с анонами - описать свою цель и свои идеи понятно в самом начале; чтобы получить поддержку людей, тебе следует сделать свою идею привлекательной. Если для тебя главное - обсудить и пообщаться, тогда тебе стоит сконцентрироваться на интересах Чируно, которые могут не совпадать с тематикой ОПа.

Ты использовал флэшфорвард - я использовал флэшбек.
Ты процитировал будущий, относительно указанного, пост, а я - прошлый.
Выбирая первое, я получаю и игру, и общение. Какая разница, что важнее, если ничем не предстоит пожертвовать?

Общение с интересом к моим идеям мне приятнее общения без такого интереса. Ради игры отказался бы от общения на Ычане.

>Утоление (удовлетворение) потребности приносит удовольствие.

Сомневаюсь, что само удовлетворение потребности приносит удовольствие. Может быть при питье или опорожнении, но в других случаях? Например, во время поедания удовольствие приносит вкус, а не набивание желудка.

Сохранился ли тред про волшебные языки? Я что-то такого не помню.

> Раз ты читаешь треды Ычана, ты, должно быть, очень разборчивый читатель

Как хорошо подлизнулся-то, ой мамочки.

>>3566179

>этот пик

Я вижу менструацию.

>>3566188
Не, она ещё маленькая для такого.

>>3566087

> Ради игры отказался бы от общения на Ычане.

Понятно.

> Кто-либо вообще заинтересовывал людей в своей идее?

Не могу помочь

> Например, во время поедания удовольствие приносит вкус, а не набивание желудка.

И то, и то. Мозг интерпретирует как "потребность удовлетворена, вольно".
Набивание желудка--> рецепторы--> мозг--> удовольствие
+
Пища--> рецепторы--> вкус --> удовольствие.

>>3566132, вот вам все магические языки одним писом.
>>3566821, то есть, за словами "заинтересуй идеей" не стоит ни мысли - ты не представляешь, как заинтересовывать идеей - ни опыта - ты не вспомнишь, как кто-нибудь заинтересовывал идей?

Почему ты решил, что мысли "Пора новый тред", "написать (как-то) ОП", "отвечу на пост" соответствуют какой-то потребности? Подобные мысли возникают и во время дум о мытье посуды. "Пора мыть посуду", "помою эту тарелку". И когда вымыл тарелку, становится приятно.

Кажется, ты мог обойтись без привлечения трёх "лишних" понятий: потребность, удовлетворение потребности как процесс и удовлетворение потребности как результат. Например:

>Я имею ввиду следующее: есть некоторое количество потребностей человека - в общении, во внимании, в самореализации, в принятии и т.д. Если для тебя главное - продвинуть свою идею, это выражается одними мыслями; если же больше всего удовольствия приносит общение - то другими мыслями. Обе потребности могут исполняться одними действиями. Точно узнав потребность, которая руководит тобою в данные минуты (она, как правило, в каждый момент одна), ты сможешь лучше исполнить её и получить удовлетворение.
>fix: Больше занимайся тем, что приносит больше удовольствия. Больше занимайся этим с тем, с чем занятие этим приносит больше удовольствия.

Удалось избавиться и от соответствия мыслей потребностям, и от расписания потребностей ("[потребность, руководящая] в данные минуты"; "в каждый момент одна [потребность]"), и от качества исполнения потребности ("лучше исполнить [потребность]"). С тремя понятиями я ошибся, их было минимум шесть минимум.

>>3567157
И как из этих языков сделать игру? Идея из этого треда реальна самая адекватная, хоть и не такая уж инновационная. Из идеи про музыку можно сделать игру, но это безумно-безумно сложно. Идея про верёвку/вещи с механикой же выглядит ещё абстрактнее, чем языки.

Почему ты сам всё-таки не попробуешь сделать игру, если хочешь.

Алсо, мне кажется, игра про линолеум может стать интереснее, если добавить форсированный скроллинг, который медленно ускоряется. Таким образом, получится что-то вроде горизонтального супергексагона. Если уж идти по пути вторичности, то, может быть, если объединить больше элементов успешных игр, то получится лучше.

Скажите это тред того самого ОПа который хочет, чтобы другие бесплатно выполняли его идеи в играх?

>>3567252, языки были идеей для картинок! Напомню, что из себя представляет музыкальная идея, и спрошу, в чём сложность:

>Игрока телепортирует каждые несколько секунд. Телепортирует из комнаты в комнату или из одного места комнаты в другое. Это сложно? Комната - любое пространство, открытое или закрытое.
>Вместо телепортации или вместе с ней может произойти какое-нибудь событие или несколько событий. "Какими-нибудь событиями" полнятся карты для Gmod'а, поэтому не спрашиваю, сложно ли это (а ещё потому, что эти события связаны только с простыми перемещениями предметов). Например: комната заполнится водой, сдвинутся или появятся предметы, в неё придёт какое-нибудь существо, текстуры поменяются, стена пропадёт, снег пойдёт, мимо игрока пронесутся слова песни и образы... всё может случиться.

Играми сам не займусь, пока буду верить, что этот мир можно заставить сработать по-правильному.

Линолеумная карта - не дорожка с препятствиями, как в раннере, а арена, как в Зельде или Айзеке. Так что скроллинг либо довольно медленный, либо скроллинг в перерывах между отражением волн мобов?

Кстати, узнал сегодня об экспериментах создателя Hotline Miami. Его совмещение гравитации и стрельбы: http://www.youtube.com/watch?v=KJSHmV0QMXk
Проблема в том, что бои происходят только между двумя платформами (пол и потолок). Линолиум бы позволил расширить поле боя. Позволил бы делать более сложные манёвры, чем "с пола на потолок и обратно".

>>3567284, да, это тот самый Оп, и его мнение до сих пор не изменилось. "выполняли его идеи в играх" - в играх типа game dev tycoon? Если ты не согласен с моим мнением, я буду рад сделать всё моё наилучшее, чтобы тебе удобнее было начать дискуссию. Я приведу список аргументов и контраргументов. Это поможет избежать повторения. Ни один из контраргументов не комментировали. Ты можешь стать первым и мы вместе окажемся впереди всей планеты.
Ниже приведены типичные продолжения фразы "я отказываюсь от обсуждения, распространения или реализации чужой идеи, потому что...", они выделены курсивом, а мои возражения идут после двоеточий.
Нет времени (нет денег): нехватка времени мешает любому делу, со своей или с чужой идеей. К тому же, она не касается распространения и обсуждения идеи.
Предлагающий идею — глупец: если "глупость" не помешает "глупцу" передать идею умному, поместив её в интересы последнего, то не ясно, в чём проблема с "глупостью", "самомнением" и прочими пороками. Возможно также, что имеют место двойные стандарты, как в случае с обвинениями в лени и нежелании ничего делать, когда труд писателей считается трудом, а труд написания постов трудом не считается.
Идей много, каждый может выдать идею, поэтому идея ничего не стоит: error 404 (возражение не найдено).
Если предлагаешь дело, не делая его сам, доверия ноль: если известны все риски дела, недоверию причины нет; если известны не все риски дела, недоверию причины нет; если предлагающий дело может знать неизвестный риск и не сообщать о нём, недоверию есть причина. Разработчики отказываются пробовать идеи, так как считают, что предлагающим известны неизвестные им риски? К тому же, в обсуждении и распространении идеи рисков нет.
Своя идея основана на своих предпочтениях, больше соответствует своим интересам: чужая идея может быть (или стать) связана со своими интересами, чужая идея может объединиться или совместиться со своей идеей. Напишите интересы, а я постараюсь поместить в них свою идею.
Хорошо, мне интересны отсутствие дела и оральное удовлетворение: эти интересы не имеют отношения ни к делам, ни к обсуждениям, ни к любимым играм.
Что за идеи-то: [большинство тредов удалено]
Идеи твои охауенно интересные: напишите, что вам интересно, а что - нет, а пока эти замечания не имеют смысла.

>>3567328

> и его мнение до сих пор не изменилось

А пора бы изменить. Видишь, с тобой уже и не спорит никто толком — устали.

>>3567340, не "уже не спорят" - "никогда не спорили". Не от чего было устать. Они оставляли свои посты и покидали тред. Они могли пояснить свой пост, но ответить на моё возражение - нет.

>>3567346, за словом "чужая" стоит, кроме самого факта, какое-то отличие чужой идеи от своей? Без разделения на своё и чужое можешь рассказать, чем хочешь заниматься, что тебе нравится делать? Про интересы, например, было разобрано: чужая идея может быть связана с твоими интересами как своя.

И ты не рассмотрел случай объединения идей. Случай, когда игра состоит из нескольких идей.

>>3567387
Потому что ты мудак.

>>3567387

>Повторяю вопрос: почему я должен распространять и выполнять чужую идею, если я не хочу этого делать?

Говоря, что не хочешь реализовывать чужие идеи, ты разделяешь свои и чужие идеи. Подразумеваешь, что чужие идеи всегда отличаются от своих. Ставя под сомнение это разделение, я ставлю под сомнение осмысленность твоего вопроса, потому что без этого разделения вопрос существовать не может. Ты это проигнорировал.

Проигнорирована и заметка об играх, состоящих из нескольких идей. Если игра делается в известном жанре, это уже принятие чужих идей - идей жанра.

>>3567307

>всё может случиться.

В этом-то и проблема. Если происходящие события случайные, то они не будут соответствовать музыке. А сделать так, чтобы соответствовали, чуть ли не AI-полная задача (ты же хочешь, чтобы музыка была любая, то есть не получится просто сделать заранее заданный набор событий). Можно, конечно, упростить и сделать, чтобы случайное событие происходило при достаточно резком изменении в музыки. В любом случае, нужны ещё сотни контента (даже если это куча моделек из интернета). И потом ещё как-то сделать это играбельным.

>языки были идеей для картинок!

А омская верёвка тогда для чего?

>Кстати, узнал сегодня об экспериментах создателя Hotline Miami. Его совмещение гравитации и стрельбы:

Как видишь, прыжки он таки не убрал, в отличии от.

>Линолеумная карта - не дорожка с препятствиями, как в раннере, а арена, как в Зельде или Айзеке. Так что скроллинг либо довольно медленный, либо скроллинг в перерывах между отражением волн мобов?

Ты говорил про контру, в контре нужно всё время двигаться вперёд, кроме битв с боссами, хотя никто и не заставляет это делать. Можешь ещё подумать про тохо (не с плотностью врагов, как в данмаку, конечно, иначе играть будет невозможно).

>>3567384

>за словом "чужая" стоит, кроме самого факта, какое-то отличие чужой идеи от своей?

Ты же сам почему-то хочешь, чтобы были реализованы именно твои идеи. Или ты хочешь, чтобы были реализованны оригинальные идеи? Ну так регулярно выходят новые игры, в том числе те, которыми ты вдохновляешься. Или ты хочешь, чтобы они были сделаеы в /b/ Ычана? Но зачем? Может быть тут просто немного не та среда для этого?

>>3567417

> гузно

прост. то же, что задница, зад (человека или животного)

Вот ты и спалился, крестьянин! А правильно было написать: зад.

>>3567434
Кстати, в этом одна из твоих проблем. Ты не можешь ответить кратко и ясно на поставленный вопрос.

Сырно спрашивает:

>почему я должен распространять и выполнять чужую идею, если я не хочу этого делать?

Ответ должен быть простым, например:

>потому что в противном случае я приду к тебе ночью и буду трогать там.
>потому что за распространение идей я плачу лягушками, по три штуки в день плюс премиальные.
>потому что я поделюсь с тобой своей ядреной травой, и мы вместе с мухоловкой, злокотом и рикой-нипой отправимся в кругосветный круиз до Альфы Центавра, где будем купаться в море расплавленного гуталина, потягивать мохито и няшить лолинек.

>>3567157

> то есть, за словами "заинтересуй идеей" не стоит ни мысли - ты не представляешь, как заинтересовывать идеей - ни опыта - ты не вспомнишь, как

кто-нибудь заинтересовывал идей?
Суть моих слов: "тебе нужно учиться заинтересовывать аудиторию".
Я не могу дать тебе тривиальный путь, план последовательных действий. В общении участвует слишком много сознаваемой и несознаваемой информации с обоих сторон, чтобы я мог это проанализировать. О том, как заинтеросовать аудиторию, написаны сотни книг, но едва ли они тебе помогут.
Насколько я понимаю, есть один выход для тебя: интуиция и разум. Общаясь и экспериментируя, ты научишься распознавать, как на тебя реагируют люди, и что их интересуют. Используя разум, ты найдёшь причинно-следственные связи и обнаружишь путь к своей цели.
Я готов тебе помочь, но едва ли что-то умею, т.к. у меня самого плохо с общением.

> мысли "Пора новый тред", "написать (как-то) ОП", "отвечу на пост" соответствуют какой-то потребности?

Потому что без нужды мозг ничего не делает. Потребность в общении превращается в "желание создать тред".

> Подобные мысли возникают и во время дум о мытье посуды. "Пора мыть посуду", "помою эту тарелку". И когда вымыл тарелку, становится приятно.

Несколько потребностей превращаются в желание помыть посуду. Удовлетворив потребность, то чувствуешь удовольствие.
Подробнее о потребностях и желаниях можешь прочитать в книге Орлова Ю.М. "Самовоспитание..."

>>3567530
Ура! Где я могу забрать свой приз?

>>3567307
ОП, твой тред с языками самый смешной, что я у тебя видел, особенно по сравнению с некоторыми стенами текста в пред. тредах. Я хохотал, это безумные идеи, а ты вероятно не сознаёшь интуитивно, как другие люди их воспринимают.

> Играми сам не займусь, пока буду верить, что этот мир можно заставить сработать по-правильному.

Правильно это как?
Скажи, если бы ты взял любую свою идею и самостоятельно воплотил её, то был бы доволен результатом?

>>3567452

>Если происходящие события случайные, то они не будут соответствовать музыке. А сделать так, чтобы соответствовали, чуть ли не AI-полная задача (ты же хочешь, чтобы музыка была любая, то есть не получится просто сделать заранее заданный набор событий).

Я не хотел клип для любой музыки. События подбираются специально, как в обычных клипах. Но у меня появилась идея, как использовать один клип для разных песен: пусть игрок сам всё синхронизирует! Прямо во время игры, или заранее, или что-то заранее, а что-то уже в процессе. Или какую-то информацию будет узнавать машина (началось "бум-бум"), а какую-то будет сообщать человек ("напряжение [в музыке] нарастает"). Игрок как дирижёр.

>В любом случае, нужны ещё сотни контента (даже если это куча моделек из интернета).

А как насчёт единицы контента? Карта, в которой даже карты по сути нет, только пропасть и копии одной-единственной модели. Модели ящика, например.
Ящик обычный, разбиваемый. Ящик в ящике (ящик-матрёшка). Ящик из ящиков. Игрок идёт по полю, устланному ящиками. Игрок идёт под дождём из ящиков.
Столбы из ящиков: игрок прыгает по верхушкам столбов из ящиков; игрок ходит у оснований столбов и обваливает ящики. Игрок в огромном ящике: игрок пробивает дыру в стене ящика и выбирается наружу; игрок пробивает дыру в стене ящика и попадает в другой ящик; игрок пробивает дыру в полу ящика...
Игрок в огромном, но теперь уже вращающемся ящике: игрок в ящике, вращающемся как колесо для белки; игрок в ящике, вращающемся как коридор из фильма "Inception".
Ящик, разбивающийся о другой ящик: игрок на ящике, разбивающимся о другой ящик; игрок в ящике, разбивающимся о другой ящик; игрок в ящике, стена которого разбивается о другой ящик; игрок в ящике, потолок которого разбивается о другой ящик; игрок в ящике, пол которого разбивается о другой ящик.

>И потом ещё как-то сделать это играбельным.

С геймплеем, например, платформера или шутера предвидятся проблемы? Можно и без геймплея обойтись, как в The Stanely Parable/Dear Esther, LSD:Dream Emulator или концовках The Path. Кстати, о последних двух. В них могли бы быть музыкальные режимы, но сотен контента в них нет. Если не считать карту, то во всех перечисленных играх нет сотен контента. Посмотри какую-нибудь из концовок The Path: https://www.youtube.com/watch?v=9dVbhXLngCk

>>3567452

>Ты говорил про контру, в контре нужно всё время двигаться вперёд, кроме битв с боссами, хотя никто и не заставляет это делать. Можешь ещё подумать про тохо (не с плотностью врагов, как в данмаку, конечно, иначе играть будет невозможно).

Скролл справа-налево означает отказ от врагов-со-всех-сторон? В частности, от врагов, наступающих сверху, и врагов, наступающих снизу? Что скролл даёт взамен невозможности ряда сражений? Заставить игрока двигаться можно и без скролла.
Однако, скролл легко протестировать. (Сделать огромный предмет, двигающийся направо.)
Концентрация врагов как в данмаку не значит концентрация пуль как в данмаку.

>Как видишь, прыжки он таки не убрал, в отличии от.

Прыжок - лишняя кнопка. И в том видео прыжок был иногда нужен. А в линолеумном мире всегда можно обойтись без прыжка.

>Ты же сам почему-то хочешь, чтобы были реализованы именно твои идеи. Или ты хочешь, чтобы были реализованны оригинальные идеи? Ну так регулярно выходят новые игры, в том числе те, которыми ты вдохновляешься.

Я имел в виду отсутствие отличия в плохую сторону. Какого-то фатального недостатка. Худшего попадания в интересы, например.
Я хочу, чтобы феи мои идеи сравнили со своими. По попаданию в интересы, по новизне, по количеству требуемого контента, по объёмам работы, по сложности.
И, возможно совмещение моей идеи с чьей-то идеей. Тогда это не будет реализацией "именно моей" идеи.

>>3567561, книги о том, как заинтересовать в своём деле или продукте? Я не разрабатываю свою идею и не ищу того, с кем буду её разрабатывать. Поэтому я и спрашивал, заинтересовывал ли кто-либо в своей идее вообще когда-либо.

Есть смысл привлекать понятие потребностей и все с ними связанные?
>>3567920, хорошим результатом своего труда я доволен, как и все.

Правильно - с передачей идей тем, у кого их нет.

Картинка-оппик из б. На фоне виден линолеум.

Бампаю тред на всякий случай. Cобираюсь подробно прокомментировать поведение >>3567346>>3567387.

>>3567384>>3567387

>Лучше ты расскажи, почему я должен распространять и выполнять чужую идею, если я не хочу этого делать? А я тебе найду убедительных возражений
>Повторяю вопрос: почему я должен распространять и выполнять чужую идею, если я не хочу этого делать?

П-повторяешь? К-как так-то? Ведь твой вопрос, от жеж сука!, содержит утверждение (а возможно — несколько утверждений). Это же что получается, ты мне предлагаешь просто согласиться с этим утверждением? Это как же, мне соглашаться со всем, что подаётся в форме вопроса? Батюшки мои! Типа ты такой подходишь и спрашиваешь "Почему ты, ОП, полный даун?", а я такой с радостью тебе в ответ "Да, я полный даун! А над причиной сейчас подумаю!" А если спрошу что, про интеллект там, про отличия дауна от не-дауна — не беда, ты не дашь мне сменить тему "Повторяю вопрос: почему даун?" Какая строгость! Бессмысленная. Беспощадная.

Ты утверждаешь, что чужие идеи чем-то хуже своих или процесс их реализации чем-то хуже процесса реализации своих: в чужих идеях или процессе их реализации есть что-то, чего ты не хочешь, или нет того, чего ты хочешь. Что это за недостаток?

Это — мой самый длинный тред. Это — пост, пропускающий сотый пост (после него для наблюдателя снаружи будет пропущено сто постов). Но ни одного не-оффтоп диалога не случилось. Диалога об игре не случилось. Диалога о системе оценки идей не случилось. Диалога о "почему я должен распространять и выполнять чужую идею, если я не хочу этого делать?" не случилось.

19 июня появилась Сырно и помогла мне скоротать целых восемь дней. (Писал ей с 19-ого по 27-ое, но 26-ого не писал.) 25-ого появился Сырно, критикуя музыкальную идею фразой "AI-полная задача (ты же хочешь, чтобы музыка была любая" натолкнувший меня на способ развить идею. Пугает, что фраза, без которой я бы не развил идею, была вызвана непониманием. Не понимают — плохо, понимают — плохо. После поста с ключевой фразой Сырно написала свой последний пост, 25-ого. (Или последние посты, там два поста с одним и тем же персонажем.) 25-ого же и появился вопрос "почему я должен распространять и выполнять чужую идею, если я не хочу этого делать?"

Глупо я захотел наброситься на теорию со своей грязной посудой. В лучшем случае (теория имеет смысл) моё возражение было бы слабым, так как я не знаком с теорией. В худшем случае (теория бессмысленна, может вобрать в себя всё) любая попытка возразить была бы сравни попытке оставить вмятину на воде. Вообще же я не столько хотел что-то опровергать, сколько хотел сказать, что, возможно, писать посты мне не так уж и приятно, просто когда-то я решил, что должен писать их, выбрал именно путь написания постов, и теперь просто делаю то, что должен, испытывая не удовольствие, а облегчение: ура, наконец-то осилил ещё один пост! Или даже не пост, а хотя бы одно предложение.

Спрашивающая Сырно, иногда я загадывал тебе загадки. Давал непрямые ответы, например, вместо "я не только посты пишу" говорил "посты обычно не занимают всё моё время". Ты не осиливала это, и приходилось пояснять свои шарады — "у меня остаётся время на другие занятия". Поэтому я расскажу маленький секрет этого поста, который ты могла пропустить, не заметить: говоря о трёх Сырно, я разделил их на Сырно-он, Сырно-она и Сырна. Тебе достался лакомый кусочек.

Ой, абзац пропустил.

>Я возразил на пост Сырны, но не получил ответа. Однако написанием второго поста мне удалось ответ получить. Ничего, кроме самоповтора, в ответе не было. Это разозлило меня и на картинке я даже сказал Сырне "умри!"... Но (о чудо!) появился и третий пост. Без повтора! Совсем не ожидал такого (потому и злился при написании умри-поста, думал, что ответа не будет). Я очень обрадовался и простил жопный второй ответ. Но уже истекало время, которое надо не потерять, и четвёртого ответа не последовало.

Перевёл умри-картинку в жпег и поправил Марио, компенсирующего умри-возглас.

Ух ты, тред ещё живой.
Ну что, ОП, как жизнь, как треды, есть какой-то успех с Сырнами?

>возможно, писать посты мне не так уж и приятно, просто когда-то я решил, что должен писать их, выбрал именно путь написания постов, и теперь просто делаю то, что должен, испытывая не удовольствие, а облегчение: ура, наконец-то осилил ещё один пост! Или даже не пост, а хотя бы одно предложение.

Облегчение может перейти в удовольствие (если дело становится менее пугающим) или в скуку (если дело становится простым и безынтересным), это из моего личного опыта.

Мимо-одна-из-сырен, которая пыталась помочь, но в итоге заскучала

>>3591227

>какой-то

Впервые кто-то прокомментировал идею как "Я бы поиграл." Кто-то сделал купол. Недосделал, внутренней стороны не хватает.
http://iichan.hk/b/res/3566921.html

>>3591227
Этот тред я читал. Скинь ссылку на тот, где ты сделал видео, там был ОПпик с Мами-медузами.

Жуткий тред. Что может быть лучше самоличного запиливания своей игры от и до?

>>3601323

Файл не найден (преждевременно).

Ссылка из ОП'а: http://www.youtube.com/watch?v=LUKs8wbx9GA
(другое видео, о развлечениях с Мами, — фрагмент этого, первая часть)

Упоминавшийся вирус каптиана Falcon'а: http://www.youtube.com/watch?v=ZRoPrsHmYEo

Почему эти треды ещё существуют? И сколько их ещё будет?

>>3602132

>ещё существуют

Многие уже не существуют. Многие ещё не существуют.

>сколько их ещё

Пока Бог или ган-банан не остановит меня. Или пока не начнётся (не мной, конечно) реализация.