[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: -(39 KB, 480x510)
39 No.3630897  

Помогите новичку выбрать графический планшет. Бюджет- 7000руб. Не нравится слишком маленький формат (а6) или все же нормальный? Не хочется иметь технических проблем, которые описывают в рисовач-тредах. Чтобы рука удобно лежала. Где покупать? В моем городе планшетов нет, и не факт, что в соседнем городе (столица субъекта) будет именно та модель, что вы посоветовали. Ах да, еще, чтобы в осу рука не уставала (но это необязательно, главное- рисование).
P.s. У меня все-таки получилось уговорить.

>> No.3630901  

Покупай любой от фирмы Wacom.

>> No.3630915  

>>3630897

Самый дешевый от Wacom.
Раньше это была линейка Bamboo, сейчас не знаю что. Все равно те же яйца в профиль

Алсо, всякие Touch плюшки не нужны (планшет работает как большой тачпад).

>> No.3630916  

Интуос А5, например. Можешь попробовать поискать Refurbished на ибэе - удастся выцепить модель рангом повыше.

>> No.3630918  

>>3630915

В моем городе, это Wacom Intuos Pen S (CTL-480S-N)
Вроде дешевле нет ничего.

>> No.3630922  

>>3630916

Можно еще б/у. Но вроде в плане характеристик не сильно отличаются от современных бюджетных моделей.

Плюс, отдельные старые "более профессиональные" модели имели кучу разных интересных нюансов (в разрезе износа), за которые были "горячо любимы"

>> No.3630923  

>>3630915
Тач - неплохая штука, но пока мышь не выкинешь - не привыкнешь.

>> No.3630924  

>>3630897
Это тебе давали леща?

>> No.3630926  

>>3630923

Лучше уж пером тогда, имхо.

Я у себя тач отключаю обычно.

Хотя из хорошего, можно создавать и тестировать тач-программы даже без монитора с поддержкой этого.

>> No.3630929  

>>3630924
Если за аниме, то да. Я вчера тред создавал

>> No.3630933  

Ну вот видишь - даже с самыми суровыми родителями можно договориться. Рад за тебя

>> No.3630935  

>>3630929
Так погоди, ты успешно перехитрил родителей, что будешь рисовать кубы?
Или таки приобщил оных к прекрасному рисованным девочкам?

>> No.3630941  

>>3630935
Я подозреваю, он таки приобщил оных к покупке инструмента для начерталки.

>> No.3630942  

>>3630935
Кубы с чертежами и 3д моделированием. Этим я тоже буду заниматься (я серьезно).
Так какой формат все же лучше? а4?

>> No.3630945  

>>3630942

Имхо лучше или в магазине покрутить/полапать или А6 (большее от вакома все равно в бюджет не влезет)

А4 - как-то совсем дофига.

У самого А5, но временами думаю, что с А6 было бы удобнее

>> No.3630956  

>>3630942
Лично мне А4 большеват. CG отчего-то привык рисовать в основном кистью руки, а не предплечьем, как с бумагой. Для длинных линий просто изменяю масштаб и всё.

>> No.3630961  

>>3630897
Любой ваком, по размеру чем больше тем лучше. Советую брать старые, что без тача, чтоб сэкономить

>> No.3630967  

Проблем с размерами А4 нет - маппишь просто нужный квадрат и используешь столько области, сколько тебе удобно в данный момент. Под мышь и вообще привычные операции необходим размах в 10-15 сантиметров, под рисование уже можно произвольный размер выбрать. А4, наверное, стоят сейчас под 40 тысяч, вот где уже проблема.

>> No.3630970  

С форматом разобрались. Что по поводу пера? Нужен ластик или нет? У все ли есть ли кнопки лкм и пкм?

>> No.3630975  

>>3630970
Тычок кончиком пера - это и есть ЛКМ по дефолту. На пере две кнопки. Нижнюю можешь замаппить на ПКМ, верхнюю на нажатие колёсика. Вообще, с клавишами у Вакома всё плохо, ужасные драйвера, написанные обезьянами и малопонятные ограничения то тут, то там, которые невозможно обойти. Autohotkey очень помогает. Ластик использовать просто неудобно - быстрее клавишу нажать, чем переворачивать стилус. Но, может, есть и призёры пен-спиннинга, которые этим ластиком пользуются. Я не пользуюсь и даже не знаю, под что вспомогательное его можно забиндить.

>> No.3630979  

>>3630975

>Но, может, есть и призёры пен-спиннинга

Мы тута, да.
Очень даже удобно, ничего не знаю.

>> No.3630980  

Глянул цены на ваком - жуть. То, что пару лет назад стоило 2,5 тысячи нынче - 7,5! Как раз опу в лимит - самый маленький ваком пен формата А6 (small). А я А4 брал за 15 тысяч.

Неужели достойных конкурентов у Вакома не появилось? На А6 тяжеловато рисовать, его лучше вместо мыши использовать. На краю рабочей области никто не рисует, поэтому реальная область действия у него размером со спичечный коробок примерно.

>> No.3630989  

А, ложная тревога, это меня Яндекс запутал. Есть ещё некий Ваком Уан, который выглядит в точности как Бамбу, и цены вполне приемлемы, есть даже искомый А5 в районе семи тысяч. Надеюсь, это именно Бамбу, а не какая-нибудь адская приблуда, которая на него похожа, но не являющаяся графическим планшетом как таковым.

https://market.yandex.ru/catalog/55334/list?hid=91113&pricefrom=3000&priceto=9000&how=dprice&page=3

>> No.3631002  
Файл: -(47 KB, 500x375)
47

Может кто посоветовать конкретные модели, т.к. у планшетов есть характеристики, в которых я не разбираюсь. И еще: я тут подумал, что формат а6 реально маленький, т.к. я планирую использовать планшет очень часто. Поэтому выбираю форматы а5-а4. И чтобы рука удобно лежала,когда рисуешь по краям, не как пик, где рука ляжет на стол.

>> No.3631014  

Любой Wacom можно старый(старая линейка bamboo = современная линейка intuous, старая линейка intuous = современная оintuous pro). А6 нормальный размер, он не хуже чем А5 или А4. Тач не важен, как и всякие кнопки и крутилки на самом планшете. Магазин можно посмотреть какой-нибудь онлайн чтоб была точка доставки в столице субъекта. Все что больше А6 я думаю не найти за цену близкую к 7000р. Конкретная модель(например) -> http://www.wacom.com/ru-ru/products/pen-tablets/intuos-pen#Характеристики

>> No.3631021  
Файл: -(38 KB, 960x640)
38

>>3631002
Выбора-то особого нет. На семь тысяч из вакомов у тебя, кажется, три модели доступны - самый мелкий Интуос и мелкий со средним уаны.

Изучи Wacom CTL-671 и близкие модели, если они есть. Стоит в районе семи тысяч, имеет формат А5, судя по всему является бывшим Бамбу. На про и 9000 уровней чувствительности не смотри - клянусь, ты не заметишь никакой разницы между Intuos Pro А5 и Bamboo А5 помимо того, что дефолтное перо первого умеет в наклон (но не умеет во вращение - Ваком просто омерзителен, да).

>>3631014
Мне кажется, интуосы - это какой-то новый формат планшетов. Потому что внешний вид и номера моделей от Bamboo унаследовала линейка One by Wacom (пик), только что узнал о ней, кстати. Наследники "тех" Intuos - это определенно нынешняя линейка Intuos Pro - вид аналогичный. Новый Intuos выглядит совершенно по-новому, не похож ни на тот, ни на другой.

>> No.3631032  

>>3630980

>Неужели достойных конкурентов у Вакома не появилось?

Не то, что не появилось.
Так еще и развития нет.

Сплошной маркетинг и тенденция к производству быстрее убивающихся планшетов.

И вместо блютуса теперь проприэтарный модуль для беспроводной связи

>>3631021

>Мне кажется, интуосы - это какой-то новый формат планшетов.

Не, это очередной ребрендинг.
Пикрелейтед у нас например уже и не продается т.к. старая линейка вроде как.

По ходу технологию отработали, всех все устраивает, теперь каждый год-два -- с другим корпусом и именем новая модель.

>> No.3631042  

>>3631032

>Сплошной маркетинг

Согласен, технически вообще ничего не меняется, похоже, уже много лет. Впрочем, это ведь не Вакома вина, что конкуренты никак не могут сделать что-то сравнимое. С Интуосами, мне кажется, это не ребрендинг даже, а просто Ваком засунули Бамбу в новый корпус и на голубом глазу предложили владельцам перейти на более дорогую модель (уаны стоят дешевле). По-научному эта бамбуобразная модель имеет прежний бамбуобразный номер CTL671 и продается в наших интернет-магазинах, ну и на амазонах с ибэями тоже. Сам я пользовался CTL471 (А6). Рисовать особенно не получалось, а вот всё остальное отлично делалось.

Чёртов курс - покупаешь кусок скрипучего китайского пластика по цене состава, груженного червонным золотом. Хотя, на гнойный маркетинг Вакома и в англоязычном интернете полно жалоб. Если есть возможность взять не сильно убитый с рук - лучше его взять. И забить на профессиональные модели, потому что к ним дают лоховское перо, вынуждая взять более дорогое, притом, что никакого чувства, что что-то изменилось не появляется.

>> No.3631046  

>>3631042

http://www.ebay.com/itm/One-By-Wacom-Bamboo-Splash-Pen-Tablet-CTL471-/251726705470?pt=LH_DefaultDomain_15&hash=item3a9c14b33e

А действительно.
75 баксов очень вкусная цена.

>Рисовать особенно не получалось

Почему?
Из-за площади?

>> No.3631054  

>>3631046
Получалось и рисовать, и лепить, но были проблемы с кругами, например - приходилось или заморачиваться с зумом или пытаться "обвести горошину" и при этом получить что-то похожее на круг, а не на контур Франции. Конечно, с практикой бы пришло, но я работаю, так что не был скован несколькими тысячами рублей. Хотел психануть и взять синтик за 190 тысяч, но здравый смысл победил.

>> No.3631055  

>>3631054

Синтики - это реально перебор.

>> No.3631091  

Что скажете про wacom bamboo?

>> No.3631100  

>>3631091
А мы всю дорогу про него (CTL-671, A5) и говорили. Бери! >>3631021

>> No.3631120  

>>3630897
Хех, если учесть твои проблемы с выбором, то поступаешь следующим образом: едешь в город, где выбор небогат и покупаешь любой вакомовский планшет, который укладывается в названную сумму. Профит.

>> No.3631122  

>>3631091
Детский выбор. Не надо.

>> No.3631123  

>>3631122

При бюджете в 7 тыр рублей/100 баксов?

И потом, смысл покупать что-нибудь "про"-уровня, если есть вероятность, что Сырна остынет и забросит в дальний угол?

>> No.3631125  

>>3631122
Bah. Ну и чем его "детскость" выражена-то?
Другое дело, что там какие-то из функций пера отсутствуют (вроде как наклон). Да и модельку вроде больше не продают - заменили на другую линейку.

>> No.3631126  

>>3631123
Тогда пусть берёт приличный Ваком Итюнес.Бэмби слишком стар, если вообще остался в линейке

>> No.3631134  

>>3631126
Какие из его характеристик устарели?

>> No.3631135  

>>3631126
Ты вот вообще не понимаешь, о чем говоришь.

>> No.3631137  

>>3631126

Лол, о чем вы достопочтимая Сырна?

>> No.3631139  

>>3631137
About Wacom Intuos

>> No.3631141  

>>3631139

Я предлагаю Сырне сравнить свой Интуос с новыми бамбу (они же Интуосы не-про и Интуос Уан) по ТТХ

У Сырны вероятно Intous3 или что-то вроде?

>> No.3631155  

>>3631141
Сырно забыла. Планшет дома. Она не дома.

>> No.3631158  

>>3631155
Значит, Сырно планшетом не пользуется и ее мнение не имеет ценности.

>> No.3631159  

>>3631158
Пользуется, но не часто. Сырно - занятая фея. Да, мнение Сырно ценности не имеет, но Сырно им поделилась. Когда выбирал - это был лучший планшет в магазине

>> No.3631162  

Удалось найти следующие отличия:

Разрешение сенсорного ввода
Про: 5080 lpi
Инт: 2540 lpi
Уан: 2540 lpi

Чувствительность к нажатию
Про: 2048 уровней
Инт: 1024 уровня
Уан: 1024 уровня

Способ ввода
Про: перьевой, сенсорный
Инт: перьевой, сенсорный
Уан: перьевой

Максимальная высота пера над планшетом
Про: 10 мм
Инт: 16 мм
Уан: 16 мм

Цена
Про: 29 490 р
Инт: 14 990 p
Уан: 6 490 p

Плюс у "Про" перо чувствительно к наклону. В остальном модели идентичны. Полагаю, модели последних нескольких лет вообще ничем не отличаются в пределах своих линеек - только чуть менялась сама форма и расположения кнопок, если они были. Полагаю, опытные художники смогут отличить разницу в уровнях нажатия (я вот не смог). А вот разрешение интересно, оно зачем-то чрезвычайно плотное даже на обычных моделях - в десять раз плотнее экранного, а в Про зачем-то ещё в два раза выше. Что это даёт?

>> No.3631165  

>>3631162

Типа выше точность. Вопрос способен ли заметить это человек.

>> No.3631167  

>>3631165
Если я правильно понимаю, то способен, если разрешение сравнимо или меньше экранного, где "сравнимо" может быть, скажем, в два раза выше экранного в связи с необходимостью какого-нибудь суперсемплинга для избавления от ступенчатости линий. Но тут-то в десять раз больше. Или это аналог мегапикселей у мыльниц, чтобы бессмысленно наращивать их с годами, или реально важная характеристика. Сначала подумал, что наклон пера может требовать большего разрешения, но чисто по логике это лишь увеличивает количество точек, которые пересекает сенсор стилуса на единицу пройденного расстояния, но не наоборот. Загадки, загадки.

>> No.3631172  

>>3631167
А вообще - фигня это рассуждение. У тех же Гениусов, на чью лестничность жалуются, разрешение 4000, и те же уровни чувствительности (1024 и 2048) на их линейках. Так что эта характеристика ничего не значит?

>> No.3631217  

>>3630897
На пике Момо?

>> No.3631223  

Он Сырне заказал планшет
7000руб. его бюджет

>> No.3631225  

>>3631223
Ты тоже что-нибудь советуй,
А то прикинулся поэтом

>> No.3631237  

>>3631217
Да

>> No.3631245  

>>3631225
Он б посоветовал планшет,
Да вот у ОПа денег нет.

>> No.3631246  

>>3631172

>Так что эта характеристика ничего не значит?

Гениус пишет эти характеристики от балды, точнее указывает максимальные теоретические значения в вакууме. Ваком указывает реальные характеристики.

>> No.3631249  

>>3631246
Такие утверждения нужно пруфать.

>> No.3631254  

>>3630897
Бери one

>> No.3631261  

>>3631249

>У тех же Гениусов, на чью лестничность жалуются, разрешение 4000, и те же уровни чувствительности (1024 и 2048)
>> No.3631309  

Ни в коем случае не берите А6. Который год все на бордах пытаются купить самый маленький планшет, а я их отговариваю. Никогда не забуду как мучался с этим а6 бамбуком, не в состоянии провести плавную линию или сделать ровный круг, прямо бесился, а потом на А4 с первого раза вышло просто и аккуратно. Особенно, если вы онеме рисовать собираетесь - там вам аккуратные точные линии весьма важны.
>>3631167

>Или это аналог мегапикселей у мыльниц, чтобы бессмысленно наращивать их с годами

Вот уж не надо. Если бы у меня был не кроп, а полнокадровик, то я бы мог не видеть шума там, где я его вижу.

>> No.3631325  

>>3631261
Жалуются, а она высока, следовательно, характеристика не имеет значения, от неё нельзя отталкиваться и она ни на что не влияет, а решает что-то другое. Далекоидущие выводы о нечистом на руку Гениусе - это уже полёт фантазии.

>> No.3631333  

>>3631325

>Жалуются, а она высока, следовательно, характеристика

Не соответствует заявленной. Выводы о нечистом на руку Гениусе сложились за последние 10-15 лет обсуждения продукции компании в интернетах.

>> No.3631340  

>>3631333
Видишь, один написал - второй повторил. Вот так и летает фантазия. Имеют значения лишь факты, а не фантазии.

>> No.3631372  
Файл: -(1389 KB, 1920x1080)
1389

>>3631340
Если тебе действительно интересно, то я зажимал перо Гения (G-pen 450) в сверлильный станок и менял давление на планшет.
Так вот, состояние "покоя" было недостижимо. Самое меньшее количество уровней, на сколько он скакал (10 секунд покоя) - 38. Это на очень слабом нажатии. Дальше этот показатель быстро нарастает до 60, а потом и вовсе все 80.
У всех четырёх, которые я вообще держал в руках наблюдались мёртвые зоны где-то на перво трети слева, посерёдке. Эта зона с эксплуатацией лишь разрасталась, а на третий-четвёртый месяц использования (Очень редкого, пара часов в неделю) он начинал сильно "стрелять" в случайную сторону, прочерчивая линии примерно той же длинны, что и 1/8 линии в "нормальных" условиях).
Если уж хочется мучаться, то бери пачку хуйонов (Кроме шуток) и страдай. Летят моментом, но на них хоть рисовать можно.

>> No.3631375  
Файл: -(705 KB, 850x1200)
705

>>3631340

>Имеют значения лишь факты

В Японии Ваком занимает 90% рынка планшетов, в остальном мире около 80. Уж японцы-то разбираются, чем лучше рисовать анимешныхъ девочек!

>> No.3631385  

>>3631375
Ктож ставит напитки прямо над розеткой.

>> No.3631389  

>>3631385
Лоли, которые желают быть утащеными в, кхм, безопасную комнату.

>> No.3631391  

>>3631340
Окей, вот тебе факт: у гениуса стилус с батарейкой. С батарейкой, Карл! Уже этого достаточно чтобы харкнуть в сторону этого куска добра.

>> No.3631394  

>>3631389
Я бы утащил. Хватит за компьютером сидеть. Отдыхать, кхм, тоже надо.

>> No.3631587  

>>3631172

Там есть еще один параметр -- частота опроса пера. У бамбу это 133 раза в секунду, у интуосов 200+

Что у гениуса - вопрос.
Если низкая частота -- то лестничность возможна

Ну, может быть конечно и элемент плацебо

>> No.3631597  

>>3630897
Да ёлки, возьми эти деньги да езжай в город, как тебе советовали выше. Главное определиться с форматом (а5/а6), ну а планшет от wacom, конечно. А то такое обсуждение, словно ты машину себе выбираешь.

>> No.3631617  

>>3631223
А Сырно гениус купила. Ведь гениальная же! бака

>> No.3631624  
Файл: -(165 KB, 1280x960)
165

>>3630897
Пользовался и джениус и ваком.
Скажу так - лучше синтика ничего нет, а если обычные планшеты сравнивать, то лучше большой джениус, чем маленький ваком. А вообще, посмотри на ваком 1, он вполне не плох.

>> No.3631785  

>>3631587
Видел этот параметр, но только у одной модели. Он ограничивает максимальную скорость движения пера - дальше начнутся "проскоки", да, получатся те же лесенки. Возможно, дело именно в этом. А вот разрешение, при отсутствии иных факторов, должно быть в два раза больше экранного, чтобы определять положение кончика с точностью в полпикселя - более чем достаточно, так как курсор всё равно двигается на единичные пиксельные значения. У экранов разрешения 200-300 пикселей на дюйм, у самого дешёвого вакома - 2500.

>>3631391
Батарейка - это былинный отказ, да. Однако к разрешению это не имеет отношения.
>>3631375
Не повод для FUD! Или я прямо сейчас начинаю говорить, что Виндус лучше Линакса!

>>3631597
ОП несколько вялых постов в начале треда оставил, можешь заметить по способу простановки тире в тексте. "Выбираем автомобиль" уже мы, чисто в порядке флуда.




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]