[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: -(240 KB, 1920x1080)
240 No.3644472  

Доброй ночи вам всем. Сегодня я поделюсь может быть платиной, но какая разница. Я один из так называемых чувствительных и ранимых личностей, которых вроде бы много. Не важно, с чем связано, женское воспитание или еще что, я просто уже смирился с этим.

Я не вписываюсь в стандартные мужские компании. Точнее, я могу изображать, что мне тоже интересно говорить про баб и про серьезную мужскую житуху, но это угнетает, поэтому обычно я всего этого избегаю. Что мне интересно? Длинные душевные разговоры, глубокая эмоциональная привязанность, взаимоподдержка и все вот такое. Много ли вы знаете парней, которым было бы интересно просто гулять подолгу в городе и разговаривать обо всем? Ходить в парки, на природу, подолгу сидеть на лавочке где-нибудь в тихом месте вечером и может быть даже молчать? Смотреть фильмы и не бояться заплакать? Которые могли бы поделиться самыми ранящими переживаниями в ожидании понимания. Которые хотели бы очень доверительной дружбы только с одним человеком. Если знаете, то вам повезло, ок. А мне крайне тяжело с кем-то сдружиться. Все мои попытки заканчиваются мимикрией - я изображаю интерес к их интересам. Я не могу с ними быть собой.

Сразу оговорюсь, я не гей. Это вот никак не связано с ориентацией вообще. Да, может быть нас всех воспитывали мамы, и теперь мы ищем женской модели дружбы. И это тяжело, когда такой дружбы у тебя нет. Я много выстрадал и от одиночества в том числе.

А еще доброта. Как же хорошо найти друга, у которого есть какие-то внутренние идеалы доброты. Есть много тоже чувствительных кунов, тоже которых воспитали матери, но в них много внутренней злобы и обиды на всех.

И нет, это вовсе не девочек_внутри тред, честно. Я читал про подобных, это не то же самое. Я не чувствую себя девочкой, не хочу наряжаться в женские вещи и все такое прочее.

Есть ли тут такие? Как справляетесь?

>> No.3644486  

Просто ты изжил себя как человек и становишься котом.

>> No.3644488  

Да все норм. Есть много подобных людей, много понимающих. Может просто тебе они не встречались.

>> No.3644492  
Файл: -(90 KB, 918x1024)
90

Я чем-то похож на тебя, но воспитывал себя я сам, с родителями очень напряжённые отношения, я с ними не разговариваю, внимания не обращаю.

>> No.3644507  
Файл: -(57 KB, 800x489)
57

>>3644484
У меня у самого как бы полноценная семья была, отец тоже вроде как присутствовал, но мать просто больше влияния оказала. Угу, может быть дело и не в этом.
Важно? Ну, хм, потому что так я чувствую себя в своей тарелке. Я раньше много пытался в мужика, пытался буквально ломать себя и строить заново, но все это глупости. От этого одни страдания. Мне уже 21, пора бы смириться с собой.
>>3644486
Но ведь коты сами по себе...
>>3644488
Я знаю, что много. Но почему так сложно их найти неслучайно? Хотя ответ очевиден, такое стараются прятать. Может я даже как-то общался с таким, но мы оба друг друга не поняли, так как прятались и рефлекторно мимикрировали.

>> No.3644512  
Файл: -(174 KB, 1280x720)
174

ОП, да мы все тебя понимаем. У меня вот друзей мужского пола и не было никогда. В универе общался только с девушками - просто дружили, обменивались книжками, вместе гуляли по лесу, варили варенье и т. д. А потом как-то все вышли замуж, и общатсья стало не с кем. Их мужьям же не будешь объяснять что "мы просто друзья" и т. д. Что делать? Могу только посоветовать уехать из России. Мне слегка помогло. Тут мужчины менее агрессивные, не нужно из себя изображать "нормального мужика", никто тебя из-за аниме про девочек пидором не назовёт. Может, когда-нибудь даже научусь с ними общаться.

>> No.3644529  

>>3644512
Аналогично! Касаемо общения с девушками. Мне всегда было проще завести подругу. Так и в университете, со мной сразу сдружилась одна. И было даже хорошо, но в итоге пришел к выводу, что у нас нет взаимопонимания. Она полностью приверженца идеи, что мужики должны быть мужиками, а не тряпками. В итоге я не могу быть с ней собой тоже, увы. Хотя считает меня одним из своих лучших друзей, иронично.

Куда же ты уехал? Боюсь, я учусь по той специальности, с которой сложно далеко уехать. Да и люблю ее, эту специальность.

>> No.3644545  
Файл: -(48 KB, 470x450)
48

>>3644472

>Много ли вы знаете парней, которым было бы интересно просто гулять подолгу в городе и разговаривать обо всем?

У меня был один такой друг. Только такие, по моему мнению, и могут называться друзьями. Сейчас, правда, он уехал жить в другую страну.

Не понимаю, как можно назвать человека другом, если ты не можешь с ним поговорить о чём угодно, какой бы безумной или дурацкой тема ни была.

Те, кого большинство называет друзьями, для меня попадают в категорию приятелей. Те, кого люди считают приятелями, я считаю знакомыми. Ну а те, кто для большинства знакомые, для меня мимокрокодилы.

Как справляюсь? Легко. Мне и одному хорошо.

>> No.3644546  
Файл: -(335 KB, 1920x1080)
335

>>3644472

Просто нужно никогда не воевать. Особенно с самим собой.
Не знаю зачем это здесь, но просто посмотрел Оружейного Барона и захотел это сказать.

>> No.3644549  

>>3644526
Может быть я ушел немного не туда, рисуя свой образ тут. Меня представили совсем жалким хлюпиком, который вот-вот расплачется от любой фигни. Нет, я не такой, все это внутри. Когда долго мимикрируешь, вырабатываются стойкие рефлексы. Я серьезный, немного спортивный, в общении лаконичный И да, я дрался, хоть и давно. И постоять за себя во многих ситуациях могу. Но это не отменяет суть. Это все лишь потому, что вокруг меня много зла и мне нужна защита, внешняя скорлупа. Я так не хочу всего этого, но приходится.
>>3644539
Нет, у нее уже был парень, с которым были серьезные отношения до сих пор даже планирует иметь от него детей. И я к ней этих чувств не испытывал, вообще. Как-то она призналась, что изначально боялась влюбиться в меня. Но это может быть не совсем серьезное признание, а так.

>> No.3644550  

>>3644546
Николай неотразим на этом кадре.

>> No.3644555  

>>3644472

>Есть ли тут такие? Как справляетесь?

Книжки. Музыка. Игрушки. Арт. В основном, этого хватает.

>я могу изображать

Круто. Я - не могу.

>> No.3644557  

>>3644546
Но как тогда мы будем зарабатывать деньги?
>>3644550
Николай вообще хорош, если бы ещё роли выбирал тщательнее.

>> No.3644560  
Файл: -(90 KB, 1280x960)
90

>>3644545
Вот и мне было хорошо одному раньше. Это классный период, когда я, эм, самовыражался внутри и не страдал от того, что нет зрителей. 17 лет, сестра уехала учиться в другой город, у меня впервые появляется своя комната. Как же хорошо было! Умные книжки (искал самые-самые умные и сложные), кинематограф, интересные видеоигры где-то тогда стал почти фанатом серии cx. Мне хватало общаться в интернете тогда. Ну и вот прошло 5 лет, и я понимаю, что умираю по общению с кем-нибудь близком мне по духу. Что я старею и теряю возможности быть собой.
>>3644554
Я же написал. Точнее, спросил, есть ли тут такие и как живется. Вот и все. Я прекрасно понимаю, что тема эта банальна.
Ну а дальше по твоему посту...Давай посмотрим. Я занимаюсь спортом. Точнее, физкультурой. Но не боевыми искусствами. Во-первых, не хочу, во-вторых, по состоянию здоровья нежелательно.
Часто проявляю какую-то хотя бы минимальную социальную активность. Этим летом очень много помогал абитуриентам своего вуза. Отвечал на кучу вопросов, все объяснял, с несколькими людьми познакомился. Ты не думай, что я живу в коробке из своих переживаний.
>>3644555
Жаль, что не можешь. Этот навык нам очень необходим. Хотя, лично меня тоже обычно считают отшельником, я уж точно не душа компании.

>> No.3644562  
> Много ли вы знаете парней, которым ...

Знаю некоторых. Например я сам. Мне легче даже дружить с тянами, чем с кунами.
Еще встречал таких парней в среде психологов. Там имеют представление о здоровой психике, и знают, что плакать - это не плохо. Один из двух моих друзей-кунов сам часто ведет "мужские разоворы про баб и житуху", но чутко относится и к моим интровертным размышлениям. С ним рядом я не постеснялся расплакаться на "интерстелларе". Он при этом подержал меня за руку.

Среди психологов тоже был случай. Наблюдая за взаимодействием двух людей на одной психотерапевтической группе, я расплакался. Двое мужчин, сидевшие рядом, положили мне руки на плечо и на колено, и никто потом не осуждал и не стыдил. Да и другие там плакали. Возможно, если ты попробуешь учиться на психотерапевта, твоя чуткость найдет там себе подходящую среду и даже применение. Впрочем, психотерапия разная бывает.

Но с мужчинами мне все равно сложно. Тревожно, стыдливо, неловко. И я думаю что это не от избытка материнского общения. А от недостатка отцовского. Я думаю, что во время ВОВ умерло много мужчин. Затем были серьезные мировоззренческие кризисы в обществе, развал ссср, например. Поэтому пошатнулись мужские модели, ценности, индентичности. Даже когда есть отец - как у меня - он часто стыдлив, суховат, печален, растерян. И это передается. Кто-то пытается защититься от этого через "гипермужественность", властность, жестокость, безэмоциональность, но в результате тоже получаются дети, у которых не было необходимого контакта с отцом.
Чтобы он учил бриться, помогал что-то мастерить, говорил "за жизнь", интересовался... Чтобы человек почувствовал свою полноценную принадлежность к мужчинам.

Я справляюсь так: по-возможности общаюсь и налаживаю отношения с отцом. Принимаю в себе все "немужественное" и не пытаюсь намутить того, чего нет. Есть свой шарм и в образе инфантила-андрогина. Ищу в себе мужественное, пытаюсь понять для себя, важно ли мне именно мужское общение. Пытаюсь понять, про что это вообще - быть мужчиной. Ну и радуюсь, что хоть на такой бессмысленный стереотип как "мужчины не плачут" не клюнул, и может во мне есть что-то более по-настоящему мужское, что я замечать не привык.

>> No.3644563  

Хотя нет, я, конечно же, соврал, лол. Я таки живу в коробке из своих переживаний. Но не прячусь от людей. Даже люблю их, наверное.

>> No.3644567  
Файл: -(381 KB, 1000x1000)
381

>>3644562

> С ним рядом я не постеснялся расплакаться на "интерстелларе". Он при этом подержал меня за руку.
> Он при этом подержал меня за руку.
>> No.3644569  

>>3644562

>расплакаться на "интерстелларе"

Ты странный.

>> No.3644570  
Файл: -(608 KB, 1600x900)
608

>>3644562
Какой хороший пост! Спасибо. Я много раз хотел прибегнуть к психологической помощи, но всегда мешали финансовые трудности. Я обычный студент, ныне без родителей, отдавать 2 тысячи за час работы с психологом - сам понимаешь.

>Но с мужчинами мне все равно сложно. Тревожно, стыдливо, неловко.

Один в один просто. Понижаешь голос, держишься серьезно, но внутри чувствуешь, что в любой момент панцирь может треснуть. Поэтому особенно ни с кем не сближаешься.

Я, вроде бы, был в неплохим отношениях с отцом, да. Но и много склок. Когда мама умерла, спасал его от пьянства и от его стремлений к саморазрушению. Но он все равно нашел способ уйти из жизни.

>>3644569
Я тоже слезу пустил, когда герой Макконахи плакал. Только некому было меня за руку подержать, увы. Кстати, еще вспомнил, когда плакал над фильмом. "Дитя человеческое", вроде. Это была ночная поездка в автобусе в далекий город, все спали. На моменте, когда герои несли ребенка и все враждующие стороны резко перестали стрелять в друг друга я расплакался. Это было сильно.

>> No.3644571  
Файл: -(61 KB, 800x594)
61

Всем нам тяжко, чо

>> No.3644573  
Файл: -(60 KB, 420x248)
60

Просто тебе надо тян найти.

>> No.3644575  

>>3644573
Бака пластиковая.

>> No.3644576  

>>3644573
Но ведь была.

>> No.3644584  

Дружба в зрелом возрасте мало кому реально нужна - она вырождается в ответственность за чужие решения и заботы, доверие есть готовность нести мешок чужих проблем - чему удивляться, когда никому ента доверительная дружба нафиг не сдалась, особенно с чувственными личностями, читай, невротиками, у которых проблемы возникают на ровном месте. Формальные отношения, которые можно назвать "дружбой" - разговоры про баб и житуху прилагаются, в общем-т дружбой не являются - "коллеги по досугу", на мой вкус, лучше подходит.
Я бы сказал, что нужно иметь достоинство, чтобы не грузить других людей своим доверием - если хочется такой вот честной и бескорыстной дружбы, то доверие тут прямо противопоказано. Если открыть кому-т душу, всегда останется чувство харчка на ней - просто по факту того, что мы воспринимаем мир, ну и людей в нём, как своё отражение - мы не можем выйти за пределы самих себя, и то, как другой человек воспринимает тебя, всегда будет искажённым образом его самого. Если уж говорить об общении в контексте этого факта, то искусством общения будет создать такое отражение себя в беседе, которое будет наиболее близко одновременно и к тебе, и к собеседнику - зацикленность на себе и своей уникальности приведёт к противоположному еффекту и непониманию.

>> No.3644589  

>>3644562

>Я думаю, что во время ВОВ умерло много мужчин. Затем были серьезные мировоззренческие кризисы в обществе, развал ссср, например. Поэтому пошатнулись мужские модели, ценности, индентичности. Даже когда есть отец - как у меня - он часто стыдлив, суховат, печален, растерян. И это передается. Кто-то пытается защититься от этого через "гипермужественность", властность, жестокость, безэмоциональность, но в результате тоже получаются дети, у которых не было необходимого контакта с отцом.

Отличная теория, мне нравится.

>> No.3644592  
Файл: -(100 KB, 455x370)
100

>>3644554
Вижу, на ычане вывелся новый сорт зеленокожих, пропагандирующих животные ценности.

>> No.3644593  

>>3644592
Гости из вк.

>> No.3644594  

>>3644592
Он еще где-то писал?

>> No.3644595  

Смотря какая тян

>> No.3644597  
Файл: -(68 KB, 550x700)
68

>>3644594
Тренд бросается в глаза. За последние несколько дней постоянно натыкаюсь на посты аналогичной тематики.

>> No.3644599  

>>3644597
Ты про недавнюю aвaтaрку из фурикури?

>> No.3644600  
Файл: -(53 KB, 720x800)
53

>>3644599
Нет. Те посты были, в большинстве своём, вообще без картинок.

>> No.3644615  
Файл: -(82 KB, 500x371)
82

>>3644472
Я тоже не умею дружить с кунцами.
Но я, можно сказать, никогда и не пытался. Я дружил и дружу с тянками, плюс моя тян заменяет друзей.

Ну а потом у меня осталась только моя няша и одна подруга. Этого хватает, чтобы моя интровертная сущность не сошла с ума от одиночества. В то же время, мне комфортно что нет никого, кто позвонит мне пьяным в 3 часа ночи и кого надо будет везти домой, потому что, ну, друзья же. Или денег занять. Или из неприятностей вытаскивать.

Да и вообще, как можно дружить с кунцами, если я не пью, не курю, ночью предпочитаю спать, в машинах не разбираюсь, в спорте не болею и т.д.? Серьезно, я не представляю даже, о чем можно дружить с кунцами.

Кто-то выше правильно сказал, что с возрастом дружба свою ценность утрачивает. Да и не заводятся друзья уже в моем возрасте, они либо остаются из юности, либо теряются.

Слава богу, мы живем во времена интернета. Он сильно помогает удовлетворить потребность в общении.

Подведу итоги, кратко ответив на вопрос "как я справляюсь, не вписываясь в мужскую компанию и не имея друзей":

  • дружу с тянками (ненадежно, многие из них имеют свойство пропадать, когда найдут парня или выйдут замуж, но есть исключения)
  • у меня есть тян (правильная годная тян гораздо лучше "друга" во всех отношениях, но есть мнение, что Сырны в большинстве своем с тянками обращаться не умеют категорически)
  • аниме, манга, сериалы, фильмы (почему бы не сбегать иногда в мир идеальной дружбы?)
  • не пытаюсь ломать себя, делая то, что мне изначально не нравится и вообще обречено на провал.
>> No.3644643  

>>3644472
Описанная тобой модель не мужская, это серые рядовые плебеи, у стереотипной массовой женщины такие же недалекие темы для общения и в отличие от отсутствие хотя бы какой-то иллюзии доброжелательности в линейном конструктиве, тебе бы сильно поплохело, если ты на своей шкуре прочувствовал всю кухню женской патриархальной дружбы. Мне тоже приятнее общаться с мужчинами, хотя есть и несколько задушевных подруг, думаю, дело в отсутствии конкуренции, в разнополых отношениях партнерам нечего делить, нет необходимости самоутверждаться, апробировать свою животную "самость".

>> No.3644649  

>>3644643

> в разнополых отношениях партнерам нечего делить

Это пока. Потом начинается делёж имущества и детей

>> No.3644653  

Я немного поздно, но всё же выскажусь. Немного не понимаю опа. По твоему мнению, мужик - это когда ты с друзьями вечером после работы копаешься в двигателе машины/смотришь футбол и пьёшь пиво? Или что входит в твоё понятие "нормального мужика"?
Из того, что я прочитал, я понял, что ты в общем-то вполне нормальный человек, со своим характером и интересами.
А что касается друзей. Тут проблема не в твоём воспитании или характере. Друзей всегда довольно находить. Причём настоящих друзей. А с настоящими друзьями ты в общем-то делаешь всё, что ты написал.

>> No.3644654  

>>3644643
Вот ычую про женские темы.
Регулярно читаю новостной портал города. Там есть раздел SHE.
Так там 50% статей про шмотки, а 50% про то, какие мужики козлы.
В HE тоже скука, но там люди хотя бы пытаются жить и чем-то заниматься.
У милых дам же лишь "мужчина месяца", "забеременней тайно, он сам виноват" и прочее.

>> No.3644655  

>>3644653
*довольно трудно

>> No.3644660  

>>3644615

>Да и вообще, как можно дружить с кунцами, если я не пью, не курю, ночью предпочитаю спать, в машинах не разбираюсь, в спорте не болею и т.д.? Серьезно, я не представляю даже, о чем можно дружить с кунцами.

Странные у вас представления о дружбе, честно говоря.

>> No.3644662  

>>3644472

>Что мне интересно? Длинные душевные разговоры, глубокая эмоциональная привязанность, взаимоподдержка и все вот такое. Много ли вы знаете парней, которым было бы интересно просто гулять подолгу в городе и разговаривать обо всем? Ходить в парки, на природу, подолгу сидеть на лавочке где-нибудь в тихом месте вечером и может быть даже молчать? Смотреть фильмы и не бояться заплакать? Которые могли бы поделиться самыми ранящими переживаниями в ожидании понимания

НАЙДИ СЕБЕ ТЯН

>> No.3644663  
Файл: -(470 KB, 500x702)
470

Оп-кун, нет нужды так рьяно оправдываться перед сырнами. Мы тут (почти?) все такие и понимаем тебя. Не печалься, тебе просто нужно понять, что это не ты недостаточно мужик, а остальные недостаточно духовно развиты и предел их личностных возможностей - мимикрия под "успешных" членов общества и подражание и потакание гендерным стереотипам, порой доведенное до абсурда. Просто личностно развивайся и вскоре ты поймешь, что тебе не нужно с этим справляться, напротив - этим можно гордиться. Ты поймешь, что все эти "настоящие мужики" и прочие убогие в своей сути ничего из себя не представляют, а всё их личностное наполнение - навязанные извне стереотипы и мнение масс. И в конце концов, тебе просто не захочется с ними общаться вообще, ибо осознаешь, что они - просто не твой уровень. Они остались где-то там, далеко позади, и ты их давно перерос.

Насчет женской модели поведения - опять же, стереотипы. У женщин в массе не такая хорошая и доверительная дружба, как тебе кажется. Тут надо не на пол смотреть (ибо ты так встаешь на грабли "настоящих мужиков"), а на человека как личность, отделяя личность от всех остальных аспектов (физиологических, социальных и т.д.). Если всё это отбросить и человек будет еще что-то из себя представлять, только тогда можно уже и о таких вещах, как доверительные отношения задумываться.

>> No.3644665  

>>3644663
Люто Ычую этого Жарра! Главное по пути к своему росту, не превратится в илитку. То есть относится ко всем людям как к добру. До того как к тебе не проявили агрессии не нужно агрессивно себя вести.

>> No.3644674  

У меня все наоборот. С пацанами общаться намного легче, тем более учусь в группе, где мало девушек и все они не очень
Друзей-девушек нет, и я даже не представляю, что такое дружба с ними. Ведь она все равно когда-нибудь перерастет в отношения, а потом они развалятся и будет плохо. А в мужском кругу общения дружба просто будет без задней мысли

>> No.3644678  

>>3644615

> я не пью, не курю, ночью предпочитаю спать, в машинах не разбираюсь, в спорте не болею

У меня почти тоже самое только машинк лююблю, и это мне не мешает общаться с друзьями. Как будто кроме всего этого нет других тем для обсуждений.

>> No.3644682  

>>3644678
Ычую. Если ты кун, то это не значит, что ты должен всё это любить и этим заниматься.

>> No.3644683  

Сырна, все в порядке. Ты просто представляешь собой еще один из галереи равно нормальных человеческих типов. Немаскулинные мужчины - пожалуй - испытывают в нашем социуме давление, примерное равное с неженственными дамами. Так и так оно преодалимо.

Чем дальше будешь расти, тем больше будешь встречать лиц с похожей организацией личности, очевидно же.

>> No.3644697  

>>3644472
ОП, да ты нытик же. Меня тоже мама с бабушкой воспитывали, и все нормально. Больше жесткости бл*ть. Найди компанию где тебе будет интересно но не с такими же нытиками как ты. Это мерзко со стороны выглядит. Что за мужики б**ть... Ходят сопли размазывают.

>> No.3644700  

Забавно, как дневной ычан отличается от ночного.

>> No.3644704  

>>3644700
Да всё выдержано в одном направление, разве нет? Или что-то поменялось?

>> No.3644707  

Ни с теми ни с другими не общаюсь, и всё хорошо.

>> No.3644711  

>>3644697
Недавно тут?

>> No.3644719  

>>3644472
Я такой же как и ты. Никак не справлялся. Жил один. Очень долгое время. Вплоть до 20 лет. Потом мне повезло. Очень повезло. Я встретил такую же чувственную тянку, которая стала мне и другом, и сестрой, и тян в привычном понимании этого слова. Уже вместе три года. Ни с кем, кроме друг друга не общаемся больше. Нам и не нужно. Так что не унывай, сырник, главное не предавай свои идеалы и продолжай верить в хороших людей. Рано или поздно они обязательно у тебя в жизни появятся.

>> No.3644723  

Ты слюнтяй,мямля и скорее всего гомик.

>> No.3644724  

>>3644592
Глупости, абсолютно на пустом месте прозревание. Пост тот хороший, или «чувствительных личностей» задело то, что там прямо описано чего они хотят — грузить других своими проблемами за бесплатно? Нy уж извините, такова правда.

>> No.3644726  

>>3644700
Ночного Ычана не существует.

>> No.3644727  

>>3644719
Да, фартануло тебе не кисло.
>>3644697
>>3644723
Дамы, вам не стоит здесь светиться.

>> No.3644729  

>>3644719
Хорошая история.
Маленькая правда.

>> No.3644736  

>>3644711
чуть меньше года

>> No.3644740  

>>3644736
Уходи обратно Втентаклю.

>> No.3644742  

>>3644740
Нет ты уходи :С

>> No.3644786  
Файл: -(113 KB, 1600x1200)
113

Спасибо вас, Сырны. Встал сейчас вот, налил чаю с молоком, почитал вас, приятно стало. Вы хорошие, правда.

А что касается женской модели дружбы, может быть я и погорячился. Сам же вижу, что у них сплошь лицемерные отношения. Просто, казалось бы, у них такое более вероятно, чем среди типичных парней. Да и по гендерным стереотипам именно им можно быть искренними в своей эмоциональности. Я так у меня нет никакого желания нарочито приписывать что-то к женственности во мне.

>> No.3644789  

>>3644786
Ты это я.
Хочешь, я стану твоим другом?

>> No.3644800  

>>3644660
>>3644678
>>3644682
Ну извините, у меня не получается.

>> No.3644807  

>>3644789
Да!

>> No.3644825  
Файл: -(316 KB, 1100x1267)
316

>>3644472

>Я не вписываюсь в стандартные мужские компании.

На дворе 21 век, в котором даже старые панки бухают в видеоконфах по скайпу и договариваются о туплении в каком-нибудь музее на следующие выходные, где они будут обсуждать свою текучку (Помимо той же работы, это целая куча хобби. Выбор карандашей для рисования, разговор о струнах и оптимальных настроек для тех или иных игр (И осуждение отсутствующих механик, вроде разного фактора на поворот и прицеливание) — далеко не редкость.
Меж тем, ты сидишь здесь о говоришь о твоём физическом окружении, для разрыва которого ты не делаешь ничего.

>Да, может быть нас всех воспитывали мамы,
>и теперь мы ищем женской модели дружбы.

Женская модель дружбы — это когда красавица цепляет уродину, чтобы казаться красивее.
Что же касается дружбы девочек с мальчиком, то это ещё ХУЖЕ. Потому что большую часть времени ты выслушиваешь, какие же остальные подружки б*яди и сволочи.

Чтобы дружить, вас должно что-то объединять. Вот только одна маленькая проблема, у тебя просто НЕТ "детерминанты", поэтому

>Все мои попытки заканчиваются мимикрией - я изображаю интерес к их интересам.

Даже если ты найдёшь "родственную душу", то вы быстро разбежитесь, ибо как "отразить" жидкий металл?

>Есть ли тут такие? Как справляетесь?

Последовал простому совету — начал копаться в детстве и нашёл подавленное в том же детстве хобби.
И имя этому хобби — сортировка.

>> No.3645046  

>>3644789
Эй, где же ты? Я знаю, тут не принято, но оставлю свою почту, может пообщаемся. Прошу прощения у остальных, это не было целью тредика, честно.
lean.silent.one@gmail.com

>> No.3645048  

>>3645046
Дружба с ичаньками - миф.

>> No.3645051  

Я сам меланхолик. Я не люблю выражать эмоции, будь то радость или обида или ещё что-нибудь. Зато потом я могу переживать по этому поводу. Впрочем, мне это не мешает, так я могу носить какую-то маску, что ли и скрывать своё истинное лицо.

>> No.3645058  

>>3645048
Как и дружба через интернет.

>> No.3645060  

>>3645048
А я подружился. Сперва в интернете, а затем в жизни.

>> No.3645080  
Файл: -(105 KB, 800x600)
105

>>3645060
Завидую черной завистью

>> No.3645089  

>>3645058
Как так? Может и общение через интернет миф?

>> No.3645092  
Файл: -(629 KB, 604x953)
629

>>3645089
Все ответы в интеренете пишет чат-бот или гуглобот.

>> No.3645099  

Дружите, почтами обмениваетесь. А я плачу. Ненавижу вас.

>> No.3645103  

>>3645092
Говорит гуглобот гуглоботу:
"Что у тя, гуглобот, за заботы?"
И в ответ говорит гуглобот:
"Я не бот, гуглобот! Я не бот!"

>> No.3645112  
Файл: -(801 KB, 1280x720)
801

>>3644472
Почти та-же самая история, Оп, кроме слёз за просмотром фильмов.
Но наоборот.
Дружу только с кунами, потому, что с ними можно обсудить фильмы, книги, игры, да и собраться вместе, и поиграть во что-то. С тянами как-то совсем не клеится, и на самом деле я уже не помню, как давно с ними общался дольше пяти минут. Причём общался настолько давно, что в их присутствие чувствую себя не в своей тарелке. Кстати, как и с социально успешными людьми без разницы какого пола. С ними ощущаю себя аутичным ребёнком. "Не говори глупостей, мимикрируй в людей их сорта" повторяю я у себя в голове при них. Да и просто хочется поскорее уйти из компании, где такие есть.
Мимо-тян

>> No.3645116  

>>3645099
Не плачь, я ни с кем не дружу, а почту боюсь показывать. Однажды дал номер icq, какой-то битард посетовал, что не смог ничего в интернете про меня найти, читай деанонить, мы с ним продолжили обмениваться сообщениями в течении пары часов, на следующий день он уже не писал. Я никому не интересен, ведь в популярные игры не играю, смотрю аниме иногда читаю мангу и книги.

>> No.3645120  

Я подружился с Мод-тян.
А она сказала: тебе всё равно никто не поверит

>> No.3645123  

>>3645120
Я тебе верю.
Мод-тян

>> No.3645129  
Файл: -(104 KB, 1280x720)
104

>>3645112
Тян, которая любит Hitsugi no Chaika (?), хотееел бы я.

>> No.3645132  

>>3645129
Она и есть Чайка, синяя Чайка. Вспомни как она хорошо уживалась с парнями.

>> No.3645133  

Видел в метро сегодня парнишку, который смотрел аниме на смартфоне. Какое именно - не разобрал. Он встал уступить старушке, но она другое место выбрала, а его смешно занесло в сторону, чуть не упал.

Если ты здесь сидишь и был на оранжевой ветке пару часов назад, то знай, что я смеялся, хоть мои уголки губ не дрогнули

У тебя еще челка была

>> No.3645137  
Файл: -(83 KB, 1920x1080)
83

>>3645132

> синяя Чайка

Не хотет!

>> No.3645142  
Файл: -(37 KB, 688x512)
37

>>3645132

>синяя Чайка

Кончилась твоя минута, Ким.

>> No.3645145  
Файл: -(80 KB, 460x460)
80

>>3645142
Продлевать будете?

>> No.3645181  

>>3645080
У меня два раза коты с балкона пятого этажа сваливались. Глупые коты.
Оба без тяжёлых последствий, да и то где поранились зажило бесследно, или почти.

>> No.3645183  

>>3645142
Забыли накинуть группу сглаживания.

>> No.3645213  

>>3644472
ОП, у тебя хотя бы тян была. А я и с тянами-то никогда не общался вживую не на деловые темы. Все, что я могу – играть каждый вечер в дотки/кски ради общения с приятелями и ныть на чанах, чтобы хоть как-то скрасить свое одиночество, и уже пофиг на темы. Вот так и справляюсь. Пока я еще относительно молод, это терпимо.
>>3644719
Рад за тебя, няш. Но если тебе повезло, то это вовсе не значит, что другим повезет так же, как тебе. От твоего, я в этом не сомневаюсь, совершенно искреннего утешения, становится только хуже.

>> No.3645437  

Подниму-ка

>> No.3645483  

>>3644472

>Я не вписываюсь в стандартные мужские компании

Я тоже, и даже не стесняюсь это говорить ИРЛ.

>Много ли вы знаете парней, которым было бы интересно

Достаточно, у меня пара друзей таких и ещё несколько знакомых. Но зачем тебе обязательно парни такие? С тнями веселее.

>Все мои попытки заканчиваются мимикрией - я изображаю интерес к их интересам.

Как я часто говорю, будь честнее, ещё честнее, ты им ничего не должен, не за чем изображать из себя то, что тебе не приятно.

>Как справляетесь?

Всё замечательно, только с тнинами пока не ладится, так и волшебником стану скоро.

>> No.3645499  

>>3644472

> но это угнетает, поэтому обычно я всего этого избегаю

Я.

> взаимоподдержка

Хотет.

> гулять подолгу в городе и разговаривать обо всем

Делаю иногда, только разговаривать не с кем.

> Смотреть фильмы и не бояться заплакать

Не плачу от фильмов, но иногда бывает так, что вот прям почти.

> Которые хотели бы очень доверительной дружбы только с одним человеком

Ну можно и с несколькими.
Ну я немного такой, справляюсь так себе. Вообще у меня сейчас опять тлен, все надоело, всё, что я планировал реализовать не удастся. Друзей нет.

>> No.3645503  

>>3645046
А можно я тоже с вами?
etomoynick@ro.ru

>> No.3645521  

>>3645503

> etomoynick

Артемий, залогиньтесь.

>> No.3645527  
Файл: -(138 KB, 540x701)
138

>>3644472

>линные душевные разговоры, глубокая эмоциональная
>эмоциональная

Просто ты еще маленький. Пройдет с возрастом, социализацией и меньшим числом гормонов в яйцах.

>и не бояться заплакать

Для тебя уже есть тамблр. Начни с "я транс-черный-в-душе-бла-бла" и ищи таких же друзьяшек.

Пик рендом, даже не знаю что там будет.

>> No.3645529  

>>3645099
Но ты тоже можешь это делать! Или стыд не позволяет свои почты оставлять?

>> No.3645532  

>>3644472

>Я не вписываюсь в стандартные мужские компании.

Я тоже. Точнее вообще ни в какую компанию вписаться не могу и поэтому у меня нет друзей и даже знакомых нет. Можно выдать сомнительное достижение "Сыч".

>Точнее, я могу изображать, что мне тоже интересно говорить про баб и про серьезную мужскую житуху,

Смени компанию на более взрослую.

>но это угнетает, поэтому обычно я всего этого избегаю.

А мне просто скучно и не знаю что сказать.

>Что мне интересно?
>Длинные душевные разговоры, глубокая эмоциональная привязанность, взаимоподдержка и все вот такое.
>Много ли вы знаете парней, которым было бы интересно просто гулять подолгу в городе и разговаривать обо всем?
>Ходить в парки, на природу, подолгу сидеть на лавочке где-нибудь в тихом месте вечером и может быть даже молчать?
>Смотреть фильмы и не бояться заплакать?
>Которые могли бы поделиться самыми ранящими переживаниями в ожидании понимания.
>Которые хотели бы очень доверительной дружбы только с одним человеком.

ОП, а ты часом не гей?

>А мне крайне тяжело с кем-то сдружиться.
>Все мои попытки заканчиваются мимикрией - я изображаю интерес к их интересам. Я не могу с ними быть собой.

А я даже на мимикрию не способен. Я вообще эгоистичная и бесчувственная гадина. Вот и не стараюсь вступать в близкие связи. И тебе не советую, нарвешся на БОЛЬ от разлуки и покончишь собой. Ну или просто в глубокую депрессию уйдешь.

>Сразу оговорюсь, я не гей.

На твоём месте я б проверился.

>А еще доброта.

Жестокость — доброта мудрого.

>Как же хорошо найти друга, у которого есть какие-то внутренние идеалы доброты.

Пфффф, идеалы делают мир только хуже. Они помогают лжи.

>> No.3645551  
Файл: -(298 KB, 1920x1080)
298

>>3645527
Да причем тут гормоны. И мне 21. Если ты сухарь, то это с возрастом никак не связано. Ну или прошел через нечто неприятное. Когда люди дубеют внутри. Я не хочу так. И это вовсе не значит, что я в беседе как блаженный с дрожащим голосом говорю о розовых облаках.
>>3645532

>Смени компанию на более взрослую.

Ох, да ладно тебе. Тут кучу других критериев можно предложить, но возраст - в последнюю очередь. Я не хотел сказал, что все мужики говорят о машинах и сиськах, но тенденции к определенным интересам есть и моделям общения есть.

И нет, я точно не гей. Я тебе так скажу, геи - это те, кто испытывает сексуальное влечение к своему полу. Все остальное - стереотипы-стереотипчики. Прям как о женщинах и их месте у плиты.

>> No.3645595  

>>3645551

> Я не хотел сказал, что все мужики говорят о машинах и сиськах, но тенденции к определенным интересам есть и моделям общения есть.

Кардинально меняй круг общения, у меня среди товарищей и близких товарищей(которых я не решаюсь назвать друзьями) никто про машины особо не общается, в основном обсуждаем фильмы, игры, проблемы друг друга.

>> No.3645609  

>>3645551

>но возраст - в последнюю очередь.

Просты из твоего поста можно подумать что у тебя компания подростков что под взрослых косят.

>но тенденции к определенным интересам есть и моделям общения есть.

Сменил социальную группу.

>И нет, я точно не гей.

Многие так поначалу говорят, а потом…

>Я тебе так скажу, геи - это те, кто испытывает сексуальное влечение к своему полу.

Спасибо Кэп. Но ты точно уверен что у тебя этого нет? Немецкие фильмы про геев смотрел чтоб убедиться на 100%?

>Прям как о женщинах и их месте у плиты.

Шефповар ресторана с тобой не согласен. Баб на свою кухню он не пустит.

>> No.3645616  

>>3645609
С чего ты вообще взял, что я могу быть геем? Какая-то странная риторика.

>> No.3645618  
Файл: -(64 KB, 1280x720)
64

>>3645609

> Многие так поначалу говорят, а потом…
> Немецкие фильмы про геев смотрел чтоб убедиться на 100%?

Яре-яре дазе.
Урусай, кисама, кусотарэ, бакаяро!

>> No.3645637  

ОП, ты не думал, что проблема не в том, что ты не встречал таких людей, а в том, что для тех отношений, которые ты описал, нужно знать друг друга очень хорошо и сильно доверять. Чтобы такое произошло может потребоваться не год и не два. В первое же время знакомства люди ведут себя закрыто, и это нормально.

>Все мои попытки заканчиваются мимикрией

Может не стоит так делать? А то получается, например, так: Твой знакомый говорит о футболе (потому что так принято в мужских компаниях). Ты делаешь вид, что тебе это интересно. Он видит, что тебе интересно, и продолжает с удвоенной силой, желая быть интересным. В результате вы делаете то, что вам не нравится, хотя, если могли бы общаться на более интересные для вас темы, если бы у кого-то хватило смелости сделать первый шаг.
Насчет того почему некоторым дружить с девушками легче чем с парнями, то я думаю, что это связанно с тем, что парни всегда подсознательно видят в других парнях конкурентов, и поэтому им труднее доверять.
А вообще я не понимаю как можно доверять кому-то чтобы делиться чем-то более личным чем поход в магазин. Я даже музыку не могу слушать, когда ее кто-то слышит.

>> No.3645660  

Бло, ОП. Как я тебя понимаю. Терпи, чувак. Тянки с тобой дружить не будут, ибо подумают, что флирт.

>> No.3645671  

>>3645660
Тнины флирт не любят? Ты в каком мире живёшь?

>> No.3645807  

>>3645671

>Тнины

Ну вот откуда вы такие лезeте?

>> No.3645809  
Файл: -(65 KB, 600x800)
65

Если тян - тнина, то кун конина?

>> No.3645811  

>>3645809
Книна. Кунина. Кунец. Куняка.

>> No.3645814  
Файл: -(159 KB, 624x878)
159

>>3645809
Девочка и мальчик.

>> No.3645836  
Файл: -(37 KB, 434x604)
37

>>3644472
Шредингер, пройдите обратно вк. И перестаньте строить из себя выкинутого ребенка под палящие ветра нашей страны.

>> No.3646108  

>>3645807
Что тебе собственно не нравится, а? Это русский язык, как хочу так и коверкаю!

>> No.3646116  

>>3645814
Мальчик слева, а девочка справа?

>> No.3646122  

>>3646116
Аниме справа, аниме слева.
Шоб я так жил

>> No.3646126  

>>3645809

> Если тян - тнина, то кун

Мужчина.

>> No.3646127  
Файл: -(52 KB, 625x325)
52

>>3644825

>для разрыва которого ты не делаешь ничего

Вот откуда вылезло это? Бросай проецировать.

>Женская модель дружбы — это когда красавица цепляет уродину, чтобы казаться красивее.

Звучит как "мне не дают, они все плохие".

>Что же касается дружбы девочек с мальчиком, то это ещё ХУЖЕ.

Хотя нет, просто мамкин мизантрап.

>у тебя просто
>Последовал простому

прост :D

>> No.3646142  

>>3645609
Ты так усердно убеждаешь других в ориентации, словно сам в своей не уверен.

>> No.3646167  

>>3645809
Кунька.

>> No.3646367  

>>3646167
^_^

>> No.3646420  

>>3644472

>Есть ли тут такие? Как справляетесь?

Смирился со своим вечным одиночеством. Превратился в алкоголика и норкомана.

>> No.3646461  

>>3646420
Ну что же ты так, няша. Сколько тебе лет?

>> No.3646967  

>>3645637
Есть люди, которым я очень доверяю, с которыми через многое прошел. Но той атмосферы с ними нет. Так что это не главное условие, вовсе нет. Мне иногда с мимолетными знакомыми бывает так хорошо, как ни с кем из старых. Да вообще очень часто это.

>> No.3647592  
Файл: -(559 KB, 1920x1314)
559

>>3644472

>один из так называемых чувствительных и ранимых личностей
>не вписываюсь в стандартные мужские компании.
>мне крайне тяжело с кем-то сдружиться.
>не могу с ними быть собой.
>есть какие-то внутренние идеалы доброты.
>Есть ли тут такие? Как справляетесь?

У меня, похоже, почти так. Только у меня, видимо, потребность в общении ирл слабее, и мне хватает наверное общения на бордах и мира фантазий. Иногда кажется что было бы интересно с кем-то пообщаться ирл, но я слишком замкнутый и закомплексованный для этого, в данный момент, по крайней мере.

>Я не чувствую себя девочкой, не хочу наряжаться в женские вещи и все такое прочее.

А если человек с которым ты предположим приятно общаешься, вдруг, признается в подобном без каких-то романтических подтекстов в отношении тебя, ты не захочешь больше с ним общаться?

>> No.3647598  

>>3647592

> А если человек с которым ты предположим приятно общаешься, вдруг, признается в подобном без каких-то романтических подтекстов в отношении тебя, ты не захочешь больше с ним общаться?

А мне бы стало еще интереснее с таким человеком общаться.

>> No.3647599  

>>3647592
Как-то сказал одной замужней знакомой, что всегда хотел быть девочкой. Она внезапно сказала, что её муж тоже мечтал и в детстве даже иногда носил платьица. Его родители как-то проще к этому относились, в отличие от моих. Как-то лет в 5 попросил себе куклу, так они меня чуть к психиатору не потащили, лол. Больше о таком не заикался.

>> No.3647628  
Файл: -(46 KB, 406x520)
46

>>3647599

>в детстве даже иногда носил платьица

Кстать, вспомнилось о президенте США.

>> No.3647641  
Файл: -(4 KB, 197x160)
4

>>3644472
Могу понять, но я все же нашел таких людей.
А почему ты просто не подружишься с тян?

>> No.3647681  
Файл: -(219 KB, 1366x768)
219

О, мой тред еще живет
>>3647592

>А если человек с которым ты предположим приятно общаешься, вдруг, признается в подобном без каких-то романтических подтекстов в отношении тебя, ты не захочешь больше с ним общаться?

Нет, напротив, отнесусь с пониманием.

>>3647641
Я наоборот чаще дружу с тян и в данный момент есть несколько подруг, одна даже считаем меня сорт оф бес френд. Но... не знаю, с девушками не получалось полностью быть на своей волне, немного приелось. Хочется иметь друга своего пола, который понимал бы мои загоны. Да все хотят.

>> No.3649467  
Файл: -(278 KB, 1600x1200)
278

Подниму

>> No.3649501  

>>3649467
А я сохранить себе этот тред.

>> No.3649522  

>>3649501
Ты хороший.

>> No.3652361  

(。◕‿‿◕。)

>> No.3652367  

>>3647628
Судя по лицу, Джордж Буш?

>> No.3652590  

>>3652367
Nope.
Рузвельт.

>> No.3659205  

>>3644727
я кун вообще то хотя я не уверен

>> No.3659445  

Я также не вписываюсь как в мужские так и в женские коллективы. Была у меня тян с которой я делился всем сокровенным, но потом из-за этого сильно обжегся. Всё было цинично использовано против меня. Теперь уже четвёртый год один. Растерял все контакты немногочисленных знакомых, закрылся, сижу на шее родителей. Уже ни о чем не мечтаю. Тян не интересны. Уж слишком они шаблонны и примитивны. А с мужскими коллективами тоже было не очень. Попадал в группы с бывшим армейский @ыдл@м, со всеми вытекающими в виде мата и травли. Теперь перед людьми больше не раскрываюсь. Зачем? чтобы потом плюнули? не надо.

>> No.3659451  

>>3659445

>Всё было цинично использовано против меня.

Если не секрет, то каким образом?
Была у меня знакомая, которая создавала вид понимающей и отзывчивой, а после того как попросила рассказать ей, почему я иногда грущу,(ну а там стандартный набор заручкунедержался и тд.) она от меня стала постепенно отдаляться и, в итоге, услышал от неё что-то вроде "ты слишком унылый".

Не грусти, Сырно. В этом мире есть хорошие и действительно понимающие люди, которые не станут из-за каких-либо предрассудков заканчивать общение с адекватным человеком.

>> No.3659462  

>>3659451 благодарю за тёплое слово. В реальной жизни сейчас такого не услышишь. Той тян я рассказывал о своих проблемах в семье, надеялся на понимание. В итоге услышал, что-то вроде не дай бог с тобой связываться, у тебя же все поехавшие в семье, а сам ты тряпка и не мужЫк.

>> No.3659480  

>>3659451

>(ну а там стандартный набор заручкунедержался и тд.)

Постой, Сырно, ты прямо так ей и высказал? Молодец, что сказал правду, но это было закономерно, что она потеряла к тебе интерес.
У нее же совсем другой образ тебя в голове был: одинокий герой, переживающий горечь утраты любимой или воинственный нигилист, бросивший вызов слепой жажде человечества к генетическому бессмертию. Ну а подумай сам, приятно ли тебе было бы общаться с обычной дояркой Дашей из деревни, поступившей в ВУЗ чтобы найти себе городского мужа. Это так банально.
>>3659445
Можешь меня ненавидеть, но я был по ту сторону. Был предателем. Выдал секреты своего амбициозного и в целом положительного коллеги боссу. Уже не помню почему, просто чтобы поднять себя в глазах старого отвратительного еврея или надеялся на повышения и деньги.
Сейчас жалею. Потому что не осталось уже никого, кто будет рассказывать мне свои секреты.

>> No.3659510  

>>3659480

>Постой, Сырно, ты прямо так ей и высказал?

Я ей рассказал о том, что с друзьями, отношениями и девушками мне не везет. Без особых подробностей, но с эмоциональностью.

>У нее же совсем другой образ тебя в голове был

На самом деле правда помогает фильтровать людей на этой почве. Я не хочу, чтобы видели некий мой образ и общались с этим образом, я хочу, чтобы общались и принимали меня, и показывали мне себя, а не образ себя.

>Ну а подумай сам, приятно ли тебе было бы общаться с обычной дояркой Дашей из деревни, поступившей в ВУЗ чтобы найти себе городского мужа.

Если доярка Даша - вежливая и доброжелательная - то почему бы и нет? Общаться, как минимум, можно же. Если ей, правда, кроме "хочумужа" ничего не нужно больше - тогда и общаться смысла нет.

>> No.3660011  

>>3659510
Она интерпретировала это

>с друзьями, отношениями и девушками мне не везет

как: "Я заурядный неудачник".

>Я не хочу, чтобы видели некий мой образ и общались с этим образом, я хочу, чтобы общались и принимали меня, и показывали мне себя, а не образ себя.

Я тоже такого хотел, когда был моложе. Однако теперь понимаю, что в человеческих отношениях нет ничего кроме игры, ролей, понтов, ярких образов, социальных групп и субкультур, дорогих одежек и макияжа. Мы же сами одержимы яркой наружностью тоходевочек, а не ищем душевной естественности в компании какой-нибудь жирухи.

>> No.3660373  

>>3659462
насколько я знаю, тян дико бесит если ей мужик жалуется

>> No.3660380  

>>3660373
Мне такая тян не нужна.

>> No.3661311  

(ಥ_ಥ)

>> No.3661352  
Файл: -(45 KB, 496x331)
45

>>3646367

>> No.3661482  

>>3659510

> Я ей рассказал о том, что с друзьями, отношениями и девушками мне не везет.

Так и сказал? Может, она считала тебя своим другом, а ты ей "мне с друзьями не везёт", считала, что у вас с ней близкие отношения, а ты ей "мне не везёт с отношениями", может, она считала, что будет твоей девушкой(если у неё, конечно, не было куна)?

>> No.3661494  

>>3661482

>Так и сказал?

Нет, не до словно. Я ей привел пару примеров своих прошлых знакомых и еот. Ну и мы общались всего неделю, я сомневаюсь, что она успела начать питать ко мне какие-либо настолько сильные чувства по интернету, тем более.

>может, она считала, что будет твоей девушкой

Когда я тонко поинтересовался, как у неё с парнем, она с энтузиазмом ответила что-то вроде "о, да вот давно уже есть парочка кандидатов на примете."

>> No.3661535  

>>3661494
Ааа, это интернет-беседы, я думал, что личное общение. ничего интересного.




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]