[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: -(138 KB, 850x607)
138 No.3673186  

С распространения интернетов в наших краях прошло не мало времени. Уже выросло поколение постоянно подключенное к сети. Сменилась уже несколько доминирующих форматов общения. Сырна, давай же подведем итоги - что тебе нравилось и не нравилось в системах общения прошлого? Как менялось твое отношение к нормам общения? Чего в идеале хотелось бы сейчас? По чем скучаешь?

Фидо, веб-форумы, онлайн чаты, ирка, аська, ранний двач, пост-двачи, джаббер, скайп, микроблоги - много чего.

>> No.3673187  

Я динозавр с жаббером и бордами. Не понимающий соц. сетей. Ни по чему не скучаю, разве что по годам.
c:cheanger

>> No.3673188  
Файл: -(128 KB, 320x240)
128

>>3673186
Совершенно не скучаю по web 1.0
Жалею о том, что родился не в 2000 году, чтобы быть как дети сегодня, с высокоскоростным интернетом в любой точке пространства, возможностью скачать что угодно и огромным выбором. Соцсети оказались очень удобным инструментом, а по ранним бордам может скучать только человек с необратимым повреждением мозга.

>> No.3673189  
Файл: -(52 KB, 1280x688)
52
> Чего в идеале хотелось бы сейчас?

Хотелось бы знать адрес модератора.

>> No.3673190  

>>3673189
moderator@iichan.hk

>> No.3673193  

В нулевых у меня еще не было пеки. И мне казались ненормальными люди, которые рассказывали как они общаются в чатиках и знакомятся через интернет. Моя тетка нашла двух мужей в интернете и все это заканчивалось одинаково. Не знаю, виноват ли в этом интернет, но мужики те были очень странные.
Сам долго пользовался сетью избегая общения с незнакомыми людьми.
Потом пришлось задавать вопросы на тематических форумах. Но все же динамил общение выходящее за рамки тематики.
Показали падонкофф. Понравился формат общения.
Показали вк. Не понравился формат общения, удалился.
Обозвали двачером и послали на четыре буквы. Сходил, понравилось.
Продолжаю общаться только в таком формате.

>> No.3673194  

>>3673193

> казались ненормальными люди, которые рассказывали как они общаются в чатиках и знакомятся через интернет
> Показали падонкофф. Понравился формат общения.

Зачем таким быть?

>> No.3673196  

>>3673194
Каким?

>> No.3673197  

>>3673196
Ну вот таким.

>> No.3673198  

>>3673197
Таким долбанутым лицемером? Не знаю. Мне нормально.

>> No.3673201  

>>3673194
До распространения двачей, падонки были одним из основных генераторов лулзов в интернете. Сам что-то с год апщался на падонкафском (с людьми, которые были в теме, естественно).

>> No.3673202  

>>3673201

> лулзов
> Сам что-то с год апщался на падонкафском

Господи, смотреть на вас противно.

>> No.3673204  

>>3673202
А чем ты в те годы жил? В 2007ом ни баш, ни двач не читал?

>> No.3673206  

>>3673204
Баш читал, от двачей был в ужасе. Я был молод и чист душой в то время.

>> No.3673207  

>>3673202>>3673206
Уныл-кун, ты все еще жив?

>> No.3673208  

>>3673202
Я там тоже сидел.
Господь Бог

>> No.3673210  

>>3673206
А я к тому времени от баша был уже в ужасе. Он уже начал тогда скатываться понемногу. На двач попал - тоже был поначалу в ужасе (это была эпоха нигровайпов против набегающих с лурки), но потом таки решил вернуться и остался. Или я изменился, или двачи, но пост-двачи совершенно не нравятся. Хотя думаю, что и то и то.

>> No.3673211  

Почему умерли форумы?
Почему деградировали двачи?

>> No.3673212  

В фидо читал анеки и порно, только иногда встречал набеги кащенитов. В ЖЖ сидел мало и позже всех, соцсетей никогда не имел. По чатам, аськам и жабберам не скучаю, но и против ничего не имею. Ирк живее всех живых, очень нравятся чаты в Скайпе - людно, взросло, много крутых людей и ценной инфы. Не нравились и продолжают не нравиться форумы на движке phpBB и подобных. Те, где надо зайти на несколько уровней, чтобы, наконец, увидеть список тем. Борды с постами на нулевой стали просто откровением - до этого передний край науки додумался только до отображения последних поднятых тем под названиями разделов.

Ненавижу электронную почту. Во всем устаревший, доставляющий массу неудобств инструмент общения, используемый для рег на сайтах. Какова же была фрустрация, когда на смену почтам ввели ещё более изумительную альтернативу - логин через соцсеть. Не успел я оправиться, как они ввели номера мобильников в качестве третьей альтернативы. На этом месте мне с этим глобусом стало всё ясно, так что когда с сайтов начали выпиливать не взлетевший опенайди, то даже не удивился.

С теплом вспоминаю чуть более аматорный, тёплый ламповый рунет первой половины нулевых, населенный одминами и увлеченными людьми, когда была фактически анархия, и государство особо не интересовалось сетью. Дальше становилось только хуже в этом отношении. В последние пару лет рунет скатился в лютый треш - мозги у людей сгнили окончательно, читать сайты и конференции без жесткой модерации стало невозможно. Но обратно в прошлое бы не вернулся - слишком много годных вещей потерял бы, как то: безлимитный интернет, цифровой контент, торренты, гугл, потоковое видео и прочее такое.

>> No.3673213  

>>3673211

> Почему умерли форумы?

Потому что соцсети удобнее и универсальнее.

> Почему деградировали двачи?

Потому что изначальная идея была дерьмовой.

>> No.3673214  
> Двачи
> Двачи
> Двачи
> Двачи

Меня сейчас стошнит

>> No.3673215  

>>3673214
Тазик-то рядом?

>> No.3673217  

>>3673215
Мамка твоя рядом.

>> No.3673218  

>>3673212

>Ненавижу электронную почту. Во всем устаревший, доставляющий массу неудобств инструмент общения

В корпоративном общение незаменимая вещь. Ее можно сортировать, хранить, пересылать. И если нужно, всегда можно по ней совершить разбор полетов и выяснить, кто кому что говорил.

>>3673214
Ычан был основан выходцами с раннего двача. Большинство местных олдфагов на нем сидели в свое время.

>> No.3673219  
Файл: -(38 KB, 560x370)
38

>>3673217
Ой, живой траулер!
Срочно отрежьте ему лапку: этот всё равно в неволе не размножится, а образцы ДНК в будущем позволят клонировать няшечек.

>> No.3673220  

>>3673218

> Ычан был основан выходцами с раннего двача. Большинство местных олдфагов на нем сидели в свое время.

И где теперь ваши двачи? На ычане от них ничего не осталось.

>> No.3673221  

>>3673214
Успокойся. Ты сейчас на криптодваче сидишь. Только никому не говори.

>> No.3673224  

>>3673220
Остались Сырны. А Сырны, как известно, это двачеры, которых долго били по голове молотком.

>> No.3673225  

>>3673224
И выбили всё дерьмо. Успех.

>> No.3673226  

>>3673225
Воистину!
Контуженый двачер - венец эволюции.

>> No.3673227  
Файл: -(75 KB, 600x750)
75

>>3673220

>И где теперь ваши двачи?

На ычане

>> No.3673228  

>>3673226
Борды - днина. А ычан - самое терпимое для нахождения место.

>> No.3673230  

>>3673228
Любое интернет общение - эрзац общение. А эрзац для выдр.

>> No.3673234  
Файл: -(343 KB, 797x855)
343

>>3673230
А для меня это единственный способ дружить и общаться с кем-то.

>> No.3673239  

>>3673234
Для меня тоже. Но это не отменяет моих слов выше.

>> No.3673242  
Файл: -(190 KB, 767x1100)
190

>>3673239
Но я нэка, а не выдра!

>> No.3673243  

>>3673239
Пффф. Ирл ни разу не лучше. Ирл мрак, грязь, тупой юмор, шаблонны, шаблоны.

>> No.3673244  
Файл: -(158 KB, 1000x1452)
158

>>3673226

> Контуженый двачер - венец эволюции.

http://i.imgur.com/pYyiQ4w.png

>> No.3673246  

>>3673243
Твое сравнение некорректно.
>>3673242
Ну это пока.

>> No.3673247  
Файл: -(179 KB, 700x992)
179

>>3673246
Нэка - это навсегда!

>> No.3673249  

>>3673244
Лол, этот цветочек уже не может приклеить другую картинку, кроме своей аватарки.

>> No.3673255  
Файл: -(138 KB, 800x664)
138

Какой новый формат общения появится в ближайшие 5-10 лет?
Я вот думаю много о этих новомодных окулус рифтах - туда явно будут какие-то способы общения между их владельцами пилить. Трехмерные нео-двачи прямо у тебя в комнате.

>> No.3673272  

>>3673255
Все развитие будет в рамках соцсетей. Теперь людей просто так не выпустят из этих уютных загонов.
Прикрутят гуглочки и будет как у Олегыча в последней книге.

>> No.3673275  

>>3673269
Конвейер барахлит?

>> No.3673277  

Фидо я застал только на общем компьютере в клубе, своего компьютера не было ещё, а телефонной линии небыло у меня никогда. Поэтому по фидо и скучаю, наверное. Что сейчас от него есть - один Мицгол да полчеловека, полсотни постов в день, печально.
А начал да, с обычных форумов, для меня ещё долго было дичью представляться псевдонимом, псевдонимы для IRC. IRC ещё пользуюсь, кучка друзей в нем осталась.
Джаббер прошел мимо, скайп - тоже, твиттер не как средство общения, но есть. В дополнение к IRC основным im стал telegram в последнее время.

На смену форумам перешел к имиджбордам. Ни по чему не скучаю, хотя приятного было много вспомнить.
Идеального ничего не бывает.

>>3673255
Сомневаюсь, что именно формат новый в такой срок. Больше картиночек, видео и лайков, меньше текста.

>> No.3673279  

>>3673249
Ай рорудо! Я и не понял сразу зачем он так постит. Клинический вниманиеняша.

>> No.3673288  

>>3673186
Я хоть в интернетах еще с 90 годов, но ни по чему не скучаю, просто потому что большая часть прошла мимо меня, как то: падонки, 1337, упячка, ЖЖ, фидо, соцсети, форумы, чятики всех расцветок. В интернетах только читал новости/руководства, да воровал, а потом открыл для себя 4чан и далее двaчи-мeнтачи-нyльчи, сейчас живу на Ычане, время от времени поглядывая на хабр и краутчан.

>> No.3673293  

О,упячка это да. Инвайт так и не получил, а так хотелось.да и время лепры тоже прошло.Хотя тогда было так илитно,что аж думать страшно

>> No.3673301  
Файл: -(433 KB, 795x530)
433

>>3673186
Помню были всякие веселые гостевухи где можно было невозбранно срать в камментах, собственно двач потом и стал такой гостевухой только с картинками.

>> No.3673305  

>>3673293
Единственное светлое воспоминание о лепре — выпрашивающие туда инвайт и, собствеено, флагшток-кун.

>> No.3673327  

Какие итоги? Зачем итоги? Интернет отключают? Я умираю?

>> No.3673376  
Файл: -(28 KB, 399x288)
28

>>3673186
В интернетах уже скоро как 20 лет.
Правда фидо почти не пользовался, хотя отец там сидел и держал какую-то эху.
Спустя столь долгое время в интернетах время могу сказать, что человек к всему привыкает, привыкает к регистрации, привыкает вбивать капчу перед ответом, привыкает к перегруженным информацией сайтам, привыкает даже к форумам со смешными картиночками и привыкает быть самим собой в соцсетях.

То что раньше казалось обыденным, вроде гостевого входа, общению с админами на равных, отсутствию троllинга и бiдла сегодня воспринимается как манна небесная, не уверен, найдется ли сегодня сайт отвечающий таким запросам.

С другой стороны раньше бывали и действительно плохие сайты, на которых действительно творились плохие вещи, возможно они есть и сегодня, но видимо запрятаны очень глубоко, впрочем, я их и не искал.

А чего не хватает сегодня и по чему скучаю, это отнюдь не какие-то древние сайты, а просто обычное общение с теми самыми людьми, которые делая множество мелких проектов создавали сегодняшний рунет.

>> No.3673379  

>>3673288
Как можно пройти мимо фидо, если ты аж с 1990 года в Сети?

>> No.3673386  

>>3673255
Там где сейчас сидят школьники, за тем и будущее.

>> No.3673387  

>>3673386
Учитывая, что они сидят повсюду (даже на потолке, даже у меня под кроватью) весьма жизнеутверждающее и оптимистичное заявление.

>> No.3673393  

>>3673386
Что еще популярно у них кроме соцсетей?

>> No.3673400  

>>3673393
Двач.хк

>> No.3673402  

>>3673400
Один абучер-знакомый наоборот говорит, что здесь и на доброборде сидят в основном школьники.

>> No.3673413  

>>3673402
Не верь ему. Кому ты больше доверяешь сырнам или глупым обезьянкам?

>> No.3673416  

>>3673234
Котопидр?

>> No.3673572  

>>3673186
С любовью вспоминаю период, когда у всех были невинные, лишённые политики и проплаченных постов, дневнички. Текстовый формат изложения мыслей с текстовыми комментами всё-таки в разы осмысленнее, чем селфи и лайки.

А ещё из негативных процессов - повальное увлечение видео. Оно повально встречается везде, от всяких tutorial'ов до walkthrough игр. Ужасно неудобный формат, зачем они так делают?

>>3673187

>Я динозавр с жаббером и бордами. Не понимающий соц. сетей. Ни по чему не скучаю, разве что по годам.

Подписываюсь под каждым словом. Все с какими-то телеграммами подпрыгивают, еду фотографируют и ведут блох в свитере, а мне хорошо с жаббером и ычаном. Только вот отток людей из обоих каналов заметен. Скоро нас останется двое, лол.

>>3673379
Ни в коем случае не с 1990 года. Частные лица в СНГ начали пользоваться компьютерной сетью "Интернет" с 1994 года, если память мне не изменяет.

в интернете с 1995 года

>> No.3673593  

Тоже не осиливаю соцсети. Вкудахте использую только для просмотра анимы. По моему туда перекочевали чатики, которые я не люблю, особенно когда один на один. На форуме и посты как правило осмысленнее из-за большего объема текста, и вероятность появления интересного собеседника выше.

>> No.3673717  

>>3673386
Не согласен. Все новое создавалось скорее студентам/недавно получивших диплом. Притом далеко не самыми обычными, а довольно специфической прослойкой творцов-экспериментаторов. Школьники являются маркером лишь актуального коммерческого тренда для широких масс, но по нему нельзя делать предсказания о будущих формах развития.

>> No.3673737  

Твиттер. Не понимаю его сути. 140 символов и все? Люди ведут общедоступные мини-дневнички в которых пишут никому не нужные вещи о том что они думают и едят на завтрак. Кому это нужно? Ладно уж если это всякие знаментости фанаты которых готовы следить за ними круглосуточно, но зачем еще обычним людям твиттер?

>> No.3673813  

>>3673737
Потому что можно.

>> No.3673819  

>>3673737
Да все просто - твиттер является продолжением пейджеров и смс, которые приблизились к веб-блогам.

>> No.3673826  

>>3673819
Смартфон или коммуникатор.

>> No.3673830  
Файл: -(41 KB, 451x340)
41

>>3673186
Аську реально жаль. Она была лучшей. Клиент у меня до сих пор стоит(хотя он уже неразумно раздут и уродлив), а контакты все сбежали - кто в скайп (обожэмой, как он ущербен после продажи мелкософту), кто в мейлрушечку, кто на [Х].
Жаль рэндомные текстовые(!) чаты без регистрации. Вот там была дайлапная веселуха лет ...надцать назад. Люди реально в сети знакомились: и случайно, и по интересам, а не толклись всё в том же болоте, всё с тем же б_длом из ирл во всяких соцсетях.
Сейчас групповых рэндомных чатов вообще нет, а в формате 1 на 1 они как правило не текстовые, а видео - с неприкрытыми пинусами в 98% случаев.
Слегка скучаю по тому времени, когда блоги были вновинку, и их реально читали(!!!), а не только пиарились друг у друга, репостили и спамили.
Жаль ещё солюшнов и гайдов текстовых для игр. Незаслуженно вымерший жанр. Сейчас ни одна чукча их не пишет - только видосы.
Не то чтобы я прямо впичале и бла-бла-бла про более зелёную траву. Классные штуки тоже есть - торренты, яндекс.диск, масштабируемый на лету облачный хостинг, облегчённые многократно микротранзакции... Но это движение не вперёд, и не вверх, а какими-то зигзагами замысловатыми.

>> No.3673838  
Файл: -(43 KB, 640x480)
43

>>3673830

> Жаль ещё солюшнов и гайдов текстовых для игр. Незаслуженно вымерший жанр. Сейчас ни одна чукча их не пишет - только видосы.

Пишут пуще прежнего. http://www.gamefaqs.com/

Текстовые, с ASCII-артом, всё как ты любишь.

>> No.3673846  

>>3673737

Адски неудобная по своей сути платформа, забитая к тому же спамом и ботами.

>> No.3673857  

>>3673830
Да, вот по тем чатам тоже скучаю. И солюшены было интересно читать, ибо зачастую авторы их активно снабжали хорошим юмором.

>> No.3673865  

>>367384
Чегойта адски? Она архаична, но в ней нет ничего, причиняющего неудобства.

>> No.3673868  

>>3673838
Спасибо, капитан. Но пишут реже, для меньшего процента игр, и с меньшим количеством букв.
Хотя бывают, конечно, приятные исключения типа Wasteland 2, например. Но это не та игра, где хочется подсказок.

>> No.3673875  

>>3673819
Для смс 1 на 1 есть чатики в скайпе и вконтакте, зачем писать в твиитере на всеобщий обзор?

>> No.3673876  

>>3673186
Года до 2009 был фиговый интернет. Трафика хватало только на порносайты с картинками

>> No.3673878  
Файл: -(45 KB, 435x338)
45

>>3673830
Я тебя понимаю.

Моим первым "интернет-общением" была асечка и ничего кроме неё. В соц сети я как тогда, так и сейчас не имел желания внедряться. И не жалею. А вот асечку жалковато(особенно qip, как самый ненагруженный в то время клиент). Скайп перегружен до немогу стал, сидеть в нем противно.

Помню как раньше пытался знакомиться и искать девушек по минималистичному поиску аськи, используя лишь одно ключевое слово.(И находил же!) Там же и [x] на периодически попадающиеся профили виртотян.

А потом все постепенно стали уходить, из аськи, из моей жизни, я из чьей-то жизни. В итоге в какой-то момент я осознал, что среди людей, с которыми я общался по аське почти никого не осталось и тоже перестал ей пользоваться.

>> No.3673889  

>>3673572

> walkthrough игр.

Крутая штука. Мне вот лень например игру перепроходить, а хочется припомнить что там было перед новой частью. Тут то и удобно прокликать прохождение, чтобы освежить память, главное чтобы оно было без комментариев.

>> No.3673894  

>>3673737
Неплохой агрегатор новостей, если знаешь куда подписываться.

>> No.3673896  

>>3673878
А ко мне наоборот чаще другие стучались также вот по ключевым словам. Вот кто-нибудь себе такое в мордокнижке может представить?

  • Дароф, чел. Я тут у тебя в интересах увидел ***. Давай побазарим за жысть!
>> No.3673903  

Интернет у меня появился только в году 2007-ом, на тот момент у меня была асечка, локальный форум и p2p-хаб и дневничок на беоне. Сейчас на замену аське пришёл скайп и чатик вк и полностью устраивает, вместо старого дневника - паблик вк и бложик на тамблере. Немного одиноко, но круг общения довольно ламповый и хороший, и эти платформы в целом работают нормально.
Тут, наверное, таких не любят.

>> No.3673906  

>>3673896
А почему бы и нет. Особенно если общий интерес у вас достаточно непопулярный - поймёте друг друга.

>> No.3673910  

>>3673906
Потому что для нефрендов обычно вся инфа закрыта. И поиска даже такого примитивного, как был в аське, нет (дай нам пароль от твоего мейла, а мы уж сами скажем, с кем тебе дружить).
Теоретически, наверное, возможно, но по факту - не происходит.

>> No.3673915  

>>3673910
А, это. Я не сижу на фейсбуке из-за уродского интерфейса. Но вконтакте стучался так по интересам.

>> No.3673961  

>>3673889
А вот нифига не крутая. Нужно тебе найти последнюю секретку на здоровенном уровне, вбиваешь в поиск "%s walkthrough", и для игр новее 2010 года для большинства в первой десятке результатов страничка с сиротливым часовым ютубовским роликом. И чо мне с ним делать? Мне ж не летсплей нужен и не звуковые комментарии подростка о том, как ему игра нравится.

>> No.3673985  

>>3673961
Ну ты как маленький. Вбивай сразу %s lvl secrets"

>> No.3674005  

Интернет у меня был с конца 90-х - тогда я учился в 8-9 классе. Первым видом социального взаимодействия в сети стала переписка с другом-экспатом по электронной почте. Несколькими годами позднее, когда перешёл в старшую школу, продвинутая ЕОТ пригласила меня в чаты IRC где у неё был виртуальный муж с юга страны. IRC мне не понравилась, и не столько из-за "мужа", сколько из-за скорости и хаотичности общения. Обычно я заходил, здоровался со всеми, сидел полчаса-час, тих офигевая, прощался и выходил. Кстати, современные джаббер-конфы произвели точно такое же неприятно впечатление. С IRC ещё мангу пытался качать позднее, но не разобрался в командах. Форумы в целом нравились, хотя больше ридонли. До сих пор форумы являются кладезем полезной информации, например по автомобилям, по шитью. Из современного: соцсети и мекроблоги у меня не взлетели, т.к. из раннего общения в интернете осталась привычка не писать о себе много правды и личной информации в сети. Единственное, что понравилось - drive2, потому что там в формате сжатых постов с картинками и видео можно прочитать о тех или иных тонкостях эксплуатации и ремонта авто, об автопутешествиях, без форумной шелухи и срачей (если не читать комменты). Аську, скайп и прочее использовал только для связи с друзьями вместо телефона и смс - знакомится с рандомными людьми там никогда не пробовал. Об аське сохранились весёлые воспоминания, как с однокурсниками играли там в миниигры вместо подготовки к экзаменам. Имиджборды стали откровением и дали именно тот формат общения, которого всегда хотелось: анонимного, позволяющего как сидеть ридонли, так и участвовать в дискуссиях, а также возможность покинуть дискуссию в любой момент. И картинки, конечно. Альзо, электронной почтой до сих пор пользуюсь для переписки с друзьями, потому что она предполагает формат более-менее длинных осмысленных писем и не предполагает немедленного ответа.

>> No.3674041  

>>3674005
А что стало с ЕОТ, если не секрет? Всмысле с твоими чувствами к ней.

>> No.3674069  

>>3674041
Мы через некоторое время стали встречаться, и она стала моей первой девушкой. А потом мы расстались, под конец школы. Кстати, через несколько лет ко мне то ли в почту, то ли в аську постучался тот самый "муж". У меня просто ник никогда не менялся и был достаточно уникальным, поэтому меня легко было найти. Он её искал, но я уже с ней не общался и не смог ему помочь. Хотя, наверное, я всё же знал, как с ней связаться, но не стал ему рассказывать.

>> No.3674158  

>>3673249
>>3673279
Подстраховывается кредитом доверия, чтобы свои же за кртичную картинку молотком не огрели.
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ БЫЛ ЗАБАНЕН ДЛЯ ЭТОГО СТОЛБА

>> No.3674328  

>>3673572

> А ещё из негативных процессов - повальное увлечение видео. Оно повально встречается везде, от всяких tutorial'ов до walkthrough игр. Ужасно неудобный формат, зачем они так делают?

Полностью согласен. Там, где достаточно десяти строчек текста максимум, которые читаются за полминуты, приходится теперь смотреть пятиминутное видео следя за курсором, чтобы не пропустить куда там ткнули.




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]