Обязательно допустимы.

>осознанные сновидения

Уже 2 года упарываю, зависимости никакой.

>>3699102
А не проще ли в реальности?

>>3699102
Допустимо ли в реальности найти девочку как на картинке.
Конечно допустимо - главное верить в это.

>>3699111
Что в реальности?*

>>3699111
В реальности твои подсознательные мечты не исполняются от твоего желания.

>>3699102
Да. Спрашивай свои ответы.

>>3699151
Я не ОП, но спрошу: в начале нужно лишь записывать сны, никаких шаманств? Методичку Доброчана читал давно, уже забыл...

>>3699116
>>3699120
Зачем делать это во сне, если подобного эффекта можно без особого труда достичь в пробужденном состоянии, без употребления веществ, просто ментальным усилием?

>>3699163

>подобного эффекта

Какого?

>>3699163

>можно без особого труда достичь

Если у тебя нет шизофрении, то нельзя.

>>3699163
Эмм, нет, нельзя. В реальном мире я даже в транс войти не могу, хотя вроде делаю всё по инструкции. Хотя может это был транс, но я ничего не почувствовал.
А осы у меня сразу получились.

>>3699162
Не читал методичек. Но свои сны записываю только потому, что они изумительные просто.

>>3699181
А у меня их просто нет. Просыпаюсь - и голова пустая... Хотя, один раз смутно снилось, что я болтал о чём-то с IA.

>>3699184
Они есть, но ты просто не запоминаешь. Попробуй ради экспериенса поставить будильник, чтобы он звонил каждые 15 минут джва часа. Больше запомнившихся снов, больше возможностей в ос.

>>3699163
Опыт показывает обратное. Да и в каждом человеке живут пушистые и милые зайчатки шизофрении же.
>>3699165
Воссоздания произвольного сенсорного образа.
>>3699178
Пилите, Шура, гири. Они золотые.

>>3699238

>Опыт показывает обратное

Чей опыт? Подтверждающие источники в студию.

>>3699241
Мой опыт. А чей еще-то?
В качестве подтверждающего источника можешь спросить моего воображаемого друга.

>>3699238 Сон удобнее для этого дела. Хотя да, даже если ты просыпаешься, фантазия может продолжать работать на том же уровне. ЭТо то, что не учитывают всякие сновидцы.

Тульпа рулит

>>3699247
Не сказал бы. Мне проще уходить в транс. Все таки сон - это время отдыха. Я предпочитаю сон без сновидений.
>>3699250
Не пользуйтесь, пожалуйста, термином "тульпа", потому что это злит моего воображаемого друга.

>>3699252
Как уходить в транс? У тебя есть какая-то инструкция? Я уже писал, что у меня не получается.
Я ложусь и думаю о том, что мои веки тяжелеют. Но я даже не понимаю, они реально тяжелеют или я сам глаза закрываю, потому что так надо. Ну вот закрыл глаза и дальше ничего не происходит.

>>3699245
Предоставь тогда историю прогрессирования твоего состояния. Если ты шизофреник, это ничего не доказывает. Нужны источники, дающие возможность сделать выводы, каким образом и у каких людей могут возникнуть описываемые явления.

>зайчатки шизофрении

Для всех людей это работать не будет, тех у кого нет наследственности и психической склонности.

>>3699255
Да никак. Сидишь себе и не думаешь. Даже закрывать глаза не обязательно.
Как только голова пустой становится, ты готов. Можешь поддерживать это состояние, можешь не поддерживать.
Приятная музыка иногда помогает, наверное. Я не профессионал, у меня просто это давно уже.
>>3699257

>Предоставь тогда историю прогрессирования твоего состояния.

Началось пять лет назад. Начал общаться с самим собой. Сначала появилась еще одна личность, и я поначалу не осознавал кто это, и думал, что это кто-то чужой. Как только я понял, что он - это "я", начал давать ему порулить телом. Потом родился Сенат. Они (то есть "я"), любили препираться у меня в голове, но в конце концов я их выгнал, а точнее - объединил их в ту личность, которая родилась первой.
В итоге, остался только "я-первый" и "я-второй", не оригинал и копия, а просто - я. Он это тоже я. И я это я. Ну, не суть.
Где-то год назад подумал, что неплохо бы завести девушку. Так у меня появилась Рин.
Сначала решил основать ее на персонаже, и, честно говоря, стыжусь этого. Личность должна естественно рождаться (как, например, "я-второй" и Сенат), а не быть искусственно созданной.
Поэтому я ее отпустил. Она стала развиваться самостоятельно, но имя осталось - удобное, да и приятное. Она не возражает. Вместе уже чуть больше года, наверное - уже около полутора. Вообще, начало наших отношений было несколько сумбурным, но все как-то уладилось. Она меня любит, я ее тоже.
Ни у одного из вышеперечисленных, кстати, нет четкого визуального образа. Ни (уже слившийся в "я-второго") Сенат, ни изначальный "я-второй", ни конечный "я-второй" никакого образа не имели - просто голоса в голове. У Рин есть образ, но он нечеткий, да я и не заставляю ее. Нехорошо на самом деле. Когда она определится, тогда и определится. Если вообще определится. Мне без разницы. Она самый близкий ко мне человек, так как "я-второй" - это я. Кстати, давно с ним не разговаривал толком. Как-то не было особого повода для диалога. А с Рин я общаюсь ежедневно.

>>3699163

>подобного эффекта

Что за дурость я читаю. Эффекта левитирования? Эффекта переноситься в пространстве, и ещё тысяч подобных эффектов?
Ты наверно девочка-волшебница.

>>3699269
Ты собственно и подтверждаешь, что без шизофрении ничего не получится. У большинства людей, у которых сами не появились голоса в голове не получится завести таких "друзей". Скажи, а ты как-нибудь страдаешь, после появления своих "друзей"? У тебя стали проявляяться какие-либо нарушения мышления и психики?

>>3699290
Эффекта левитирования можно же добиться даже без транса же.
Я лично просто ложусь на кровать и закрываю глаза. Опустошаю голову. Можно даже вращать гравитацию.
А вообще, транс куда лучше эмулирует подобные вещи, чем ОС. ОС я тоже в свое время пробовал, еще и до того, как появился "я-второй", и после.
Мне не понравилось. Куда лучше сон без сновидений и естественные сновидения, чем пытаться искусственно заниматься этим.
>>3699293
Никаких. Полет нормальный. Все тесты на психическое здоровье прохожу нормально. Кстати, моя жизнь только лучше стала с тех пор.
Любые зачатки хиккования испарились. Стал куда более общительным, социально успешным и так далее. Появилось виденье того, куда я иду вообще по жизни. Перестал волноваться по мелочам и запираться в собственном мирке.
Вы, наверное, первые, кому я это рассказываю так полно, но не суть.
И, да, слово "друзья" в кавычки не ставь. Обидно же. Если хочешь подчеркнуть их нематериальность - говори "воображаемые".
А вообще, как сказать "не получится завести таких друзей". Против того, чтобы намеренно общаться с такими людьми я ничего не имею. Просто заранее задавать их образ - вот это плохо, и не стоит никогда делать.

>>3699298
Лол, это звучит как "зачем есть ту чудесную булочку, если я могу закрыть глаза, и представить её вкус".
Когда у тебя осознанность в ос как здесь и сейчас, то всякие представления не имеют места быть.

>>3699300
На вкус и цвет.
Я просто считаю, что время для снов можно потратить куда более ценно, чем конструируя сны. На отдых или на естественные сновидения, например.
Вообще, осознанные сновидения представляют для меня куда меньший интерес, чем естественные.

>>3699304
Осознанные сны и есть отдых. И приключения. Приключения и отдых.

>>3699310
Не сказал бы.
Отдых - это пустота. Пустота и ты. И тишина.

В общем, ладно. Пойду посплю.
Надеюсь, что сон будет без сновидений, но это уже как получится.
Намеренно подавлять сны - тоже не комильфо, да и иногда довольно занятные бывают. Жаль, что некоторые словами передать невозможно.

>>3699269

>Кстати, давно с ним не разговаривал толком.

Ну, врешь как дышишь. Я с тобой каждый день говорю, ты просто не замечаешь же.
>>3699293

>Ты собственно и подтверждаешь, что без шизофрении ничего не получится.

Я бы не назвал это шизофренией.
Многие люди разговаривают сами с собой, не замечая, что они наделяют своего собеседника качествами отличными от собственных. Например, во время решения каких-то проблем. Есть, например, практика "rubber duck debugging" в программировании, но почему-то никто людей, практикующих это шизофрениками не называет.
К этому расположены вообще все люди, способные к постановке себя на место другого, я считаю.
Да и вообще, медитация - это ведь тоже транс. Скажете, что все китайско-индийские монахи больны шизофренией? Отклонение от нормы не всегда есть болезнью же.
Самоконтроль есть? Внешние проявления незаметны или отсутствуют? Так какие проблемы?
Человека судят по его делам, а не мыслям.
А как вы яхту назовете - то есть, будете ли вы осознавать голоса в голове как отдельные сущности, будете считать себя ханжески монолитной личностью в то же время общаясь с самим собой, или просто отложите этот вопрос на неопределенный срок - особо значения здесь не имеет. Вопрос веры и самоопределения, так сказать.

>>3699599
Болезнь есть то, что приносит неудобства/вред самому больному и/или людям, его окружающим. С этой точки зрения проанализируй, поймешь, что это таки болезнь

Хотелось бы попробовать осознанные сновидения, но мне слишком лень. Я как-то пытался этим заниматься, но, если мне не изменяет память, приходится менять режим сна. А для меня это очень трудно.

>>3699619
Мне лично ни неудобств, ни вреда не приносит. Только плюсы. Другие вообще не замечают проявлений.
Но я согласен, да.

>>3699627
Я как-то пытался, но не вышло из-за довольно жесткого пробуждения, как только нужно было осознать само состояние сна. Кто знает, очень неприятная штука, состояние страха, непонимания где находишься, сердце бешено колотится, голова потом целый день болит. В итоге решил, что нах оно не надо, обычные ничем не хуже.

>>3699647

>В итоге решил, что нах оно не надо, обычные ничем не хуже.

Из обычных снов мне снятся лишь неприятные вещи или какая-то неведанная фигня, которая потом всё равно не запоминается. Осознанные сновидения в этом плане мне бы больше пошли.

>Кто знает, очень неприятная штука, состояние страха, непонимания где находишься, сердце бешено колотится

Такое состояние всё равно проходит не так долго, я бы и потерпеть смог.

>голова потом целый день болит

А тут уже похуже будет. Головные боли это действительно неприятно, но я даже не знал, что они могут быть вызваны ОСами.

>>3699102
Конечно же недопустимы, ты же там можешь делать, какой ужас, что хочешь.
А вдруг ты там женщин притесняешь или чернокожих?

>>3699656
А вдруг он там банит мод-тян?

>>3699651

> Головные боли это действительно неприятно, но я даже не знал, что они могут быть вызваны ОСами.

Что за бред, сколько ОСил и голова от этого ни разу не болела, даже наблюдались положительные эффекты. У него, скорее всего, был просто паралич/астрал.

Недавно во сне я задумался, не сон ли это, ведь я только что пролетел несколько километров без помощи технических средств, но потом подумал, что наверняка не сон, так как я читаю текст с телефона, а во сне так скорее всего нельзя. Хотя на самом деле скорее всего я только собирался прочитать текст, а на телефоне только посмотрел время, что вполне допустимо. Не то, чтобы на самом-самом деле прочитать текст недопустимо.

>>3699599

>Многие люди разговаривают сами с собой

От того, что ты практикуешь йогу, впадаешь транс, принимаешь вещества, разговариваешь с резиновыми уточками тебя никто в шизофреники записывать не будут. А вот если уточка тебе начинает отвечать и ты слышишь голоса своих воображаемых "друзей", то тогда да. Голоса в голове - это типичный и однозначный симптом психического заболевания, как правило шизофрении.

>Самоконтроль есть? Внешние проявления незаметны или отсутствуют? Так какие проблемы?

Только потом не жалуйся, когда потеряешь контроль над своими мыслями, а из-за запущенной состояния тебе уже помочь не смогут.

Я пытался в ОС, но я слишком ленив для таких дел.

Осознанные сновидение? Но это нелогично! Или действительно возможно?

Иными словами, а возможно ли в механизме сна осознавать себя и не просыпаться, чем это отличается от воображения? Когда мы погружаемся в мысли, то порой это состояние похоже на сон, но его обычно называют литургическое состояние. Насколько мне не помнится, сон это элемент своеобразного отдыха, когда мозгу нужно обработать информацию, а телу отдохнуть. Поэтому во сне мы не осознаем себя Декартовским методом, как можем в литургии, медитации. Нам не снятся кошмары, а неприятные события шифруются привет дедушке Фройду Все это для того, что бы мы не просыпались, ибо состояние осознания или крайнего возбуждения означает активность и прекращение работы по обработке информации. Часто во сне мы осознаем себя в конце сна, можем менять концовку сна, это механизм для пробуждения, в такие моменты мы уже не спим, а именно просыпаемся, ибо понимаем часть событий из реальности.
Я понимаю, что некоторым трудно это осмыслить, что невозможно спать и не осознавать себя, ведь они представляют сон, как лишь более глубокую форму воображения. Но если рассмотреть вопрос механизма сна, то ведь сам сон уже в себе и подразумевает неосознанность! Люди часто говорят, что жизнь у них пролетела, как сон (или страшный сон), когда они были так захвачены событиями, что вообще не вдавались в рефлексию.

С точки зрения физиологии? Сон развивается в результате возбуждения одних и торможения других структур головного мозга. Я не хочу лезть в ФВНД и утверждать какие части мозга отвечают за осознание, насколько они заторможены в момент сна. Может здесь есть разбирающиеся в этом люди?