Страница пересобрана: 18:40 01.07.2017
[d | an-b-bro-fr-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-ph-r-s-sci-sp-tran-tv-x | bg-vg | au-tr | a-aa-c-fi-jp-ls-rm-tan-to-vn | gf | azu-dn-hau-ma-me-mo-p-sos-t-w | misc-vnd ]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [Архив - Каталог] [Главная]

[Назад]
Ответ
Файл: 1445363201796.jpg -(7 KB, 400x183) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
7 No.3724868  

Сырно, напомни мне, почему умерли рпг-треды?
с:minnow даже намекает.

>> No.3724873  
>почему умерли рпг-треды?

Я свой пока тащу. Не надо.

>> No.3724875  

>>3724868
Потому что кроме РПГ-мастеров в них никто не общался?

>> No.3724878  

>>3724868
Лучше бы навсегда, эту муру невозможно читать. Звучит как выплев с лирушечки. Меня как от лимона сводит после буквально первых строчек, хуже русской фантастики типа "Вася в волшебном мире куда он попал случайно".

>> No.3724879  
Файл: 1445363373406.png -(16 KB, 500x500) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
16
>> No.3724903  
Файл: 1445363854910.png -(109 KB, 630x300) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
109

Туттуру~

>> No.3724931  

>>3724903
Wooh!

>> No.3724962  
Файл: 1445364848274.jpg -(16 KB, 320x240) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
16

>>3724878
Проблема большинства RPG-тредов (причем, эта проблема интернациональна и не зависит от культуры GM или форума, на котором происходит игра) состоит в трех пунктах (точнее - в четырех, но об этом ниже).

Первое - отсутствие свободы влияния на ход действий игроками, то есть, банальный railroad.
Большинство GM воспринимают игру как некоторое свое творение, через которое нужно провести игрока, из-за чего игры принимают характер более схожий с VN, чем с RPG.
Из-за подобной культуры игры, кстати, очень многие игроки не осознают и не подходят к игровым проблемам творчески, считая, что GM подаст им всю информацию, которая нужна для всех возможных решений, что, конечно же, в хороших играх не так.

Второе - отсутствие культуры серьезной игры в большинстве самих игроков.
В post-by-post play недопустимы сообщения вроде "[x] пофапать" и тому подобное, ведь они убивают у GM желание проводить игру еще перед тем, как игра толком начнется, так как они не видят серьезного желания к игре у игроков, которое есть, но попросту теряется среди множества шуточных или просто глупых откликов.

И третье, достаточно привередливое, но немаловажное замечание - большинство RPG-тредов сводятся к управлению одним персонажем, что не способствует желанию к игре у игроков, так как большинство из них, так или иначе, хотят видеть последствия именно своих решений в этом персонаже, что не особо возможно при ситуация, когда вся группа игроков управляет одним персонажем, и в итоге, более активные игроки затмевают решения менее активных игроков.
Хотя, подобные игры жизнеспособны - в качестве примера можно привести Everyone is John.

И, наконец, четвертое замечание - большинство GM имеют весьма слабое понятие либо о crunch (механической стороне игры), либо о fluff (сеттинг и атмосфера - то есть, все что не касается бросков кубиков или иных способов разрешения конфликта), поэтому либо их игры очень сильно механически разбалансированы, либо их стиль письма и оформление деталей их сеттинга оставляет желать лучшего.

Все эти проблемы легко решаются достаточно опытным GM, что можно увидеть в примерах хороших RPG-тредов с /tg/ 4chan.

>> No.3724973  
Файл: 1445365125725.jpg -(208 KB, 624x748) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
208

>>3724962
Приятель, большинство твоих point вполне valid, но ты допускаешь одну очень важную ошибку: слишком во многом отталкиваешься от понятия "РПГ-тред".
Оно ничего не значит.
Оно просто привилось.
Никто никогда РПГ от них и не ожидал.
Это и есть, по факту, безилюстрационные, пишущиеся на ходу ВН. И потому, ящитаю, вопрос о "механической стороне" несколько неуместен по причине отсутствия оной.

>> No.3724982  
Файл: 1445365364031.png -(158 KB, 279x323) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
158

>>3724868
Потому, что не нужны.

>> No.3724983  
Файл: 1445365366743.jpg -(228 KB, 750x500) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
228

>>3724962

>большинство GM

Озабоченные прыщавые виабу, которые в лучшем случае читали Перумова или другой мусор, с чего можно начать, чем можно и закончить, а перечень "героев" - это гаремник по шаблону "girly one", "tsundere one with big boobs","genky one", бла-бла, и отношениям к "героям" - "кому бы я присунул".

>> No.3724985  
Файл: 1445365420317.gif -(120 KB, 650x450) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
120

>>3724903

>minnow
>meenah
>> No.3724986  
Файл: 1445365440263.jpg -(61 KB, 1000x720) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
61

Настоящего ответа я тебе, приятель, дать не могу, но моя догадка такова: общей причины нет. Просто большинство людей, писавших эти треды, перестали - каждый по своим причинам. У кого-то жизнь стала более занятой, кто-то выгорел/исписался, кому-то надоело, на кого-то напал монструозный writer's block...
В конце концов, люди же до сих пор новые треды заводят. Тот же urban fantasy (даже если он и возродился, он все равно что новый), на Ремичане что-то по бордерлендам (и слайсоРПГ там всё живет)...
Пациент не мертв, он просто на постельном режиме.
И жаль. Знает бог, скучаю я по временам обширных весёлых бурлений по поводу "засилья" рпг-тредов и создания доски. Аж Мод-тян лично вмешиваться пришлось. Ах, как всё было замечательно...и вроде бы совсем недавно.

>> No.3724987  
Файл: 1445365468322.jpg -(8 KB, 480x360) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
8

>>3724973
В пределах Ычана - возможно.
Но в /tg/ 4chan, например, есть как и представители "безиллюстрационных VN", так и вполне серьезных RPG, с бросками кубиков, тактикой и стратегией и прочим.

Эволюция видов, например, или построение цивилизаций, или менеджмент бизнеса - все это там довольно популярные темы для полноценных RPG-тредов.

И, я считаю, что подобное возможно и в пределах Ычана. Просто запроса на подобное среди посетителей /b/ попросту нет.
Это особенно заметно, если учитывать их вкусы и хобби (читай: увлеченность аниме и VN).

>> No.3724991  
Файл: 1445365581423.jpg -(91 KB, 960x540) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
91

>>3724985
fefeli

>> No.3724993  
Файл: 1445365644580.jpg -(718 KB, 2460x3711) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
718

>>3724987
Я это, в принципе, понимаю, но судя по слову "умерли" (вместо "нету") и миноге на ОП-пике - ОП имел в виду именно наши родные лжеРПГшки.
И описываемые тобой треды, по-моему, и не могут происходить вне /tg/, потому что они 100% вписываются в его тематику (а что важнее - аудиторию) - это ж и есть настольные игры, по факту.

>> No.3725018  
Файл: 1445366346542.jpg -(10 KB, 300x250) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
10

>>3724993

>это ж и есть настольные игры, по факту

Я бы не сказал.
Цивилизационные треды и эволюция видов, например, все таки куда более сродны с post-by-post play, чем с настольными играми.

Я бы дал несколько примеров с archive.moe, но он умер, а desustorage еще толком не восстановил утерянную информацию.
Поэтому довольствуйся архивированными тредами с sup/tg/.

А вообще, sup/tg/ - отличный архив RPG-тредов и вообще - неплохой пример того, как надо вести post-by-post игры, как VN-подобные, так и RPG-треды.
Достаточно полистать треды, чтобы почувствовать разницу.

>> No.3725022  

>>3724986

>Настоящего ответа я тебе, приятель, дать не могу, но моя догадка такова: общей причины нет.

Нет есть, общая причина - ЗАТЯНУТОСТЬ, никогда СантаБарбары ничем хорошим не заканчивались.

>> No.3725048  

>>3724991
Glub.

>> No.3725244  
Файл: 1445372947321.png -(818 KB, 1000x1258) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
818

>>3725022
Зачастую РПГ затянуты не столько по сюжету, сколько по времени - а этому обычно причиной обстоятельства жизни ГМа я вот, например, ленивое чмо и потому мой тред получает пост раз в полнолуние, и то если повезёт.

>> No.3725334  

>>3725022
Допустим, у меня уже есть четкий оформившийся в голове сюжет. С логическим концом. Проблема в том, что иногда становится очень, ну очень лень писать. А всплески творческой активности весьма не периодичны. Вот и получаются длинные паузы.
А еще проблема мотивации. С одной стороны, бывает нужно, чтобы персонаж поступил так-то. Но если он хоть чуть-чуть прописан, приходится искать для его действий мотивацию. И до озарения, может пройти несколько недель

>> No.3725344  
Файл: 1445375243859.jpg -(78 KB, 809x957) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
78

>>3725334
Мне б твои проблемы, приятель. Вот чтоб я мог сказать "иногда очень лень писать"!..
У меня это постоянно. Иногда как раз не лень, или лень, но не очень. Только благодаря лекциям и делаю хоть какой-то два абзаца за месяц прогресс.

>> No.3725348  

>>3725344
Мой проект вообще на полгода заброшен был.
Махо седзе ОП, это ты?

>> No.3725354  
Файл: 1445375590025.png -(1446 KB, 1000x1300) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
1446

>>3725348
Нет, приятель. Раз ты меня не узнал, то и представляться бесполезно - мои поганые писульки всегда были мало кому интересны, а я сам признаков жизни почти не подавал.
Просто очередной бездарный графоман, уже случайно от графомании излечившийся. И более никто.

>> No.3725358  

>>3725244

>Зачастую РПГ затянуты не столько по сюжету, сколько по времени

Без разницы, как говорится не тяни неко за первичные половые признаки.

>>3725334
Делай сериал с коротенькими эпизодами.

>> No.3725360  

>>3725354
Ммм... "ОСНОВА" ?

>> No.3725363  
Файл: 1445376052180.png -(207 KB, 600x600) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
207

>>3725360
Ха...Ха-ха-ха...Ха.
Приятель, я уже давно всё понял, просто прекрати. Соль достаточно насыпать, втирать в рану её необязательно.

>> No.3725364  

>>3725354
Не обижайся. Просто тот тред - первое что приходит в голову при словосочетании ОП-ленивая жoпа.
Ну скажи! Любопытно же.

>> No.3725369  
Файл: 1445376296913.jpg -(412 KB, 652x925) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
412

>>3725364
Но я сказал ленивое чмо!
Приятель, говорю же, раз ты меня не узнал - говорить бесполезно.
Если бы ты знал о самом существовании моей писанины, ты бы меня, скорее всего, уже узнал.

>> No.3725370  

>>3725369
У меня появились подозрения. Но я не хочу гадать. Ну скажи, тебе не трудно же.

>> No.3725372  
Файл: 1445376531058.jpg -(256 KB, 800x650) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
256

>>3725370
Приятель...Говорю же, если бы подозрения были бы верными, они бы не были подозрениями. Я одним своим появлением сделал очевидным, какие треды я писал (для тех, кто о существовании этих тредов знал).

>> No.3725374  

>>3725372
Но я мог элементарно не заметить его. Или просто не попадать в периоды твоей активности на Ычан. А вдруг у тебя там годнота? А я теперь спать не смогу.
ПРоклятье, твоя аватарка до боли знакома. Но не могу вспомнить точно

>> No.3725378  

>>3725348

>Махо седзе ОП, это ты?

Какой смачный плевок в лицо. Аплодисменты.

>> No.3725379  
Файл: 1445377061136.jpg -(318 KB, 550x550) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
318

>>3725374
У меня их было минимум четыре. Не считая выкидышей.
И ещё один автор специально мне назло временно использовал такую же аватарку. Но, вроде, не в своих тредах, а просто неймфажил.

>> No.3725388  

>>3725378
Ну я же извинился. Еще раз, в голос - "Прошу прощения!"

>> No.3725389  
Файл: 1445377443700.jpg -(17 KB, 320x240) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
17

>>3725334

>Допустим, у меня уже есть четкий оформившийся в голове сюжет. С логическим концом.

Но зачем?
Вести игрока под ручку по рельсам - не особо кошерно.
Я бы понял, если бы ты имел ввиду написание повести или другого произведения, но зачем так подходить к играм?
Продумывать персонажей и сеттинг - безусловно, хоть немного, но надо, просто чтобы понимать как реагировать на действия игроков.
Но игра должна быть гибкой, логично реагирующей на действия игроков, а не просто прогулкой по ключевым задуманным сценам.
Импровизация - это ключевое умение для игры, куда более важное, чем планирование.

>> No.3725394  
Файл: 1445377657865.jpg -(302 KB, 1000x1000) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
302

>>3725378
Сравнение со мной теперь тоже оскорбление.
Из этого треда я выйду с совершенно другой самооценкой ;_;.

>> No.3725396  

>>3725388
А чего, весело же. Правда, еще веселее было приписать сыру "Шумеров", понаблюдать вспышку праведного гнева, прерванного модератором, а потом пойти к Ремилии и смотреть, как настоящий автор просит запостить пост вместо него, потому что его забанили. Весело же, Константин Олегович.

>> No.3725398  

>>3725394
Да это же НОГЕБАТОР!

>> No.3725400  
Файл: 1445377992580.jpg -(241 KB, 648x1024) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
241

>>3725396
Но я же не он...То есть, он не я. В смысле, я не >>3725388.
%%Что за "шумеры"? Судя по контексту, индусы, но даже если и так - мне интересна вообще связь шумеров с РПГ-сферой и что под ними подразумевается.%

>> No.3725402  
Файл: 1445378059669.jpg -(137 KB, 670x765) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
137

>>3725398
Не то что холодно, приятель - просто абсолютный ноль.
Нагибаторов вспомнили вперёд меня.
Почему я не удивлён?

>> No.3725403  

>>3725389
Несколько неправильно сформулировал мысль. У меня есть несколько вариантов концовки, зависящих от выбора игроков. Ну и сам путь к этим концовкам. Плюс, начиналось все с заранее продуманным сеттингом, но не прописанным сюжетом.
Соверши игроки парочку других выборов, и вообще могли бы быть в свите главгада.

>> No.3725404  

Ячейки цирк устроили. Только ушастого Прометея не хватает.

>> No.3725407  

>>3725404
...Ячейки?

>> No.3725408  

>>3725407 Да. Ячейки.

>> No.3725409  

>>3725408
Ячейки.
А что это такое, ячейки?

>> No.3725412  
Файл: 1445378949719.jpg -(161 KB, 450x732) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
161

>>3725409
Ячейки это ячейки.

>> No.3725413  
Файл: 1445378983738.jpg -(499 KB, 874x1240) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
499

>>3725412
Это понятно. А ячейки чего?

>> No.3725416  
Файл: 1445379212596.jpg -(261 KB, 1024x768) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
261

>>3725413
Просто. Ячейки. Что тут непонятного?

>> No.3725419  
Файл: 1445379293804.png -(234 KB, 900x900) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
234

>>3725416
Но...ячейки же обычно что-то составляют, в этом вся их суть. Не может быть просто ячеек, они тогда не ячейки.

>> No.3725422  

>>3725419
Улей, же.

>> No.3725424  

>>3725422
Хотя нет, в ульях соты, а не ячейки.

>> No.3725425  
> Умерли рпг треды
> три рпг на нулевой
>> No.3725426  
Файл: 1445379625447.jpg -(139 KB, 700x988) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
139

>>3725424
Оу.
Самое дурацкое, что я сразу на это подумал, но сомневался.

Но тут ведь только я! Один-одинёшенек!

>> No.3725431  

>>3725425
Как минимум одно из них полумертво.

>> No.3725440  
Файл: 1445380938905.png -(205 KB, 734x900) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
205

>>3725379
Коа, любишь же ты "один человек", "одна игра", одна одна одна одна одна.
>>3725396

>еще веселее было приписать сыру "Шумеров"

Тогда уж сразу Космос, что мелочиться-то?
>>3725422
Улей всегда был мифом. И уж тем более мифом были третий и четвёртый, которых я даже не прорабатывал, а просто обеспечивал им разный "онлайн" с редкими пересечениями.
>>3725426
И тем не менее, ты не один. Просто тебя особо не будут тыкать пальцами при явке из-за простаивающих проектов.
Ну и меня, что уж там. Всех читателей и знающих не из ГМов жизнь закопала уж поди

И вообще, Реми, выходи, блин, из сумрака!

>> No.3725447  
Файл: 1445381334171.jpg -(74 KB, 349x552) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
74

Юмористы и эксперты по рпг-тредам.

>> No.3725475  

>>3724868
Мне кажется, РПГшная тусовка стала слишком илитной и закрытой. Этому до какой-то степени способствовала и постоянная критика со стороны широкой общественности. Им ведь даже банхаммер давали, вроде бы, кому-то из этих пейсателей. Иначе-то свой пир духа им было никак не защитить.
В итоге на том и погорели: маленькое обособленное сообщество не смогло породить новое поколение (а возможно, даже и подавляло новичков: чтобы конкуренции избежать или просто потехи ради) авторов, а прежним потихоньку всё это наскучило, как уже отмечали выше.

>> No.3725476  

>>3725475

>Иначе-то свой пир духа им было никак не защитить.

Логика/10. Поэтому архив ведётся на стороннем ресурсе, ага.
покормил

>> No.3725477  

>>3725476
Так давали молоток или нет? Я точно не знаю же.

>> No.3725478  

>>3725475
РПГ-треды — это Серьёзный Бизнес.

>> No.3725482  
Файл: 1445387598591.jpg -(275 KB, 850x1190) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
275

>>3725477
Нет, не давали. Но за тредами следили и при попытках саботажа через спам или импостерство быстро подчищали.
>>3725475
Основная проблема РПГшной тусовки — это то, что достаточно быстро она перестала быть такой уж единой тусовкой. Кучка одиночек и мелких групп, среди которых чудом затесался человек, не поленившийся взять столь нужную данному явлению должность архивариуса.
Не скажу за всех, но скажу за многих — гордость погубила РПГ. Гордость и постоянное стремление укусить больше, чем ты можешь прожевать.

>> No.3725483  
Файл: 1445387799369.png -(257 KB, 780x877) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
257

>>3725475
Тусовка существовала до конца 2011, после чего сильно распылилась, а к началу 2013 от неё практически ничего не осталось.

>> No.3725484  

Раз уж такое дело: кто-нибудь, напомните ГМ-тян, что она снова забыла про Мадоку.

>> No.3725561  

>>3724868
Потому что РПГ - как огонь. А для огня постоянно нужно топливо. И как бы ни старались читатели, пламя рано или поздно перекинется на держащую её руку.

А ещё мне интересно это действительно новичок рпг-тредов здесь объявился или кто-то нехороший решил лишний раз Кову обидеть.

>> No.3725826  
Файл: 1445426564075.jpg -(134 KB, 787x1000) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
134

>>3725440
Ничего ты не знаешь, сырок мой дорогой. Улей реален! Был, по крайней мере. Ну, 457й точно был реален, вечная память и благодарность этому няше.

>> No.3725836  

>>3725482
Не давали? А что тогда Кроля?

>> No.3725855  

>>3725482

>гордость погубила РПГ

Это теперь так называется скатывание в слайсики и датсимы с фапсервисом?

>> No.3725883  

То всем не нравилось, что одни ЭРПОГЕ-треды на нулевой странице и был замедлившийся постинг, особенно ночью. Теперь ситуация в какой-то мере противоположная, а вам опять всё не нравится. Как можно повлиять на неё? Может, просто создавать РПГ-треды.
>>3725482
>>3725855

>Основная проблема АИБ-шной тусовки — это то, что достаточно быстро она перестала быть такой уж единой тусовкой. Кучка одиночек и мелких групп, среди которых чудом затесался человек, не поленившийся взять столь нужную данному явлению должность админа.
>Гордость погубила АИБ. Гордость и постоянное стремление укусить больше, чем ты можешь прожевать.
>> No.3725909  

Столько наобсуждали, а реальную причину не указали.

В начале десятых готов РПГ-треды стали популярны. В течении следующей пары лет 99% Сырен фантазировали о РПГ мечти и представляли как бы они сами вели ее. Из этих мечтающих дестяок решился написать свою РПГ. И вот они писали где-то в 2011-2014. Кто-то неосилил и бросил, кто-то осилил, но выдохся и закончил, кто-то до сих пор пишет.

"Проблема" в том, что все люди, которые реально могли попробовать, уже попробовали себя на роли ГМов. У них закончилось желание или идеи. Это как angry birds - были популярны, но потом в них основная масса наигралась. И теперь в нее играют мало. Не потому что игра пропала или что она резко стала хуже. Просто игроки высосали из нее весь фан и пошли дальше. А игроки высосали фан из ГМов и у них уже нет идей или сил снова напрягаться, когда интерес уже пропал. Новых людей, с задатками ГМов, на Ычан не приходит, поэтому больше нет людей, которые в состоянии писать РПГ и которые этого раньше не пытались делать.

>> No.3726016  

>>3724868
Треды живы пока активен ГМ, если ГМу надоело и он постит раз в несколько месяцев, то и народ уходит.
Вот живой пример: недавний тред >>3697695
ГМ довольно активен, народ играет, а теперь посмотри на основу.



Удалить сообщение []
Пароль
[d | an-b-bro-fr-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-ph-r-s-sci-sp-tran-tv-x | bg-vg | au-tr | a-aa-c-fi-jp-ls-rm-tan-to-vn | gf | azu-dn-hau-ma-me-mo-p-sos-t-w | misc-vnd ]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [Архив - Каталог] [Главная]