Что это?

Знаете что я больше всего не люблю во многих американских комиксах? Это гребанные кучи авторов у одного произведения. Нет ничего хуже, чем несколько групп сценаристов и художников занятых над разными частями одной саги. Хуже может быть только группа плохих художников и сценаристов среди них. До сих пор передергивает как вспомню эти три короткие главы за авторством людей с пикрелейтеда.

>>3727797
Комиксы, я думаю.

>>3727782
Я читал этот комикс. Довольно хороший.

Чертовы американцы с их супер-геройской культурой. Есть хоть один нормальный комикс в котором не будет этих дурацких разноцветных трико?

>>3732647
Целая куча. Трико-трюки - лишь отдельный жанр/сорт, пусть и крупнейший.
Даже вроде-как-супергеройские комиксы время от времени не имеют трико (например, The Darkness, хотя я там не особо много читал).

Кровь, кишки и несколько неплохих кроссоверов.

>>3732648
В американских комиксах часто меняются сценаристы? Или в основном один комикс - один автор? Не берём в расчёт очень популярные бесконечные серии про паука, супермена, бэтмена, людей икс и т.д.

>>3732648
Да я знаю. Просто этот момент с супер-геройской командой совсем уж странно смотрится в истории Fables. Вместо реальной подготовки к бою, куча приготовлений для косплея Людей Икс и Мстителей с Лигой. Как если бы в военной драме про вторую мировую, перед решающим сражением бойцы проверяли не снаряжение, а натягивали трусы поверх лосин, а заодно в отряд пихнули девочку одетую в матроску с деревянным жезлом со стразами в качестве оружия ближнего боя.

Пытался причаститься к "ходячим мертвецам". Но что-то там совсем все быстро происходит. Это такая черта всех западных комиксов или только этого автора?

>>3732665
Зависит от популярности тайтла и кому он принадлежит.
>>3732666
Супергероика большой и значительный пласт комикс культуры. В следствии этого в нём не только много пишут, но и часто пинают.
>>3732672
Читал мертвецов. В чём смысл твоего "быстро" не понял.

>>3732666

> заодно в отряд пихнули девочку одетую в матроску с деревянным жезлом со стразами в качестве оружия ближнего боя.

LOL! Это была лучшая серия Гена-13!

>>3732677

>В чём смысл твоего "быстро" не понял.

Мало деталей, что окружающего пространства, что переживаний героев; "прыжки" в сюжете. Взять хоть самые первые сцены как Рик просыпается - кругом происходит НЕХ, людей нет, разруха, а он с каменным лицом через том уже "находит" Сиэттловских выживших. Я ожидал тома 2 "паника, паника, что проиходит!!1 Где моя семья?!!". Особенно второе. Пустил скупую соезу на фотку жены и сына и на этом все. "Друг" Рика поехал вообще практически мгновенно, никакой тебе драмы и терзаний.

Ламповая история про чётких пацанов с района которым нужно как-то выживать в этом безумно DC-мире. В наличии охота крепкое, пушки, настоящая мужская дружба, рентгеновское зрение которое используется по назначению и Шесть Банок. А ещё ГГ стошнило на Бетмана.

>>3732696
Не замечал ничего тобой перечисленного. Попробуй ещё чего почитать от того же автора и вообще чего нибудь. Может и правда не твоё, а может это Хикман мудак.

Сырно, Давай обсуждать в этом треде комикс, а также его экранизацию под названием "Скотт Пилигрим".
Собсна, решил спросить, с чего
начинать? Прочитать комикс или посмотреть фильм? Да есть ли вообще смысл это делать, а?

Уоррен сношает ваш мозг. Возможно вам даже понравится.

>>3732722
Посоветуешь чего "серьезного", без супергероев?

>>3732732
В любом порядке. Фильм хорош с визуальной точки зрения, да и пара шуток обыграна лучше чем в комиксе, но до глубины оригинала ему далеко. Что поделать, довольно трудно уместить шесть томов в хронометраж полного метра. С другой стороны, комикс довольно размеренный, порой с большим количеством просто разговоров чем действия. Ну и ты можешь воспользоваться правилом "Смотри экранизацию перед прочтением", так ты не испортишь себе впечатление от возможных и вероятных несостыковок.

>>3732741

> Посоветуешь чего "серьезного", без супергероев?

"No hero", ЛОЛ, и это не совсем лоллинг

>>3732758
Спасибо, гляну.

>>3732758
Ха, смешно.
>>3732741
Hellblazer с Preacher наверни. Или того же Уоррена Эллиса. У него много всякой наркомании и с суперами, и без.

Раз уж такой тред - спрошу.
Мне часто советуют прочитать Трансметрополитан.
Это действительно стоящая вещь или я опять пожалею о потраченом времени?

>>3732770
Всё зависит от тебя. Может цепануть, а может и стошнить.

>>3732770
Ни в коем случае не пожалеешь!
Хотя многие идеи там устарели. На всякий случай, если проникнешься идеей такого вот упоротого будущего сразу даю наводку на книги, послужившие источниками вдохновения: Схизматрица, Алмазный век.

>>3732776

> Схизматрица

Читал, ужасная муть.

>>3732732
Мне не понравился подбор актеров. Ну и сеттинг непонятный.

>>3732766

>Hellblazer с Preacher

А вот мне первый понравился, а второй - нет, хотя дочитал до конца. Т.е. завязка - 10 из 10, но по факту чем дальше тем не интереснее. И с членоголовым на мой взгляд перегнули, и концовку даже стрелок не спасает.
Алсо, любителям космоса и таймпарадоков - Universal War One.

Из актеров там лишний лишь Майкл Сера, хотя опасения у меня были лишь по поводу Уинстед. И да, там нет никакого конкретного сеттинга. Это обыкновенная любовная комедия на гиковскую тематику.

>>3732732
Только не говорите мне что это вот и есть его оригинальный воробей. Я сильно разочарован.
>>3732766

> Hellblazer с Preacher

Чому про Паука Иерусалима забыл?

Палю годноту! На нее фапали два поколения задротов! В зависимости от сезона это был и сенён и сёдзё (местами махо-), и сёдзё-ай. И все это в те времена, когда даже понятий таких не было.
Повествование рваное, единый сюжет напоминает лоскутное одеяло с дырками, все вместе больше похоже на набор артбуков. Что не умаляет достоинства шикарного графического стиля Линснера.
Единственный случай, когда мне захотелось купить фигурку. К сожалению их уже не делают, а старые тяжело достать.

>>3733117
Чисто интересно, вы это все заказываете с амазона или в сети где-то есть сканы?

>>3732732
Да, это действительно хороший комикс. Если сомневаешься, просто начни читать, потом решишь для себя.

Dawn давно слил на каком-то варезном ftp-шнике, наверное до сих пор есть торренты. Вообще есть специализированные треккеры и сайты-хранилища.
p.s. Сейчас посмотрел есть ли торренты Dawn, и на kat-е увидел только пару полудохлых и неполных. А на рутрекере полная подборка лежит.

>>3732732
Скотт Пилигрим - это такой канадский постмодернистский FLCL в хорошем смысле слова.

Посмотри фильм, фильм очень хороший во всех отношениях - близок к оригиналу, динамичен, красочен, упорот и крут.

Потом послушай песню Plumtree - "Scott Pilgrim". Она клёёёёёёвая.

Потом читай цветное издание, у именно цветного издания (не чёрно-белого издания, а другого издания, где есть много разных цветов) есть великолепная русская версия.

>>3733140
Сканов полно в сети.

Реквием: Рыцарь вампир - отборнишый готик-панк-треш, да еще и фиминиздкам досталось.

Сырно, вот я дочитал все главы Сказаний, что были переведены на великий и могучий и у меня возник закономерный вопрос: а есть ли в этих ваших интернетах читалки со следующими выпусками? А то, то что я находил предлагает скачивать по главам, да еще порой с битыми ссылками.

>>3733888
Но это же игрушка на ZX-спектрум.

А мне черепахи идвшные нравится. В них такой ламповый кривой графониум, не испохабленный градиентами и обрисовкой фоток.

А я сейчас читаю пикрилейтед. Рисовка скачет от автора к автору, история стабильно годная. После той главы, где доктор Судьба заставил собравшихся в кафе людей совершить самоубийство мне захотелось отложить книгу и посидеть в одиночестве.

>>3734039
Вы путаете. В 61 году никаких спектрумов не было.

>>3734070

> Рисовка скачет от автора к автору

Не накидаешь примеров?

>>3734259
Примеров рисовок? Ну вот, например.

Шикарная рисовка при совершенно детских шуточках в отечественных комиксах в порядке вещей. Хорошо, что постмодернизм у нас подзадержался:
https://www.comicsnews.org/comics/istorii-iz-zhizni-princessy-klementiny/page1

>>3735454
Уровень отечественных комиксов это "сюжеты" уровня... не знаю, может кто-то подберет сравнение, но даже уровня не сюжета, а хрен знает чего, набор слов. Это словно два школьника на перемене придумывали порядок действий - "а вот теперь наш герой стреляет, а вот захватывает базу, находит новый меч, борется с боссом, а вот артефакт уух", и это весь "сюжет", а не его каркас. Так что какой уж тот постмодернизм или там абсурдный юмор (настоящий, а не ололол соу рэндом), тут даже еще истории не начались.

Знаю человека который рисовал в какое-то днище типа Инока или как там его, издательства Баббл, так он ушел со временем, воротило рисовать в этот дурдом.

>>3734259
К примеру http://unicomics.ru/comics/online/sandman-32/6 первый кадр. Это лицо у трапа.
http://unicomics.ru/comics/online/sandman-36/16
А тут уже он более-менее женственен.
Сам читаю бумажное переиздание и там цвета получше.

>>3735659
Думаю, основная проблема в том, что издатели бояться развивать что-то длинное. Экономический успех не очевиден, в отрасли очень много энтузиастов с кучей "зажигательных" идей но без четкого плана. Замутить арку на десяток выпусков никто не рискует, что уж говорить о развитии вселенной?
Художники есть, сценаристов нет. Такой уровень взаимодействия как в Блек Либрари, когда все авторы франшизы координируются через менеджер управления проектами, как пограмисты, нам, думаю, еще долго не светит.
>>3735713
Еще один пример, как у художника плывет стиль по мере развития скилла. Тоже фактор нестабильности для издания. Впрочем, в манге такое в порядке вещей, и никто не жалуется

>>3735940

Они просто не понимают что комикс - это та же книга, только поданная посредством изображения. Дай бог что они вообще слышали такие слова как "вселенная". Я открывал как-то один из Баббла, так там как класса нет персонажей или сюжета. Похоже что делается в духе "так, казак/монах/витязь идет, вот тут он пусть убьет фашиста, дальше найдет артефакт, он окажется инопланетным, он заразится силой, а потом окажется что его предала его баба", т.е. это просто поток каких-то односложных нелепых действий, которые по мере создателей в виде картинок вдруг потеряют всю нелепость. И без вечной тяги к эпигонству (своя лига справедливости! свой железный человек!).

Имхо если у нас и появится знаковый комикс/манга, то должна быть очень авторская вещь, что-то личное.

>>3735114

>>3735953
Кстати, по сети ходят упорные слухи о некоей поделке под названием "Рыцари радуги", вроде отечественные W.I.T.C.H., и вот там вроде бы был сюжет, а не набор бессвязных выпусков. Но найти сканы никак не удается. Может знает кто-нибудь что-нибудь?

>>3735971
Это случайно не те, что печатались в далеких 2000-с-чем-то в журнале "Юла"? Там ещё были две сестры-чиби, Маня и Кира, причём первая из них раз косплеила Сейлор Мун, а вторая - Лину.

>>3735977
Ну да, Юла в контексте упоминалась. Но самого комикса я не видел.

>>3735659
По-мне так тут уровень чуть получше, чем ты описываешь.
http://acomics.ru/~scary-masquer
http://acomics.ru/~necromanciia
http://acomics.ru/~freak-hospital
Хотя конечно и не > знаковый комикс/манга

>>3735982
http://yula-jurnal.narod.ru/

Вроде бы оно, в разделе "Скачать комикс". Но рабочие ли ссылки, пока проверить не могу.

>>3735983
Я как-то про общий уровень (и главным образом про то что издавали), частно вещи бывают ничего.

>>3735971

> вроде отечественные W.I.T.C.H

По воспоминаниям, оно сильно напоминало переделанный под русские реалии Mahou Kishi Rayearth, завязка, во всяком случае.

>>3735985
Там на странице скачивания какая-то тупая флеш-затычка стоит. На форуме тоже только битые ссылки. На рутрекере что-то есть.

Суровые будни простых готемских копов.

>>3738010
Оно никак не связано с сериалом Готем? Алсо если смотрел, как считаешь кто там на самом деле Галавант, Вандал Сэвэйдж?

>>3738018
Нет, просто хорошая серия в бет-линейке. Жаль прикрыли.

>Алсо если смотрел

Нет, возможно потом но вы спойлерите если что, я в нём не заинтересован.

>>3738023
Там самый крутой Альфред которого видел. Он там полноценный герой, плюс Пингвин полный отморозок (пикрелейтед). Если нравится вселенная, можно глянуть, сам город алсо показан красиво - не такой реалистичный как у Нолана, там здоровенные гигантские небоскребы и прочее, разве что первый сезон разгоняется долго, и Гордон там не шибко интересный персонаж, а в начале вообще аутист, Файрфлай там тетка-психопат, но костюм примерно похож, а Барбара Гордон и Харли Квин по сути один персонаж

>>3738029
Моя проблема в не оправдавшихся ожиданиях. Когда его анонсировали ожидал готемский централ и процедурал в условиях их обычного цирка. Когда сказали что будет приквел с молодым Гордоном и маленьким Брюсом ждал процедурал с отсылками к цирку который будет твориться в будущем. А в итоге получил просто цирк. И бетменом наверняка станет либо Гордон, либо Пингвин вот тогда точно всё брошу и буду прям смотреть.

>>3738038
Там с примерно середины 1 сезона Брюс стал тренироваться на Бетмена и нашел бет-пещеру, всякие уроды постепенно появляются начиная с Пингвина, затем Фальконе, Кошка, Риддлер Джокер, Файрфлай, еще доктор который уродов делал, забыл его имя там как-раз самого Гордона не так много дальше первых серий. Аркхэм есть. Просто все эти уроды появляются не чисто с начала, но потом маразм идет по экспоненте, второй сезон уже ближе к времени Бетмена где есть суперзлодеи, фрики, и так далее. Их не ввели в начале потому что показывали как нагнеталась ситуация, и почему они стали появляться как грибы после дождя. Джокер там примерно среднее между Джокером из мультика и Леджера, Барбара - самый раздражающий персонаж, поскольку у нее поехала крыша и она начала кромсать людей в стиле Харли Квин

>>3738049
Трешъ кокой-то.
Ха, надо будет сразу со второго сезона начать.

>Барбара - самый раздражающий персонаж

Не удивительно, единственное назначение Харли - быть выброшенной из окна.

>>3738062

Если когда самое интересное начинается, то это где-то чуть дальше середины первого сезона. Первые серии вполне можно не смотреть, хотят моменты с Пингвином там стоящее. Лучшее что есть мамка Пингвина. Ее кряхтяще-пердящие звуки вместо голоса непередаваемы.

>то это где-то чуть дальше середины первого сезона.

Скорее всего будет лень искать, но ради мамы можно будет и постараться.

А как вам, к примеру, Сорвиголова? Кто-нибудь уже придумал альтернативный перевод?

>>3738093
Думаю глянуть, раз отзывы хорошие. Вот мама , там была даже сцена где она моет Пингвина мочалкой с причитаниями "мой сыночек... такой красивый... какая-нибудь девушка его точно уведет".

>>3738049
Но это не Джокер же, а его предтеча. Его ведь спойлер спойлер в 3й серии.

>>3738122
А он у них теперь как ватман - переходящее знамя.

>>3735940

>Еще один пример, как у художника плывет стиль по мере развития скилла. Тоже фактор нестабильности для издания. Впрочем, в манге такое в порядке вещей, и никто не жалуется

В данном случае просто разные художники.

Переделанный сценарий второго фильма. Или наоборот первоначальный сценарий который потом переделали потому что он был не очень. Точно не помню. Художник явно выразил в этой обложке что-то очень личное.

>>3735454

>aha.ru

Мой бог, такая волна ностальгии прошибла. Юность, web 1.0, угар и вообще, ух...

Ого, похоже у нас на подходе новый пейринг от Татсуи

Сырно, нужен совет. Что из западных комиксов можно почитать на тему церковной и религиозной сатиры или около того?

Анон, я тут решил ознакомиться с серией комиксов про Аватара, но встал вопрос с чего собственно начинать и в каком порядке читать? Можешь помочь мне разобраться?

Анон, можешь мне ответить какого черта здесь происходит?
Насколько я помню, Ланселот был мертв, возрожден Амброузем, но лишь в пределах его королевства. Так какого черта он оказался живым за его пределами?

>>3883821
Сырно, можешь мне ответить какого черта здесь происходит?
Насколько я помню, тут все Сырно.

>>3883821
Ох щи, а я даже еще не дочитал до сюда. Вот спойлер так спойлер!

>>3883829

>Штирлиц никогда ещё не был так близок к провалу

Нет, всё таки охрененная эпопея эти ваши Fables. И ведь не скажешь, что там всего 150 выпусков. Надо будет найти еще что нибудь столь же первосортное.

>>3758793
Стиль изменился или Слик подрос? Не читал уже несколько лет. С тех пор как пошла хрень с демократиями и ниграми.

>>3884849
Стиль. И да, сейчас у него преобладает тема феминизма. Sad but true..

>>3782282

> религиозной сатиры

В Трансметрополитане должно быть немного.

Сырно, а посоветуй комикс.
Не онгоинг, не с тысячью связанных произведений и переплетений в других "вселенных" хотя допускаю парочку ответвлений .
Комикс, в котором герои не стояли бы на месте, а сюжет шёл вперед с каждой главой. Чтоб была романтика, развитие отношений, юмор и драма ух, или трагедия!

Может, есть какой-нибудь сайт с фильтром по критериям не с мангой, естественно ?
Просто в комиксах я не спец, а почитать хочется.

>>4069285
Классика - Мур с его Хранителями и "пранем в маске ананимаса". Пробовал? В общем ищи любые "Графические Романы/Новеллы", вне известных франшиз и вселенных типа Бэтмена. Хотя ту же "Убийственную Шутку" того же Мура, можешь навернуть. Их на самом деле, за пределами супергероики даже больше чем в ней.
Сам могу из треша орду посоветовать. Из законченных серий Паука Иерусалима и Скота Пиллигрима.
c:hostish к чему бы это

>>3883821
Я не Ольга, я Антон.