[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: -(508 KB, 711x400)
508 No.3728762  

Добрый вечер, камрады. У меня такая проблема. Сегодня целый день на работе настраивал устройство, которое подсчитывает пассажиров в автобусах. Оно нужно, чтобы хитрые водители не возили пассажиров на шару и сдавали все заработанные деньги в кассу. Незнаю почему, но я чувствую себя последней сволочью от такой работы - лишаю бедных работяг возможности заработать немного больше.

>> No.3728764  

>>3728762
Да.

>> No.3728765  
Файл: -(150 KB, 333x333)
150

>>3728762
Скажи водителям, как обойти устройство - будь няшей.

>> No.3728767  

А ты дыру сделай и расскажи о ней им.

>> No.3728769  

>>3728762
Это ладно, я вот участвовал в разработке программы по тотальному контролю за рабочим местом. С анализом трафика, снятия скриншотов, кейлоггером, анализом контактов мессенджеров и тд и тп.
Весело было, кстати.

>> No.3728774  

>>3728769
Хех, одна конторка задерживала людям зарплату, но просила поставить подобный софт на ПК сотрудников. Отказался и долго смеялся.

>> No.3728776  

А влияет ли одежда на отслеживание? Если да, то как? Можно как-то одеться что-бы не подсветило?

>> No.3728778  
>Оно нужно, чтобы хитрые водители не возили пассажиров на шару и сдавали все заработанные деньги в кассу.

Везде же эти чёртовы турникеты И контроллёры.

>> No.3728793  
Файл: -(226 KB, 1280x781)
226
>Скажи водителям, как обойти устройство - будь няшей.

Так много нюаносв есть. Вдруг поймают? Вдруг водитель был честный, а я его совратил? Хотя, признаюсь честно. Я трус и слишком дорожу своей жалкой работой, чтобы пойти на такой саботаж.

>> No.3728806  

>>3728776

>А влияет ли одежда на отслеживание? Если да, то как? Можно как-то одеться что-бы не подсветило?

Проще заходить одной тенью с другими пассажирами. Или просто заходить быстро. Водители скажут вам спасибо.
>>3728778

>Везде же эти чёртовы турникеты И контроллёры.

В моем городе турникетов на остановках, пока нет. Да и контролеры не во всех автобусах (подлый хозяин жмотится нанимать еще одного юнита). Да и если контролеры есть, им провозить неучтенных пассажиров столь же выгодно как и водителю.

>> No.3728812  

>>3728762
Это не ты писал пасты от лица водителя автобуса в транспортаче? Ну или хотя бы может знаешь кто?
http://iichan.hk/tr/res/12281.html

>> No.3728821  
Файл: -(94 KB, 1280x720)
94

У вас не воровать уже стыдно?

>> No.3728822  
Файл: -(21 KB, 415x277)
21

>>3728806

>турникетов на остановках
>на остановках

Ты не поверишь, насколько поехавшие люди в ДС заправляют перевозкой.

>> No.3728823  
Файл: -(22 KB, 380x250)
22

>>3728793
Вот так-то, значит как жалеть бедных работят, так это в порядке вещей.
А как протянуть руку помощи трудовому народу, так это сразу тысячи причин возникают, чтобы этого не делать.
Карл Маркс смотрит на тебя с негодованием.

>> No.3728824  
Файл: -(217 KB, 1138x1500)
217

>>3728806

>Проще

А если сложнее? Tell me moar! У водителей где-то есть счетчик они могут видеть сработала система или нет? Это случайно не в тех автобусах где по 6 камер на салон (подмосковье, митинское направление). Как эта система взаимодействует с внешним миром?

>> No.3728838  
Файл: -(17 KB, 300x215)
17

>>3728762
А как называется устройство?

>>3728769
Как по умному называются такие системы?

>> No.3728840  
>У водителей где-то есть счетчик они могут видеть сработала система или нет?

В моей системе не могут.

>Как эта система взаимодействует с внешним миром?

Передает данные через GSM интернет.

>Это случайно не в тех автобусах где по 6 камер на салон (подмосковье, митинское направление).

Хотели камеры поставить но качество связи у нас паршивое, и ничего не видно. А записывать на флешку и потом проверять слишком геморно (по мнению местного автобусного буржуя).

>> No.3728845  
Файл: -(849 KB, 799x440)
849

>>3728840

>Передает данные через GSM интернет.

Вот угадай чем я последнее время занимаюсь...
Там всё не зашифровано? Никаких туннелей и всё скидывается в открытом виде?

>Хотели камеры поставить

А как оно тогда считает без камер? Инфракрасные датчики и подобное?

>> No.3728848  

А почему просто на форумах где эти водители автобусов толкутся не скидывать инфу? Поверь кто хочет найти уязвимости будет искать повсюду, в том числе и в интернете.

>> No.3728853  

>>3728838

>Как по умному называются такие системы?

Ну наше творение отнесли к комплексным системам безопасности.

>> No.3728854  
Файл: -(76 KB, 512x512)
76

>>3728848
Обычно водители автобусов это просто водители автобусов, они даже не знают такого понятия как "уязвимость". Хотя уверен что не все такие, знал одного электронщика\сисадмина\даещемного_кого который работал таксистом

>> No.3728855  

>>3728821
Ычую, кстати.

>> No.3728858  

>>3728854
Ну я например водителем автобуса был и сварщиком, а теперь я успешный хрен знает кто, с норм окладом и большим количеством обязанностей.

>> No.3728861  

>>3728858
И на ычанах сидишь посреди рабочего дня. Ври, да не завирайся.

>> No.3728863  

>>3728861
У меня уже восьмой час идёт. Я сижу в кресле под тёплым пледиком с кружечкой какао.

>> No.3728865  
Файл: -(125 KB, 350x180)
125

Оп заинтриговал, испугался и убежал. Оп, вернись...

>> No.3728873  

>>3728865
А не надо было его московскими турникетами шокировать. Теперь сами ищите его по углам и под диванами.

>> No.3728878  
Файл: -(250 KB, 567x700)
250

>>3728873
В подмосковье тоже турникеты, причем что интересно работают они на 125khz rfid карточках. И перед выходом ты должен эту карточку засунуть в турникет. Турникеты на выход. Хотя это было ~3 года назад, не знаю как там сейчас.

>> No.3728880  
Файл: -(54 KB, 234x216)
54

>>3728845
Моторола-то хоть в осмофон перепаяна? Было две штуки, обе с ебея продал по цене в пять раз выше той, за которую они мне достались.

>> No.3728883  

>>3728880
Да ты успешный предприниматель!

>> No.3728887  

>>3728883
Да тут вообще золотая жила: скупаешь с радиорынка моторолы, чуточку их облагораживаешь и выкидываешь на ебей. Профит - 500 рублей со штуки.

>> No.3728891  
Файл: -(15 KB, 240x320)
15

>>3728762
Меня удивляет сама постановка задачи, выявить тех, кто заплатил водителю нелетально.

Видимо, речь не о Москве, потому как у нас остро стоит проблема зайцев и у пассажира моральный выбор сюмежду бесплатным нелегальным проездом и покупкой валидного билета за полную сумму. Какой дурак вообще выберет что-то третье?

>> No.3728892  
Файл: -(778 KB, 555x604)
778

>>3728880
Не, не перепаяная. Надо детальки с али заказывать а мне лень и денег нет. Да еще впридачу я весьма криворук и нормального паяльного оборудования у меня нет, так что даже если у мня будут детальки то запаять я не смогу. Так что я только смотрю.
А ты детальки на али заказывал или где-то еще брал?

>> No.3728894  
Файл: -(36 KB, 604x441)
36

>>3728883

> в пять раз дороже

Честно говоря, но больше похоже, что это в его мечтах произошло.
Поэтому если он и является успешным предпринимателем, то это тоже где0то за пределами ирл.

>> No.3728895  

>>3728891
Скоро будет еще острее, в начале следующего года собираются тарифы поднимать.

>> No.3728896  

>>3728892
Я с RSSI поигрался и продал. У меня тоже паять нечем и криворукость повышенная.

>> No.3728898  

>>3728896
С rssi можно играть и без пайки. ЗАчем тогда паял? Только для того что-бы продать?

>тоже паять нечем

У меня только паяльник из фикспрайса.

>> No.3728899  

>>3728821
Народ gosuдaгство обворовывает каждый день а ему воровать у гос-ва получается нельзя? Что ты городишь?

>> No.3728900  

>>3728895
Значит, я вовремя годовой проездной купил, чего и вам советую.

>> No.3728901  
Файл: -(28 KB, 762x620)
28

>>3728894
Мужик продавал за 150.
>>3728898
Так не паял же.

>> No.3728903  
Файл: -(15 KB, 420x316)
15

>>3728891
Я так делал.
Если за городом и в город войти тебе нужно, голосуешь икарус красенький или маршрутку, дашь водителю рублей 20, он тебя в город ввезет, а может и бесплатно, если попросишь.
А теперь турникеты, проблемка, а виноват кто - ОП конечно, кто же еще.

>> No.3728909  
Файл: -(20 KB, 400x400)
20

>>3728891

> нелетально

Т.е. заплатить можно и в голову?

>> No.3728910  
Файл: -(124 KB, 500x500)
124

>>3728901

>Так не паял же
>с ебея в пять раз дороже

Ого.

>> No.3728912  
Файл: -(93 KB, 554x439)
93

>>3728901
Честно говоря лень считать, что там у тебя и как.
Но, если 15о руб, а в 5 раз дороже это 750, то вполне верю в это.

>> No.3728916  

>>3728903
Так и запишем, способствовал угнетению трудового народа. Не беспокойтесь товарищ, когда придёт время этому списку дадут ход.

>> No.3728919  
>Оп заинтриговал, испугался и убежал. Оп, вернись...

Еще бы не испугаться. Вдруг этот тред мой начальник читает.

>А как оно тогда считает без камер? Инфракрасные датчики и подобное?

Типа того.

>Меня удивляет сама постановка задачи, выявить тех, кто заплатил водителю нелегально.

Вы просто не видите еще одну сторону конфликта интересов. Пассажиру все равно, легально платить или нет. Он даже не задумывается над этим. А вот водителю очень не все равно. Тут стоит проблема, так сказать, зайцев наоборот.

>> No.3728922  

>>3728919

>Пассажиру все равно

Не все равно. Я бы например лучше платил бы водителю, тому кто непосредственно делает работу, а водитель заправляется на эти деньги и ремонтирует транспорт. В общем как по мне - лучше заплатить частнику.

>> No.3728929  
Файл: -(19 KB, 600x400)
19

Честно говоря, у меня иногда случаются приступы коммунизма - ненависти к всему капиталистическому. Какой-то иррациональной ненависти, которую нельзя объяснить простой логикой. Хотя, я, конечно понимаю, что капиталистический строй имеет свои преимущества и новая революция нам совсем не нужна.

Знакомьтесь, моя любимая обыкновення японская школьница, Фусако Сигэнобу. Террористка, коммунистка и просто красавица. До того, как я узнал о её существовании, полагал что таких девушек не бывает. Потом думал, что она сошла с ума. Теперь я её понимаю.

>> No.3728933  
Файл: -(42 KB, 450x299)
42

Я люблю маленьких девочек.
А работу свою и начальника начальника не люблю.

ОП

>> No.3728935  

>>3728922
А потом будут удивляться, чего это общественный транспорт такой плохой.

>> No.3728936  

>>3728929
Нет, думаю все-же нужна www.newsru.com/finance/15oct2015/worldsonepercent.html

>> No.3728938  

>>3728935
Постоянно езжу на частниках и разницы не вижу.

>> No.3728939  

А кто-нибудь знает, как московские маршруточники вопрос оплаты решают? У них же билетов чеков вообще нет.

>> No.3728944  

>>3728939
У мосгортрансовских стоит полутурникет так сказать. Как турникет в автобусе или троллейбусе только без непосредственно самого турникета, нужно прислонить карточку и будет потраено и оплачено. А частникам просто отдаешь сумму указанную где-нибудь в салоне на видном месте, если это и не частник и не мосгортранс то всё как у частника только водитель обязан отдать тебе чек\билетик.

>> No.3728958  
Файл: -(241 KB, 650x650)
241

>>3728916

>Так и запишем, способствовал угнетению трудового народа. Не беспокойтесь товарищ, когда придёт время этому списку дадут ход.

>>3728929

>Честно говоря, у меня иногда случаются приступы коммунизма - ненависти к всему капиталистическому.

Ну так всегда. Сначала они говорят "Да здравствует революция! Долой буржуев!" а потом "ко-ко-ко не расстреливай меня, товарищ комиссар".

>> No.3728968  

>>3728944
Спасибо, капитан. Как начальник узнаёт, что Ашот, сдавший 3000 рублей, сегодня перевёз 300 человек, а не 600, а ещё 3000 рублей положил себе в карман?

>> No.3729073  

>>3728968 Статистические данные за предыдущий год работы, например. Разница в два раза будет заметна.

>> No.3729083  

>>3728769
Такие программы на рабочем месте незаконны, по крайней мере в РФ.

>>3729073
Заметна, но не обязательно говорит о недобросовестности Ашота.

>> No.3729094  
Файл: -(609 KB, 1280x1355)
609

У нас один из водителей наоборот частенько бесплатно возит. Например, если один едешь в автобусе. Или когда ему сдачу лень считать - махнет рукой, мол проходи так.
Будет обидно, если его накажут за это.
Ещё он по "Стрелке" всегда пробивает минимальную цену, даже если едешь дальше за неё положенного.

>> No.3729115  
Файл: -(342 KB, 1200x794)
342

А я каждый день на таких вот езжу. У вас-то всех таких наверное не осталось уже?

>> No.3729117  

>>3728929
>>3728936
Приятно слышать. Скоро будут автобусы по 10коп..

>> No.3729121  

>>3728958
Коммунизм не имеет ничего общего с культом личности, вождизмом, тотальной милитаризацией, массовыми расстрелами гулагами, и прочими комиссарами и тоталитаризмом, завезёнными в ту страну, теми строителями комунизьма, и товарищем усатым параноикм-деспотом в частности.
Настоящие коммуны существуют и сейчас, от бомжесквотов до целых вольных городов, внезапно даже в некогда коммунизмофобской до усрачки Империи Добра.
>>3728769

> С анализом трафика, снятия скриншотов, кейлоггером, анализом контактов мессенджеров и тд и тп.

>>3728853

> наше творение отнесли к комплексным системам безопасности

Это чувство, когда одновременно хочется и плакать, и приложить ладонь к лицу, и смеяться.

>> No.3729124  
Файл: -(102 KB, 1280x720)
102

>>3729115
Да они очень много где есть, но больше как служебные используются. У нас ещё по одному направлению такой с капотом ездит - ГАЗик или ЗИЛ, не знаю, повышенной проходимости.

>> No.3729128  

>>3729115
Они выпускались кабы не до 2013-го. И сейчас выпускаются, правда кузов немного поменяли.

>> No.3729134  
Файл: -(450 KB, 1140x750)
450

>>3729128
Жаль, что больше не выпускают пазиков с изогнутыми тонированными окнами на крыше. Я помню, в детстве любил через такие на небо и верхушки деревьев смотреть.

>> No.3729157  

Эта система нужна в первую очередь капиталисту-владельцу автобуса или государству, которое хочет получить мзду за каждого проехавшего пассажиру? Мне почему-то кажется, что второе.

>> No.3729183  

В условиях свободного рынка каждый водитель может арендовать или, накопив денег, купить свой автобус и ездить и брать плату как только захочет. В условиях коммунизма автобус, как средство производство, принадлежит "всем", а по факту государству. Это государство устанавливает маршруты, тарифы и зарплату водителю руководствуясь каким-то выдуманным генпланом, который может на самом деле не соответствовать реальности из-за плохой системы обратной связи. Ну и чем же коммунизм так хорош?

>> No.3729193  

>>3729183
При коммунизме сосиски были намного вкуснее, чем сейчас. А при капитализме сосиски делать разучились.

>> No.3729197  
Файл: -(69 KB, 365x472)
69

>>3729115
В качестве школьных автобусов такие часто используют, например.

>Вампилова
>> No.3729204  

>>3729183
Бред.

>> No.3729218  

>>3729204
Это точно. Коммунизм этот ваш - бред тот ещё.

>> No.3729223  

>>3729218
+15

>> No.3729232  

>>3729183
Тем что при капитализме возить будут только туда, где много пассажиров, в результате какие-то направления останутся без обслуживания. Общественный транспорт же, даже в капстранах, в значительной степени является муниципальным. Более того, продуманная политика развития транспортной системы может благотворно сказаться на развитии города вцелом.

>> No.3729237  

Будто существует только левота и всё остальное, вместе взятое. Не коммунист - значит враг народа, логика прямиком из большевитского рая, от которого даже сами коммунисты пытаются откреститься.

>> No.3729247  
Файл: -(1283 KB, 2700x2067)
1283

>>3729193
В Германии сосиски и при капитализме вкусные. И в Польше вкусные. Может, у вас капитализм какой-то неправильный?

>> No.3729251  

>>3729247
У нас и коммунизм через жопу построили. Однако за то время, покамест он строился, страна восстала из руин, небывалый индустриальный рост, одна из двух сверхдержав и всё такое. Наибольший расцвет этот участок суши получил именно при попытке построить коммунизм. А при капитализме тут только нефтесосы остались и те, кто их обслуживает.

>> No.3729253  

>>3729232
Это уже вменяемые аргументы. Хотя я уверен, что у либертарианцев есть свои контраргументы.
Главное всё-таки, как мне кажется, не руководствоваться бурными эмоциями в политике.

И моральная проблема ОПа, даже если она есть, не имеет отношения к злому капитализму.

>> No.3729266  

>>3729247

В России норм сосиски. Если покупать те которые стоят как мясо по весу. Но это так дорого, что мне проще куриные грудки покупать, и потом делать из них котлетки.

>> No.3729269  
Файл: -(3 KB, 275x183)
3

>>3729121

>Коммунизм не имеет ничего общего с культом личности, вождизмом, тотальной милитаризацией, массовыми расстрелами гулагами, и прочими комиссарами и тоталитаризмом

В этом главная ошибка в представлениях коммунистов о коммунизме. Коммунизм работает только тогда, когда система жестко определяет modus vivendi. Этого невероятно сложно достичь без обращения к "культу личности, вождизму, тотальной милитаризации, массовым расстрелам, гулагам и прочим комиссарам". Такова суть любого тоталитаризма, будь то коммунистический или исламский. Подожди немного, и появляется поколение людей, доминирующей темой жизни которых было страдание, и всего лишь потому, что они тоже хотели участвовать в определении modus vivendi, а система не позволяла им этого. Возможно, их внутренний идеал не совпадал с тем, который им предлагала система. И хотя, сами по себе и идеал системы, и идеал конкретного человека могут быть вполне достойными, они никогда не будут соотноситься с реальностью в полной мере и тем более не будут вызывать полного приятия носителей иных идеалов. А так как ответом угнетённого вряд ли может быть что-либо кроме желания полностью сбросить систему с себя и исключить какое-либо её влияние на свою жизнь, в нём появляется вера в то, что создав вместо всего, что его окружает, нечто, что поможет ему достичь его идеала, он наконец попадёт в рай. Но рая определённо не может быть нигде.
Не желая даже думать об этом, и оправдываясь тем, что иначе он попадёт в тот самый ад, где страдал раньше, несчастный всеми силами будет цепляться за то, что он создал. А то, что он создал, теперь уже хитростью и уловками будет пытаться вновь полностью определять modus vivendi. Неужели реальность в утренних шоу, позолоченных запонках или алмазном блеске для губ? Законодательные квоты на рабочие места, геи - как разновидность культуры, угнетающая патриархальная система, поэтому вот вам всеобщее гендерное равенство? Разве это тоталитаризм и противоречие принципам свободного рынка? Нет, не слышали. Диссидент, который видит реальность в чём-то другом, и здесь начнёт пытаться принимать участие в определении modus vivendi. Но хотя система в целом не будет пытаться препятствовать ему в этом, он останется в одиночестве. Диссидент должен понимать, что судьба диссидента незавидна где бы то ни было. Может быть, система должна быть устроена таким образом, чтобы она сама открывала реальность, и тогда в определении modus vivendi в равной степени смогут участвовать обе стороны? Увы, разве кто-нибудь упустит возможность поудачнее продать запонки? Поэтому, люди обречены жить во сне.

>> No.3729270  

>>3729266
Я покупал и самые дорогие, и самые дешёвые, могу сказать, что они примерно одинаковы. Может, ты знаешь какой-то определённый сорт сосисок? Просто я их любил раньше, ещё при союзе. Очень вкусные были.

>> No.3729323  

>>3729269
В Швейцарии скоро будет референдум о том, чтобы каждому гражданину выплачивать определенную сумму просто так. Подобный же референдум планируется в Финляндии. В нескольких городах Голландии запустили подобную систему в тестовом режиме.
Это наиболее близкая к коммунизму систему из постоенных на сегодня. Она формируется в нетоталитарных государствах.
О том, что в неразвитых странах общественная формация после революции скатывается в добро вместо социализма, по причине отсутствия адекватного экономического базиса, писал еще Маркс.
Так что не надо делать перескоков.

>> No.3729329  

>>3729253

>И моральная проблема ОПа, даже если она есть, не имеет отношения к злому капитализму.

Это ычую. Вообще, не нужно в этой ситуации жалеть работяг. А если бы они бензин сливали себе в машины, было бы за что жалеть?

>> No.3729335  
>референдум
>гражданину выплачивать определенную сумму просто так
>Так что не надо делать перескоков.

В виду того, что Маркс мечтал несколько о другом (что через установленную ими диктатуру пролетарии смогут сбросить гнёт эксплуататоров, и это уже как бы по определению подразумевает некоторую тоталитарность), не считается. Просто там при наличии марксовской эксплуатации и хитренького прищура капитализма система налогообложения устроена так, что всем немного тяжелее совершать какие-либо монетарные телодвижения.

>> No.3729364  

>>3729335
Маркс много чего не предвидел. При нынешней производительности труда те проблемы, которые он пытался решать, изобретая другую систему распределения, просто не стоят.

>> No.3729365  

>>3729323

>В Швейцарии скоро будет референдум о том, чтобы каждому гражданину выплачивать определенную сумму просто так. Подобный же референдум планируется в Финляндии. В нескольких городах Голландии запустили подобную систему в тестовом режиме.

На каждого гражданина в процветающем государстве приходится два десятка рабов, у которых права иногда даже в законах не прописаны.
Притом с учётом глобализации и автоматизации рабы могут быть:

  1. роботами.
  2. в далёких странах.

Ну что ж, средняя завидующая сырна может быть уверена, что она не робот. Она при каждом посте проходит проверку, что она не робот. Вот и опять...

>> No.3729375  

>>3729364

У нас речь о том, что любая система обречена быть лицемерной и в той или иной мере использовать аппарат принуждения для подавления диссидентов, т.е. не только прожженных анархистов, а вполне себе и ребят, которые говорят, что нужно не снимать систему, а что-то с ней делать. При этом, непонятно как можно рьяно топить за коммунистов или капиталистов как они есть.

>> No.3729380  

>>3729375
Надо ж, какие здравомыслящие внезапно собрались. Даже странно.

>> No.3729385  
Файл: -(193 KB, 866x577)
193

>>3728762

> Добрый вечер, камрады. У меня такая проблема. Сегодня целый день на работе настраивал устройство, которое подсчитывает водителей, которых останавливает ГИБДД. Оно нужно, чтобы хитрые служители полосатой палки не брали взяток и составляли протоколы на все нарушения. Не знаю почему, но я чувствую себя последней сволочью от такой работы - лишаю бедных ГИБДДшников возможности заработать немного больше.
>> No.3729390  

>>3729269

> Такова суть любого тоталитаризма

Вот только коммунизм != тоталитаризм и к нему тоже не имеет никакого отношения. Коммунизм это просто общая собственность (допустим государственная, если мы не угораем по анархокоммунизму да ты представь, тоталитаризм не просто не обязателен, но и недопустим в ряде течений) вместо частной. Всё. Никакого тоталитаризма нигде не предписывается.
В Совке же коммунизм и вовсе так и не построили, и через некоторое время и пытаться перестали, и ушли в социализм поверх банального авторитарного империализма (против которого на словах всячески боролись и агитировали).
>>3729335
Не путай общественную формацию, и способ её достижения (революцию). Маркс вообще писал, что коммунизм может наступить только когда капитализм создаст достаточно блага для того чтобы его можно было отбросить, и при этом достаточно проблем чтобы нужно, просто он согласно своей же теории классовой борьбы не верил, что первое может быть без второго, и вместо революции возможен путь реформ.

>> No.3729411  

>>3729390

>Коммунизм это просто общая собственность вместо частной. Всё. Никакого тоталитаризма нигде не предписывается.

Но почему же буржуи вам почему-то не спешат её отдавать? И спекулянты откуда-то появляются. Всё им хочется наживаться.

>создаст достаточно блага

Но после того, как его съедят, возникнет ситуация, когда его нужно будет производить. И тут мы снова приходим к появлению того, что описано выше. Т.е. для перевода производственных отношений в коммунистическое русло без перманентной диктатуры не обойтись. Блажен, кто верует.




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]