>>3760192

>работать удалённо

Ты дурак?

Я очень люблю разбирать чужие исходники. Нет, я не пишу программы или что-нибудь такое, а просто изучаю её, каким образом она была написана и благодаря чему она вообще работает.
Очень много раз замечал, что самые обычные функции расписаны иначе или используются не по назначению, но они используются и работают нормально. И это мне нравится. Некий стиль вырисовывается порой. Кто-то даже ansi артики оставляет в комментариях.

И только благодаря этому у меня была мотивация изучать ЯП. Смотреть в непонятный мне код интересно только по началу, а потом хочется разобраться в том как это работает. Так я познал азы c++, c#, objective-c и ещё парочки ЯП.

> Может быть пишет какие-то проектики для души?

Сейчас хочу заделать файловый хостинг как для личного пользования, так и для любого, кто вообще туда попадёт, но с веб-языками я почти не знаком.

>Или учится, чтобы через десяток лет лежать на пляже с ноутбуком и работать удалённо

Фиговая работа на самом деле, требует кучи сосредоточенности.
Лучше телефоны толкать подвешенным языком.

>Очень хочется хотя бы простой аналог фермы написать, чтобы понять механику.

Чтобы понимать игровую механику, нужно знать языки программирования? Я думал, там достаточно знать математику на уровне старшей школы, чтобы во всём разобраться.

>Может быть пишет какие-то проектики для души?

Души не существует.

перечитывая
Какой-то слишком злой пост получился, надо смягчить его. Держи сколопендру, она няшнее.

>>3760244
"Лолибот, я хочу от тебя кодёнка"?

>python или django

Бесполезная хрень, лучше perl учи.

>>3760244

>Я очень люблю разбирать чужие исходники.

Когда я читаю чужие исходники, мне не хочется жить.
Это чувство становится тяжелее, когда я вижу коммерческий код сортировки на Smarty, который появился из-за корпоративной политики строить логику на view вместо контроллеров.

>>3760252

>Держи сколопендру, она няшнее.

>>3760192

>Может быть пишет какие-то проектики для души?

Только для этого и пишу.

>Алсо вдруг найдётся анон

Найдётся.

>python или django

Но не это. К синтаксису питона отвращение. Если так хочешь скриптовый язык, то Ruby (или Perl, но он старый), у него код выглядит более-менее приятно.
Немного знаю VHDL, Си (собственно, чистый Си, а также его средства для Advcanced Virtual RISC) и Джаву. Сейчас хочу за SQL взяться.

>Очень хочется хотя бы простой аналог фермы написать, чтобы понять механику.

Не знаю, как насчёт этого, я занимался программированием железа, сейчас тянет в сторону сетевых приложений, но идей пока особо нет.

Пишу всякую чушь под андроид для буржуев на одеске. Ещё написал пару приложений - приколов, типа разбитого экрана, всяких детектеров, отпугивателей комаров, даже немного заработал на этом. В целом мне не нравится то, чем я занимаюсь, но зато нравятся сами смартфоны. Где-то с выхода четвёртого айфона и гэлэкси с1 я прямо влюбился во всё это и понял чем хочу заниматься. Но занимаюсь я в итоге не тем, чем хотел, но смартфоны всё равно люблю.

>>3760192
Сырн, здесь пол-борды им занимается. Инфа 100%.

>>3760192
Занимаюсь программированием под андроиды для себя. Особых вершин не достиг, но это мне хоть сколько-то интересно, что меня и мотивирует. По окончанию вуза думаю устраиваться в контору, которая этим же занимается если вообще до окончания доживу.

>>3760192

> ваши подходы к самообучению

Подход к самообучению один — пытаться что-нибудь самостоятельно реализовать. Мне трудно понять тех, кто штудирует от корки до корки толстые книги или зачитывается чужими исходниками.

> python или django поучить вместе

Такое "или" звучит довольно странно и наводит на мысль, что ты совсем новичок.
Мой личный скромный опыт говорит о том, что новичку, далёкому от программирования, скорее нужен наставник, а не компания другого нуба.

>>3760420
Ну так прежде чем что-нибудь самостоятельно реализовать, нужно проштудировать несколько книжек от корки до корки, разве нет?

>>3760265
А что будет, если положить сколопендру в ухо?

>>3760426
Да как сказать. Программирование — весьма и весьма растяжимая штука. Всё зависит от того, что конкретно надо реализовать и насколько серьёзны требования.

>>3760436
Она туда заползёт и будет сколопендра в ухе. Или немедленно сбежит куда подальше и будет просто ухо. Если сколопендра живая, то шансов на то, что сбежит, мне кажется, намного больше.

>>3760448
А если мёртвая?

>>3760436
Того кого ты видишь на скриншоте не человек, у него отличная регенерация и тентакли, так что для него сколопендра была лишь болевым и психологическим воздействием. Так что на вопрос ответить не могу.

>>3760450

>кого ты видишь на скриншоте не человек, у него отличная регенерация и тентакли

И он настолько суров, что использует сколопендру чтобы поковырять в ухе.
>>3760449
Тогда выше шанс, что будет ухо с лежащей в нём сколопендрой. Если ухо также будет мёртвым, шанс возрастёт ещё больше.

>>3760458

>И он настолько суров, что использует сколопендру чтобы поковырять в ухе.

Этот парень большую часть жизни был обычным человеком, а потом кое-что случилось и он внезапно получил тентакли. Так что у него осталась привычка бояться того, что может убить обычного человека. Но думаю тут дело даже не в страхе, что насекомое может что-то покусать в голове и повредить тело, а в том что это насекомое тебе отвратительно и оно влезает не просто в твою зону комфорта, но прямо в твое тело, в твое нутро. Я уже не говорю про важность головы, там же твои мысли хранятся. И психологическое давление и тотальное унижение.

>>3760467

>может убить обычного человека

Сколопендра не может убить обычного человека. По крайней мере, взрослого и без аллергии на яд. В особенности, обычная сколопендра, а не какая-нибудь особо ядовитая и крупная.

>насекомое

Сколопендра не насекомое!

>>3760480

>В особенности, обычная сколопендра, а не какая-нибудь особо ядовитая и крупная.

Нихонский Джейсон сказал, что применил в деле какую-то необычную сколопендру из Азии, с ядом. Вроде китайская, плохо помню.

>>3760487

>Scolopendra subspinipes is the only species of centipede reported as the apparent cause of a human death. The fatal case was in Philippines in which the centipede bit a seven-year-old girl on her head. She died 29 hours later.[4] There have been no other verifiable cases of centipede bite being implicated in human fatalities.

Ну вот, с этим крупным китайским-азиатским видом и был зарегистрирован ЕДИНСТВЕННЫЙ смертельный случай укуса сколопендры, с укусом семилетней девочки в голову.

>However, as in most venomous bites, the clinical seriousness is much greater if the victim is allergic or otherwise exceptionally sensitive to the venom, or if the dose of venom per unit of body weight is relatively great, such as when a small child is bitten.

О чём я и писал.

>>3760293
Почему тогда dev такой медленный?

>>3760538
Потому что применительно к Иичану, пол-борды в абсолютных числах это три с половиной анонимуса.

Программированием не занимаюсь, но для души MACRO-11 терзаю, может на простой ассемблер 8086 переключусь, по макре книжек нехватат.

Оп ещё здесь?

>>3760551
Я тоже хочу уметь в асм х86, шоб дебаггер понимать.

>>3761102
Да

>>3760420

>скорее нужен наставник, а не компания другого нуба.

Кому я нужен то. Все ищут наставника, только кто возьмётся обучать другого бесплатно за идею, даже если и огромное желание есть.

>>3761729
Я бы согласился, но только IRL. Заодно, про другие науки рассказал бы.

>>3761729
Вдвоем с другим нубом, ты научишься кодить тоже вполне не плохо.
А будешь ныть про то что нужен наставник, не научишься никогда.

>>3760551

>Программирует для души на ассемблере

Ты - это я.

>>3761772
Придумал другой вариант - нашёл пару нубов более нубее чем я и пытаемся учиться вместе, но мне приходится объяснять некоторые моменты им. Поэтому приходится знать материал, а это, вроде как, способствует запоминанию.

>>3760224
Нет, why?

>>3760244
Вечерком иногда ещё лайвкодин смотрю - неплохо помогает, ибо следишь за мыслью человека.

>>3760256
Но перл же мёртв, а пайтон сейчас только набирает популярность.

>>3760292
Счастливый ты :3

>>3760551
Няшно же, можешь написать программку, которая заставит светить электронные лампы так, как тебе захочется и сделать ламповые часы.

>>3761751
Откуда ты?

>>3761869

>можешь написать программку, которая заставит светить электронные лампы так, как тебе захочется и сделать ламповые часы.

Это и на си с крестиками можно.

>>3761869

>Откуда ты?

>>3760192
Работаю сейчас С# разработчиком в энтерпрайзе, пишем учётную систему. Ферма серверов, много-терабайтовая БД, 24/7 доступность, взаимодействие с кучей древних, новых и просто странных сторонних систем.

До этого успел на разных работах и за время учёбы перепробовать и использовать кучу языков. Хаскелль, руби, питон, всякие лиспы, немерль, F# и куча другой экзотики.

Для души часто пишу всякую мелочь, в основном, чтобы поиграться с каким-нибудь ЯП. Последние пару лет для домашних веб-проектов использую scala, а для десктоп C#. Для самообучения никаких особых подходов не использую, если мне что-то интересно, я этим занимаюсь, если нет, то не занимаюсь.

>>3761729
В принципе, могу быть наставником по программированию, если кому интересно. Благо, такой опыт уже был.

>>3761954

>C#

Вообще, раньше думал, что хрень и применяется исключительно для десктопа. Или это ПО только на клиентах под виндой, а запрос отправляется на сервер не на всякие хитрые самописные программы, а напрямую к БД?

>много-терабайтовая БД

Небось ещё на каком-то Oracle database, сама полуживая и готова в любой момент повести непредсказуемо/требующая чистки и сжатия/прочее.

>>3762181
У нас именно сервер на C#. Он достаточно неплохой серверный язык. Хорошо спроектирован, поэтому подходит для больших проектов, достаточно быстрый и имеет более-менее неплохие серверные фреймворки (WCF, ASP.NET MVC и ASP.NET WebAPI).
Кстати, тот же stackoverflow написан на C#.

>Небось ещё на каком-то Oracle database

Да, у нас oracle. Он быстрый, имеет кучу уникальных фич, имеет неплохие тулзы для мониторинга. Да, иногда он может жить своей жизнью, например, любит иногда кардинально менять планы у некоторых запросов, причём в худшую сторону. Но это легко исправляется.

>>3762221

>Он быстрый, имеет кучу уникальных фич, имеет неплохие тулзы для мониторинга.

С установкой, правда, геморроя много.
Хотя, похоже, мне просто надо правильно настроить переменные среды или алиасы, чтобы вместо учебного компилятора, идущего вместе ОС из коробки, который не может создавать исполняемые файлы, а только имитирует работу, указать gcc.

>>3762252

>С установкой, правда, геморроя много.

Это да. Ну для маленьких и средних проектов оракл нафиг нужен. Слишком дорогой и сложный в администрировании.

>>3760192
Делал подобие шифровальной машины на Pascal.Основана на одноразовом шифре.
Проебал со старым компом.

>>3761954

>В принципе, могу быть наставником по программированию, если кому интересно. Благо, такой опыт уже был.

Немогу перекатиться от скриптования, к чему-нибудь более хардкорному, того что делают на работах.(сейчас я не работаю)

Скрипты пишу, Юнит-тесты к ним пишу, Стиль есть. Есть пачка разных парсеров и картинка-шара на фреймворке.

Дальше идеи кончились. Идеи в чем дальше практиковаться кончились. Не могу придумать применения объектам.
Максимум использовал ООП как конфиг с проверками.
В книжках примеры совсем какие отстраненные от реальности.

Как дальше практиковаться?

>>3762326
да хочу укатиться в ентрейпрайз, поддерживать легаси бекенд на Питоне\Перле\Рубях.

>>3762326
Напиши элэктронную игру суть такова. Можно играть риками таканой и сатокой нипой. И если рика то она нанимается в домике рена с тесаком убивает и такано мертвая плывет по реке. Когда тебя убьют то всё восстанавливается, но у тебя отнимается немного жизни (у игрока). Можешь без пальца оказаться или потерять 12 сантиметров тонкой кишки. Ночью галлюцинации пытки шум дождя по крыше вырывание ногтей. Мёртвый ангел сладкие булочки профитроли детская педофилия несовершеннолетние официантки никто её сатоку. Клиника такано красная комната операционный стол с привязными ремнями зеркало на потолке только я и твои кишки. Можно двигать ресницами.

>>3762344
Это туториал MGS5 же.

>>3762326
Практиковаться хорошо на тех проектах, которые ты пишешь для своих нужд и которыми сам будешь активно пользоваться. Тогда будет надобность и мотивация развивать и поддерживать то, что ты пишешь.

>>3762330
В энтерпрайзе редко используются скриптовые языки. Обычно Java и C#. Так что, если хочешь в энтерпрайз, то надо рассмотреть возможность перейти на эти языки.

>>3762380

>В энтерпрайзе редко используются скриптовые языки.

ну это да, но подход то все равно один и тот же, ООП и все дела. (наверно, в тырпрайзе не работал, а там где работал, видел все кроме жавы и сишапра, даже видел Лисп в продакшене.)

>Практиковаться хорошо на тех проектах, которые ты пишешь для своих нужд и которыми сам будешь активно пользоваться.

все что нужно запилил уже, вот и кончились идеи.

Может ты в курсе какие тестовые задания выдают новичкам в ентерпрайзе?

>>3762389

>Может ты в курсе какие тестовые задания выдают новичкам в ентерпрайзе?

Например, недавно видел такое: дается список полных путей к директориям, надо выдать отсортированный список всех файлов вместе с некоторым набором их атрибутов в данных директориях, их поддиректориях и т.д.

При этом надо учесть, что нужна расширяемость, поддержка фильтра файлов по маске, максимальная производительность и минимальное потребление памяти и кроссплатформенность.

>>3761954
Можешь меня поучить? Или хоть контакты оставить, чтобы можно было совет спросить. C# нравится, ибо можно программировать мышкой, но знаю, что это грех, поэтому особо не тянет даже пробовать (написал пару софтинок и забыл). Сейчас хочу на кодакадеми Java начать изучать, благо у неё с ООП всё хорошо, а я его не совсем понимаю. Никак не могу с функциональщины слезть. Так то хочется в перспективе работать в крупной компании над интересными проектами. Как думаешь, Python для этого ведь подойдёт? Или если вопрос ставить так, то только Ява, только хардкор? Просто читал многие зарубежные вакансии, типичные требования - по яве - Java 1.6, 1.7, Axis, JAX-WS, JAX-B, CXF, REST, JDBC (Oracle, MySQL), JPA, Hibernate, HTML/CSS, XML, XSL-FO, XercesJ, JavaScript, AJAX and JSON, Ant, Maven, Eclipse, Selenium. И это всё в одной (!) вакансии. Я из этого ЗНАКОМ разве что с Selenium, html/css и SQL. О других словах вообще не слышал. И такое же предложение на Python - нужно знать Python, Django, MySQL, REST, Git, HTML/CSS, JavaScript, jQuery. Всё. Вот и думаю, что проще по этой ветке идти, чем тучу технологий пытаться объять, которые не возможно понять нормально без практики/учителя, а их не будет, пока ты их не поймёшь. Рекурсия.

ОП

>>3762507
Ну и каша у тебя. Чтобы заниматься тем, чтоб тебе интересно, надо изучать то, что тебе интересно. Откуда нам знать, что тебе по вкусу, ява или питон? Ты золотце, что ли?

>>3762520
А как определишься, что интересно, пока активно не начнёшь пробовать?
Про ЯПы я понял, что нет смысла жёстко их выбирать, а надо выбирать общее направление. Мне нравится продумывать внутреннюю логику и общую базу, из этого делаю вывод, что это ближе к back-end, соответственно мой путь - python/ruby/node.js. В этом случае питон больше нравится синтаксисом.

>>3762534
Нравится питон - открываешь https://docs.python.org/3/tutorial/index.html, читаешь на ночь, потом пишешь что угодно для души. Открываешь https://docs.djangoproject.com/en/1.8/intro/, читаешь на ночь, делаешь примеры, пишешь что угодно для души. Идёшь на тематические форумы, спрашиваешь вопросы. Что не ясно!

Нравится ява - открываешь https://docs.oracle.com/javase/tutorial/, читаешь на ночь. И т. д.

Фигли тебе ещё надо? Блджад, в XXI веке живём, родина дала им интернет - учись! Не хочу, хочу сидеть на ычане.

>>3762534

>back-end, соответственно мой путь - python/ruby/node.js

back-end скриптовыми языками не ограничивается. Сюда надо добавить Java, C#, Scala, Erlang и кучу других вариантов.

>>3762507
За контактами сюда: b.Nyaruko@yandex.ru

>C# нравится, ибо можно программировать мышкой, но знаю, что это грех

С# - это ни в коем случае не программирование мышкой. Так никто на нём сейчас не делает, в особенности с появлением WPF. К тому же на нём пишут и серверные приложения.

>работать в крупной компании над интересными проектами

Тут зависит от того, какая компания тебя интересует. Если банки, крупные торговые сети, страховые компании, то тут почти всегда Java, C#, пару раз видел скалу.
Если какие-то крупные веб-ресуры, то тут уже может быть всё, что угодно.

>>3762507
Если все-таки сишарп надумаешь, вот этот ресурс рекомендую http://professorweb.ru/ и эти видеокурсы https://nnm-club.me/forum/viewtopic.php?t=891636 .

Сам по ним сейчас разбираюсь, очень помогают. Нужно за 2 месяца на ASP NET MVC написать веб-приложение на диплом, которое превосходит аналоги, лол. Получится конечно как всегда скорее всего.

>>3762599
Я бы вообще не рекомендовал видеокурсы и случайные ресурсы. По C# и сопутствующим технологиям лучше обычно напрямую смотреть доки на msdn или книги нормальных издательств. Например, тот же CLR via C# или Шилдт.

Не знаю как вы, а я после руби стал легко другие языки понимать. За 2 месяца я смог написать 100% функционирующее сервреное ПО не зная о С# ничего. Если RoR используя MVC поучить, то легко можно будет и php и asp приложения писать через MVC. Ящитаю MVC дает самую лучшую структуру.

В общем, ОП, ты или бери учебник и учи всё сам, или встречайся с тем, кто тебе это предлагает, тем более, это в их интересах. Или просто забудь про это, прекрати ныть и оставь тред.

Кстати, вот часто говорят, что программирование очень сильно связано с математикой. И сначала нужно выучить математику, английский и только потом браться за программирование. Часто вы встречались с математикой? По мне так это лингвистика чистой воды, ну и формальная логика, и какие-нибудь переводчики смогут программировать не хуже, а то и лучше математиков. А математика нужна только для узкоспециализированных математических задач, с которыми большинство никогда в жизни не столкнётся.

>>3762735

>Часто вы встречались с математикой?

Постоянно.
Мимоматематик

О, тут у меня внезапно вопрос назрел.
Обычно новичкам уровня upper-intermediate, которые уже не спрашивают, как написать "99 бутылок пива", но интересуются, как "вкатиться в отрасль", рекомендуют веб. Ну, здесь всё более или мене ясно и понятно.
А вот как насчёт Java и разработки для Андроида? Почитал тут на хабре всякое интересное и призадумался. Почему такой вариант упоминают гораздо реже, чем веб?
Если вы считаете, что какие-то современные мейнстримные языки гораздо сложнее, чем другие, и как раз в этом всё дело, то ваше мнение особенно важно для нас :3.

>>3760192
Делаю маленькие новеллы на Ren'Py для школьных проектов, это считается?

>>3760192

Студентота-фрилансер репортинг ин.

Пишу на питоне за разные интересные деньги и для души (но в последнее время душе я уделяю всё меньше, мхм, времени). Вебдев, разумеется. Django мне не нравится (могу позже пояснить, сейчас совсем не соображаю), использую обычно Flask. Работать удалённо теоретически возможно, думаю, однако много времени этому пока не уделял. Про доходы вам не скажу, однако сообщу, что в самом начале получал $15/ho. Если знаешь ингриш, не мучайся с русскими заказчиками и иди сразу на какой-нибудь Upwork ранее известный как oDesk. В этой стране адекватные заказчики есть, но нужно нехилое везение, чтобы их найти.

Учиться можешь начать с рандомных курсов по питону (если решишь учить его), затем просто набивай руку. (По крайней мере, я так делал. Правда, у меня в начале был PHP.)

>>3762735

> Кстати, вот часто говорят, что программирование очень сильно связано с математикой.

Смотря какое программирование. Вообще желательно хотя бы знать алгоритмы (и связанную с ними теорию, хотя бы немного, хотя бы complexity и всякие O(log n)). Математика иногда пригождается, но очевидно, что для интернет-магазина из пары страниц это всё не нужно.

Английский облегчает жизнь в разы, но лишь тупо потому, что 99.99% документации будет на английском. Лингвистика тут ни при чём, но тоже пригодится в своём круге задач.

>>3762781

Быстрофикс:

> Работать удалённо
> ...и жить на получаемые деньги
> ...не с родителями

>>3762602
Доки мсдн работают только как справочники, особенно для новичка сложно будет сходу оттуда начать.
Очень много вопросов на стековерфлоу начинаются с "Я видел что на мсдн написано, но там ничего непонятно — объясните простым языком".

>>3762781

> Если знаешь ингриш, не мучайся с русскими заказчиками и иди сразу на какой-нибудь Upwork

Насколько хорошо надо знать английский?

>>3760192
Делал хентайный клон кастельвании с феечками и прокачкой на сфмл, потом препод на лабе предложил делать игру. Ну, я весь хентай выкинул и сдал ему. А теперь лень обратно засовывать, а без хентая довольно уныло.
Вот.
Да, делал на поделии мёртвого страуса.

>>3762735
Ни лингвистика ни математика особо не нужны. Ну какая там лингвистика в обычных языках, чтобы выучить пару десятков стандартных синтаксических конструкций что ли?

Нужен опыт, железная жопа, чтобы писать и писать программы.

>>3762819
И работающая логика...

>>3762808

You should be able to understand your task's details. Apart from that, it really depends on the client. You don't really need to have perfect grammar skills or anything, but you'll really want your customers to understand you, won't you? Если ты прочёл и понял это, твоих познаний вполне должно хватить, думаю. :3

Сам я Upper Intermediate; по крайней мере, в школе мы по соответствующим учебникам учились.

>>3762824
Я вот прочёл, но понимаю, что на международном рынке есть индусы, готовые за 5$ возиться с заказам на неделю. Нафик.

>>3762827

Есть, но почему-то не работает так. На российком рынке, наоборот, больше демпингуют. Парадокс! (Видимо, западным заказчкам качество всё же важнее.)

Кстати, как-то попал в обратную ситуацию: чтобы получить первый отзыв на том же одеске, взялся за те же $5 подвигать кнопочки. Успешно получил пять долларов и пять звёздочек. Но особую пикантность придавало то, что заказчик оказался индусом.

>>3762824
Да, я хорошо понял, что написано. Просто в вузе я английский хуже всех в группе знал, а у нас там то ли intermediate, то ли upper-intermediate был. Есть причины сомневаться.
И у меня больше проблемы с письмом, нежели чтением. Если бы я писал тебе этот ответ на английском сейчас, я бы это минут 10-15 делал наверное.

>>3762861

Ну скорость тут не столь важна, ибо поначалу с заказчиком вы беседуете через внутреннюю систему сообщений — это не чатик, тут можно хоть сутки думать над ответом. Дальше можно пересесть в какой-нибудь скайп (и даже, возможно, поговорить по нему голосом, хотя мне ни разу не доводилось пока — скайп тут любят просто как чат), тут уже надо быстрее соображать, да.

А вообще можно это всё воспринимать как лишнюю тренировку своих языковых навыков, например!

>>3762881
Думаю, стоит попробовать хотя бы как время появится. Сам под ведёрки пишу, может удастся что-то.

Первокурсник-тунеядец репортинг ин. Немножко писал на крестах (небольшую обёрточку под винапишную сонсоль и игру жизнь на поверхности тора как дополнение к ней), какую-то хуNту на дельфях, её же на джаве. Люблю читать учебники, туториалы, статьи, смотреть лекции, а вот писать код не люблю. Сейчас усиленно работаю над собой путём изучения скима с хаскелем, гоняю фибоначчей с факториалами туда-сюда, пытаюсь воткнуть в теоркат, это всё очень весело. Как-то так.

>>3763388

> Первокурсник-тунеядец
> Люблю читать учебники, туториалы, статьи,

Как-то непохоже
Вот я был действительно тунеядцем, первые 4 курса только и делал что играл в игры. На пятом заметил, что большинство однокурсников уже как минимум год работает и почувствовал что что-то я делаю не так. И вот только сейчас, когда уже универ почти закончен начал обучаться программированию нормально, а не так чтобы лишь бы лабы/курсачи сдать.

>>3763408
Ну я упарываю образовательный материал, это да. Я имел в виду, что не работаю.

>>3762735

>Часто вы встречались с математикой?

Зависит от проекта. На текущем проекте, ни с чем сложнее арифметики не сталкивался. А вот на прошлой работе было очень-очень много теории графов и без опыта в математике было бы не комфортно.

>>3763416
Подайся в никс или инфраструктуру. Там в основном с серверами, сетями, свитчами работают. Все просто, создаешь вланы в свитчах, открываешь порты, проверяешь лупы и создаешь выходы для лупов. Очень интересно, но мне больше программирование нравится.

Вопрос к работающим господам: с чего началась ваша карьера? Как вообще влиться в профессию (до получения диплома)?

>>3764374
У меня все с фриланса начиналось, в основном свои мелкие проекты, потом кто-то за деньги просит сделать, а дальше фриланс пока учишься, а потом когда получаешь диплом, то у тебя к резюме прелагаются все твои предыдущие проекты.

>>3764385
Под фрилансом понимается веб-разработка? Интереснее бы про что-нибудь более близкое к науке, математике

>>3764474
К науке/математике это тебе в мехатронику...

А есть ли фриланс вне веба?

>>3764720
Есть, реквестируют всякие софтины, естественно ты должен и сорс код предоставить когда отправляешь им.

>>3763421
Я бы хотел в никс, но туда просто так не берут. Вакансий не видел особо, а когда нашёл, мне добрый мужик пояснил, что они не могут меня взять без какой-то гарантии, что я хоть что-то умею. А гарантия - это высшее образование или какие-нибудь сертификаты. И я его позицию вполне понимаю.

>>3765523
Ну сдай CCNA какой-нибудь.

>>3765523
А что такое работа в никс? У нас в поликлинику нужен был админ на примерно 35 убунт и сетку меж ними, брали всех подряд. Работа сложная, но зато платят мало.

Ткнул туда знакомого, пусть набирает опыт, вдруг эти внедрения широко пойдут.

Год занимался программированием в качестве хобби. Пару дней назад пригласили работать в одну компанию младшим программистом - буду всякие бэкенды для обработки данных писать. В конце недели поеду - фирма в другом городе.
Мне сейчас 27 лет, программированием занимаюсь на протяжении года, образование гуманитарное, как и все предыдущие работы (копирайтер, журналист).
Самообучение советую начать с "Фундаментальных алгоритмов и структур данных" Седжвика. Плюс какой-нибудь учебник по дискретке. Ну и постоянно писать код. Я именно так и делал.

>>3765606
Брр, я перепутал с NOC, стыдно.
>>3765523-кун

>>3764474
Машинное обучение же. Прямо под твои запросы, плюс в наше время переживает бум - потребность в специалистах огромная, готовы платить бешеные деньги даже тем, кто просто курс на Coursera прошел

Слишком конкуренция высокая. Как волки там люди, редкой души мрази. Хуже них только начинающие юристы.

>>3765671
Наоборот, на рынке дикий кадровый голод. Компании готовы брать всех адекватных людей, даже без опыта и образования.

Кстати, по поводу опыта и совместной разработки - ищу фронтендера для совместных сайд-проектов. Есть, например, такая идея: анонимный чат для борд, который можно использовать вместо фейкомыл. Интересно кому-нибудь?

>>3765714

> анонимный чат для борд

Но ведь борды и есть анонимный чат. Только с картинками

>>3765718
Только медленный и всем все видно. А у меня, скорее, не чат, а мессенджер. Это я перепутал.

>>3765741
Ну и как ты анонимный и одновременно с возможностью ограничения доступа пилить собрался?

>>3765750
Подключающемуся юзеру выдается ID, на который ему можно писать, пока жив его веб-сокет. ID выдается сразу по заходу на главную страницу. В ней же открывается список контактов (тех, кто написал на ID юзера) и форма для общения.

>>3765757
Знаешь, есть одноразовая почта, а это - одноразовый мессенджер. Просто надоело заводить фейкопочты для приватного общения с интересными людьми с борд.

>>3765757
Типа чятика Миши? Вообще, не ясно, почему до сих пор нет борд с псевдо-регистрацией через пароль для удаления и локальное хранилище, например. Как говорили ещё с 2012-го: лучший движок для борд — движок Вконтакта с анонимным постингом. Вот тебе стартап — борда+мессенжер+личный бложик для хранения всяких интересностей.

>>3765761
Почти на любом irc сервере можно общаться с одноразового ника без регистрации. Веб-клиенты тоже есть.

>>3765778
Сложно. Мы же в 2015 году живем, все привыкли к максимальной простате. Так что, ирк не вариант.

>>3765777

>Вот тебе стартап — борда+мессенжер+личный бложик для хранения всяких интересностей

Интересно звучит, но без фронтендера не потяну. Кто-нибудь желает присоединиться и сделать ресурс мечты, который заменит древние борды и реддиты?

>>3765787

> максимальной простате
> максимальной простоте

Ну и ошибочка.

>>3765787
Бака, зачем мне максимальная простата?

>>3765790
Чтобы [х] 30 раз в день же.

>>3765787

>Сложно.

Вот это новость. Чего сложного-то? Ник придумать? Можешь номер своего поста использовать.

>>3765790
Я последние несколько дней дорабатываю журналистом. Под конец дня глаз настолько замыливается, что начинаешь пропускать глупейшие ошибки. А личного корректора у меня, к сожалению, нет.

>>3765793

>Вот это новость. Чего сложного-то?

Нужно совершить больше одного действия для начала общения. Сегодня все привыкли, что можно просто щелкнуть по ссылке.

>>3765795
Очень здорово, что у всех есть ты.

>>3765807
Чего ты такой едкий и саркастичный?

>>3765795

1. Щёлкаешь на иркоссылку, Миббит грузится автоматом
2. Жмакаешь подтверждение
3. ?????
4. ВсЕм ЧмАфФкИ в ЭтОм ЧаТиКе!!1!1

>>3765811
Однако так никто не делает, продолжают пользоваться фейкомылами. Ну и твой вариант в любом случае сложней, чем просто "щелкаешь по ссылке и все".

>>3765777

>Вообще, не ясно, почему до сих пор нет борд с псевдо-регистрацией через пароль для удаления

Уже есть. Называть не буду. На букву "А". Там еще есть черновики, которые никто не видит до момента публикации, можно сколько хочешь редактировать, после публикации редактировать нельзя. Интеграция с вк (для музыки, без нарушения анонимности) рассматривается. Про мессенджер по ID тоже думал.
мимо-админ-не-фронтендер-терпеть-не-могу-css

>>3765791
А если я кошкодевочка?

>>3765819

> Про мессенджер по ID тоже думал

Так давай запилим.

>>3765822
Тебе оно надо - чужую борду пилить?

>>3765821
То тебе очень повезло.

>>3765826
Я предлагаю не чужую борду пилить, а свой анонимный веб-мессенджер.

Очень медленно пилю очень быстрый софтверный 3D-движок. Common Lisp, libdrm.

>>3765828
В отрыве от борды он не нужен. Вся суть именно в приватном чатике между анонимными посетителями борды.

>>3765832
Отдельный сервис хорош тем, что им смогут пользоваться посетители разных борд.

>>3765819
Альтернативный не то. Фрипортоновей, Анома, Хайв, Инфинач — тоже. Суть профилей немного иной: допустим, один аноним хочет связаться с другим, он жмакает кнопочку и отсылает на профиль того, с кем хочет связаться запрос на нпчало чятика. Гхм, как объяснить-то... Вот соц сети построенны на методе пула: каждому пользователю достуны профили других пользователей первоначально, они заходят на чужие профили, читают информацию о владельцах и решают, начинать ли с ними личную переписку. А тут наоборот, методом пуша: есть общая клоака анонииных сообщений (не исключено, что разделённая на тематики-группы), пользователь читает сообщения и если заинтересовал собеседник — сначала отсылает запрос на начало личной переписки, после чего, в случае налаживания дружественных отношений, собеседник решает, какую информацию показать для пользователя и наоборот. В идеале — внутренний аудио-видео плеер-библиотека и файловый хостинг с возможностью шаринга. Могу позже более подробно расписать, если интересно.

>>3765845
Ты придумал неудобную ненужную соцсеть. На бордах будет удобен простой сервис со столь же простой функциональностью: создать комнату, опубликовать ссылку на неё, сделать её приватной при необходимости.

>>3765845
На бордах если вписать в поле для SAGE, фейкопочту, то оно будет отображаться, и любой сможет связаться с анонимом.

только вот что-то никто не пользуется

>>3765860
Относись к этому не как к соц сети, а как к борде с приватной перепиской и удобной системой профилей. Описанное тобой — жаббер и Телеграмм.

>>3765868
Телеграм, кстати, хорош. Я как раз на него смотрю для вдохновления.
Журналист-кун

Хорошая вдохновляшка - как продажник стал софтварным инженером в Гугле. https://vimeo.com/136549046

>>3765868

>борде с приватной перепиской и удобной системой профилей

Это форум с $регистрацией.

>>3765883
А как тебе анонимный мессенджер (похожий на телеграм) с возможностью оставить ID себе, запаролив его. Ну, если не хочешь потерять контакты, например.

>>3765886
Это IRC.

>>3765868

>жаббер и Телеграмм

Смысл в мгновенности и временности этого способа общения, когда не хочешь оставлять свои реальные данные и лень регистрировать бесполезные новые аккаунты. Месседжеры же предназначены для постоянного общения, если собираешься поддерживать контакт с этим человеком, чтобы у него была постоянная связь с тобой. Такие чаты, которые ITT предлагают создать, чтобы просто кидать ссылку на них анонимам уже существуют, но не особо известны: disposablechat.com temporarychat.com chatstep.com

>>3765886
https://tox.chat/
P2P, ID генерируются в один клик, можно их хранить в файлах.

>>3765890
Нет, это не ирк. Что у тебя за тяга к древностям?

>>3765891

> disposablechat.com temporarychat.com chatstep.com

Это чаты, я же предлагаю мессенджеры, то есть замену одноразовым почтам.
Журналист-кун

>>3765895
Десктопное приложение же, ну. Я понимаю, что оно нужно для распределенности и тру-анонимности, но это нужно далеко не всем. Да чего уж там, только криптоманьякам и нужно. Ну и сноуденам всяким, но их слишком мало, чтобы считать.

>>3765906

> Это чаты, я же предлагаю мессенджеры

>>3765908

> Десктопное приложение же

Пи##ец, что соц. сети и мобилофоны сделали с людьми...

>>3765908

> тру-анонимности

Угу, можно аж выбрать себе ник и поставить приколную аватарку.

>>3765912
Я тоже тоскую по старым добрым временам, когда мы качали книги по протоколу gopher и сидели в ирк. Однако я, как живущий в настоящем реалист, понимаю, что эти технологии и предлагаемые ими модели общения и распространения информации остались в прошлом.

>>3765916
Но ведь можно и не ставить. И тогда товарищ майор тебя точно не найдет.

>>3765921
Суть в том, что этим «анонимам» нужен веб-приложение, с google-analytics.com (при блокировке которого оно перестаёт работать) и привязке аккаунта к телефону.

>>3765922
Мне от него нечего скрывать, а вот то, что оно не зависит от стороних серверов вообще. Skype (сейчас уже нет) и Telegram хоть и P2P, но если главный сервер тогойт — они становятся бесполезны.

>>3765921

>Однако я, как живущий в настоящем реалист, понимаю, что эти технологии и предлагаемые ими модели общения и распространения информации остались в прошлом

>>3765898

>древностям

Потому что сейчас, видите ли, дветыщипитнадцатый, и всё что было сделано ранее чем два года назад нинужно?

>>3765935
Нинужно то, что не пользуется популярностью у предполагаемых собеседников.

>>3765940
Поэтому надо запилить собственную прибалуду, которая, конечно, будет пользоваться бешеной популярностью, вместо уже существующих решений, с которыми каждый хотя бы раз сталкивался?

>>3765940
У одного телеграм, у второго ватсап, у третьего вибер, четвёртый только в некроаське сидит. Это не должен думать, как со мной связаться — тогда мне придётся заводить аккаунты во всех мессенжерах.

>>3765943
https://xkcd.com/927/

>>3765908

>предлагает делать что-то для анонов с борд
>нужно только тру-анонимнам, криптоманьякам, сноуденам всяким

лан

>>3765935

>Потому что сейчас, видите ли, дветыщипитнадцатый, и всё что было сделано ранее чем два года назад нинужно?

>>3765940

>Нинужно то, что не пользуется популярностью у предполагаемых собеседников

Именно. Какой смысл в средстве общения, которым никто из предполагаемых собеседников не пользуется и пользоваться не собирается?

Что вы тут развели…
Разбань.

>>3765865
Потому что в данном случае ты палишь свои данные и для всех, а в моём случае — палит свои данные тот, кто хочет связаться с тобой и только тебе.

>>3765883
На форумах с $регистрацией можно постить анонимно, при этом иметь личный профиль?

>>3765891
Тут уже следующая идея — верификация постоянных аккаунтов. Если человек не хочет создавать свой постоянный профиль — получает хэш-ключ, позволяющий общаться со всеми без регистрации до очистки кук/локалстореджа. Если всё же решает завести свой профиль — проходит верификацию в два клика, вводит капчу и получает сгенерированный пароль для входа. Всё это без использования внешней почты, конечно же.

>>3765951

> Это не должен думать, как со мной связаться — тогда мне придётся заводить аккаунты во всех мессенжерах.

Смысл анонимного мессенджера в том, что его не нужно качать и в нем не нужно регистрироваться. Зашел по ссылке, скинул собеседникам сгенерированный ID, они прошли по ссылке, ввели твой ID и можно общаться.

>>3765953
На бордах криптоманьяков куда меньше, чем, например, в почтовых рассылках под своими реальными именами. Но я имею в виду настоящих криптоманьяков, которые алгоритмы асинхронного шифрования доказывают и делают прочую магию.

>>3765981
Это ты так думаешь.

>>3765974

>не нужно регистрироваться
>анонимного мессенджера

В общем это:

>возьмем работающую идею и сделаем из неё ненужность, искуственно попытавшись ввернуть туда принудительную анонимность

Мессенджер по определению не анонимен - человек общается с фиксированными контактами, предварительно их добавив к нему ЛИЧНО, опозновая их по ID или никам - не имеет значения. То есть однажды добавленный контакт может тебе всегда написать. Зачем ему в этом случае запрещать видеть читаемый никнейм вместо id непонятно. Месседжер, отличающийся от нормального мессенджера только форсированной анонимностью - ненужность. Подобие анонимности можно будет получить, если будут заходить не к тебе, а ты будешь заходить в комнату/конференцию, а это чатрумы.
Значит это должен быть не мессенджер, а некий простой вебсервис для связи, поскольку если нет регистрации, то добавление в список контактов не имеет смысла. Временные чаты вроде тех что я упоминал с этой функцией вполне справляются. Они достаточно удобные - там есть личные сообщения, например.
Делать это мессенджером бессмысленно, поскольку он не исполняет основной функции мессенджера: поддерживать постоянные контакты с фиксированным кругом людей, поскольку задумывается для непродолжительных контактов. Если ты сделаешь свой веб-сервис по модели мессенджера с добавлением контактов, но с корявой псевдо-регистрацией поскольку она нужна для сохранения этих контактов, то это будет бессмысленно, костыльно и не удобно. Никто просто не поймет твоей идеи. Он будет отличаться только "киллерфичей" под названием гостевой вход, ведь только этим он отличается от нормальных мессенджеров. Все будут пытаться пользоваться им именно как обычным мессенджером и "киллерфичи" не заметят. Тебе придется пилить функционал, который в нем избыточен, а все всё равно решат, что получился просто кривой мессенджер, без нормальных клиентов, теряющий контакты, которые собственно не подразумеваются особо нужными, пока не зарегистрируешься в нем по-нормальному и никому не нужный. Кто и когда им будет пользоваться? Найти человека достаточно ленивого, чтобы регистрироваться и достаточно осведомленного, чтобы он знал о твоем мессенджере и при этом не требующего никаких дополнительных удобств будет сложно, поскольку у него очень ограниченные юзкейсы - он реально бесполезен для всего, кроме связи с одним человеком на один раз, даже у временных чатрумов юзкейсов больше, и если ты будешь его разрабатывать, то тебе всё равно эти конференции(чатрумы) придется добавить. Также ты его не задумываешь как полноценный мессенджер, чтобы он стал популярен именно в этой роли. Временные чатрумы отлично годятся именно для юзкейса "свяжись с аноном без регистрации" и подходят для этого более естественно, не будучи загроможденными излишним функционалом. Но всем разумеется плевать, поскольку конференцию в джаббере сделать не сильно сложнее. А кому нужен именно мессенджер, а не его имитация сразу возьмет его.
Алсо, я нашел еще один сервис с анонимными чат-румами, годящийся для такого юзкейса: http://k*-*nfa.ru/r/gensokyo там даже ников нет, одни сгенерированные idшники. Почему анонам не начать использовать его, например?

>>3766020
Убейте меня кто-нибудь. Пароль для удаления не работает. В общем, все догадались, что там адрес без звездочек.

Не думаю, что эта идея особо успешна. Надо смотреть в сферу, где действительно чего-то не хватает, а не делать всякие ненужности и тратить на это время.

А кто DDT пользуется? Пытаюсь на лейнчане отправить первое сообщение - уже 10 минут висит ...working...

Что нужно это децентрелезованная борда, с DHT, и прочим.

единственная проблема это вайпы ниграми там, так как модерировать нельзя

>>3766057
Кому нужна? Мицгол тоже считает, что картинки через ipfs нужны, а на деле анону нет дела, на чем борда работает.

>>3766057
Была разухабистая концепция такой борды, где роль модерирования была возложена на vox populi.
Правда там таки была $регистрация (подпись сообщений gpg), но посты были полностью анонимны, как здесь.
И кармочка была для определения веса твоего голоса, но ни ты сам, ни кто угодно её не видит. И настройки максимальной "греховности" отображаемых для тебя постов, тобишь при при минимальной будешь видеть всех задизлайканых нигров.

• публичное api, возможность создавать гейты куда угодно.

Сама концепция занимала страниц 5 печатного текста, где всё подробнее обговаривалось, практически ТЗ, но я её не сохранил до сегодня, естественно.
Обсуждение было на том тирече ещё.

Преграды использования такого в основном принципиальные - ну как это так, регистрация. Ну и сулило засилье педобиров в таком месте, а в следствии и интерес для следствия.

Это я сейчас ни к чему не призываю, просто ностальгирую скорее. Отвечать на критику к этой идее не берусь.

>>3766096
По описанию смахивает на гейскую лепру.

>>3766100
Не знаю как в гейской, но в лепре отображается кармочка ведь.
А там вся задумка в её иллюзорности - она есть, но ты не знаешь сколько её у тебя, сколько у поста, насколько весом твой голос.
Только алгоритмы публичные.

Больше у bitcoin было взято.

>>3766118
И на сколько это эффективно?
Капча говорит что фейл: fiell

>>3766121
Это же гипотетический движок для гипотетического сообщества.

Естественно воплощать это не наберется энтузиастов, а пользоваться не найдётся желающих.
Ычан же есть.

>>3766123
Так сейчас готовые движки есть. Взял сорс код и переделал, а дальше можно и затестить.

>>3766121
Смотришь на эти все дохлоборды, построенные на bitmessage и zeronet. Люди продуктивно общаются. И всё хорошо, пока там не появляется скам из рунета. Моментально превращается в помесь /b/ и /po/ одного известного сайта.

>>3766126
Лично мне, Ычан уютнее всего остального, после того самого, лампового двача естестевенно. Интереса к другим аибам не проявляю.

>>3766124

>Взял сорс код и переделал

Угу. Вот с понедельника прям и начну.

Давно остыл к этим идеям с распределённостью и прочими идеальными движками.
Решает аудитория, а не технологии.

>>3766131
Сарксатично как-то...
Я вот в 2010м купил домен 02ch.jp и уже было собирался восстановить ментач. По счастливой случайности у меня оказался бекап ментача, да и сейчас есть. Но в итоге мои руки так и не дотянулись, а домен я решил не продлевать. Такая вот кулстори.

Технические аспекты модерации не должны и не могут быть основой проекта. Не бывает такого, чтобы проект взлетел из-за специфики модерирования.
Модерация - это вторичный вопрос, не влияющий на интерес пользователя. Пиши-не пиши диздоки, пользы не будет.
Пользователей надо заинтересовывать другим. Лучше всего личным примером общения, если это форум или аналог.

>>3766134
зря
я бы и его капчей вайпнул

>>3766138

>Не бывает такого, чтобы проект взлетел из-за специфики модерирования.

Ты находишься на таком.

>>3766139
Да, я вижу как ты "вайпаешь" все аибы капчей...

>>3766140
Нет я не нахожусь на таком. Чаны взлетели не потому, что есть админка вакабы, в которой можно выделить галочками посты и нажать удалить.

>>3766140
Не правда, когда он только родился, он был основан совсем не на модерировании.

>>3766142
почему все?
один раз тока вайпнул, и то давно

>>3766146

>>3766126
Мне очень понравилась концепция GNUnet, когда я впервые прочитал о ней правда, теперь уже забыл половину, но помню всё же, что оно интереснее помоек вроде Freenet в том плане, что там есть инструменты для создания какой-то осмысленной инфраструктуры при сохранении приватности. Но я, похоже, один такой — все пилят свои велосипеды.

Сырны, выручайте. Вроде тред почти по теме, пощу сюда.
Суть такова. Родители заставляют определиться с выбором учебного заведения хочу определиться куда мне поступать. Буду сдавать информатику (если очень надо будет, то и физику вытяну как-нибудь). Можете посоветовать факультет, может быть даже само учебное заведение Краснодар. Буду очень благодарен.

>>3766968
Екатеринодарская Духовная Семинария, конечно.

>>3766985
Спасибо! Ты мою судьбу сейчас определил!

>>3766992

>В Delphi 7 браузер делал

Перетаскивал элемент TBrowser на окошко и говорил Compile?

Я не понял, у автора реплики >>3762815 не было системы контроля правок — так, что ли?