Не объясняй.

>>3762318
Надо. Но избегай толкания речей.

>>3762318
Кстати, от чего он умер?

>>3762328
Вот сейчас криминалисты это выясняют. Звонила мать, говорит - он почти высох там в квартире. Да, она тоже ушла пять лет назад.

А ведь отец в современном обществе не так важен, как мать.

>>3762378
Почему?

Обязательно приезжай. И помоги матери со всеми хлопотами (не деньгами, просто хотя бы народ собрать там, или договориться со свещенником и/или копателями и тд) Короче, хоть так выкажи отцу почтение за те верные поступки, что он сделал.
c: fathe - неспроста

>>3762318

>я так и не смог понять - что он за человек?

Не узнал, что за человек? Считай, что тебе повезло.

>"что же ты бухаешь, всё же нормально, не?"

Скорее всего потому и выпивал, что все же было ненормально.

>Надо бы на похороны приехать, так ведь?

"Полагается", да. Но стоит или нет - решать только тебе. Что он тебе дал, а что нет - знаешь только ты, и баланс...

Приехать надо. Если не из уважения к отцу, то из уважения к матери хотя бы.

Скорее всего надо будет толкать речь, заранее заготовь что-нибудь хорошее, какой-нибудь конкретный эпизод из детства, когда он сделал для тебя что-то правильное.

ЗЫ Странно, что твоя мама взяла на себя все расходы при том что ей уже лет 50, а то и больше, в 31 ты мог бы и помочь ей чем-нибудь, а то и всем, но это уже не моё дело.

>>3762318

> Надо бы на похороны приехать, так ведь?

Пожалуй стоит. Все эти ритуалы глупы, но помогают создать иллюзию некой завершенности.

Ичаньки, спасибо за мнения, так оно и вышло - в скором времени я не выдержал потока собственных мыслей и поехал туда уже сегодня.
Толпа полицейских с фонариками, криминалистов, бригада эвакуации умерших и стойкий трупный запах - отличное противоядие от скорби. Все мысли уходят на задний план, и хочется, чтоб все эти люди уже свалили, но внезапно при этом совсем не охота оставаться потом в этой тихой квартире. Мать не даёт посмотреть на тело отца, говорит, он совсем неузнаваем и страшен, и я действительно опасаюсь идти в его комнату, тем более, там темно и ни черта не видно.
Мысленно пожалел, что приехал рано - не избежал расспросов от следователей, порадовался тому, что не спросили, как у меня обстоят дела с квартирным вопросом - видимо, криминал совсем исключён.
Несколько часов в тишине ждем какого-то главного эксперта. У ментов, видимо, приказ не покидать квартиру до его приезда - и в этой тишине начинают нервничать даже менты. Да, в комнатах нет света - проводка давно сгорела, а отец, видимо, обходился удлинителем для ТВ и фонариком, и это делает наше ожидание еще более мучительным. Один мент не выдерживает и включает на кухне какой-то канал ТВ, там идёт то ли "Камеди", то ли Ургант, и это превращает происходящее совсем в какой-то сюр. Когда приезжает эксперт, я вполне готов обнять его.

>>3762652

>Один мент не выдерживает и включает на кухне какой-то канал ТВ, там идёт то ли "Камеди", то ли Ургант

Они ребята привычные, ну тело и тело, надо же им как-то время скоротать. А как вы с матерью ждали не представляю. Пожалуйста, проследи за её здоровьем, ей важно нормально высыпаться и за давлением с пульсом тоже пусть поглядывает. Если видишь, что она волнуется и дёргается или наоборот проваливается и витает в своих мыслях слишком неестественно, предложи ей рюмочку ВКПБ.

> привет, гештальт на всю оставшуюся жизнь

Ну, если веришь в такое, то что-то может быть, наверное. А если голову не забивать, то всё ОК.
Это с живыми проблемы и трудности, а когда уже умер человек — всё просто.
И никакие "разговоры по душам" со стареющими бухариками ничего не могут тебе дать. О чём там вообще говорить? Всё везде одинаково, всё тупость и тлен.
Я не видел отца где-то с семи лет, кажется. Почти двадцать лет не видел, хотя жили в одном городе. В 2011 году он таки тоже умер. И что? Да вообще ничего. Понятия не имею, каким он там был человеком, почему не бросал курить, даже когда отрезали ногу, а затем вторую, и где его могила. Никаких эмоций.

>>3762318
Честно говоря без понятия как делают похорона, был один раз и ничего не запомнил, но очевидно что коли папку хоронит мамка, то было бы неплохо так же и в будущем похоронить мамку. Т.е. такими она видит свои похороны. Тут важно поучаствовать, показать мамке что её не ждут сухие "жила да сплыла", похороны и вся атрибутика для живых, а не для мёртвых. Им то что.
Насчёт твоих отношений, хз, чужая душа потёмки, даже если это твой отец. Причин может быть миллион и ещё вагон. Но пьют чтобы забыться/уйти от реальности, инфа 100%.
У меня вот тоже отец умер от алкоголя, интоксикация.

>>3762318

> Надо бы на похороны приехать, так ведь?

Соболезную.
Смотря ради чего ехать, судя по твоему оппосту похоже, что вы все на него положили, ну или ты один положил, а сейчас уже поздно что либо менять.
В принципе, он мертв, приедешь ты или нет для тебя это теперь скорее религиозный вопрос, чем мирской.
Ну или если хочешь поддержать родственников, то можно съездить, а так ради него ехать теперь какой смысл, возможность с ним поговорить ты упустил навсегда.
Вообще, поиграй лучше в Fallout 4, заодно отвлечешься, там как раз патч новый вышел, игра просто пушка, 10/10 - рекомендую.

>>3762657

>игра просто пушка

Из легендарного радтаракана вытряхнул?

>>3762658
Бэтман на крылышках принес.

>>3762318

> я так и не смог понять - что он за человек

Cейм щит. Только батя жив, с ним нормальные отношения, но никогда не говорил с ним ни о чём, окроме бытовых вещей. Вот мамка постоянно рассказывает о себе, хотя я её не спрашиваю, а вот об отце я почти ничего не знаю, грустновато.

Отца выносят в застёгнутом на молнию мешке и увозят в морг. Мать говорит, его приведут в порядок за 5 тысяч. В смысле, чтоб хоронить не в закрытом гробу. Еще 5 тысяч за гроб, еще 5 тысяч за костюм, еще 5 тысяч то, ещё 5 тысяч сё. Агент по похоронным услугам приехал даже раньше полиции, которую вызвала мать, когда обнаружила тело. Я почти ничем не помогу ей - в моём кармане 1800 рублей, я беден, как церковная крыса.
Долго ищем паспорт отца - хотя мне не очень понятно - на кой черт нужен его паспорт, если он умер? Из ящика стола летят древние удостоверения, аттестаты, профсоюзные книжки, какие-то почетные грамоты за 45 год, но паспорт находим только потом, среди книг.
Алсо, таки протянув провод с кухни, включаю свет в комнате. Несколько полок книг, расставленных по тематике. Сотня-две видеокассет по жанрам, несколько кассет - старые сьемки семьи на плёночную видеокамеру. Нашел кассету имени себя, не стал трогать.
С матерью чуть прибрали, затерли пол хлорочной Белизной, собрали все покрывала и одежду в мусорные пакеты и уехали оттуда.
Не могу уснуть.

>>3762662
Всё ерунда, успокаивайся. На труп только вот стоило взглянуть. Не каждый день такое увидишь. Хотя это на любителя, конечно.

>>3762662

>на кой черт нужен его паспорт, если он умер?

На оформление свидетельства о смерти. Такая няшная розовая бумажка, необходимая для разруливания любых вопросов о наследстве, да и не только.
Похоронить, кстати, без этой бумажки тоже будет нельзя.

>>3762662

> старые сьемки семьи на плёночную видеокамеру. Нашел кассету имени себя, не стал трогать.

Сохрани. Ни в коем случае не давай мамке дотянутся. Моя выпилила почти всё не спросив меня, остались только последние фото отца, и ещё что-то у бабушки. Ответы на "зачем" найдутся позже, например если когда нибудь а может ты уже заведёшь детей, и те спросят "а где дедушка, а каким он был".

>>3762668
Это сральное ведро?

>>3762669
Это уже мыть начали.

>>3762668
Ну это просто стереотип имиджборд, что затворничество и социальная изоляция ассоциируется с "жизнью в Сети", аниме и возрастом до ~30 лет.
В эпоху относительного социально-экономического благополучия, телевизоров в каждом доме и супермаркетов на каждом углу засиживаются дома не только пьяницы и всякие маргиналы, но и просто одинокие пожилые люди, даже бывшие когда-то чуть ли не душой компании. Лично знаю один такой пример.

>>3762670
Несколько советов:
1)Сдирайте обои, вскрывайте полы, пробрызгивайте всё раствором серы.
2)Избавься от всей мебели с хоть каким-то намёком на натуральную набивку.
3)Проверь деревянную мебель на предмет червоточин. Если есть — выбрасывай всю деревяшку.
4)Обязательно избавьтесь от всей одежды и штор.
5)Помещение лучше пробрызгать уксусной кислотой и оставить "кваситься" на пару деньков.

>>3762672
Зачем?

>>3762673
От смрада трупного, очевидно же.

>>3762674
А-а-а-а, понял.

После ночи открытых дверей и окон смрад практически изчез.
Сегодня позвонили из морга и сказали, что с лицом ничего сделать не смогут, и хоронить придётся в закрытом гробу - в таких случаях при прощании на крышку гроба ставят фотографию покойного.
Так что сегодня пришлось вернуться в квартиру в поисках пригодного фото.
Пожалуй, не стоило именно сейчас перебирать все эти старые фотографии, но весь мой обычный цинизм лопнул по швам и постепенно произошло некоторое переосмысление ситуации.
Думал, что плакать смешно, а ведь вот же ж.

>>3763508
Какое там смешно? Это нормально и даже хорошо в некоторых случаях. Вот цинизм в 31 год это смешно было бы, если бы не было так глупо

>>3763508
А сколько твой отец мёртвым пролежал в квартире? Кто обнаружил труп/заподозрил неладное?
И почему твоя матушка ушла от отца? Из-за пьянства?

>>3763508
Кремация. Реально. В такой ситуации это лучше и правильнее. Да и ячейка в колумбарии опрятнее, чем могила. Требует меньше ухода. Поп и мамка могут отговаривать. Попа гони в шею, никакой разницы нет, мамке скажи, что хочешь хоть после смерти с отцом в одном месте побыть, а в могилы столько гробов не кладут.

>>3762318
Мой отец при жизни был жестоким алкашом. Исправился только за пару лет перед смертью.

>иногда поколачивая меня
>был тем ещё засранцем
>бухал

Обычное инертное парнокопытное. Правильные поступки туда же - он же не кретин рубить сук на котором сидит, грубо говоря.

>>3763547
Черт подери, цинизм был моим единственным механизмом защиты от всяких действий, в которые я не умел, и поэтому не хотел их выполнять - дружбу, например.

>>3763553

Пока что непонятно - последний раз его точно видели живым в октябре. Эксперт не сказал точную дату смерти - это, видимо, сложно и дорого выяснять, главное, что она ненасильственная. Дату обнаружения тела запишут как день смерти.
Мать всё-таки периодически навещала отца, может, жалела - я не понимал, зачем она к нему заходит. Развелись по-тупому же - она сказала "Бросай пить, а то уйду!", ну и ушла, после очередного его запоя.

>>3763557
В наших эбенях кремация не практикуется, хотя я бы для себя такое приберёг, и желательно развеять пепел.
Кстати, удивило - никакого внимания со стороны РПЦ не было, даже агент не упомянул об отпеваниях или ещё чем-то подобном. А может, мамка изначально предупредила его, что отец был лютым технарём и не верил ни во что. Слава Б-гу, что она сама атеист, лол.
Алсо, уже решили, что хоронить будут завтра, вернее, это решили за нас - "забирайте тело, не занимайте морг".
Сегодня почти час бродили по заснеженному кладбищу в поисках могилы бабушки, ну, матери отца. Умом я понимаю, что всем им уже всё равно, где лежать, но тем не менее, поддерживаю предложение мамки - пусть они будут тут рядом.
Кладбище хуже лесной чащобы - несколько раз теряем ориентиры и ходим кругами, внезапно выходя на свои же следы и по второму разу встречая одни и те же памятники, но таки находим среди них верный путь.
Копатели в домике администрации, разумеется, поют нам песню о воде в могиле, предлагают доплатить за трудные условия, за зимнее время, за Фольксваген-Пассат, на котором приехали, и мать послушно ставит подпись за подписью в счете, несмотря на мои возмущенные жесты. Ладно хоть отговариваю от установки дорогого памятника, который один фиг весной перекосит наоттаявшем грунте, и придется всё переделывать.
Уходим, но копальщики из-за двери все равно добавляют, что окончательная цена будет только завтра, по мере готовности могилы.
После всего хочется вымыть руки.
А еще вечером обзваниваем друзей, друзей друзей, родственников, дальних родственников, вбиваем в поиск "сослуживцы в/ч #*****", заказываем на завтра автобусы повышенной вместимости, пароходы и самолеты.
Зачем всё это, если он умер один, в пустой квартире?

>>3763676
Так памятник только на следующий год ставят, насколько знаю.
P.S. Снимки и кассеты не выбрасывай.

>>3762644

> надо будет толкать речь

Вряд ли. Месяц, как похоронили бабку, похороны прошли почти в полном молчании, естественно и непринужденно, из родственников никто ничего не знал что делать в ходе процессии, все за нас делали профессионалы. Большинство шепотом просто обсуждали свои бытовые проблемы, к вечеру на поминках нажравшийся батя привычно начал задвигать про политику. В общем-то, из описания, вряд ли смерть отца была неожиданностью, скорее всего похороны пройдут примерно таким же образом, я бы сходил на месте ОПа, поп какой-то порошок раскуривал, мне запах понравился. Ладан, кажется.

>>3763676

> заказываем на завтра автобусы повышенной вместимости, пароходы и самолеты.

Приглашать всех подряд вовсе не обязательно. Если денег не много, то возят-кормят только близких родственников и друзей, остальным просто можно назвать место, где попрощаться с покойным перед тем, как его увезут. Впрочем в таких случаях допустимо потратить немного денег, если это не критично, и потом не думать о том, что что-то сделал не так.
>>3763508

> но весь мой обычный цинизм лопнул по швам

Ну ещё бы.

>>3763747

>надо будет толкать речь
>Вряд ли.

Тоже кажется, что вряд ли. Вроде как от близких родственников как раз речей никто не ждёт на таких мероприятиях. Их дело - скорбить и слушать, а речи толкают друзья, коллеги и т.д. Так во всяком случае мне сказали на последних похоронах, которые мне пришлось посетить.

>>3763790
Так-то оно так, но надо дежурную историю наготове иметь, мало ли.

Но вот это как объяснить?

>СырноВс 15 ноября 2015 04:11:27 №3761371 С удовольствием посмотрел бы, как гроб с моим окоченевшим телом несут вниз по тесной лестнице хрущевки под тему "Деревня Дураков" из Каламбура.

Это ведь я писал, а через несколько часов - вот это:

>СырноВс 15 ноября 2015 20:36:20 №3762318

Ычан, такое дело. Сегодня умер мой отец.

И даже бы не вспомнил про первый пост, если бы тред не бампнули.