>>3861791
Ну, во-первых, чем ты думал, когда переводился в такой ВУЗ? Явно не головой, а чем-то из разряда "где учиться будет легче". На моей памяти у моего вуза ОДИН раз отбирали ОДНО направление, и после устранения проблем его сразу же вернули, хотя выпускникам пришлось все-таки специальность менять в дипломе. Я тогда учился в средней школе еще. Чтобы отозвали аккредитацию у хотя бы даже факультета - это я не знаю, что должно произойти, ВУЗ лучший в регионе. В общем, с "кто виноват" разобрались, сам виноват.
Теперь второй вопрос - "что делать". А делать тут особо нечего. Либо оформляешь академ и ждешь, когда вернут аккредитацию, или переводишься в другой вуз. Ну и еще один вариант - заканчиваешь ВУЗ, как ни в чем не бывало, но смиряешься с тем, что твой диплом - филькина грамота и ничего не значит. Многим работодателям важен сам факт его наличия, но на многие интересные места тебя уже не возьмут. И продолжить обучение в магистратуре/аспирантуре ты тоже уже не сможешь.
Ну и напоследок: аккредитация означает признание диплома, выдаваемого учебным заведением, как соответствующего стандарту. В общем, это значит, что государство берет на себя смелость заявлять о компетенциях гражданина, имеющего данный диплом. Лицензия же всего лишь дает право обучать студентов, чему конкретно - это уже само заведение решает, и за выданные дипломы отвечает только оно само. Доверять или нет таким дипломам - дело того, кто рассматривает кандидатуру его владельца. Государство не доверяет, и в государственный сектор ты не попадешь с таким дипломом.

Правителсьтво таким образом ненавязчиво гонит молодых людей осваивать целину и на заводы?

>>3861831
Нет. Обычно такие вузы очень скудные и ничего, кроме корочки, не дают.
Специалисты такие гос-ву не нужны, ну и тратиться на обучение таких тоже не сильно хочется.

> Госаккредитации по результатам проверок лишились Институт русского театра, Сызранский филиал Самарского государственного экономического университета, Международная академия бизнеса и управления.

Шараги какие-то. Туда им и дорога.

>>3861828
Мамкин задрот думает что все могут поступить в мит?

>>3861838
При чем тут MIT? Если не проходишь в МГУ, то уж в НГУ или УрФУ поступить очень легко. Конечно, если ты не Винни-Пух.

>>3861842
Из Москвы поступить в УрФУ вряд ли просто, например.

>>3861857
Не вижу какие могут возникнуть проблемы кроме переезда, но это уже из другой оперы. Другой момент, что мало кто из несибирцев знает о таком университете и знает, что он хороший. А про то что в Москве любая шарага самая лучша по стране наоборот знают все.

>>3861862

> А про то что в Москве любая шарага самая лучшая по стране наоборот знают все.

Кроме МГИМО, МГУ и, с некоторой натяжкой, ВШЭ в основном за счет ее филиалов в регионах больше ничего из московского и не котируется. Выпускник какого-нибудь "Московского Транснационального Университета Экономики, Права и Управления" не вызовет ничего, кроме усмешки.

>>3861873
Физтех расстраивается от твоих слов.
МИФИ тоже.

>>3861842>>3861862

>Если не проходишь в МГУ

Искрометный анекдот из лихих девяностых: сравним Московский госуниверситет и Мордовский. Оба МГУ. А если не видно разницы, зачем платить больше.
>>3861877
Выдайте ему картинку с молебном на начало сессии в МИФИ, я ее случайно.

>>3861873
Под "все знают" подразумевалось несколько саркастично, что жители какого-нибудь Новоеремеево думают, что учиться в Москве круто и престижно, не то что в Екатеринбурге или еще где-нибудь. Какова ситуация на самом деле - это не важно. А еще не моя область, пацаны нашептали говорят, что в Москве есть несколько очень хороших мединститутов.

>>3861889
Учиться в МГУ можно не только в Москве. Не знаю как сейчас, но раньше был в Севастополе филиал.

>>3861885
Бака, вуз всё равно хороший, даже с учётом кафедры теологии.

>>3861898
Ага! В Минске тоже есть МГУ! И в Мариуполе!

>>3861877
Большинство работодателей и слов-то таких не слышали. А вот тот же УрФУ или Томский государственный - на слуху. Даже если не на слуху, обычно считают, что ВУЗ типа хГУ плохим быть не может. В Москве, возможно, Физтех известен, но я про остальную Россию говорю.

>>3861885

> Искрометный анекдот из лихих девяностых: сравним Московский госуниверситет и Мордовский. Оба МГУ. А если не видно разницы, зачем платить больше.

Речь не о том. Мы говорили, что есть куча хороших ВУЗов, в которые легко поступить Учиться сложно, но это другой вопрос

>>3861915
Вопрос не в тему.
Казанский Федеральный - хороший?
Просто меня гложет мысль - не лажанулся ли я в выборе...

>>3861791 Да все норм, ОП, зато ты смог бездельничать целых 10 лет. Сомневаюсь, конечно, что знаний ценных набрался.
Но теперь пора видимо переходить к взрослой жизни. Иди пхп или ява-скрпит джуном на работку, научишься дельным вещам вместо институтов.

>>3861889

> Под "все знают" подразумевалось несколько саркастично, что жители какого-нибудь Новоеремеево думают, что учиться в Москве круто и престижно

Я примерно тебе описал ситуацию. Люди не настолько глупы, чтобы любой "Московский Университет Подзаборной Экономики им. 76 лет тов. Шарикова П.П." считать хорошим только потому, что он московский. Котируется то, что на слуху, а на слуху МГИМО, МГУ, СПбГУ, местные хГУ и пара крупных региональных, в число которых наверняка войдет какой-нибудь филиал ВШЭ. Все остальное как минимум вызовет вопрос "и что это?". Если в названии ВУЗа есть слова "право", "юриспруденция", "управление" или, упаси боже, "менеджмент", то это вообще сразу отправляет его в разряд шараг по мнению незнакомого с предметной областью слушателя. За медицинские ВУЗы не буду ничего говорить, но за ними вроде контроль сильно крепче, чем за обычными, и совсем плохих вроде как нет.

>>3861909
Это МинГУ и МарГУ, соответственно.

>>3861921

>Да все норм, ОП, зато ты смог бездельничать целых 10 лет. Сомневаюсь, конечно, что знаний ценных набрался.

Но теперь пора видимо переходить к взрослой жизни. Иди пхп или ява-скрпит джуном на работку, научишься дельным вещам вместо институтов.
То есть, Оп как-то дал понять, что 10 лет пинал х-и? Что он инфантил? Что его опыт в любом случая ниже знаний начинающего стажера?
Что за люди, лядь.
Не ты ли предлагаешь обратиться к специалисту в треде рядом?

>>3861920
По котировкам - более чем. По реальному качеству - не знаю, я там не бывал, но не думаю, что плох

>>3861885

> Выдайте ему картинку с молебном на начало сессии в МИФИ, я ее случайно.

Студентов не кафедра теологии обучает. Эта шутка стала не смешной не успев появиться.

>>3861939
Вообще ничего смешного не вижу. Кафедра теологии во многих крупных ВУЗах есть, и изучают там внезапно не способы молитвы, а религию как социальный, культурный и исторический феномен. И плюс к тому туда обычно принимают уже с одной гуманитарной вышкой.

>>3861956

>гуманитарной вышкой.

Проблема как раз в этом. В своё время образовательная система СыСыСыРа наплодила столько юристов, психолухов, мамкиных философов, искусствоведов, филологов и, что самое худшее, педагогов, которые при всём при этом имеют очень поверхностное знание о ВСЁМ, что касается их работы (Юристы с идеалистическим воззрением на закон? Философы, которые считают, что разновидность анархии всего лишь одна? Педагоги, которые все пытаются лечить-учить по одной и той же методичке обр. 77 года от лениздата? ДА!).
Результат предсказуем — НЕБОЛЬШОЕ НЕДОВЕРИЕ к дипломам данных сфер и начальничков постарше.

>>3861909
И в Мухосранске.

>>3861977
Вот только образовательную систему СССР не трожь. Лучшей до сих пор не придумали, так что на нее одну остается уповать. И гуманитариев она готовила что надо. Ты не путай ее с российской, пожалуйста.

>>3861996

>Лучшей до сих пор не придумали

Тебе объяснять, кто такой Фейнман (по которому учили в СССР), в какой стране угробили инженеров и в какой стране появились Мичуринцы с Лысенковцами, в какой стране пролюбили полимеры в буквальном смысле и в какой стране умудрили отрыть самую глубокую скважину, после чего полностью забить болт на исследование образцов помимо того, что было сделано в полевых условиях?

>И гуманитариев она готовила что надо.

А беспомощные "Заслуженные учителя СССР" из тонкого воздуха появились, ага. Наступила Россия и они таки вжжж-п! — и из телепортов вылезли.

В СССР были хорошие моменты. Например, большое количество научно-популярных передач. Но вот качество их хромало на обе ноги, за исключением разве что радиотехники (Хорошее качество которой компенсировалось в поздний период армянскими кондерами, которые были хорошими грузилами, но не кондерами).

>Кто-нибудь с таким сталкивался?

Нет, я ВШЭ заканчивал.

>>3861996
Насчет педагогов отчасти правда. При дорогом Л. И. иные захолустные педучилища, иногда на базе аж царских частных шараг, ВНЕЗАПНО стали университетами, чтоб ускоренно восполнить нехватку кадров, особенно в⁄на селе. Естественно, там выпускники скоро взвывали от тоски и старались всеми правдами и неправдами понаехать хоть в какой-то город, у некоторых даже получалось устроиться. Вот и результат.

У сельхозшараги из моих краев в том году отобрали аккредитацию на экономики, менеджмент и прочий бред слабо имеющий отношение к сельскому хозяйству - ребята получили документы не гос. образца. Зная некоторых из них, я думаю, что все правильно сделали.

>>3861996
Вот уж не стоит. Конечно, на фоне того, что происходит сейчас, она действительно недосягаемая вершина, ну а чего ожидать если 80+ процентов населения получает высшее образование?
Но еще в советские годы с придыханием говорили о профессорах, которые учились у тех, у царских. Так, как сейчас говорят о старых советских.
А уж про гуманитариев вовсе не нужно. Всякие Гайдары, Рогозины и Киселевы и тп, вот он — уровень советской гуманитарной науки. Показательно, что олигархи в этой стране технари где такое еще найдешь?

>>3862021
Как ни странно, в Китае.

>>3862022
Кстати!

>>3862021
Кто как на самом деле, раньше было много олигархов технарей - т.к. просто было много технарей. Сейчас большинство олигархов выпускники СПБГУ, в первую очередь юрфака, ЕВПОЧЯ.

>>3861932 Но в ВУЗах вообще не обучают фронтэнду, даже в самой захолустной веб-дизайн шараге можно за неделю больше знаний усвоить чем за несколько лет обучения информационным технологиям в ВУЗе. Говорю по собственному опыту.
А если ВУЗ ОПа закрывают, это значит, что уровень там еще ниже.

ВУЗы у нас не для того, чтобы готовить профессионала на работу. А для того, чтобы человек мог морально подготовиться к своей будущей трудовой жизни. То есть отдохнуть, пообщаться, посмеяться, всякие интересные штуки узнать и невероятные истории из жизни преподов.
А ОП ведь ленивый, засиделся уже, аж на 10 лет. Но ничего страшного не будет, даже если диплом не дадут. Ведь хорошо время провел. Такого уже больше не будет, никогда...

>>3862088
Ты вообще в курсе, что твоя мотивация канает только для ленивых бак, которым впадлу закончить даже первый курс?

>>3862088

>в ВУЗах вообще не обучают фронтэнду

Вруша: http://itmo-it.ru/

>>3862036

>ЕВПОЧЯ

Представил себе надругательство над памятником Юрию Гагарину. БРРРРРРРРРРРРРРРРРР!!!

>>3862100
ЛИТМО - та еще шарага
c: gaying

>>3862125
Этот предмет ведут совсем другие преподы, консультанты компаний лидеров в своей отрасли, в чьих друзьях ходят очень влиятельные люди, от офицеров ФСБ до директоров по безопасности отдельно взятых компаний.

>>3861791
Сочувствую. Мой "вуз" проходил аккредитацию по особому. Нам помогали и подсказывали в написании теста на ак-ю. Освободили даже с важных пар. Особо никто и не волновался. Наблюдателей купили, а ректор имел связи с каким то депутатом из нашего города. Короче аккредитовались. Лучше бы он утонул т.к это взяточное место просто собирает деньги с людей.

>>3862098 Почему? Я вроде все пять курсов отучился. Да и был бы не ленивым баком, знал бы больше про реформы Столыпина, теорию познания, механическую характеристику двигателя постоянного тока, синхронные триггеры и прочую фигню, знание которой не приводит человека к деньгам.

>>3862088

>Но в ВУЗах вообще не обучают фронтэнду, даже в самой захолустной веб-дизайн шараге можно за неделю больше знаний усвоить чем за несколько лет обучения информационным технологиям в ВУЗе. Говорю по собственному опыту.

Вы прослушали откровения веб-макаки.

>ВУЗы у нас не для того, чтобы готовить профессионала на работу. А для того, чтобы человек мог морально подготовиться к своей будущей трудовой жизни. То есть отдохнуть, пообщаться, посмеяться, всякие интересные штуки узнать и невероятные истории из жизни преподов.

Вы прослушали откровения бездельника из арбузолитейной шараги.

>>3862182

Читаю тред и понимаю, что у вас в РФ еще хлеще с адукацыей, чем у нас в БССР. Не нужно быть ни гением, ни сыном депутата, чтобы поступить в государственный/национальный университет на бюджет и не нужно никому давать на лапу чтобы его закончить. Может только оно у вас там покачественнее, это образование, на выходе, имею ввиду - не знаю, не могу даже сравнить. А про лицензии к нас вообще никто не загоняться.

>>3862235 про наше образование шутят в «Нашей Раше»: дворник и сторож — самые труднодоступные должности, поскольку требуют отсутствия высшего образования

>>3862182
Купи диплом, все равно проверять никто не будет, даже не заглянут в него.

>>3862235

> РФ
> качественное образование

>>3862154
Ты чего злой такой? Да, я из арбузолитейной шараги, и поступил туда не для знаний, а потому что не знал в 18 лет, чем ещё заняться, не спорю.
Но ведь не у всех есть возможность в столице поступить и актуальные знания по ИТ/менеджменту получить. А в провинции нормально учат только инженеров. Но инженером работать нельзя, ведь современному рынку нужны только менеджеры и программисты, на остальных работодатель смотрит с презрением.

>>3862235

> Не нужно быть ни гением, ни сыном депутата, чтобы поступить в государственный/национальный университет на бюджет и не нужно никому давать на лапу чтобы его закончить.

Так это ж наоборот хорошо. Вот я простой Вася из деревни, воспитан мамой-почтальоном - аспирант на крутой кафедре крутого вуза. И вообще в серьезных заведениях большая часть студентов обычные адекватные люди, мажорики если и просачиваются, то в небольшом количестве и только на юрфак/эконом.

> Может только оно у вас там покачественнее, это образование, на выходе, имею ввиду - не знаю, не могу даже сравнить.

С белорусским не сравню, а вот с европейским/американским - очень даже. Часто приезжают профессора из разных университетов, и на удивление они порой не знают таких вещей, о которых у нас в курсе любой троечник. У них образование слишком узконаправленное, за пределами своей области они полные профаны. Сначала меня это шокировало, потом просто удивляло, а сейчас уже привык.

>>3862786
По физкультуре 5?

>>3862788
Из десяти.

>>3862824
Зачем ты объясняешь ему очевидные вещи? Он до сих пор живет в средневековье, где легко можно было быть специалистом всех наук, а не в XXI веке.

>>3862839
Аспиранты, как известно, тоже бич образования СНГ. Смешно смотреть как вчерашний студент учит студентов нынешних тому, в чем он не разбирается и не работал на самом деле никогда.

>>3862841
Ну так если б он работал по специальности, то он бы работал до сих пор, не уходя обратно в вуз, не так ли?

>>3862866
Именно. И уже потом, будучи матерым специалистом занимался бы преподаванием для удовольствия и смог бы научить детей чему-то действительно нужному, а не следовать устаревшей 5 лет назад программе вуза.

>>3862005
Фейнман - это который Ричард?

>>3862786

> У них образование слишком узконаправленное, за пределами своей области они полные профаны

Так и должно быть по факту. Информация вне твоей сферы научного интереса не нужна и только захламляет твой мозг. поэтому в РФ наука и в жопе видимо.

>>3862870

Не отрывайся от реальности. Много ли таких людей в стране найдется? Ответ - не очень, на всех точно не хватит. Да и не будет такой человек терпеть болото типичного вуза, где его будут пытаться грузить бумажной работой, "повышением публикационной активности" и так далее.

На мой взгляд, подавляющее большинство выпускников любого более или менее известного вуза - хоть что-то знают и обучаемы. И этого достаточно, как для страны (ну нет сейчас у России денег, чтобы, например, как в советское время, атомную отрасль развивать), так и для бизнеса (большие профессионалы требуется в очень ограниченном круге мест, во всех остальных - нужны люди, которые будут справляться с работой хоть кое-как). Жаль, что под лично тебя никто подстраиваться не будет, но с этим ничего не поделаешь.

>>3862929
Да я все понимаю, конечно. Так должно быть в идеале, но в реальности такое работает в единичных и очень дорогих университетах (не в СНГ, естественно).
А у нас вот диплом о высшем образовании стал как школьный аттестат - чисто формальной бумажкой, доказывающей, что ты не умственно-отсталый.

>>3862929

>ну нет сейчас у России денег, чтобы, например, как в советское время, атомную отрасль развивать

Лол.

>>3862952

А я тоже в /a не хожу. Что там происходит?

>>3862929

>как в советское время, атомную отрасль развивать

сразу видно образованного человека

>>3861791
+15 центов.
За последние два года ни один ВУЗ в России не лишили аккредитации, хватит врать.
Зарепортил киберсотенный тред.

>>3862988
Cебе забери.

>>3862988
http://izvestia.ru/news/595773
мимо тред не читал

>>3862788
Трояк, и то только за то, что физруку комп от троянов чистил, иначе бы 2 было.
>>3862927

> Так и должно быть по факту. Информация вне твоей сферы научного интереса не нужна и только захламляет твой мозг. поэтому в РФ наука и в жопе видимо.

Ты, видимо, не понимаешь. Они за пределами своей области не знают ВООБЩЕ НИЧЕГО. Не только то, что действительно не нужно, типа риторики и психологии, но и профильные дисциплины. У них норма, когда, например, разработчик СУБД знает линейную алгебру, но не может взять производную от x^2. Самый частый ответ на вопрос "откуда вы взяли эту формулу и почему ее" - "в книжке так написано, математики рекомендовали, я не эксперт". Да, ты прав, ЕМУ ЭТО НЕ НУЖНО. Он просто винтик в работающей машине. Это было бы смешно, если бы не было так грустно. Именно поэтому за рубежом специалистов даже с российским образованием, которое всего лишь тень советского, встречают, апплодируя стоя. Потому что они могут разобраться в ЛЮБОЙ проблеме, в отличие от тамошних недоучек.

>>3862841
Вы щас бред несете, как я когда-то. На моем первом курсе, будучи маленьким и глупым, я тоже возмущался "чему это нас тут учат, это же на практике бесполезно". На что один старый и мудрый препод мне ответил "Хотите практики - идите в ПТУ". Тогда я на него обиделся, а сейчас, сам будучи аспирантом, понимаю. Высшее образование - оно для ученых, а не технарей. Если хочется актуальных вещей, практики - тебе действительно в ПТУ. Вышка нужна тому, кто будет двигать науку, свою сферу деятельности, создавать что-то принципиально новое. А использовать имеющиеся технологии должны учить в звене среднего профессионального образования.

>>3862988
В первых же постах написано, какие вузы лишили. Читай тред, прежде чем репортить.

>>3862933

Ага, вот здесь мы и подходим к важному моменту - за все блага придется платить, так или иначе (временем, деньгами, чем угодно). Пара примеров. Я не хочу стоять в очередях с кучей старух, участвовать в играх типа "поставь диагноз на скорость", "вылечи подручными материалами". Поэтому я пользуюсь услугами платных врачей. Не было бы денег - ходил бы в бюджетные организации, лечился бы, ну и терпел все выше перечисленные неудобства и рисковал бы частью здоровья (своеобразная плата). С банками такая же история - есть возможность немного раскошелиться, пойдешь в нормальный банк, нет - сбербанк, где тебя обслужат, хотя нервов ты и потратишь изрядно.

Ну вот, а в России образование преимущественно бесплатное. И как образование на халяву (из налогов платим, но не суть...), оно очень даже приличное. Если взглянуть на Запад, то там тоже не сахар. В свое время изучал программы Стенфорда - у них там такая же бодяга, с обязательными курсами механики для программистов (лол). Да, у студента есть больше свободы выбора, какой блок курсов пройти. Но они за это и платят приличные деньги.

С образованием в РФ все более или менее в порядке. С наукой - нет, но этим мало стран может похвастаться, тут другой разговор.

> такое работает в единичных и очень дорогих университетах (не в СНГ, естественно).

Есть, есть и у нас. Остравками - тут научная группа хорошая, там кафедра делом занимается. За всех, конечно, говорить не могу. Ты в какой сфере работаешь? Если смежная, могу и конкретные места назвать, оценишь.

>>3863007

>за рубежом специалистов даже с российским образованием, которое всего лишь тень советского, встречают, апплодируя стоя

Базланишь или так, оголодал?

>>3863007

>в отличие от тамошних недоучек

Что-то я не наблюдаю особых успехов в области высоких технологий в России. А вот западные недоучки уже которую высокотехнологичную компанию с милиардными прибылями основывают.

>>3863013

> мудрый препод мне ответил "Хотите практики - идите в ПТУ"

Мне, в свое время, такое слышать в свой адрес не раз приходилось. К возражениям эти люди обычно не прислушивались... Самое простое - в наших реалиях даже хороший специалист, но без образования, столкнется с большим количеством сложностей при устройстве на работу, которое плохому специалисту даже не снилось. Это очень жестокий совет, сродни рекомендации бывалого туриста зеленому новичку отправиться в далекое путешествие без необходимого снаряжения и еды.

> Высшее образование - оно для ученых
> нужна тому, кто будет двигать науку, свою сферу деятельности, создавать

Ну это все на словах, а на деле... В какой-то момент нашелся профессор, который, вместо совета выше, спросил меня: "А как Вы видите, чему нужно учить?".

Очень коротко: если есть желание двигать науку - на первой ступени (бакалавриат) мы делаем бабло, на которое финансируются следующие ступени и, собственно, наши научные изыскания. Чтобы с бакалавров можно было снимать приличные деньги, на специальность был спрос - нужно давать все самое современное и более или менее прикладное и востребованное. Чтобы знать, что востребованно - сотрудничать с бизнесом (тут тоже можно деньги выбивать). Ну и быть на слуху (грамотный пиар). Кто-нибудь из твоих коллег этим занимается? Ага...

P.S.

Я твой аргумент критикую, а не тезис.

>>3863030

Ты хотел сказать какой миллиард инвестиций (или гранта, сли Европа) уже осваивают?

Ну-ка, назови мне хотя бы пару компаний с реальным продуктом и бизнес-моделью, которая предполагает выход на прибыль.

>>3861996

> Вот только образовательную систему СССР не трожь. Лучшей до сих пор не придумали

ХА! Советский инженер додумался в моей хрущевке упаковать батареи отопления в стены. В СТЕНЫ, КАРЛ, ЗАМУРОВАТЬ НАСМЕРТЬ! Чтобы я теперь не просто оплачивал обогрев улицы, но еще и ничего не мог сделать в случае засора или прорыва.
В рот любил я вашу лучшую в мире образовательную систему СССР с ее лучшими в мире инженерами и лучшим в мире всем. Только вот что-то своего нихуа не было, машины украли с фиатов, технику крали у японцев. Только ракеты и могли строить.

>>3862912
Ага, который Ричард.

>>3863098
Это не инженер. Работяги-лимита так над тобой подшутили. А подполковнику-прорабу было пофиг. Дом чудом прошёл госприёмку и шутка, сквозь года, настигла тебя.

>>3863098
Ракеты украли у американцев, которые украли у немцев, которые украли у китайцев. Впрочем, воровать тоже надо уметь. Например, перевод чертежей та еще работка.

>>3863107
Так чертежи пол беды. Тут ещё станки и спецы которые на них работать умеют нужны.
>>3863102
Только хотел тоже самое написать. Думаю прораб сказал спрятать, они и спрятали.

>>3863088
IBM, Intel, Google...

>>3863107
Про ракеты не надо. Тут мы самобытны вполне.

>>3863022

>С образованием в РФ все более или менее в порядке. С наукой - нет, но

Никаких "но". Вышку получают не для того, чтобы просто знать. Вышку получают для работы в тех или иных отраслях и на тех или иных дожностях, что определяет требование к уровню престижа. А уровень престижа вытекает из ИНДЕКСА ЦИТИРУЕМОСТИ, который генерируется ЦИТИРОВАНИЕМ научных работ. И пока этого цитирования нет, твой диплом — жалкая бумажка, ручается ли за него государство или нет.

>Ну вот, а в России образование преимущественно бесплатное.

Бесплатное? Ну-ну, количество бюджетных мест спешно схлопывается в сингулярность, а ценники небюджетников до падения рубля вдвое переплёвывали Мюнхен (Сейчас не знаю, возможно, аппетиты поумерили. Вот только цитируемость ещё сильнее упадёт, чую).

>Если взглянуть на Запад, то там тоже не сахар.

А причём тут, собственно, сахарность-несахарность Запада? На Западе у тебя есть реальные шансы пойти в заведение, в котором вполне себе заурядного гражданина с отросшей хотелкой подведут к какой-никакой научной работе и где он получит диплом, который имеет вес и он будет касаться современной матчасти. А что же "наши"?
http://www.shanghairanking.com/ru/ARWU2015.html
Ломоносова откопаешь на 86м месте. СПбГУ — где-то за отметкой в 200.

>>3863118
Да, уже Годдард был иллюзией рептилоидов, а раздел Берлина и подавно.

Вы такие наивные, я просто не могу. Даже писать что-то в тред желания нет, хотя сам уже на старших курсах в России учусь и имею близкого друга в дальнем зарубежье. Потому что толку? Никто даже не вслушается в то что пишет другая сторона.

>>3863206
А ты вообще, либо зеленый, либо глупый, если пошел перелопачивать самые основы. У нас был Циолковский, а после него и ГИРД с куда большими достижениями.

>>3863120

> заведение, [..] где он получит диплом, который имеет вес и он будет касаться современной матчасти. А что же "наши"?

Все зависит от студента. Если он будет упорно трудиться и голова у него варит, то, да, получит. А что у нас? У нас - то же самое. Проявляй инициативу, трудись - будет у тебя и опыт, и проекты. Хороший университет этому способствует просто (а я говорил, что в Америке с этим получше, но и у них шараг хватает, как и у нас - хороших мест).

> Вышку получают для работы в тех или иных отраслях и на тех или иных дожностях
> ЦИТИРОВАНИЕ

Вышку получают по разным причинам.

Ты рисуешь человека, который yes-man'ом будет работать, где-нибудь типа гугла или майкрософта, если ума хватит. Реальных знаний от тебя там не будет требоваться - только отличные показатели (да, престиж вуза и оценки), потому что это хорошо на стоимость акций влияет.

В конце концов, все от человека зависит, если он не протирал штаны, а постоянно над собой работал, и продолжает работать - его что ждет.

P.S.

А цитирование довольно просто накручивается, нужно просто дружить с кем надо, и все. Русские ученые пока просто так ловко, как западные коллеги, делать не научились. :) Поэтому нормальный человек на этом показателе заострять внимание не будет.

>>3863206
Сказать-то что хотел?

>>3863232

> Даже писать что-то в тред желания нет
> Никто даже не вслушается в то что пишет другая сторона.

Я обещаю - внимательно выслушаю и прокомментирую.

P.S.

Сказал А, говори Б.

>>3863232

>пошел перелопачивать самые основы. У нас был Циолковский
>основы. У нас был Циолковский

На, поешь, даже цвет твой любимый.

>>3861996
Ычую этого. Не зря я тут летом прошлым распинался.

>>3863098
Хрущевка твоей серии, со встроенным отоплением, должна была быть снесена после 25-30 лет эксплуатации, не успев познакомить тебя с протечками.
А насчет убогости конструкции - советую познакомиться с системой отопления ''теплый пол'', которая выполнена ну точно также, как и твоя теплая стена, только пол.

>>3863327

> Хрущевка твоей серии, со встроенным отоплением, должна была быть снесена после 25-30 лет эксплуатации, не успев познакомить тебя с протечками.

haha, no

>>3863330
Хрущевки строили, чтобы поначалу быстро расселить коммуналки, после же начали строить нормальные многоэтажки, как раз через 25-30 лет. То что при Горбачеве нам это "не было надо, ведь надо как в Америке" не учитывали.

>>3862992
Ого, а моего универа нет в списке! Хотя я краем уха слышал, как кто-то из одногруппников сказал, что мы как-будто не прошли ее.
Мой универ так однажды не прошел ее, так его реорганизовали, произошло слияние с одним московским вузом, а нас сделали филиалом. А прошлом году какие-то проблемы были у выпускников моей специальности, из-за этой реорганизации не получалось вовремя выдать им дипломы. Такие дела.

>>3863333
Я к тому, что никого не расселят, пока здание не развалится. У нас в стране полно аварийного жилья, жители негодуют, пишут кучи заявлений, а это не работает.

МФТИ ЛУЧШИЙ УНИВЕРСИТЕТ В РОССИИ
Я всё сказал.
Я ухожу.

>>3863520

>И
>Университет

>>3863333

> не было надо, ведь надо как в Америке" не учитывали

Но ведь для русского человека, жить в многоэтажках, пусть и брежневских - проклятье. Деньги же были на нормальные домики, да и с территорией проблем не было. Ну хотя бы в городах до 250 К населения. Хотя, плановая экономика, нет-нет, я не против сей няши, не должна была заниматься строительством в 70-80 гг. В 30-60 годах понятно, надо было девать ОГРОМНОЕ количество бывших крестьян. Надо было поощрять независимые артели строителей, откармливать там, низко-процентные кредиты давать что ли. Эх, да что сейчас рассуждать, понастроили уж.

>>3863539
Московский физико-технический институт (государственный университет)

>>3861909

>Ага! В Минске тоже есть МГУ! И в Мариуполе!

Нет, речь не о созвучных универах, а именно о Московском Государственном Университете в Севастополе.

>>3861977

> В своё время образовательная система СыСыСыРа наплодила столько юристов, психолухов, мамкиных философов, искусствоведов, филологов и, что самое худшее, педагогов

Зачем ты вруша?

Ни одна из этих дисциплин в СССР не преподавалась толком, весь курс гуманитарных наук состоял из всех собраний Ленина и "Морального кодекса строителя коммунизма", зато уж кого действительно массово плодил СССР, так это инженеров всех сортов.
Да-да, именно тех, что берут в уме тройной интеграл после доброй половины бутылки водки, но совершенно не представляют как работают законы собственной страны, ни говоря об общих экономических принципах. В результате мы пронаблюдали совершенно чудесное явление, как вся эта технократическая братия, будучи выкинутой с железкостроительного завода номер 1488 по причине распила последнего предприимчивыми людьми, и попав в реальный мир, стала массово голодать, спиваться и заряжать воду от телевизоров, совершенно не понимая "За что так с нами? Почему так получилось?"

>>3863577
Концентрированное проживание людей более экономически оправданно, и чем дальше на север - тем больше.

>Но ведь для русского человека, жить в многоэтажках, пусть и брежневских - проклятье.

Кстати, почему это вдруг?

>Деньги же были на нормальные домики, да и с территорией проблем не было.

Индивидуальное строительство всегда дороже массового, и в дальнейшем - тоже дороже.

>Ну хотя бы в городах до 250 К населения.

А их, кстати, очень много.

>>3863652

> Кстати, почему это вдруг?

А что, разве нет? Древнерусская самобытность и такое гигантское расселение связано с подсечным земледелием, когда наши предки колонизировали гигантские земли от Карпат до Архангельска. Мы столетиями бродили на Север, и не было конца и края этим лесам и лугам. А тут панельные коробки, и теперь им конца и края не видно. Душа рвётся, руки тянутся к спиртному. Посмотри фильм Афоня, там эта тема отлично прорисована.

> Концентрированное проживание людей более экономически оправданно, и чем дальше на север - тем больше.

Финляндия же. http://www.dp.ru/a/2015/02/15/ZHile_v_Finljandii_silno/
Нет, я конечно понимаю, наша страна пережила за первую половину XX века столько, что вообще можно удивляться, что кто-то остался строить и жить в хрущёвках. Но мы же прорвались. А тут в конце 70-ых манна небесная, нефтебаксы. Почему не вложили эти нефтебаксы в недвижимость? Загадка. Эх, но всё-таки, индустриализация аномально покорёжила города, что не говори. Но надо же было исправлять минусы, а не усугублять их.

> А их, кстати, очень много.

Денег тоже было немало, да и в США этих мелко-городов ещё больше, но ничего, но, вот, административного аппарата серьёзно не хватало, эта проблема сильно руку приложила к бардаку.