[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: -(181 KB, 1680x1033)
181 No.3864983  

Ычан, я пять лет получал образование программиста. Учёба была увлекательной, я разбирал структуры, подробно изучал теорию, реализовывал её на практике, старался добавить от себя. Думал окончу - найду работу по специальности и всё у меня будет хорошо...
Работу я нашёл, ещё до того как окончить, и она даже формально по специальности, только у меня сейчас ощущение, что я вообще не тому учился. Всё, чем я занимаюсь - это подбираю фреймворки, где это уже сделано и ловлю баги в чужом коде. А, ещё я переделываю написанное самим собою - потому что "очень сложно, никто не будет поддерживать". Я удивляюсь: "а зачем тогда я", на что получаю ответ: "Нет, для вас другая работа". При этом другая работа тоже заключается в том чтобы переделывать - потому что всё время меняются требования, задания. Объективно, примерно две трети работы теряются впустую из-за ошибок руководства, которое раз за разом меняет формулировки задачи. Интеллектуальности в этой работе нет ни на йоту, а при попытке её привнести приходится "всё переделывать", потому что "никто не будет поддерживать". Что за ерунда? Почему в IT настолько хреновое управление?

>> No.3864989  
Файл: -(391 KB, 500x373)
391

Добро пожаловать в клуб!

>> No.3864992  
Файл: -(133 KB, 895x523)
133

Штаб, штаб, докладывает наблюдательный пост №13! Нами зафиксирован прорыв варпа! Судя по всему, поток будущего вливается в наше пространство! Приступаю к анализу прорывных вод...

>> No.3864994  

>>3864983
Ну, а чего ты ждал, ты же погромист, вот и поромируй.
Был бы гуманитарий - хорошо управлял бы погромистами, а так - увы.

>> No.3864998  

>>3864992
Типа будущее того ОПа?

>> No.3865005  

>>3864983
Кратко говоря, тебе не хватает раскалённой глисты в заднице. Тыж погромист, вот и учись учись и ещё раз учись, прыгай из штанов, чтобы все смогли увидеть, какой ты молодец, и так далее и далее. Будь uspeshen, епт, uspeshen сам себя не будет.
Страдай.

>> No.3865008  

>>3865005
Но как быть успешным? Когда я пытаюсь быть успешным, мне говорят что мой код не подходит и нужно всё переделывать и чтобы я "не тратил оплаченное время на непродуктивную работу" - почти дословно.

>> No.3865011  

>>3864983
Платят? Вот и работай.

>> No.3865019  

>>3865011
Но я учился чтобы работать на работе, которая мне нравится.

>> No.3865020  

>>3865019

>Но я учился чтобы работать на работе

Исправил. Благодари.

>> No.3865021  

>>3865020
Ну да, я учился чтобы работать. Из семи моих рабочих часов можно смело выкидывать четыре, я не занимаюсь в это время производительным трудом.

>> No.3865022  

>>3865021
Работа != производительный труд. Работа = совокупность действия, за которые тебе платят.
Или тебе не платят за те 4 часа суходроча?

>> No.3865025  

>>3865022

>действий

HerpDerp

>> No.3865026  

>>3865019

>Но я учился чтобы работать на работе, которая мне нравится.

У тебя так в дипломе и написано?

>> No.3865027  

>>3865008
Это значит продолжай долбить головой бетонную стену, пока стена не развалится. С какой стороны долбить и в какой позе - это уже ты лучше должен знать.
Или ищи новое место работы.
Есть такая маза, что ты и не герой вовсе, а простой NPC. Так что, вполне возможно, это твой удел - быть статистом до конца своей старости. Поразвелось погромистов, понимаешь.

>> No.3865039  

>>3864983
Psss, парниша, ты неправильно работаешь тоже сейчас в примерно похожей ситуции, но постепенно ее разгребаю

суть в том, что есть паттерны (правда крутая штука на самом деле) - по поцански определяешь 1-2 пункта, на которые действительно можно опираться (обычно они завязаны на физический мир, т.е. имея дву штуки товара мы при всем желинии не сможем продаь три) планируешь и пишешь расширяемый костяк (паралельно покрывая его теятами) а дальше два варианта: 1)просто шлешь всех нахуй (потому что идиоты); 2) получаешь действительно вменяемое требование и расширяешь функционал. На производительность клади ХУЙ, потому что за нее не платят, платят за фичи

>> No.3865122  
Файл: -(64 KB, 900x705)
64

>>3864983

Всё так, как ты написал, ОП.

>Что за ерунда? Почему в IT настолько хреновое управление?

Потому что гуманитарии. Стань большим начальником и измени ситуацию, что я могу сказать. Только вот врядли такое будет, потому что обычно для хороших специалистов рост - это завести трактор и оплачивать ипотеку в каких-нибудь штатах. Поэтому не ной из-за результатов отриацтельного отбора, созданного тысячами таких как та пусть и не тобой, но признайся, ты тоже хочешь свалить куда-нибудь вместо того чтобы разбираться с авгиевыми конюшнями управленческих структур этой страны

>> No.3865123  

>>3865122

>таких как ты

самопочинка

>> No.3865136  

>>3864983
ОП, ОП, ОП. Все дело в том, что ты - xyz.
Ты не программист. Ты кодер. Отдел кадров не делает различий между программистом-инженером и кодманки. И кодманки будут востребованы в 95% случаев. Разница как между инженером-конструктором и токарем-фрезеровщиком.
Если ты действительно хочешь серьезной программистской деятельности - иди в научные институты или организации по разработке стандартов и форматов. Вот только там куда важнее твое понимание, потому что там ты будешь разрабатывать программы, а не писать их. И, скорее всего, собственно написанием кода ты заниматься не будешь.
Я кончил и скрыл.

>> No.3867734  
Файл: -(698 KB, 811x1146)
698

>>3864983

Welcome to real life!

>> No.3867804  

>>3867734
Это всё, что тебе есть сказать? Или так, бампнуть хотел?

>> No.3867824  
Файл: -(1102 KB, 811x1147)
1102

>>3867804

А что еще сказать?

Дальше будет только хуже - тупой и беспросветный кровавый ынтырпрайз, программирование на баше, телефоне (удаленное управление индусами), долгие часы бессмысленных "митингов", вот это все.

Ну и если хочешь остаться в струе - изучение 100500 новых фреймворков, которых все больше и больше.

Модно еще поддаться хайпу и выучить популярный язык программирования.
Все равно через пару лет что-то еще более модное появится.

И да.
Поэтому спокойно можно быть программистом даже не имея профильного высшего образования.

>> No.3867828  
Файл: -(111 KB, 800x567)
111

>>3867804
>>3867824

Но ведь платят, платят-то хорошо.
Так, что уйти от профессии теперь тоже не получится.
Да и возможности трактора, все дела.

Так, что еще раз, добро пожаловать в индустрию!

>> No.3867833  
Файл: -(67 KB, 200x256)
67

>>3865025

>Herp derp

Derpy what are you doing here?

>> No.3867851  

В принципе, в других областях такая же жесть в менеджменте, но шарик как-то крутится.

>> No.3867871  

ОП, а ты Питон знаешь?
Становись 3д-моделлером и твори сложных монстров с сотнями костей, эмуляцию газов, жидкостей и горения, анимации тысяч взаимосвязанных объектов, типа автомобилей в городском пейзаже, интеграцию 3д-конента в различные игровые движки и оптимизацию под консоли.

А я на твое место приду, офисным кодером. А то за фреймворки и чужие баги деньги платят, а за творчество - нет.

>> No.3867873  

А что про обучение кодерству на 1С скажете, эксперты? Покидать страну не планирую, да.

>> No.3867885  
Файл: -(61 KB, 792x624)
61

>>3867873

А может не надо? ;_;

>> No.3867892  

>>3867885
Чому нет? Стереотипы не нужны, а деньги в этой сфере всегда будут.

>> No.3867895  
Файл: -(60 KB, 420x248)
60

>>3867892

В оутсорсе/на экспорт за доллары можно работать же

>> No.3867897  

работа зло. в рабочее время больше занимайся своими делами, читай, отдыхай
тебе следует понять простую вещь. независимо от того что ты будешь пытаться привносить в свою работу она так и останется бессмысленной тратой времени. а единственная вещь которая имеет смысл это время твоей жизни. короче говоря отсекай от себя всё бессмысленное, а сам находись в пространстве смысла

>> No.3867898  

>>3867895
Круто, конечно, но... Мне английский в школе не давали, а теперь не могу выучить до приемлемого для этого вашего успешного фриланса уровня.

>> No.3867905  
Файл: -(60 KB, 420x248)
60

>>3867898

Речь не про фриланса, а про работу в конторах, которых нанимают западные заказчики для работы над своими проектами.
ЗП привязана к баксу часто в таких местах

Английский - да, важен.

С другой стороны, я тут лунные руны успешно самостоятельно учу, так что английский тем более самостоятельно можно освоить.

>> No.3867910  

любое твоё занятие априорно бессмысленно, цели надуманы и эфемерны. лишь сам процесс реален. получай удовольствие от него самого

>> No.3867913  

>>3867905
Действуй. Я не буду занимать дорогу для молодых и амбициозных.

>> No.3867928  
Файл: -(41 KB, 713x399)
41

Андрей, обрати внимание на этот тред.

>> No.3867936  

>>3867928
Ира, иди спать.

>> No.3867946  

Я это ты, только мне еще и платят как кассиру в магните.
Senior android developer.

>> No.3867950  
Файл: -(111 KB, 601x850)
111

>>3867936
Но я не Ира и не Ксения. Я вообще не девочка.

>> No.3867952  

>>3867950
Даже внутри?

>> No.3867955  

>>3867952
Я больше не девочкавнутри

>> No.3867960  

Может, тебе просто не повезло с работодателем? У меня знакомый прогер, работает в Финке уже лет 5, на такую фигню не жаловался ни разу.

Руководство у вас не очень хорошее, это явно. ОП, а если тебе не нравится твоя работа, почему ты не найдёшь другую?

>> No.3867962  
Файл: -(106 KB, 807x579)
106

>>3867936
Окарин бака!

>> No.3867965  

>>3864983
Сколько наблюдаю (да и сам таким был) - приходит джуниор на свой первый коммерческий проект и у него сразу возникает мания все переделать, он же самый умный, 5 лет проучился. Хорошо если старшие и опытные коллеги быстро поставят тебя на место, плохо если им будет всеравно.
А по поводу управления - почемуто среди несведущих людей считается что проектирование ПО это вторично и просто в сравнении с самим процессом кодирования, и платят программистам не иначе как построчно за их код.

>> No.3867966  
Файл: -(9 KB, 400x278)
9

Прочитал я вас и думаю, как же хорошо, когда не нужно работать. Ну а вы, крутитесь белочки.

>> No.3867986  
Файл: -(333 KB, 1920x1080)
333

>>3867928

>> No.3868021  

Не знаю подробностей, но выглядит так, что ты не прав. Поддержка кода — очень важный аспект в промышленном программировании. Если ты нагородишь там такой ерунды, что только ты сможешь разобраться, кто будет потом править в этом баги или добавлять новую функциональность? Ты? А если тебя завтра пригласят на другую работу, ты ведь не задумываясь уйдёшь. А поскольку 1861-й год давно остался позади, удержать тебя начальство не сможет. Придёт другой человек на твоё место. И если он не сможет разобраться в твоём коде, что тогда прикажешь им делать? Писать заново? А если и сможет, сколько времени он на это потратит? Поэтому тебе и дают по мозгам за любое «творческое использование языковых конструкций». Тут ещё можно рассказать про разное отношение компиляторов к творческим конструкциям, но и так текста много.
Слышал про принцип KISS: keep it simple, stupid? Самый важный принцип промышленного программирования.
Про поиск ошибок. Опять-таки, это поддержка. Нравится тебе это или нет, но поддержка занимает большую часть существования продукта. И в любом коде есть ошибки, и их надо править. Даже в том, что ты им сейчас пишешь, есть ошибки, которые потом кому-то придётся править. Чтобы тратить на поиск каждой ошибки не дни, а хотя бы часы тебя и заставляют писать проще. Кроме того, отлов багов — отличная возможность познакомиться с кодом, с тем, как работает система. Если ты работаешь недавно, то заставить тебя ловить баги — отличная идея.
Требования меняют? А откуда ты знаешь, что это инициатива менеджеров, а не некоторого заказчика, который не знает, чего хочет. Да, заказчики они такие, так уж устроен мир.

В целом, выглядит как жалоба на то, что промышленное программирование отличается от того, что ты ожидал, и в нём не так много свободы. Что ж, такова жизнь, либо смирись, либо меняй профессию. Либо открывай свою фирму и удачи тебе.

программист-с-семилетним-стажем-кун




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]