>>3884545

>трудолюбие и профессиональная дисциплина

С генами каждый так сможет.

Приложим усилия, чтоб стать адептами лени!

>>3884551

>>3884545
Так конечно, легко трудиться, когда все получается.

>>3884551
Гены влияют только на микроархитектуру тела, и не влияют на личные качества, мотивацию, время потраченное на дело и т.д. Иными словами всё это посильно выработать у любого человека.
Единственные причины не добиться хороших результатов в деле - отсутствие должной практики и стараний.

>>3884591

> Единственные причины не добиться хороших результатов в деле - отсутствие должной практики и стараний

Если ты такой идейный и мотивированный, то тратишь время на ычане вместо прокачки навыков? А ну брысь с моего ычана делами заниматься!

>>3884591
…Или микроархитектура тела недостаточно приспособлена для этого.

>>3884616
В любом деле найдётся место отдыху или обеду с пироженкой.

>>3884638
Пруфы с прогрессом за день или ленивая бака.

>>3884545
Наличие склонности надо оттачивать. Есть материал, а есть изделие. Лучше иметь хороший материал, но можно запороть и его. Можно сделать сносно из плохого материала. Но вот высшее качество - только при сочетании, с ну очень редкими исключениями.
Я вот к языкам был необучаем, а таеперь у меня ломанный инглишь, ломанный немецкий и ломанный спаниель. Вот.

>>3884638

>>3884591
Алкоголизм тогда по микроархитектуре достаётся?

Да, рисовальщикам и "разработчикам игр" с Ычана очеHь хочется верить в сказанное ОПом.
Какой же силы бывает их фрустрация, когда oни помнимают, что в реальном-то мире всё работает по-другому.

>>3884702
А ты не ломай всю иллюзию тут.
Гляди, пока они "не понимают, что в реальном-то мире всё работает по-другому", ещё и рисовать научатся. Или игрульку какую склепают.

>>3884702
Эта симпатичная бака еще не знает, что в жизни все не так, как на самом деле, а на самом деле все не так, как в реальности.

>>3884702
Лучше усомниться в своей безблагодатности и что-то делать, чем сидеть с полной уверенностью, что таланта у тебя нет и что предпринимать что-то бессмысленно.

>>3884716
История моей жизни.

>>3884545
А природные данные как тогда называть, если не талантом?
Например, красивый голос. Как ты путем трудолюбия станешь хорошим певцом?

>>3884716

> Лучше усомниться в своей безблагодатности и что-то делать

а потом все зафейлить, испытать чувство полнейшей фрустрации и, наконец, самоустраниться, положив конец непрерывному циклу попыток и фейлов.
Я уже на полпути к этому.

>>3884728
Талант в данном случае это умение управлять голосом. В ноты там попадать и все такое.

>>3884728
Зато можно голос потратить. И будет как у павлина.
Можно плохой голос поставить. Но в оперу это не покатит. Вот такое вот соотношение.

>>3884731
Выживает сильнейший.

>>3884744

> Выживает сильнейший.

Бака чтоле? Выживает наиболее приспособленный.

>>3884753
Не вижу противоречий.

>>3884731
Отказ от усилий ~ заведомо гарантированно проигрышный вариант.
Усилия и превозмогания не гарантируют успех, но это все равно лучше, чем сидеть смирно и ждать смерти так и не проверив, был ли у тебя талант (или что угодно другое) или нет.
Уверенность в вашей безблагодатности чаще всего необоснованна и не выдерживает настоящей проверки.

>>3884743
Слышал, что все это бред. Голос у тебя либо есть, либо нет. То можно научиться петь по нотам, это совсем другое.
Просто кто-то рождается "талантливым". Смиритесь уже.

>>3884759
Сила — это всего лишь сила. И сила человека мало что значит против ножа в спину.
В обществе мерой приспособленности является количество подвязанных к тебе ниточек власти. А черепа храбрых и сильных в пирамидки складывают, демонстрации ради.

>>3884765
Голос оперного певца, у тебя либо есть, но это еще ничто - надо пахать над ним и беречь как попу, либо нет.
Хороший голос, дикцию, для пения в кругу друзей, можно поставить.

>>3884771
Кто бакой обзывается, тот сам так называется. В данной фразе имеется в виду не физическая сила, естественно.

>>3884781
Из-за вот-таких переводчиков-локализаторов-метафорщиков и начлась первая война с применением химикатов, в ходе которой были навсегда уничтожены около 110 народов.
Но ты продолжай.

>>3884783
А я Рим в 410 году грабил.

>>3884783
В политаче научился так интересно дискуссии строить научился?
Тред захвачен идейными ничегонеделателями, которые жизнь отдадут, только бы ничего не делать и не разочаровываться. Если бы у детей была такая концепция жизни, все мы бы ползали по земле, даже не пытаясь встать на ноги, потому что за подъемом непременно последует падение.

>>3884765

>Голос у тебя либо есть, либо нет

Можно попить гормонов или отрезать бубенчики, и голос сразу появится.

>>3884806
Если бубенчики в 30 лет отрезать, то у меня для тебя плохие новости: ни бубенчиков, ни голоса у тебя не будет.

>>3884808
В 30 лет тебе и не надо отрезать ничего, ты ведь уже волшебником становишься.

>>3884792
Если за подъемом неминуемо следует падение, то тогда можно просто падать на кровать, например.

>>3884806
Можно еще прокачать навык программирования и запилить свой Vocaloid. Ну или просто тексты песен писать.

>>3884815
Враки. Волшебниками не становятся, волшебниками умирают.

>>3884821
Волшебники не умирают, они просто так пахнут.

>>3884744
Ты хотел сказать Сильнейшая!

>>3884821
Свято место не бывает без вайфУ!
Некалиброванным детектором - наугад!
В незабаненном IP - напролом!
Артом с лоли заглушив душевный скрежет!

Ведь волшебниками не становятся, волшебниками умирают!

>>3884638
Очень мудрые слова.
В самом деле, очень важно высыпаться, правильно кушать и не забывать отдыхать.

>>3884855

>очень важно высыпаться

Буквально причина, по которой мы не можем иметь милых вещей.

>>3884858
Из-за недосыпа или из-за того что высыпаемся?

>>3884861
Из-за того, что нельзя недосыпать без последствий.

>>3892169
Мем про десять тысяч часов был опровергнут. По ссылке не ходил.

http://www.sciencedaily.com/releases/2014/07/140728094258.htm

>>3884591

> Иными словами всё это посильно выработать у любого человека.

Ха-ха! Нет

>>3884760

>Отказ от усилий ~ заведомо гарантированно проигрышный вариант.

Глупости. Отказавшись от бесплодных усилий, ты тем самым освобождаешь ресурсы, которые можешь направить на более рациональные дела, ты получаешь перспективу и возможности. А если ты будешь тупо долбиться в то, что у тебя не получается, к чему у тебя нет интереса, предрасположенности и таланта, то сколько бы сил ты на это ни угробил, так и останешься никчёмным бездарем.

>>3892184
Тогда почему это всё у тебя не выработано, м? В мире очень много трудоголиков, но про единичные случаи можно сказать, что они гениальны. Сколько людей родилось и умерло после и до Бетховена, но ни один не стал столь же великим композитором. Так что ты кругом неправ.

Или Эйнштейн, который спал по четырнадцать часов в стуки и не особенно обременял себя трудом? Скажешь, он менее гениален, чем рандомная сырна, которая из всех сил учит матан, но никак не может натянуть на трояк при зачёте.

>>3892200

>в аниме
>музыку лучше бетховенской слышишь

Лол.

>Не стоит придумывать отговорки для области в которой не разбираешься, нээ?

А ты разбираешься? Наверное, твоя фамилия употребляется в музыкальных сферах столь же часто, сколь и Людвига.

>>3884545
Талант это то, что заставляет мастера трудиться усерднее других. Что-то вроде врожденной зависимости. Талантливые художники, обычно, с детства очень любят рисовать, а не понимают это вдруг внезапно в зрелом возрасте, под влиянием фильма о художниках-ниндзя. Талантливому человеку не нужно заставлять себя совершенствовать свои навыки, он просто получает удовольствие от самого процесса. Действительно, любой может научиться чему угодно и как угодно хорошо, но талантливому человеку учиться намного проще.

>>3892206
Ну конечно, ты у нас непризнанный гений, а остальным ПРОСТА НИ ПАНЯТЬ. Ясно. Скажешь, когда всяких музицистов будут сравнивать с тобой.

>>3892204

>Действительно, любой может научиться чему угодно и как угодно хорошо

Нет. Безрукий инвалид не сможет научиться играть так же, как пианист с руками. Слепой не будет рисовать лучше зрячего.

>>3892209
Если таланта нет, то не сможет, конечно. Талант же просто не позволит человеку забросить все из-за какого-то несчастного отсутствия конечностей. Потому что талант это еще и сильный дух десу.

>>3892211

> Может безрукому просто пойти туда где руки не требуются?

Я тебе про это и говорю. Отказываясь от бесплодных усилий безрукий инвалид высвобождает кучу ресурсов, которые может куда-нибудь потратить. Обидно, что ты меня начинаешь слышать со второго раза.
>>3892213
И с талантом его обойдёт надроченная посредственность с руками.

>>3892211

>С приветом из реального мира, лентюша.

Ну, сообщишь мне, когда всё вышеперечисленное, вся вот эта комбинаторика и саунд-дизайн помогут тебе превзойти Бетховена. Я тебе пузырь красного поставлю и сырок «Дружба» с меня.

>>3892215
Это всё сказки.

>>3892214
Разве что в количестве. Картины, нарисованные по вызубренному шаблону не смогут никого удивить. А вот картины, нарисованные безруким художником, всегда будут в центре внимания.

>>3892220
Нет, в количестве И качестве.

>А вот картины, нарисованные безруким художником, всегда будут в центре внимания.

Это перформанс уровня художника, который рисует картины половым членом или приколачивает мошонку к мостовой гвоздями.

>>3892225
Слова, слова. Где Моцарт с Бетховеном, а где, пардон, ты. Я не уверен, что после твоей смерти тебя вообще кто-нибудь вспомнит, даже твоя собака.

>>3892226
Кажется, у тебя какой-то максимализм или нечто подобное.

Я тоже могу заявить, что я дохера успешный художник, а Монэ с Дюрерами мне в подмётки не годятся. А тот десуфаг вообще скульптор от бога, такой-то творческий ычан.

>>3892231
Это называет трезвым взглядом на вещи, с людьми иногда случается подобное.

>>3892235
Непризнанный гений, плиз.

>>3892242
Короче говоря, если ты такой умный, то что же ты такой бедный? Бетховена сколько народа знает и ценит его вклад в мировую культуру, а тебя только я знаю, да и то с твоих же слов. Что ты вложил в мировые, так сказать, закрома музыки? Эй-богу, разговор с тобой всё смешнее и нелепее.

>>3892234
Нет, это не так называется.

И картины у меня лучше и краски самые новые, и кисти самые пушистые и зелёный цвет самый-самый и вообще, я по всем параметрам уделываю художников прошлого. Но почему-то в Третьяковской галерее ихние картины, а не мои. Не иначе как заговор.

>>3892248
Именно так это называется. Понимаешь, картины безрукого художника будут в центре внимания не за их качество, а потому, что их нарисовал безрукий. Будь у него руки, то картины никто бы всерьёз не воспринял, даже если бы они были лучше.

>>3892253
Нет ты. Как смеешь вообще в таком тоне обращаться к величайшему художнику мира?

>>3892254
Ты недооцениваешь мощь таланта. Талантливый художник не может не рисовать. Он найдет способ делать это и без рук, даже не задумываясь о количестве или качестве своих картин. Меряться количеством и графоном картин - удел бездарей и десухейтеров

>>3892263

>и десухейтеров

Это вот сейчас ты мне предъявил десухейтерство?

>>3892268

>своего мастерства.

Его нет. Я, в отличии от тебя, совершенно бесталанное существо. Тебе повезло в жизни, но это не значит, что всем повезло так же.

>>3892263
Я, парализованный выше пояса младенец-коматозник, все равно пишу свои восхитительные, полные доброты, посты здесь. Это мой талант, я озарен Нефритовым Светом! А слабак всегда найдет оправдание своему бездействию десу.

>>3892279
Если бы я был талантливым, то тоже занимался бы чем-то подобным.

Блин, два десуфага.

>>3892284
Три, десу.

>>3892288
Понеслось…

Давно у нас не было хорошего десутреда.

>>3892298
И не будет больше.

>>3892298
И то верно, десу.

>>3892299
Чому же?

>>3892302
Ну, попробуй.

>>3892304
Попробовать что?

>>3892305
Разговор окончен.

>>3892306
Вот и славно десу.

>>3892308

>>3892309

>>3892312

И где же ваш десутред?

>>3884545
Юичка накачала бицуху?

>>3884545
http://www.flibusta.is/b/353386
Можете закрывать тред.

> Деса ведь тоже девочка

Нет, Деса не девочка. Она Дама. Тут большое различие. Так что в тред девочек ей путь закрыт.

>>3892511
Это Деса-то дама? Не смеши меня, человек.

>>3892198
Плохо учит значит. Мой знакомый тоже говорил, что гуманитарии и вообще пошёл в АйТи-вуз программировать, а как арисия на горизонте замоячила, так интегралы, дифуры и прочие сходимости в уме решать стал.
Нечего выдумывать отговорки. Просто Сырны-лентяи.

>>3892511
В смысле, что она уже не девочка, евпочя?

>>3892683

>Армия

>>3892674

> А как же те трогательные биографии про одиноких гениев всеми забытых при жизни?

Огласите весь список, пожалуйста.

>>3892717
Что за анима?

>>3892717
Я влюбился в эти глаза. <3

>>3892676
Посмотрим, как ты будешь смеяться с мокрыми перышками.

>>3892674

>были бы умения

Но их нет.

>>3892772
Ути-пути. Деса в гневе - это так страшно.

>>3892793
Можно подумать все смотрят эти ваши... унгуинги.

И это ваш десутред?

>>3892802
Да что ты понимаешь в десутредах?

>>3892810
Пора бы признать, что на ычане десуфаги побеждены и втоптаны в грязь. Четыре поста с картинками, это ваш десутред. Смешно смотреть.

>>3892814
Если десуфагов больше нет, то почему здесь так много десухейтеров?

>>3892814
Это девочка или нет?

>>3892826
Эффект профилактической прививки от десучумы десу же.

>>3892826
Где ты видишь десухейтеров?
>>3892828
Сие неизвестно.

>>3892828
Девочка Шрёдингера.

>>3892834
Не обращай внимания - ему теперь везде хейтеры мерещутся. Наверно, даже под кровать заглядывает, прежде чем лечь спать.

>>3892793
Спасибо.

>>3892834
>>3892836
Просто у меня восстал и я не зная правильно это или нет.

>>3892841
Если у тебя произошло восстание, то тут уже ничего не поделаешь. Лучше тебе оставаться в блаженном неведении.

>>3892841
Любишь гопниц?

>>3892828
А разве это имеет значение?

>>3892845
Люблю, что поделать. просто у неё/него такие коленочки

>>3892814

>на ычане десуфаги побеждены

На неназываемом тоже. Им даже пришлось деньги платить чтобы свой тред создать. Для них похоже нигде больше места нет.

>>3894366
На Доброчане как дела?

>>3894374
У них там свой официальный тредик есть. Но и там их мало.

>>3894419
Приказываю уничтожить. Пленных не брать.

>>3894432
Что, мне теперь тоже этот мультик придётся смотреть?

>>3894444
Да. Это для нашего великого дела, боец. Твоя легенда — десуфаг-новобранец, проникнешь в их злодейское кубло и разрушишь его изнутри. К выполнению задания приступить.

>>3894446
Когда куклофорс начался, мне пришлось розен мейден целый сезон одним заходом пересмотреть, теперь это... в принципе рм понравилось, может и медока зацепит

>>3894457
Медуку разрешаю не смотреть, для дела это непринципиально.

>>3894457
Только перерыв между сериалом и мувиком сделай, во избежание, так сказать.

>>3894462
Там всё настолько плохо?

>>3894466
Нет, но не для средних умов.

>>3894470
Талантливый нашёлся?

>>3894470

>>3894566
DA.

>>3894569
**МАДАМ
АКОКА**

>>3884545
У любого мастера есть потолок. Трудолюбие и дисциплина не могут его пробить.

>>3894462
Принципиально.

become meguca

>>3894366

> Им даже пришлось деньги платить чтобы свой тред создать.

М-м-максимум унижения.

Да, так и есть, десу. И здесь тоже. Один пост c Cуисейсеки — 0,99 usd. Поэтому и десутредов не стало с тех пор как рубль упал. Дорого десу.

>>3896204
Налог на десуность.

>>3896204
Страдай.

Но вы не волнуйтесь, десуфаги вас не покинут, несмотря ни на какие трудности.

ФЛАНЯ, ТВОЮ Ж НАЛЕВО, ГДЕ ТЫ?

Всегда смеялся над этими приверженцами - "талант ничего не решает". Смиритесь с тем, что талант это дар, это имба, которую дают просто так. Не стать так просто Эйнштейном, сколько бы не задрачивали математику. Не стать вам Шишкином хоть 100500 раз рисуйте лес. Уберите свою гордыню и не говорите, что можете всего добиться упорным трудом, вы обманываете в первую очередь себя.

>>3896310
Убаюкали дитятко же. Пусть отдохнет же.

>>3896319
Угу, одна ты трудишься не покладая рук. Отпуск бы взяла, что ли.

>>3896225
У десы есть какие-нибудь таланты?

>>3896348
Шитпостить.

>>3884716
Главное не мнить себя гением!

>>3896363
Главное мнить себя гением и все поверят, что ты клоун гений.

Мне интересно, почему Сырны, вместо того чтобы попробовать хотя бы месяц упорно заниматься тем, что они так хотят освоить, предпочитают оправдывать свое бездействие словами на вроде "без таланта бесполезно", "зачем время тратить, если не получится" и совсем уж до безобразия неуместным сравнением с безрукими людьми.

>>3896318

>Всегда смеялся над этими приверженцами

А пока ты смеешься, кто-то тяжело трудится прокачать какой-нибудь скилл, и через год-два он станет еще одним человеком, глядя на которого будут говорить о мифическом таланте с рождения.

>Не стать вам Шишкином

В твоих словах сразу же видна главная ошибка приверженцев "талант решает". Если ты хочешь рисовать, зачем ты так пялишься на высоты Шишкина? Тот же Шишкин наверняка рисовал, потому что ему самому это доставляло. Если тебе нисколько не интересно рисование, но волнует лишь быть как Шишкин, то конечно у тебя ничего не получится.

>вы обманываете в первую очередь себя.

И благодаря этому самообману добиваемся результатов. Ты это хотел сказать ведь?

Да, Cуисейсеки исключительно талантливая садовница же. А еще ей несомненно присущ талант очаровывать людей. Именно поэтому все на Ычане так любят Суисейсеки десу.

>>3896391
Не говори за всех.

>>3896367
Я несколько лет задрачивал то, что хотел освоить. И что? Всё бессмысленно, всё бесплодно.

>А пока ты смеешься, кто-то тяжело трудится прокачать какой-нибудь скилл, и через год-два он станет еще одним человеком, глядя на которого будут говорить о мифическом таланте с рождения.

Это если у него есть талант. А если нет, то он пополнит ряды таких, как я. Всё очень просто в этом вопросе.

>Тот же Шишкин наверняка рисовал, потому что ему самому это доставляло.

ПОЧЕМУ ему так досталяло? Правильно, у него была к этому предрасположенность.

>Если тебе нисколько не интересно рисование, но волнует лишь быть как Шишкин, то конечно у тебя ничего не получится.

Конечно не получится, ни предрасположенности, ни таланта, ни интереса, ничего.

>И благодаря этому самообману добиваемся результатов.

Нет, вы добиваетесь чего-то исключительно благодаря интересу, предрасположенности и таланту. Всё остальное неважно.

А што ето тут у нас десутред?

>>3896398
У тебя в жизни есть другие интересы?

>>3896398
У тебя в жизни есть другие интернеты?

>>3896398
У тебя жизнь есть?

Што еты ты у тебя жизнь есть? Сидишь в своём десутреде и носа наружу не высунешь

>>3884545
Все ты врёшь. Просто ты талантливая Сырна, тебе даже трудиться не надо, а я если что-то и делаю, то это всегда дается с трудом. Вот сегодня с большим трудом встал с кровати, чтобы попасть на первую пару, которая физра.

>>3896417
У людей с рождения нет никаких навыков, все навыки оттачиваются с нуля и целиком зависят от потраченного на их развития времени и эффективности методики развития. В любой профессиональном умении главное регулярные и тщательные тренировки потихоньку повышающие предел. Если уделять им недостаточно времени рост будет очень мелленный, если недостаточно вкладываться будет топтание на разных участках.
Теперь когда всё знаешь, нет никаких препятствий между тобой и любимым делом. Гамбатте кудасай.

>>3896434
Я так делал, ничего не вышло, только время и деньги зря потратил.

>>3896436
Давай подробности в деталях, или не было.

>>3896436
Если б делал выходило. Будь старательней раз в 9. Где-то выше была ссылка на научно доказанную необходимость 10 летней практики перед созданием чего-либо стоящего.

>>3896434
Я же пошутил.

>>3896434
Начнём с того, что от генетических факторов, данных с рождения, зависят очень многие предрасположенности. Продолжим тем, что могут быть различные стартовые условия и окружающая среда, которая либо способствует, либо наоборот, усложняет, вплоть до полной невозможности освоение чего бы то ни было. Существуют различные психологические и физические аспекты, делающие невозможным какие либо тренировки.
Ну и наконец:

>любимым делом

Такого нет, я же не талантливый умница с предрасположенностями.
>>3896441
Безосновательное утверждение.

>Где-то выше была ссылка на научно доказанную необходимость 10 летней практики перед созданием чего-либо стоящего.

Дело в том, что ни десяти, ни двадцатилетняя практика НИЧЕГО не гарантирует, ты можешь выкинуть пятьдесят лет на какую-нибудь ерунду, но по факту, не научишься НИЧЕМУ.

>>3896363
Это почему ещё?

>>3896440
Купил гитару, полтора года у репетитора- ничего не вышло. Купил другую гитару. Год на самообучение- ничего не вышло. 2 года в муз.школе и максимум 3 блатных аккорда во дворе под банку пива.

>>3896454
Ты ещё не понял сути спора?
Любой из миллионов неудачников (которых на земле полно, что очевидно) просто недостаточно хорошо старался!

>>3896447
То что подразумевают под талантом ленивцы, читай некий дар свыше сводящий все-все трудности к нулю, действительно лишь миф. Они грезят о волшебной палочке чтобы жить беззаботно и получить результат просто так, а не живут делом.

>>3896454

>максимум 3 блатных аккорда во дворе под банку пива.

Ну вот видишь, прогресс налицо! Просто это твой потолок: три блатных аккорда. И не нужно гнать на обучение и задрачивание, как видишь, оно работает.

>>3896454
Может быть, припрёт играть через некоторое время. Я вот, бака, аккордеон продал из-за того, что думал, что ничего с ним годного не могу, а сейчас ой как хочется ремув кебаб на нем играть.

>>3896458
Почему тогда другой чувак с гитарой после пары занятий и месяца ленивого побрякивания по вечерам играет как бог?

>>3896461
ПЯТЬ ЛЕТ обучения, выкинутые тыщи и 3 блатных аккорда. Ну не знаю...

>>3896459
Это твоё мнение? Славно. По делу есть что сказать? Почему некоторые очень быстро начинаеют, допустим, хорошо играть на гитаре, а гругим не хватает нескольких лет занятий С РЕПЕТИТОРОМ и всё равно, всё что они могут, это три блатных аккорда? Почему тогда так? Почему у одних получается быстрее, лучше и без трудозатрат, а у других после десятилетий упорного труда не выходит ничего. М? Что на это ответишь? Только по сути.

>>3896454
Лол, профессиональное обучение на инструменте это 7 лет музшколы, 4 года училища, 4 года консы, 2 магистратура и даже если человек старался всё это время он будет самым обычным скромным профессионалом. Музыкальное исполнительство одна из самых хардкорных специализаций. Как сказал один пианист в ответ на вопрос как достичь его высот:
-Играйте на фортепьяно по 6 часов в день следующие полгода.
-И?
-Просто чтобы разработать пальцы для тренировок.

>>3896469
Просто его эго не позволяло признаться ни себе, ни окружающим, что к него талант. Не будь у него таланта, он бы никогда не занимался музыкой, неужто этого не понятно?

>>3896466
Это обычное дело, таких бесталанных миллионы, ни тыщи денег, ни десятилетия задрачивания тут не помогут, в лучшем случае, он сможет играть три блатных аккорда или рисовать кривых анимешных девочек. Просто это его потолок, дальше прироста не будет вообще, фактически.

>>3896469
Блжад, ты понимаешь, даже для любительского уровня у меня всё совсем ужасно, я не говорю о профессионализме и да, тренировался я по 4 часа в день, а в музыкальной школе сказали, что либо я придуриваюсь, либо у меня действительно врождённое отсутствие слуха

>>3896398
Тут у нас интернет, и мы сидим уткнувшись носом в десутред, а снаружи происходит всякая интересная жизнь десу.

>>3896470
Как раз игра на инструментах это чистейшее задроство и соревнование в том кто больше задротит. Если человек не может осилить даже базовую тренировочную нагрузку, то о чём вообще разговор, лол?

>>3896476

>интересная жизнь

Она не для меня. не для таких, как я. Она для успешных и талантливых.

>>3896478
Логично было бы предположить, что ему НРАВИТСЯ играть, заниматься музыкой, не правда ли?

>>3896476
Ты просто ограниченный идиот.

>>3896478

>Если человек не может осилить даже базовую тренировочную нагрузку

Это значит, что у него нет таланта, он обычная бездарная бестолочь, даже если его дрессировать, как тупое животное, то он всё равно так и застрянет на уровне блатных аккордов. Потому что НИКОГДА на одном голом старании ты никуда не продвинешься. НИ-КУ-ДА. Заруби себе это на своём талантливом носу.

>>3896482
Так пусть возьмётся ВСЕРЬЁЗ и СТАРАЕТСЯ, иначе это нравится на уровне нравится аниме смотреть.

>>3896482
Конечно, не всем же быть такими успешными и талантливыми, как ты.

>>3896479
Ну, на Ычане тоже неплохо десу.
>>3896484
Кто обзывается тот так и называется десу!

>>3896486
1) ПОЧЕМУ ему это нравится?
2) Что делать, если ему НЕ нравится это занятие, он ненавидит его всеми фидрами души?

>>3896472
А целесообразно ли?

>>3896488
А как это ещё назвать? Форсишь свою куклу где ни попадя, с упорством, достойным идиота.

>>3896485

>Это значит, что

Он ленится занимаясь спустя рукава и не старается тщательно регулярно выполнять даже базовый норматив отжиманий, то есть упражнений по развитию навыков, да да всякие гаммы арпеджио пьесы для начинающих и т.д.

>>3896490
Нет, не целесообразно. Понимаешь, набор людей во всякие учебные заведения неспроста ведётся на таких жестких условиях, потому как преподавателям НЕ НУЖНА возня с бесталанными дэбилами, которых сколько ни дрессируй, толку не будет.

>>3896493
Тебе просто нравиться унижать и обзывать всех, а это уже какие-то личные комплексы.

>>3896495
А почему одному доставляет радость и удовольствие заниматься и играть всякие гаммы, а другой их ненавидит?

>>3896497
Вот только не надо разводить тут психоаналитику.

>>3896500
Ты очень психованный

>>3896500
Но это жи так. Ты самоутверждаешься на почве других людей, ты убил Кеннеди и ты стрелял в Линкольна!

У меня нет таланта постить посты, буду просто картинки.

>>3896503
Ычую, сволочь какая, бедный кенниди

Любой работник дошкольных учебных заведений скажет тебе, что даже на таком раннем этапе заметны дети, у которых есть предрасположенность и талант к какому-то виду деятельности и если с ними заниматься, то, может быть, из них вырастет какой-нибудь профессионал средней руки. Так же есть дети, не показывающие никаких способностей, как и дети откровенно туповатые. Такова суть вещей, кто-то талантлив, кто-то нет, талант может сидеть себе в гараже и задрачивать кодинг, к примеру, а с дэбильным ребёнком занимается профессиональный педагог, который своим коллегам рассказывает про совершенно безнадёжный случай.

>>3896498
Зачем вообще учиться делать то, что ты ненавидишь?
Знаете в чем ваша проблема? Все ваши хотелки не от того что вам хочется заниматься этим делом. Нет.
Типичный пример - хотелкины рисовать. Вам ведь скучно рисовать, раз вы не можете в течении трех лет все свое свободное время тратить на оттачивание техники. Что вы делаете? Достанете бумажку, час-два порисуете, и затем начинаете истерику что я бездарность, не смог с первого раза Мону Лизу нарисовать, ааааа, таланта нет, бросаю все и иду смотреть аниме. Почему? Потому что у вас нет желания рисовать, у вас есть только "О, круто тот анон нарисовал [waifu_name], хочу также и чтоб сразу!".

>>3896502
Ага. А совать свою никому не нужную куклу, куда ни попадя это так умно. Верх того, на что хватило ума.

>>3896505
Если будешь постить в течении пяти лет по 500 постов, то добьешься успеха, по заверениям здешних превозмогателей.

>>3896498
Один понимает и принимает что это часть его необходимого развития, а другой хочет поскорее получить результат без усилий, не задумываясь что тот самый результат лишь производная всех предыдущих тренировок, какими они были таков и итог. Поэтому регулярность, тщательность и продуманность тренировок важны так же как и в профессиональном спорте, с наскоку невозможно научиться делать сальто, танцевать как в балете, и конечно же играть на чём-либо. Осознайте эту реальность пожалуйста, и не убегайте от неё как бака Синдзи.

>>3896509
Ты ничё не понимаешь, оно так самовыражается.

>>3896510
У тебя пост не совсем полный.

>>3896508

>Зачем вообще учиться делать то, что ты ненавидишь?

Очень хороший вопрос. Но сейчас не об этом, я тебя спрашиваю, ПОЧЕМУ одному нравится заниматься музыкой, расти, совершенствоваться, а другому музыка противна, у него нет ни слуха, ни голоса. Кстати, как ты это объяснишь? Я про отсутствие слуха. Ты же вроде разбираешься в этом?

>Что вы делаете?

Дальше у тебя какие-то фантазии. Это ты у каждого над плечом стоял и наблюдал за его действиями? Какова выборка? Сколько людей ты так наблюдал и в течении какого времени? Ах, нет? Ну, стало быть, твои слова не имеют никакого смысла, просто очередные вопли в фазе отрицания.

>>3896511
А если я тебе скажу, что существуют такие люди, которые после двух-трех раз пробований уже играют на среднем уровне? А я реально таких знаю людей. Вот это твое - "с наскоку невозможно" для них пустой звук.

>>3896510
Я на бордах уже лет шесть, постов напостил немеряно, где же мой успех?

>>3896516
Вот я и говорю - на что хватает. Мне его даже жаль немного.

>>3896522
Это мало, нужно лет 7 >>3896469

>>3896522
В том-то и проблема, что превозмогаторы врут. Они скажут тебе: "ты не достаточно постил".

>>3896524
>>3896525

>>3896524
>>3896525
Ну ладно, ещё лет десять попощу, главное же это задрачивеание, а таланта нет. Тогда почему мой развёрнутый пост, очень длинный и стилистически выверенный, не набирает ни одного ответа, он всем отвратителен, а когда какой-то хер с горы пишет "я пакакал" и прикрепляет к нему картинку зайца, то человек десять кидаются к нему с ответами и протянутой бумажкой? Нет, конечно, это не талант, он просто занимался постиногм десятилетия? Что? Как это он только полтора месяца на бордах? Почему тогда он лучше, чем я? ВЫ ВСЁ ВРЁТЕ! ГЛАВНОЕ ЭТО УПОРСТВО И ТРУДОЛЮБИЕ! УААА!

>>3896531

>>3896493
Нет ничего идиотского или плохого в том чтобы любить какого-то персонажа. Кроме того, ты так пишешь будто я один на Ычане пощу Суисейсеки.

> упорством, достойным идиота

Таковое упорство свойственно скорее странным личностям вроде тебя, что упорно пытаются всякий раз съязвить и задеть чем-то очередного десупостера.

Упорство — первый шаг на пути к гениальности. Не сдавайся, десуфаг! Скоро ты придёшь к успеху.

>>3896537
Лет через десять.

>>3896536

>>3896541
Двадцать. Тридцать. Когда он будет старой, больной, никому не нужной развалиной. Вот он успех на основе упорства, так он выглядит. В отличии от успеха на основе таланта.

>>3896537
Один парень тоже к успеху шёл...

Все просто. Всем нравится заниматься любимым делом. У кого-то это рисование, и он доводит свой навык до совершенства, рисуя если не шедевры, то хотя бы очень впечатляющие работы. У кого-то это игра на гитаре, и он доводит мастерство до того, что может исполнить на гитаре любую песню, услышав ее один раз. Ну а у кого-то это жалобы на жизнь и поиск оправданий собственной никчемности, и они доводят до совершенство свое умение искажать факты так, чтобы всегда показать себя в как можно более жалобном свете.

>>3896545
Ты прокачал последнее?

>>3896546
А ведь и правда же.

>>3896546
То есть, ты допускаешь мысль, что возможны люди, у который вовсе нет никакого таланта? Или у тебя просто закончились аргументы и ты просто на прощание решил съязвить как можно едче и уйти непобеждённым, хлопнув дверью? Что это было вообще?

>>3896536
В том, чтоб любить нет ничего плохого. Против этого я ничего не имею. Другое дело - орать на каждом углу: не все разделяют твою любовь и не всем по нраву шитпостинг, в виде которого проявляется твоя любовь.
Я понимаю, что ты жаждешь недостающего внимания, но меру то знай. Ты припёрся в тред и машешь тут своей Сусекой, хотя на тут не к месту.

Давайте тогда поговорим о никчёмности. Разве ей нужны какие-то "оправдания"? Если человек никчёмен, то он никчёмен объективно, независимо от того, есть у него оправдания или нет. Разве не так?

>>3896554
Она то к месту, а ты нет.

>>3896546
Ага, давай тогда вот ещё что обозначим: ПОЧЕМУ одному нравится рисовать, другому играть на гитарке, а третьему жаловаться на жизнь и искать оправдания? Почему так? Есть у тебя ответ на этот вопрос?

>>3896551
Заметь, про наличие/отсутствие таланта я ни слова не сказал. Я лишь сказал что каждый занимается любимым делом и достигает в нем определенных успехов.
Не нужно додумывать и проецировать.

>>3896551
Талант это мистика, не существует такой вещи в объективной реальности. Всё вертится вокруг эффективных методик обучения и мотивации, которую надо поддерживать разными стимулами.
Скажу более сама идея таланта контрпродуктивна, так как вместо конкретных методик и поиска эффективности труда уводит его в мир сферической демагогии не связанной в конкретикой.

>>3896563
Тогда ответь сперва вот на это >>3896560 , а потом я ещё раз, более плавно, подведу тебя к вопросу о таланте.

>>3896559
Да что ты говоришь. Неужто тебе нравятся эти жалкие попытки привлечь внимание?

>>3896560
Слушай, ты больной какой-то... Лучше скажи, ПОЧЕМУ ты требуешь от одних людей пояснений к мотивам и вкусам других?

>>3896564
Почитал бы ты какие-нибудь советские книжки оп педагогике прежде чем так глупо себя вести.

>>3896568
Потому что ты берёшь на себя смелость судить о подобных вещах, а значит должен в них разбираться. не ты ли тут мне доказывал, что таланта не существует и нёс прочую ахинею? Или пардон, я ошибся?

>>3896569

>советские книжки оп педагогике

Ага, в советской макулатурке с квадратно-гнездовым мышлением оправдания ещё поищи.
>>3896571
За время треда были преведены множество фактов и научные исследования доказывающие, что талант обычный миф. Как и все мифы он при более тщательном взгляде не содержит ничего кроме расплывчатых верований про дары свыше, а на деле всё упирается в эффективность конкретных методик для решений таких-то проблем.

>>3896554
Я на Ычане, тут можно дурачиться, постить кукол или других, анимешных и не только персонажей. Если тебе кажется что я делаю что-то неуместное — жалуйся модераторам.

>>3896571
Для начала напомню, что это - анонимная борда, и ты ведешь свой диалог не с одним человеком, поэтому не стоит приписывать мне авторство всех постов.

>не ты ли тут мне доказывал

Я был одним из.

>Потому что ты берёшь на себя смелость судить о подобных вещах

Ты тоже, иначе этого диалога бы не было. Значит, ты можешь объяснить, ПОЧЕМУ одним нравится музыка, а другие ее ненавидят?

P.S. Ты несешь какой-то бред. Как связаны советы усердно и очень долго стараться с пониманием чужих вкусов? КАААААААААААААК?

>>3896584
Всему должна быть мера. Так-то я и сам не против побаковать, но не в первом же подвернувшемся треде.

>>3896580
То есть ты не можешь мне ответить на вопрос, почему одному нравится музыка, другому — рисование, третьему нытьё, но ты ВЕРИШЬ в то, что это ни в коем случае не талант, не предрасположенности и не интерес. То есть, ты не знаешь в чём причина этого, но с уверенностью отметаешь то, что не укладывается в твою систему взглядов и ценностей? Правильно ли я понимаю, что тем самым ты отрицаешь факт того, что некоторым людям определённые дисциплины даются труднее, чем другим? Что одна сырна, к примеру, быстро и легко осваивает рисование, а другая на протяжении десяти лет топчется на месте. Ты не знаешь почему так происходит, но с негодованием отметешь такие вещи, как талант, предрасположенность и интерес?

>>3896586

>Ты тоже, иначе этого диалога бы не было. Значит, ты можешь объяснить, ПОЧЕМУ одним нравится музыка, а другие ее ненавидят?

Чувак, если бы я мог это объяснить, я бы тебя не спрашивал, лол. Я не знаю.

>>3896586

>Как связаны советы усердно и очень долго стараться с пониманием чужих вкусов?

Неправильно. Я не заставляю тебя стараться, я прошу тебя объяснить почему одному человек нравится рисование и он преуспевает в этом, а другому нравится нытьё и он НЕ преуспевает в рисовании потому, что оно ему противно. Стараться усердно и очень долго я тебя не заставляю.

>>3896592
Мне нравятся многие вещи и в молодости пробовал много всего, но остановился на чём-то одном в итоге, возможно в другой жизненной ситуации выбор был бы сделан иначе. В мире множество интересных дел, зацикленность на одном не то чтобы достоинство, оно скорее говорит о малом кругозоре, когда он расширяется начинаешь воочию осознавать что у многих занятий свои плюсы и приятные стороны, можно вполне сменить одно на другое в середине жизни.

>>3896592
То есть и ты не можешь мне ответить на вопрос, почему одному нравится музыка, другому — рисование, третьему нытьё, но ты ВЕРИШЬ в то, что это обязательно талант, предрасположенность и интерес. То есть, ты не знаешь в чём причина этого, но с уверенностью отметаешь то, что не укладывается в твою систему взглядов и ценностей?
Правильно ли я понимаю, что тем самым ты отрицаешь факт того, что некоторые люди достигли успехов в определенных дисциплинах лишь благодаря годам обучения? Что одна сырна, к примеру, потратила 10 лет на то чтобы освоить программирование на профессиональном уровне, а другая лишь топчется на месте, изображая активное обучение и жалуясь везде на отсутствие предрасположенностей? Ты не знаешь почему так происходит, но с негодованием отметешь такие вещи, как усердие, затраченное время и перешагивание через желание бросить все от одной неудачи?

>>3896604

> То есть и ты не можешь мне ответить на вопрос, почему одному нравится музыка, другому — рисование, третьему нытьё, но ты ВЕРИШЬ в то, что это обязательно талант, предрасположенность и интерес.

Ха-ха! Нет. это может быть талант, как и не может быть он. Я тебя спрашиваю, ты ведь такой маститый знаток подобных вещей.
Дальше не читал, так как понимаю, что всё, что ты можешь, это передразнивание. Не знаешь что сказать? Так и скажи: я не знаю, ничем не могу помочь, извини. Зачем вот это дурацкое фиглярство и переход на личности? К чему всё это? Ты находишь это остроумным?
>>3896603
Хорошая история, я порадовался за тебя.

>>3896606

>ты ведь такой маститый знаток

Хочешь сказать, что себя ты не считаешь таким маститым знатоком? Поэтому ты с таким усердием доказываешь, что ТАЛАНТ СУЩЕСТВУЕТ И ТОЛЬКО ОН РЕШАЕТ?

>>3896599
Все-таки ты деревянный. Удачи тебе в любимом деле.

>>3896611

>Хочешь сказать, что себя ты не считаешь таким маститым знатоком?

Лол, конечно же нет.

>Поэтому ты с таким усердием доказываешь, что ТАЛАНТ СУЩЕСТВУЕТ И ТОЛЬКО ОН РЕШАЕТ?

Я НЕ доказываю, весь этот тред пытаюсь разобраться в этом вопросе, но никто ничего не может толком сказать, кроме каких-то нелепостей, оскорблений и переходов на личности.
>>3896613
Спасибо. Переходить на личности, право, не стоило.

>>3896590
Дело в характере Суисейсеки — она взбалмошная, по-детски импулсивная, немного безумная. И я люблю в ней эти качества. Создать отдельный тред и постить там арты с ней было бы неестественно, слишком сдержанно, не в духе Суисейсеки.

>>3896618

>но никто ничего не может толком сказать

Ты тред вообще читал? Там все разжевали ни один раз. Аргументы не могут быть бесконечными, а на то что уже сказали поставили печать ну это талант и только.
Закончить можно вот на чем: Я сначала перестал верить в существование талантов, и только после этого начал добиваться успехов. Так зачем во вред себе верить в какой-то талант и отсутствие у себя такового? Именно во вред, ведь вы убеждаете себя что не сможете ничего добиться. Лучше пробовать, стараться, открывать новое.
Дальнейший разговор считаю бессмысленным.

Ладно, можете не оправдываться, я понял, что вы ничего об этом не знаете, просто имеете какие-то вбитые в голову утверждения, основанные на части случаев, которые имели место, типа как история победителей, ну, вы знаете, успешные любят судить о прибежавшем в финишу, несмотря на то, что он один, а сдохших в пути — миллионы. Такова статистика и она имеет под собой очень много всяческих мелочей, но вы всё это почему-то отметаете, концентрируясь ка чём-то одном, будь то талант или задрачивание. Бестолковый наш с вами разговор.

>>3896624
И не говори, это в духе Суисейсеки смотрели, знаем

>>3896629
Нет, если говорить конкретно от этом, я убедился в этом после нескольких лет задрачивания. То есть, моя убеждённость, допустим, имеет под собой экспериментальное эмпирическое подтверждение.

>Лучше пробовать, стараться, открывать новое.

Пробуем, стараемся, а толку никакого. Не всем так повезло с условиями, как тебе. Хорошо говорить, когда бежишь к финишу первым и очень плохо, когда валяешься в пыли, не в силах даже подняться.

Лучше просто заниматься своим делом, не сравнивая результат с другими тем более топовыми мастерами своего дела людьми.
Какая разница что там написал Моцарт, если вы просто любите играть на музыкальном инструменте? Какая разница что нарисовал Да Винчи, если вам нравится процесс рисования?

>>3896659
А если своего дела нет и найти его не представляется возможным? Если всё ненавистно, всё вызывает раздражение и отвращение, если ЕДИНСТВЕННЫЙ более-менее возможны стиму это ориентироваться на Моцпрта и дрочить через силу и превозмогая отвращение, пытаясь его превзойти?

>если вам нравится процесс рисования?

Если бы мне нравился процесс рисования, то я бы рисовал, а не поднимал такие безнадёжные вопросы.

>>3896674
Ищи проблему в себе. Вспоминай что тебе нравится, ходи к психологу, выпиливайся.

>>3896674
Смирись и страдай.

>>3896682

>Ищи проблему в себе.

Всё во мне одна сплошная проблема.

>Вспоминай что тебе нравится

Ничего не нравится.

>ходи к психологу

Нет грамотного психолога, нет денег на психолога.

>выпиливайся

Не хватает смелости на такой шаг.
>>3896690
Мы работаем над этим.

>>3896700

>Мне ничего не нравится в этой жизни
>Не хватает духу выпилиться

Выберите что-то одно.

>>3896700
Я не понимаю, чего ты хочешь? И, во-вторых, чего ты хочешь от анонимов?

>>3896704
Выпиливаться мне тоже не нравится. Это больно, долго и мучительно. Но необходимо. В смысле, неизбежно.
>>3896716
Хочу найти причину почему одним нравится рисовать, другим дудеть в дудку, третьим ещё что-то и использовать это знание во благо человечества. Хочу, чтобы анонимы, которые берутся судить о таких вещах, которые обсуждаются в этом треде, помогли мне в моём нелёгком деле, но от них пока никакого толку, все очень быстро сдуваются, срываются, переходят на личности и убегают, бешено вращая глазами. Я удовлетворил твоё любопытство или ещё остались какие-то вопросы?

>>3896729
Четкого ответа на этот вопрос не знаю, понятное дело. Но для себя считаю, что людям нравится какое-то занятие, потому что исторически так сложилось. То есть, такие сложились условия в ходе жизни этого человека, был связан положительный опыт с этим занятием, так помогли родители, например, или в школе учителя смогли заинтересовать этим предметом. То есть всякая расположенность к предмету, положительное к нему отношение вырабатывается в ходе жизни. Талант же - есть генетически заложенная способность что-то делать хорошо, и это вовсе не означает, что это дело талантливый человек полюбит. Если в ходе жизни у него будут какие-то неправильные условия или неприятные события, связанные с этим делом (папа в детстве рисовал тебя, а потом насиловал), то любви к этому предмету скорее всего не будет, даже если ты очень способен именно в этом деле.
Но это мой личный ответ на этот вопрос. Не знаю, насколько он верный.

>>3896762
Ну, это близко к истине, как мне кажется. Но я могу ошибаться.

Так, трудолюбивые мои, ну-ка геть в >>3896781 своими творениями блистать.

>>3896793
Сканер при входе в тред выдают?

>>3896468
Такого не бывает, если нет физических отклонений. Просто многие хотят играть/писать/рисовать, но не хотят учиться это делать.
Простой пример, я учил старшую сестру кодить, после ее просмотра фильма про хакираф. Полгода учил. Кучу кода объяснял. Книжки давал. Она вроде как их читала, но НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧАЛОСЬ, НИЧЕГО, по ее словам, НЕ ПОНИМАЛА.
Потом она решила игру простенькую сделать, так пока ей было интересно она все то, что я ей полгода пытался объяснить, за месяц восстановила и сама кучу всего выучила.
Суть в том, что скорее всего тебя не бьют по рукам, когда ты пытаешься очередную сексуальную фантазию на листик набросать, просто ты не хочешь видеть, что у тебя откровенный шлак получился и бросаешь, даже не пытаясь, чтобы не разочаровываться.

>>3898371
Ох, вот ты напомнил. Я такую фантазию в 12 написал. И спрятал листок под линолеум. Лет 10 он там лежал, я уж и забыл о нем. Однажды возвращаюсь домой после месячного отсутствия, а родители ремонт сделали. Новый линолеум постелили. Тут-то я все вспомнил. Так стыдно стало. До сих пор гадаю, прочли они мой бред или сразу выкинули.

>>3898371

>Суть в том, что скорее всего тебя не бьют по рукам, когда ты пытаешься очередную сексуальную фантазию на листик набросать, просто ты не хочешь видеть, что у тебя откровенный шлак получился и бросаешь, даже не пытаясь, чтобы не разочаровываться.

Ты сам-то понял что сказал? Ты вообще сейчас в трезвом уме находишься?

>>3898400
Что ты докапываешься?
Он все верно написал. Подход имеет значение. Пытался насильно в себя запихать какой-либо материал-плохая идея: будешь уставать и телом, и мозгом, и все желание отпадет напрочь. Учиться следует отвлеченно, в удовольствие, а не потому что НАДА, ДОЛЖЕН, тогда и результаты будут положительными.

>>3898413
Я так понял, что он имел в виду, что если художника, допустим, не бить по рукам, то из него ничего не выйдет? Слишком много отрицаний, слишком много «не» на единицу предложения, нихрена не понятно.

>>3898413
Теперь по сути твоего поста:

>Учиться следует отвлеченно, в удовольствие

Стало быть, ты знаешь КАК этого добиться?

>>3884545

>мем

Ходишь по тонкому льду, дружище. Хотя в остальном прав.

>>3898418

>Суть в том, что скорее всего тебя не бьют по рукам, когда ты пытаешься очередную сексуальную фантазию на листик набросать, просто ты не хочешь видеть, что у тебя откровенный шлак получился и бросаешь, даже не пытаясь, чтобы не разочаровываться.

Если честно, эту часть я сам не понял. Перечитал три раза и голова заболела. Мне кажется там еще несколько "не" пропущено.
Но в целом надеюсь я понял что он хотел сказать и попытался перефразировать в >>3898413.
>>3898419
Это ты тут писал: ПОЧЕМУ кому-то нравится рисовать, а кто-то ненавидит?

>>3898419
Как добиться любви к чему-то? Как научиться получать удовольствие? Путем создания положительного опыта, связанного с этим делом.

>>3898431
В целом, возражений нет, но эта часть хитро закручена, так, как будто писавший находился в ином измерении.

>Это ты тут писал: ПОЧЕМУ кому-то нравится рисовать, а кто-то ненавидит?

Это вопрос?
>>3898432
А если создаётся только отрицательный опыт, связанный с этим делом? Как создать положительный-то?

>>3898458

>Как создать положительный-то?

Так же как до этого создал отрицательный, но по диаметрально противоположной системе.

>>3898472
То есть, сидеть на жопе ровно и ничего не делать?

>>3898473
Если это приносит тебе положительные эмоции, то да.

>>3898458
Анализировать, каким образом складывался отрицательный опыт, и пробовать, затем сравнивать условия и делать выводы. Какой именно опыт будет для тебя положительным, знаешь только ты сам, поэтому другие люди обычно могут только ответить "пробуй".

>>3898474
Нет, но это диаметрально противоположно усердным занятиям и действию. Или просто ты был неправ и брякнул первое, что пришло в голову?
>>3898477
Ясно. Пока нахождение положительного опыта не представляется возможным.

>>3898482
Если ты меня не понял, это не значит что я был не прав.

>>3898486
Ну конечно.