[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: -(16 KB, 400x250)
16 No.3897940  

Можно ли считать деяние преступным, если нет жертвы и не нанесен никакой ущерб?

>> No.3897942  

>>3897940
Существует концепция victimless crime, а вообще то, что ты пишешь, может быть и неудавшимся покушением, которое карается и должно караться.

>> No.3897944  

>>3897942
Нет, я говорю о совершенном действии, удавшемся и законченном. И как раз понятие victimless crime меня очень сильно смущает.

>> No.3897950  

>>3897940
>>3897942
Плюс всякие преступления против общества/государства (тут и фальшивомонетничество, и вандализм, и уклонение от армии, и много чего ещё)

>> No.3897951  

>>3897947
И такого идиотизма много. Проституция, азартные игры... они ведь никуда не деваются от того, что их запрещают, они только становятся криминализированными и несут больше опасности для общества, чем те же легализованные действия.
Законы против "преступлений" без жертвы и без ущерба должны быть отменены.

>> No.3897958  

>>3897950
Это не совсем то. От фальшивомонетчиков и вандалов есть ущерб.
>>3897954
В том числе, да.
>>3897956
Возможно. Хотя тред абстрактный.

>> No.3897960  

>>3897950

> Плюс всякие преступления против общества/государства (тут и фальшивомонетничество, и вандализм, и уклонение от армии, и много чего ещё)

Там есть вполне ощутимый, а не выдуманный моралфагами ущерб. То же фальшивомонетничество наносит экономический вред как тому, кому в руки невольно попала подделка, так и государственной финансовой системе. С вандализмом всё ясно, но в большинстве случаев оно будет расцениваться как административное правонарушение. Уклонение от армии - морально устаревший неправовой состав. Давно пора отменить дискриминационный обязательный призыв или коренным образом изменить всю модель воинской службы и сделать из неё что-нибудь няшное, как в Швейцарии, например.
>>3897951

> Проституция

Проще не бороться с ней, а контролировать. Борьба с проститутцией похожа на отделение зёрен от плевел, т.е. проституток от обыкновенных шиксе. Главное то зло здесь - не распутные женщины, торгующие своим делом, а сутенёрство и теневые сверхдоходы.

> азартные игры

Просто забота о безвольном стаде, которое в прежние времена спускало всю свою получку в автоматах.
Надеюсь, Мод-тян не потрёт потенциально годный тред до того, как я доберусь до своего пасокона.

>> No.3897962  

>>3897960

> забота о безвольном стаде, которое в прежние времена спускало всю свою получку в автоматах

Зато вместо этого на каждом углу микрофинансовые организации, выдающие быстрые кредиты тому же безвольному стаду под 800% годовых.
Вместе с ними коллекторские агентства, чья деятельность вообще ничем не регулируется и которые творят что хотят.

Вся эта "забота" больше напоминает борьбу с ветряными мельницами, когда рядом разгорается лесной пожар.

>> No.3897980  

>>3897975

> Ну читать и считать в школах учили принудительно всех. А после школы стадо дружно отправляется в свободное плавание и взрослую жизнь.

Это сорт мошенничества и кабальных сделок, на мой взгляд.

> Этих вообще можно на три буквы слать - пусть идут в суд, а потом в ФССП.

Умные люди так и делают. Но всё чаще появляются новости о том беспределе, который устраивают сотрудники таких организаций, чувствуя свою полную безнаказанность, вплоть до настоящего вреда здоровью и настоящей угрозе жизни.

> Потому что во власти непрофессионалы и замшелое старичьё

Спорцмены еще. Не понимаю, почему законы придумывают и принимают черт знает кто вместо профессиональных юристов хотя бы.

> заменяют дешёвыми зрелищам

Грустно это всё, няша.

>> No.3897981  

>>3897975

>Ну читать и считать в школах учили принудительно всех.

Это применительно и к азартным играм.

>> No.3898004  

>>3897965

> можно снимать всякие хоум-видео и выкладывать их в Сеть или там на панель идти. Непонятно, десу.

Де юро производство и распространение взрослой порнографии в РФ тоже преступление.
>>3897980

> Не понимаю, почему законы придумывают и принимают черт знает кто вместо профессиональных юристов хотя бы.

А профессиональные юристы потом сидят в судах и выписывают безграмотные постановления по противоречащим друг другу законам ничуть не смущаясь. Тут явно не в корочках дела, а в понимании с чем человек работает, и банальной адекватности.
>>3897986

> он ее принуждает, что ли?

Как правило принуждает их обоих кто-то третий.
Пруфы в уголовной статистике.

>> No.3898013  
Файл: -(82 KB, 427x604)
82

Можно ли считать преступлением случай, когда Мод-тян трет наши посты?
Нет, потому что мы ее очень сильно любим

>> No.3898015  

>>3898013
Можно считать заслугой, что весь тред не потерли, несмотря на его опасную тематику.

>> No.3898078  
Файл: -(55 KB, 1280x720)
55

Так, вижу, тредик слегка почистили, но у меня сохранена его изначальная копия.

> 3897977
> первый сорт того, что нельзя называть
> второй сорт того, что нельзя называть

Просто было непонятно, что имела в виду та Сырна — фап на рисованых аниме-девочек или нет. ЕМНИП, этот термин появился после того, как джапы прочитали набоковскую «Лолиту». Но он ведь писал не о нарисованных девочках. А вообще, ещё до Набокова на эту тему писал Драйзер, но у него как-то не взлетело: http://www.flibusta.is/b/357822/read

> где суровость законов уравновешена необязательностью выполнения

Смотря какой закон. Хотя бабло побеждает и зло и добро, да.

> в правовом поле

Суть в том, что закон =/= праву, и закон вовсе не всегда следует правовым принципам, объективным закономерностям бытия и просто здравому смыслу. У нацистов, например, были свои законы и что?
>>3897980

> Это сорт мошенничества и кабальных сделок, на мой взгляд.

Видео стронгли релейтед: https://www.youtube.com/watch?v=76aUPqvEaSU
Ви таки фанат этого економизда?

Разница в том, что участие в азартных играх — совершение алеаторной сделки, а взятие займа — нет. Почитайте в ГК об азартных играх — откроете для себя много интересного.

> Но всё чаще появляются новости о том беспределе, который устраивают сотрудники таких организаций, чувствуя свою полную безнаказанность

Самозащиту никто не отменял. Иногда гораздо действеннее просто осторожно набить кому-то морду, чем таскаться по судам.

> вплоть до настоящего вреда здоровью и настоящей угрозе жизни

Это уже статьи УК — здесь нужно капать на мозги прокурорским или как-то решать уже не в правовом поле.

> Спорцмены еще

Это вообще не люди.

> Не понимаю, почему законы придумывают черт знает кто вместо профессиональных юристов

Таки законопроекты пишутся как раз прафиссеональныльными юриздами и профессиональными юристами, но думские комитеты их режут, кромсают, рейпают и ещё по-всячески над ними изгаляются, так что до чтений и подписи главы государства доходят изувеченные калеки. Хотя сейчас почти все законопроекты подаются в ГД именно его офисом эх, хорошо бы было туда устроиться на такие-то оклады.

> Не понимаю, почему законы принимают черт знает кто вместо профессиональных юристов

Ви таки удивитесь, сколько среди тех, кто принимает законы, прафиссеональныльных юриздов как жаль, что среди них нет профессиональных юристов. Эх, перевелись Михаилы Михайловичи Сперанские на Руси. О настоящих профи и патриотах советую почитать великого Ли Куан Ю: http://www.flibusta.is/b/119197/read

> Грустно это всё, няша

Как говорится, расслабьтесь, откиньтесь на спинку кресла и постарайтесь получить удовольствие — мы с вами живём в очень интересное время, товарищи.

>>3897981

> Это применительно и к азартным играм

...но думать своей головой и вырабатывать волю в школах учили далеко не всех.

>>3897986

> Скорее оба плохо понимают, что делают

Поэтому их приравнивают к недееспособным и тщательно оберегают их духовность и непорочность.
>>3898004

> Де юро производство и распространение взрослой порнографии в РФ тоже преступление

Не хочу рыться в УК — совсем не моя тема. Про распространение припоминаю, но там дело в масштабах же, а так — всего лишь административка, ЕМНИП. А вот запрет на производство выглядит бредом — что может помешать мне и моей гипотетической совершеннолетней тян снять хоум-видео? Может быть, мы с ней оба эксгибиционисты.

> А профессиональные юристы потом сидят в судах

В судах тоже полным-полно прафиссеональныльных юриздов, хотя остались и профессионалы с большой буквы. Для ориентированного на карьеру реалиста суды — тупиковая ветвь прокачки.

> Тут явно не в корочках дела, а в понимании с чем человек работает, и банальной адекватности.

Это правило работает везде.
>>3898015

> Можно считать заслугой, что весь тред не потерли, несмотря на его опасную тематику.

Ычан — демократическая анимешная борда для девочек и, конечно же, у нас здесь свобода слова.
И сразу же сохранил как пасту. Мод-тян, мы даже на семинарах по уголовному праву обсуждали износы, порнографию и педофилию в нейтральном профессиональном ключе.

>> No.3898081  

>>3898013
Палача не судят.

>> No.3898093  

>>3898078

> Ви таки фанат этого економизда?

Я таки впервые вижу этого человека. Но таки стоило бы как-то законодательно ограничить возможные проценты. И я не понимаю, почему деньги под проценты может выдавать какая угодно шаражка, а не контролируемые банковские организации. Это пробел в законодательстве.
Опять же, азартные игры гораздо более прозрачные, все знают, что случается выиграть, но все же знают, что гораздо чаще случается и проиграть.

> Самозащиту никто не отменял

Really, nigga? С нашим законодательством нельзя даже в своей машине придавить человека, который будет стрелять в тебя из боевого оружия без риска оказаться за решеткой. К тому же, на "личные встречи" из коллекторских агентсв приходят обычно не безобидные девочки-блондинки, а либо бывшие менты, не прошедшие аттестацию, либо натуральные бандиты в количестве больше одного. От таких существует очень мало способов эффективной защиты и все эти способы будут признаны превышением допустимых мер самообороны.

> но думать своей головой и вырабатывать волю в школах учили далеко не всех.

Вообще никого не учили. Школе невыгодно воспитывать критическое мышление и оспаривание авторитетов. Как и родителям.

> А вот запрет на производство выглядит бредом — что может помешать мне и моей гипотетической совершеннолетней тян снять хоум-видео?

Такой запрет есть, но нет четкого определения порнографии. Есть прецедент Питерского суда, по которому запрещенной порнографией признали совсем уж хардкор типа зоо, снаффа и прочего. А в законе сказано что-то про грубое и циничное изображение полового акта... точно не помню. Помню, что обычное порно всегда можно назвать эротикой и всё будет окей.

> спойлер

Это у вас на семинарах можно, а у нас тут в интернетах некая надзорная организация свирепствует.

>> No.3898095  
Файл: -(36 KB, 500x539)
36

>>3898085
Просто Мод-тян — моя любимая старшая сестрёнка.

>> No.3898096  
Файл: -(305 KB, 768x1024)
305

>>3898078

> Мод-тян, мы даже на семинарах по уголовному праву обсуждали износы, порнографию и педофилию в нейтральном профессиональном ключе.

Можешь обсуждать с коллегами что угодно, но вот оправдание педофилии/суицида/наркотиков (сиречь пропаганда) подводит под РосКомНадзор не хуже постинга голых писечек.

>> No.3898098  

>>3898096

> оправдание суицида

Дожили! Этому теперь нужно оправдание. Точнее, не нужно. Иначе запретят всё. Почему фигню делают они, а стыдно мне?

>> No.3898134  

>>3897940
Смотри примеры:
Вождение без прав - административное правонарушение. Видимого ущерба нет, наносишь ущерб госсистеме.

Изготовление самодельных взрывных устройств - ст.223.1 УК РФ. Где тут вред обществу и экономике - решительно не понимаю.

Распитие на улице - 20.20 КоАП. Если ведешь себя нормально - никому не мешает, но есть вероятность, что какой-то крыса-кун вызовет ППС или зацепят ОВО'шники. Ущерба для общества не вижу в упор.

Поссать на стену, извините за мой французский - мелкое хулиганство. Ущерба для общества не вижу, возможен ущерб экономике (смывать за собой не надо, воду не тратишь).

>> No.3898137  

>>3898134
Поссать на стену, извините за мой французский - мелкое хулиганство. Ущерба для общества не вижу
Если ты после этого вытрешь все что наделал - только тогда ущерба не будет.
Тебе понравится, если тебе под дверью нагадят? Ущерба же обществу нет.

>> No.3898138  

>>3898134

>Ущерба для общества не вижу в упор.

Ты не жил в девяностые?

>> No.3898143  

>>3897940
Главная жертва при преступлении - преступник, особенно, если его не наказали, так что преступления без жертвы не существуют в принципе.

>> No.3898148  

>>3898143
Сам понял, что написал? По твоей концепции я могу сказать, что нажимать на клавиши клавиатуры - преступление, а главная жертва тут - преступник. Так что его надо скорее наказать, хоть он и жертва.

>> No.3898155  

>>3898137
Уберу, да и все. Домофоны вообще на что?
>>3898138
Не, я читать только в 98 научился в 4 года.

>> No.3898156  

>>3898148
Но нажимать клавиши не преступление, так что твой аргумент инвалид. А еще ты не знаешь базиса.

>> No.3898161  

>>3898156
Будет закон - станет преступлением. Всё что угодно можно назвать преступлением, с логикой или без. Например, открывать зонт на улице.
Не знаю, про какой базис ты там говоришь, но вот здесь >>3898143 написана полная лабуда, бессмысленный набор слов. Если понимаешь его, то объясни, пожалуйста.

>> No.3898163  

>>3898155

>Уберу, да и все.

И много таких хулиганов убирают за собой? Может быть поэтому это и прописано в законах и наказывается штрафом?

>Домофоны вообще на что?

Мы не о домофоне говорим. Насрать у тебя под дверью может и сосед по лестничной площадке Раз уж ты такой зануда и совсем плохо с фантазией.

>> No.3898165  

>>3898155

> Домофоны вообще на что?

Никогда не испытывал трудностей с проходом домофонов, когда мне было нужно.

>> No.3898167  

>>3898163
Я и говорю, что уберу г08но и возникать не буду.
>>3898165
Да я тоже, но средний гадильщик в подъездах испытает.

>> No.3898168  

>>3898167

> уберу г08но

Это ущерб тебе, между прочим.

>> No.3898170  

>>3898168
Мне лично фиолетово.

>> No.3898172  

>>3898161
Это займет часы, так что можешь просто считать это бредом и забыть.

>> No.3898173  

>>3898170

>Мне фиолетово, значит всем должно быть фиолетово.
>> No.3898174  
Файл: -(430 KB, 1024x1024)
430

>>3897940
Нельзя. Должен быть потерпевший.
Но потерпевшим может быть и государство, чьи законы ты нарушил.
Например, нарисовал голую лолю аниме 9 лет и на сайт свой выложил. В этом случае кто будет жертва - государство.

>> No.3898175  

>>3898172
Так и сделаю.

>> No.3898176  

>>3898173
Я такого не писал.

>> No.3898180  

>>3898174
Хорошо. А какой ушерб государству от моего рисунка? А будет ли ущерб таким же, если я нарисую государственный флаг неправильно или сильнее?

>> No.3898181  

>>3898174

> жертва - государство.

и мимо гипотетический ребенок, и мимо гипотетический педофил в завязке

>> No.3898184  

>>3898176
Но ты писал, что обоссаная стена не причиняет обществу вред.

>> No.3898185  
Файл: -(65 KB, 299x250)
65

>>3898184
Сохнет быстро. А вообще, лучше в кусты, да.

>> No.3898197  

>>3897940
Есть статьи с материальным составом преступления (убивство), есть с формальным (клевета, внезапно - изнасилование, лол). Дальше гугли.

>> No.3898200  

>>3897940
Если поразмышлять, то можно. Преступное деяние это общественно опасное противоправное сознательное действие. Даже если ущерб от твоего действия ещё причинён, но оно обладает потенциалом к возникновению угрозы нарушения прав - то твоё действие преступно. Скажем так: взял и накакал на лестнице. Вроде бы никто не подскользнулся и не вляпался, но только пока. А раз существует такая возможность, то ты попадаешь под хулиганство. В общем много есть преступлений без жертв и ущерба. Просто характер угрозы в них иной.

>> No.3898571  
Файл: -(215 KB, 800x534)
215

>>3898093

> Это у вас на семинарах можно, а у нас тут в интернетах некая надзорная организация свирепствует.

>>3898096

> но вот оправдание педофилии/суицида/наркотиков (сиречь пропаганда) подводит под РосКомНадзор

А ведь когда-то Ычан был совсем другим...
https://www.youtube.com/watch?v=2x7OBm0DJQI

>> No.3898590  

>>3898197
Ну, с материальным есть и хранение оружия, изготовление оружия, хранение сильнодействующих веществ и прочее.
У тебя дома может лежать автомат Калашникова и ты не будешь никому с его помощью наносить ни материальный, ни моральный вред, но, понятное дело, если ты не из ФСБ, это будет незаконно.

>> No.3898612  
Файл: -(28 KB, 429x410)
28

>>3898571
Вот закроют Ычан из-за того, что кому-то захотелось обсудить маленьких девочек, так за голову хвататься будете и жаловаться.

>> No.3898621  
Файл: -(17 KB, 274x242)
17

>>3898612
Ви так говоrите, будто его и так не закроют: была бы борда, а повод найдётся.

>> No.3898660  
Файл: -(379 KB, 600x556)
379

>>3898612

> что кому-то захотелось обсудить маленьких девочек

Нарушаете заветы олдфагов, товарищ!
https://www.youtube.com/watch?v=aTXaFEChnps

>> No.3898662  

>>3898571
Когда-то и интернет был другим...

>> No.3898766  

закон это бумажка, которую приняли какие-то клоуны в думе. как можно исходя из этого всерьёз считать нечто преступлением?

>> No.3898800  
Файл: -(85 KB, 832x1024)
85

>>3898766
Преступлением как раз считается то, что нарушает записи клоунов на бумажке. С точки зрения анархизма, например, преступлением может не являться вообще ничего.

>> No.3898810  

>>3898660
А как зовут девочку, которая любит ссать где попало? Азунян?

>> No.3898815  

>>3898810
Ее зовут Марфа и она моя кошка.

>> No.3898816  

>>3898810
Я найду тебя и вырву твоё маленькое ничтожное сердце. Выпотрошу тебе живот и сломаю все пальцы. А фотографии изувеченного тела пошлю твоей матушке.
воинственный Юифаг

>> No.3898823  

>>3898800
ты мне напоминаешь мою бабушку. она тоже зачем-то повторяет за окружающими то что они говорят, меняя местами слова

>> No.3898839  

>>3898816
Точно, Юичка. Просто из головы вылетело, сидел, вспоминал, никак не могу вспомнить.

>> No.3898874  

>>3898823
wut

>> No.3898882  
Файл: -(42 KB, 261x604)
42

>>3898874
это не про тебя случайно?

>> No.3898886  
Файл: -(32 KB, 500x375)
32

>>3898882
Нет, что вы?

>> No.3898898  
Файл: -(167 KB, 1280x720)
167

>>3898882
Это про неё.




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]