Зачем? Лучше репчик читать же.

Хоспаде, никакой самостоятельности... Начни уж с чего-нибудь, потихонечку пытаясь узнать про каждый из языков. Со временем найдешь то что тебе нравится больше.

А зачем ты взялся за кодинг?

>>3912504
Я так потихонечку тян нашёл с мальчиков начинал

>>3912506
Начитался историй про успешных программистов, получающих по 100к сидя дома и кодируя легкие програмки, вестимо.

>>3912499
Очевидный ассемблер очевиден.
что хоть кодить собрался? Вдруг ты свйтики пилить хочешь, а тебе тут си насоветуют и прочие беймики, или наоборот пистоны с пэхапэ, а иы хотел игры на юнити делать

но в индустрию лучше не лезть, там полно первокурсников, которые уже знают в десятки раз больше тебя и ты будешь у них на побегушках. Оно тебе нужно? Я не думаю. Лучше кодить для себя, выполняя мелкие заказы, работая на нормальной работе, например охранником.

>>3912558

> на нормальной работе, например охранником

>>3912504
Ну и понравится ему хаскель, пойдет он искать себе работу, а ему дулю покажут и все. Печаль. Лучше сразу java или дот.Нет посоветовать, так хоть посмотрит и поймет, что ему туда не надо.

>>3912499
Питон.
Плюсы - позволяет писать взрослые программы при не большой сложности языка.
Минусы - прожорлив до ресурсов.

>>3912558

> но в индустрию лучше не лезть, там полно первокурсников, которые уже знают в десятки раз больше тебя и ты будешь у них на побегушках.

Ничего эти первокурсники не знают. Точнее, они думают, что знают, а когда в том же вузе начинают проходить какую-нибудь теорию автоматов — это им уже, видите ли, сложно.

>>3912560
Имеешь что-то пrотив?

>>3912565
Так это, наверное, как раз такой первокурсник писал.

>>3912566
Нет-нет, у тупого скама тоже должен быть шанс как-то заработать на свой кусочек хлеба. Лишь не путались под ногами лишний раз.

>>3912560
в моем Ставрополе охранник в магазине работающий по графику два через два получает 12-20к рублей, программист не 1С получает 30-50к рублей, работая 6 дней в неделю с 8 до 18. Думаешь эти деньги стоят того, чтобы тратить столько времени, если можно в свободное время выполнять пару заказов по кодингу и в итоге получать больше?

>>3912565
Ну не первокурсники, но курса со второго почти все более-менее нормальные студенты уже работают в индустрии на позициях джунов. К 26 они уж точно будут знать больше ОПа.

>>3912570
Ты и правда думаешь, что работа 2 через 2 занимает меньше времени, чем пятидневка?

>>3912568
А может всё-таки их понять и пrостить?

>>3912573
Статистика из головы. В моём вузе на работу со всего потока устроилось человек 10-15 только на 4 курсе. Топовый вуз в дс, тащемта.

>>3912565
И что в теории автоматов НОРМАЛЬНОМУ студенту должно показаться сложным? Да и большая часть того, что в вузах проходят может так ни разу и не пригодится, ведь большинство пойдет пилить сайтики на заказ.

>>3912578
Ну а в моем, кроме почти весь поток работает по специальности. Не весело слушать их истории, вспоминая, что ты делал им лабы за 100 рублей.

>>3912574
Я рассматривал шестидневную рабочую неделю.

>>3912499
Забей на программирование, иди в тестировщики. Платят столько же, а порог вхождения в разы ниже. Прочитай Савина, подучи SQL с js, напиши калькулятор на Python и иди джуном работать.

>>3912583

> шестидневную рабочую неделю

Такой работодатель сразу же отсеивается нормальными людьми.

>>3912579

> И что в теории автоматов НОРМАЛЬНОМУ студенту должно показаться сложным?

Скучная и неинтересная тема, к тому же напрочь теоретическая. Тем не менее, обязательная для специальности.

> Да и большая часть того, что в вузах проходят может так ни разу и не пригодится, ведь большинство пойдет пилить сайтики на заказ.

Фриланс-макакингом можно и в 9 классе заниматься. А вот джунов-первокуров — единицы. Чтобы нормально работать, нужно уметь программировать как следует. Утверждать, что индустрия занята первокурами, по меньшей мере неправильно — эти первокуры просто не пройдут собес.

>>3912584
Будто тестировщик не должен вообще писать кода. А нормальный тестировщик пишет его не меньше, чем кодер.

Это мода такая — каждую неделю создавать треды «Хурр-дурр, Сырно, посоветуй мне что почитать/посмотреть/учить»? Тут в ближайших странцах, как миниумум, три треда таких же.

>>3912570

>работая 6 дней в неделю с 8 до 18

То есть по 9 часов в день (без учета обеда) по 6 дней в неделю? Ты наобум ведь сказал, да? Для большей красочности.

>>3912590
Ну, моя мама так бухгалтером работала, отец так же кем-то работает. Я работаю охранником в местном магазине, учусь в вузе и иногда фрилансингом зарабатываю. Не знаю как в ваших Москвах, но в моем городе почти все вакансии - 6 дней в неделю.

>>3912499
Для начала определись зачем вообще тебе программирование. Если чисто чтобы 100к заработать))), то даже не мечтай. Выше 30ки не потянешь.

>>3912589
И больше половины этих тредов про программирование.
Мое мнение - если ты решил начать изучение чего-либо с создания треда на Ычане, то ты, скорее всего, так и не возьмешься всерьез за дело. (Час-два попробуешь, скажешь себе "ну вот, таланта нет, руки из попы, все бесполезно" и затем последует тред "Ычан, я ничего не умею и необучаем.")

>>3912587
Он должен его понимать, а пишут пускай мартышки-программисты. Нормальный тестировщик - это года через 2 работы, не меньше, за это время можно научиться кодить и на java, и на крестах, и на шарпе.

>>3912592
А про трудовой кодекс в вашем городе слышал кто-нибудь?

>>3912561

>Лучше сразу java или дот.

Лучше сразу застрелиться.

>>3912599
Тсссс, не пали.

работодатель из того города

>>3912601
Не стыдно?

>>3912592

>в моем городе почти все вакансии - 6 дней в неделю

Трудовой кодекс (ТК РФ) Часть третья Раздел IV. Рабочее время Глава 15. Общие положения

>Нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю.

>>3912592
Ты не просто про шестидневную рабочую неделю говорил, а про шестидневную рабочую неделю по 10 часов в день. Это идет в разрез с ТК, если только вам не доплачивают за переработку. И это ну никак не считается обычной работой.

>Не знаю как в ваших Москвах

Вот и я не знаю, но вакансии у нас, в основном, по 5 рабочих дней.

>>3912603
Может. У меня знакомая работает в субботу, зато платят по двойному тарифу, переработка же.

>>3912600
Вот и чем тебе Великолепная Джава и Фантастический .Нет не угодили? Почти любой крупный проект на них делается.

>>3912606

> Нормальная продолжительность
> переработка

Нет, все-таки не может.

>>3912606

>Может.

Мугичкой читал?

>Нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю.
>Нормальная

>>3912499

>жаба интерпрайз, дот. нет

Для больших компаний. В большинстве случаев, нужна вышка и крепкий английский

> жаба антроид, пхп, руби, (О, Сырно!) даже веб-кодинг аки жабоскрипт

Для маленьких контор, которые берут с улицы и без образования

>>3912623
А без английского никак? Я вот жабу с точкаНет знаю, вышку в этом году получаю, а английский уровня: Хеллоу, ай Эм фром Раша, Найс ту мит ю!

>>3912628

> не знать английский
> 2016

Страдай, ты заслужил.

>>3912628
Можешь подождать, пока русские напишут русский же язык программирования, использующий русские же символы со словами для обозначения команд.

>>3912628
Не верю! Ты же играешь в онлайн-дрочильни и, если не кричишь неистово в микрофон на своих тиммейтов, то хотя бы скромно пишешь простыни текста бургерам

>>3912623

>Для маленьких контор, которые берут с улицы и без образования
>Имплаинг, что web и софт под мобильники делают только в маленьких шаражках

Oh wow

>>3912630
А зачем его знать? Некрасивый и сухой язык же. Лучше японский учить, хоть аниме без сабов смотреть можно будет.

>>3912636

>>3912633

>Ты же играешь в онлайн-дрочильни

Словарный запас таких людей:

>Rush
>Don't rush
>Go B
>Plant
>Nice
>Fucking noob
>Drop me
>OMG
>Noob team
>Report

Не дума что это тот набор слов, который используется для программирования.

>>3912628
Срочно учи. До сентября успеешь подтянуть до Intermediate, хватит с головой. Power English от A.J. Hoge подойдет.

>>3912632
Например написали. Но требование английского больше для общения с заказчиками, а не для кодинга. Как-то же я дотНет освоил, зная всего около 100 английских слов.
>>3912633
Я только в синловые игры играю. Ничего в них не читая и не слушая НПС.

>>3912632
Так если проблема в этом, то хороший английский вообще не нужен — достаточно энтрилевельного.

>>3912635
Мы говорим о новичке. Конечно, сеньоры всем нужны

>>3912584
А чем занимаются тестировщики? Там есть карьерный рост? С улицы возьмут?

>>3912623

> которые берут с улицы и без образования
> жаба антроид

Ололо

>>3912642
Я понимаю. Да и знаю что не зная английский, методом запоминания букаф, можно выучить программироване. Но ты ведь не станешь отрицать, что знание английского может значительно упростить понимание и запоминание некоторых команд?

>>3912645
Пишут юнит тесты, проверяют работоспособность кусков того, что там накодили. Потом еще пишут тесты.рост есть, можно даже программистом когда-нибудь стать, а потом и архитектором. С улицы не думаю, что возьмут, т.к. нужно многое знать и уметь делать.

>>3912647
Стану. Команд ну очень мало, выучивание команд это основа основ. Не думаю, что ради этого стоит прокачивать английский, тем более для пары десятков команд можно просто воспользоваться словарём.

>>3912647
Лол. Какое запоминание буков? По твоему, если НОРМАЛЬНОМУ программисту дать какой-нибудь муу или браинфак и список используемых там команд, он за час не напишет хелловорд без гугла, т.к. не будет понимать, что там что делает? Не смеши меня.

>>3912651
Вот поэтому ты и не станешь программистом, ни хорошим, ни плохим.

>>3912651
>>3912653
Так, я не писал что без знания английского невозможно научиться программировать или что он крайне необходим. Мое утверждение в том, что английский язык может упростить понимание и заучивание команд.

>>3912657
Я уже хороший программист.

>>3912658
Зачем их заучивать?

>>3912659
Не может хороший программист нести такую чушь.
Я уж молчу про необходимость знания английского для чтения документации и тд.

>>3912662
Зачем её читать на английском?

>>3912660

>Зачем заучивать?

Ты каждый раз лезешь в гугл с запросом "как выполняется эта команда?"

>>3912662
Какую чушь? Я всё верно сказал.

> Я уж молчу про необходимость знания английского для чтения документации и тд.

Для чтения документации энтрилевела тоже достаточно, ну почти.

>>3912666
Нет. Но я ничего не заучивал.
да и даже те кто в интерпрайзе давно не стесняются лезть в гугл, почему мне должно быть стыдно? ведь главное сделать и это должно работать, а то что ты гуглом пользовался никого не волнует.

>>3912679

> мамкиных экспертов

Это ты кого имеешь в виду?

>>3912679 > >>3912595

>>3912676
Я предпочел работу охранника. Весело, никакой ответственности и можно булочки подтыривать.

>>3912687
А тебе никогда самолюбие и желание достичь чего-то большего не свербит?

Я не рассматриваю программирование как способ заработка для себя, скорее как еще одно хобби, которому можно предаваться, сидя дома за компьютером.
Буду учить Python, потому что он совместим с моим основным занятием. Всем спасибо.

>>3912688
А зачем? Квартира есть, деньги есть, интернет есть. Что еще нужно?

>>3912693

>Что еще нужно?

А как же дача в Италии, дорогие машины, девушки, море алкоголя и мировое господство?

>>3912694
Зачем? Всё равно умирать скоро.

>>3912692

> Я не рассматриваю программирование как способ заработка для себя

Ну теперь уж конечно. Если будешь слушать сырен, то сырной станешь так ничего в жизни и не добьешься.

>>3912699

> Фейспал у меня от того, что сам таким был, сам писал точно также, и считал точно так же всех идиотами.

Что?

>>3912639
То есть, ты хочешь сказать, что за полгода, ничего изначально не зная, занимаясь по 11 часов в сутки, возможно вызубрить всю базовую грамматику языка и какой-то набор слов, определённый регламентом, описывающим промежуточный уровень незнания языка?

>>3912697
А мне не скоро.

>>3912692
А каким именно образом змий совместим с твоей осн. занятостью?

>>3912708
А, тогда следует начать с Розетты, затем переходить на Хога. Если человек действительно готов заниматься по 11 часов в сутки, то до уровня B1 или даже B2 можно дойти меньше, чем за год. Даже японский учат до N1 за 1,5-2 года, а мы говорим про какой-то английский.

> вызубрить всю базовую грамматику языка

Пустая трата времени.

>>3912716

> сразу представляю парнишу в труселях с волосатыми ногами

А сейчас ты бреешь ноги и ходишь без белья?

>>3912724
Вот что с людьми делает программирование.

>>3912637
В той же дотке можно встретить серьезные текстовые перепалки. Все зависит от сервера и времени игры

>>3912692

> Python

Бакаяро

>>3912739
Если честно, ни разу не видел чтобы в серьезной текстовой перепалке на английском участвовали русские. Как правило, все ограничивается очень скудным набором оскорблений.

>>3912722

>> вызубрить всю базовую грамматику языка
>Пустая трата времени.

А как без этого?

Алсо, как называются книги полностью?

Заниматься по 11 часов не планирую - нет столько времени, да и не выдержу психологически. Максимум два часа в сутки - больше просто не найдётся из-за работы и дел по дому.
Но я и не собираюсь знать язык - просто хочу иметь возможность чтения различной техдокументации, большего не нужно. О разговорном уровне и речи не идёт.
3912708, не ОП

>>3912716

> тот и тот язык тоже не нужны

Верно же! Некоторые языки бесполезны

>>3912716
Ну и скажи, зачем разработчику английский язык? Читать документацию можно и на русском, да и можно залезть в библиотеку и самому посмотреть, как там что сделано.

>>3912746

> А как без этого?

А вот так!

> хочу иметь возможность чтения различной техдокументации, большего не нужно

Тогда тебе нужно заняться непосредственно чтением технической документации, а не изучением английского. Я серьезно. Берешь словарь и читаешь.
Зайди в /fl на Неназываче, англо-тред на нулевой висит.

> 2016
> не знать английский

Не думал, что так бывает.

>>3912745
Потому и бытует стереотип, что большинство русскоязычных пользователей неграмотные обезьяны. Я иногда играю вечерком/ утром в онлайн игры на НА/ЕУ серверах и игроки, которых я встречал с СНГ спокойно парируют в случае конфликтов

>>3912765

>2016
>Не знать что не все в России знают английский язык

>>3912772
Таких нужно унижать и стыдить, они портят общий уровень образованности. Речь про людей младше 35.

>>3912765
Не во всех школах его преподают нормально, не всем он был нужен до универа. Я например, могу стать 4chan, какую-нибудь простую худ.литературу, новелки, но не могу сам составить нормально предложение, могу споткнуться об незнание какого-то слова. Считаю, что английский я не знаю.

>>3912772
Как же вы так живёте, бедные? Ни ютуб посмотреть, на на реддит/stackoverflow/msdn зайти.

>>3912770

>Потому и бытует стереотип, что большинство русскоязычных пользователей неграмотные обезьяны

Почему стереотип? Большинство русскоязычных пользователей, к сожалению, и есть неграмотные обезьяны. Которые не то что английский, даже русский выучить не могут.
Самое грустное то, что сколько я не пробовал убегать на EU и даже US сервера, все равно встречаю довольно много недалеких соотечественников.

>>3912777
Или комментарии писать.

>>3912777

>kakayato_peremennaya.

Реальный случай вспомнил. Смотрел русский туториал по Блендеру. Автор моделил щит, и догадайтесь какое название он дал щиту транслитом в списке объектов. И смешно, и грустно.

>>3912778
И зачем это ютуб? А мсдн есть и на русском.

>>3912784
Какой же маленький у тебя мирок.

>>3912783
Ну и в чем проблема? Shit и shit. Будто от названия он внезапно дерьмом станет.
Большинство так и оставляет cube1, cube2.

>>3912784
Половина статей с корявым машинным переводом, а другая половина вообще без перевода.

А я считаю, правильно делают, что не учат! Если ты учишь язык врага, значит, ты его уважаешь. Пусть враг учит наш язык и боится. А все фильмы и так на русский переводят, которые хорошие.

Хорошо же, когда меньше конкурентов, зачем их уговаривать повышать свой уровень? Кто-то должен и дворы мести, да пиццу мне приносить.

>>3912786

>считать чтение реддита и просмотр видео в интернете чем-то что делает тебя лучше других.

>>3912793

> Хорошо же, когда меньше конкурентов

Какой же ты все-таки корыстный человек. Фу.

>>3912799
По этой же причине я поддерживаю лбгт сообщество.

>>3912800
Слабак, ничего сам сделать не можешь. Фу-фу-фу.

>>3912796
Про Ютюб и Редит писал не я, но то что ты считаешь что полезный контент на английском языке больше нигде не найти, говорим как раз о твоем незавидном кругозоре.

>>3912802
Глупый ты :3

>>3912804
:3

>Читать документацию можно и на русском

Ну разве что убунту, генту и арч вики, но это, кажется, тред про программирование. Эти вики слывут качественными вики, в которых всё подробно разжевано, и таких русскоязычных ресурсов с документацией действительно мало. Да даже вики по играм зачастую в англоязычном варианте более подробные, полные, нормальные. По играм! Короче, я не верю в русскую документацию. Даже если мне нужно найти какую-то необычную картинку в гугле, я скорее буду гуглить ключевые слова на английском языке, так как результатов так будет больше и лучше.

>>3912800
Но от этого шанс того, что тебе достанется тян, только уменьшается, бака. Зато увеличивается шанс, что достанется таки кун.

>>3912796
Конечно. Ведь я могу это делать, а ты нет.

>>3912811
Те тян, которые входят в лбгт сообщества вне моих интересов. Зато куны, которые входят в лбгт сообщества часто попадают в сферу интересов тян, которые входят в мои сферу интересов. Другими словами, это win-win ситуация.

>>3912803

1. Его можно найти и на русском.
2. Я могу прочитать необходимую ПОЛЕЗНУЮ информацию на английском, но я не считаю, что от этого я становлюсь лучше человека, который этого не может.

Например с sfml и OpenGL смог разобраться, зная около 1000 английских слов всего.

>>3912775
Спроси первого попавшегося токаря или электрика из ближайшего завода. Они что, знают английский? С большой вероятностью, не знают. А теперь скажи, зачем им его знать?

>>3912820
Читать Нью-Йорк Таймс, например. Нельзя ведь быть таким однобоким.

>>3912815
Н-но раз ты не входил, то так и не будешь входить в круг интересов тян, которые не входят в ЛГБТ сообщество. Как бы оно ни было популярно.

>>3912816

>зная около 1000 английских слов всего

Так ты молодец, даже такого знания может быть достаточно, чтобы разобраться в документации.

Раз уж такой тред, то спрошу, всякий раз, когда вижу упоминанин jav'ы здесь, вижу негативные комментарии и мнения выбрать другой язык А в чем, собсно, проблема жавы?

>>3912822
У тебя жёлтая рожа отклеилась.

>>3912816

> Я могу прочитать необходимую ПОЛЕЗНУЮ информацию на английском, но я не считаю, что от этого я становлюсь лучше человека, который этого не может.

Зря, ведь лучше, чем он. Не скромничай.

>>3912824
У меня есть свои достоинства и я могу туда попасть. Уменьшение колчества доступных кунов только дает мне больше шансов на first impression. Так это и работает, няшечка. Только девочки подростки говорят "ни за что, даже если бы он был последним мужчиной на планете".

>>3912816

>Его можно найти и на русском.

Всего на русском ты точно не найдешь, а на английском, как на интернациональном языке, будет в разы больше материалов. И что ты заладил за своё программирование? Выучил и выучил. Я говорю что в целом, утверждая что на русском языке все есть, английский ненужен, вы лишь показываете скудность своего кругозора и нежелание даже пытаться видеть что-либо за его рамками.

>>3912830
Да я как бы и не шучу. У меня отец в ~40 для того и начал язык учить.

>>3912829
В том, что, во-первых, HotSpot JRE пусть и существует для винды, работает на ней весьма хреново. Во-вторых, программы на Джаве жрут много памяти из-за самой сути языка. В-третьих, нормально джава работает только на дорогостоящем серверном оборудовании с большим объёмом ОЗУ, RISC-процессорами (CISC не очень предназначены для любого управляемого кода) и под управлением UNIX-систем. Даже мобильные андройдогаджеты бошльше предназначены для Джавы (RISC-процессор - чек, линукс - чек).
То есть, если у тебя есть какой-нибудь Oracle SPARC Enterprise M8000 с процессорами Fujitsu UltraSPARC VIII и 256 ГБ оперативки на борту - пожалуйста.
Нет, если, конечно, ты будешь писать мелочь - тогда ладно. Но хочешь энтерпрайз - поставь на свой компьютер Oracle Database 12c, хорошо нагрузи его и посмотри, как он будет работать. И учти, что ODB, по большей части, написан на Си - на джаве там только часть кода.
Ну, если, конечно, ты сейчас перебрасываешь по FTP на свой HP SuperDome файл с названием вроде Itanium_JDK_JRE_8.0.04_Dec_2015_Z7550-63333_java8_18004_ia.depot, то не мне тебе рассказывать. А так - думай.

>>3912820

> А теперь скажи, зачем им его знать

Перенимать передовые международные разработки и методики

Во времена Римской империи варвары, желавшие приобщиться к культуре дефолтной цивилизации или просто вкусить ее благ учили латынь. Теперь — английский. Лингва франка десу.

>>3912650
Юнит тесты в нормальной вселенной с понями и радугой пишут разработчики. 90% тестировщиков занимаются системным, а не юнит-тестированием пишут тесты, проходят тесты и заводят баги. Ну это в больших конторках
В некоторых местах берут с улицы, в случае наличия базовых знаний и больше 1 извилины.

К тому же, тестер –> разраб это не вертикальное развитие, а горизонтальное.

>>3912886
Только сейчас это уже не каргокульт. Прошу заметить, современные условия вынуждают большинство людей, занимающихся интеллектуальным трудом, изучать английский язык. Человек не будет просто так заниматься настолько тяжёлым, неприятным и выматывающим занятием как изучение иностранного языка.

>>3912918
Иметь 2 извилины.

>>3912679
Ко мне это в самом деле не относится. Безусловно, я и сам часто сомневаюсь и нередко не даю ответ просто потому что боюсь ошибиться. Сейчас конкретный случай, который к самому программированию не так сильно относится, потому могу себе позволить делать такие громкие заявления.
c:exuce

>>3912918
Возьмут как мартышку, а ты покажешь, что ты кинг-конг. Ну и, после того как уволишься – будет уже циферка в графе "опыт"

>>3912947
Или будет работать, как кинг-конг, а получать, как мартышка.

>>3912951

> выбирают по средством чистого рандома, разве нет?

Разумеется нет.

>>3912903
Ну да. Таковы современные условия. И они вряд ли изменятся в ближайшее время. И когда программист или воннаби программист говорит, что английский ему не нужен, то это просто смешно.

>>3912951

> на эту вакансию небось ... выбирают по средством чистого рандома, разве нет?

Нет.

>>3912969

> Объективно

Провалил собеседование - иди учи матчасть по новой. В следующий раз погладь рубашку и постарайся не бемекать.

>>3912979
Это ты сейчас всех эйчаров в купе с тимлидами назвал некомпетентными слепцами?

>>3912957
Это был ответ на почти что обвинение. Я думаю, с учётом своего опыта, могу себе позволить так сказать. Безусловно, есть куча программистов гораздо лучше меня, но выбор был невелик.
c:suck, опять?

>>3912951
Зачастую берут того, кто больше понравился вообще, это здравый подход для работы в команде

>>3912979
Ну не так уж и много кому нужны ничего не знающие джуны.
И можно повысить планку, выбрав компанию посерьезнее.
Но туда тебя не возьмут

>>3913001
Мы вам перезвоним.

>>3913001
Сколько собеседований ты провёл, чтобы считать слепцом меня, например?

>>3913005
Где я говорил, что я лучший? Зачем ты врёшь? При чём тут АИБ?

>>3912589
Гораздо забавнее то, что все, как комары-кровопийцы, слетаются на свет монитора, и все хотят быть погромистами. Почему-то никто не пишет Ычан, хочу стать ювелиром, какой учебник читать, где этому учат?, или Сырно, я в куче щебня нашёл позвонок окаменевший. Это такое приятное чувство, я пожалуй стану палеонтологом, все прут именно в погромистов.

>>3913030
Потому что встретить на ычане ювелиров или палеонтологов крайне маловероятно.
И вообще, это борда про аниме, здесь должны знать, как становиться программистом.

>>3913030
Потому что бытует ошибочное мнение, что, став программистом, ты сможешь продолжая сидеть перед монитором фрилансить и получать по 100-200к.

>>3913034
Почему ошибочное? У меня всё так и есть.

>>3913037
Вот зачем ты так? Может тут есть будущие звезды ювелирного дела и палеонтологии?

>>3913037
Пруф будет? Вряд ли. Так что оставим твои слова наивным сырнам, создающим такие треды.

>>3913042
Если у них такие кривые руки, что они даже программирование освоить не могут, то звезд ювелирного дела точно не получится из них.

>>3913034
С нынешнем ростом курса доллара уже почти на любой работе скоро можно будет получать 100к. А насчёт работы вне штата - когда я в последний раз интересовался, там всё было либо забито демпингующими подростками, либо занято серьёзными аутсорсными конторами. Что-то изменилось?

>>3913045
А вот и классический пруфс наведался в тред.

>>3913033

>Потому что встретить на ычане ювелиров или палеонтологов крайне маловероятно.

Тем не менее, ювелиры тут есть. Я с одним из них на дне Ю беседовал.

>>3913053
Уставший программист тебе навешал лапши, а ты и поверил.

>>3913053

> на дне Ю

Он не с Ычана был.

>>3913050
А ты хотел чтобы на анонимной борде тебе на словах поверили? Я вот Английская Королева, например. Ты мне не веришь? Будешь классическим пруфсом и попросишь доказать?

>>3913045>>3913055
Что должно произойти, чтобы такие как ты хоть во что-то поверили?

>>3913058
Нет, ведь Английская Королева не знает про Ычан с вероятностью 99,9%. А вот та сырна вполне может зарабатывать ~150к. Ибо я сам получаю 110к не в сфере айти.

>>3913065
Кто знает, вдруг она увлекается сетами и русским языком с бордами?

>>3913058
На Ычане никогда не было принято врать, особенно касательно отношений с сестрёнками и рода деятельности. Обычно вместо пруфов просят подробностей, которые для наскоро выстроенной лжи очень быстро начинают конфликтовать.

Касательно правящего класса - у нас мэр крошечного прибалтийского посёлка как-то был одно время.

>>3912499
SQL.

>>3912507
Двачую

>>3913115
Што, простите, делаете?

>>3913071

>99.9%

>>3913155
Таки 0,1% это не так мало.
Если предположить, что королева с равной вероятностью в один из дней может узнать об ычане, то потребуется около 1000 дней, чтобы она здесь побывала 1 раз.

>>3913161
Потребуется ее желание здесь побывать, коего не возникнет с вероятностью 99,9%. Вот теперь щитай.

Long live the Queen!

>>3913188
Ваша версия устарела, пожалуйста, обновите картинку.

>>3913034
У меня все однокурсы по мехмату, кто пошел в кодеры, сейчас с опытом 2 - 3 года получают 50 - 60 к. Это в недомиллионнике на Урале. В ДС наверное 100к за таких спецов вполне допустимо. Говорят там зарплаты в два - три раза выше чем в замкадье.

>>3913195
При этом и конкуренции во много раз больше.

>>3913194
Вы не английская королева, чтобы мне указывать.

>>3913201
Данунафиг? Там же столько вакансий, что в кодинг можно и в самом деле попасть с улицы. В мухосранях таки наоборот, намного сложнее найти работу.

>>3913195

> Говорят там зарплаты в два - три раза выше чем в замкадье

Не совсем. Курьеры получают 30к, средняя зп среди логистов-банкоскихмениджеров около 60к. Программисты с двухлетним опытом получают от 80к. Однако. Однако. Квартира (убогая однушка) в пределах МКАД (Митино, Жулебино)- 30к а еще ведь вода и электричество, еда(~2к в неделю)+интернеты(~500р)+метро(~2000р) - 15-20к (обеды в офисе от 200р). А еще одежду надо купить, на отпуск отложить. Если есть машина, то добавь страховку, бензин, мойку и тд. И что остается? Правильно, остается только впахивать 2-3 года, пока доход не превысит сотку.