Может это с нашим окончательным прямохождением связано? Впрочем, для однозначного ответа на этот вопрос хорошо бы знать как давно появилась миссионерская поза, но археологические источники едва ли тут помогут.

http://iichan.hk/sci/ — Более подходящий раздел для этого треда.

>>3924447
Может и ни с чем. Ты же знаешь что закрепляются как положительные мутации, так и нейтральные.

>>3924450

>Может и ни с чем. Ты же знаешь что закрепляются как положительные мутации, так и нейтральные.

Вряд ли. Дороговато выходит. Ведь пенис надо еще отрастить, и потом снабжать кровью и отапливать. Дорогой орган. У летучих мышей чем больше пенис тем меньше мозг - не хватает энергии для содержания обоих органов.

Обращу внимание уважаемых феечек на тот факт, что у остальных приматов есть бакулюм, а у Homo Sapiens его нет. Полагаю, это обстоятельство и упомянутый ОПом факт непропорциональной величины взаимосвязаны.

Только вот непонятно - из-за мутации пропал бакулюм и пришлось компенсировать его отсутствие размером или это размер достиг значений, с бакулюмом не совместимых.

В книге автор говорил, что главная фишка древнейших предков человека - это переход к моногамии. Когда мужчина и женщина образуют устойчивые пары. Прямохождение появилось тоже ради этого - чтобы мужчина мог принести на руках больше нямки для своей возлюбленной. (для себя пищу гораздо удобнее таскать в желудке). Туда же идет уменьшение клыков (уменьшение агрессивности) и изменение формы черепа (больше кавая).

>>3924453
Если бакулюм пропадет в результате случайной мутации, то носитель этой мутации не сможет совращать тян и его мутация отсеется естественным отбором.

>>3924452
Гиббоны тоже моногамны - живут парами, воспитывают детей, ухаживают за престарелыми родителями. Полного прямохождения не развили, это самое у них тоже ничем не выдающееся особо.

>>3924454
Тут тот же эволюционный парадокс, что и с любимым креационистами жуком-бомбардиром.

Пещеристые тела бесполезны, пока есть кость, исчезновение кости до появления пещеристых тел - вредная мутация, а вероятность одновременного появления обоих признаков нулевая.

Отсутствие кости — гандикап или что-то вроде того. Если у тебя она есть, можно обойтись без Виагры, а если нет, то надобно хорошее состояние эндокринной, сердечно-сосудистой и т. д.
В дикой-то природе ты просто не возьмёшь тян, если у тебя проблемы со здоровьицем: она сама тебя отошьет или конкуренты подоспеют; или просто тигр саблезубый скушает тебя заблаговременно. А вот в зарождающемся человеческом обществе всё стало не так однозначно.

>>3924448
Помогут ичаньки. Видел пару шимпанзе в этой позе. Очевидно, она естественная и появилась у приматов вместе с возможностью выпрямляться, не обязательно окончательное прямохождение.

>>3924463
Отлично, одним мифом меньше.

Самка человека способна спариваться круглый год, в отличие от самок других приматов. С развитием ума и зачатков культуры, секс перешел из чисто функционала для размножения в элемент культуры общества. Секс стал чем-то распространенным и популярным. Самец смог получать долю удовольствия и разрядку круглый год, а самка еще и могла заставить самца заботиться о ней. Постепенно качество секса, предоставляемым самцом самке стало одним из тех критериев, по которым самки стали выбирать себе самцов для секса и жизни, увеличивая их шансы дать потомство.

Конец истории. Во всем виноваты самки.

>>3924466

>и могла заставить самца заботиться о ней

Ага, телка сидела как бесполезный балласт, а мужик носил ей еду за одну возможность рожать детей. Больше теорий из 80х богу 80х!

Какой интересный тред.

>>3924467
Чем примитивнее некое человеческое общество, тем сложнее жизнь и выживание для самок человека. Они изначально физически слабее. Можешь посмотреть на всякие страны третьего мира для наглядности. У древних самок, способность приручить самца и заставить его заботиться о себе, было решением проблемы разницы в физической силе, а так же давало возможность занять более выгодный статус в возрастающем по своей сложности обществе. Таким образом, самки эволюционировали в сторону няшности и захвата контроля над разумом самцов, а самцы продолжали наращивать объемы мышц и размера бениса. Самки - они как котики, ты понимаешь, что они тебя коварно эксплуатируют, но ты просто не можешь перестать от них умиляться и все прощать. Милые, няшные, мягкие, теплые и им прощаются любые глупости за которые кун куна давно бы послал на бенис.

>>3924451

> У летучих мышей чем больше пенис тем меньше мозг - не хватает энергии для содержания обоих органов.

Будто у людей не так.
прислал и вовсе не обиженный природой

>>3924493

Минутка расизмаюмора.

>>3924447
Начинаю транслировать поток мыслей:
Насколько я помню всякие "Происхождения..." и иже с ними, то, если мне не изменяет память, то изначально Люди жили большой и очень дружной семьёй, и любили заниматься групповыми совокуплениями. И, опять же, насколько я помню, форма полового члена позволяла самцам перед семяизверженем отчистить влагалище самки от семени предыдущего самца.
Если принять это за правду, то тогда можно сделать вывод, что чем больше половой член, и, соответственно, головка полового члена, то тем больше вероятность того, что семя предыдущего самца будет удалено из влагалища, и тем больше шансов дать потомство.

Почему это не надо обезьянам, описанным выше? У горилл - гаремы, отбор самцов производится до совокупления. У шимпанзе тоже, как у нас, групповые беспорядочные связи, но зачатие связано с количеством сперматозоидов.
Вот, как-то вот так.

А как в эту схему укладывается девственность и телегония?

>>3924507

Девственность большей частью миф, вызванная неопытностью одного из партнёров, приводящая к недостаточному возбуждению женщины. Плевра умеет растягиваться, но рвётся только при неаккуратности. Это как, если бы все загонялись по «порванной уздечке» у мужчин.

> телегония

Угу, а ещё есть непорочное зачатие. Шах и мат, эволюционисты!

Это самый пошлый тред который я видел на ычане.

>>3924449
Туда мало кто ходит.

>>3924516
Что естественно, то не безобразно.

>>3924478

Я где-то давно читал, что размер полового органа прямо сопоставим с физическими качествами самца в принципе логично, пример темнокожие, когда древние люди ходили неприкрытые, то самка таким путём делала выбор в пользу более здорового самца, так же как и самец выбирает самку с определёнными пропорциями бёдер и груди.

>>3924523
В ОП посте этот момент комментируется — тогда член еще и окрашен был бы.

>>3924504
Ну я когда думал над этим пришел примерно к таким же выводам. Что наши предки устраивали дикие оргии ночью у костерка например. Еще бы это подтверждалось как-то научно.

>>3924578

> Еще бы это подтверждалось как-то научно.

Я читал про это, и возможно даже в каких-то авторитетных источниках. Но это было:

1. Давно
2. Про строение полового члена

А про размеры я уже додумал сам. И вообще, много книга эта весит? Хочу сам почитать что там.

>>3924447
Не хочу об этом думать, мне от этого становится грустно.

Тут еще есть https://www.youtube.com/watch?v=w73qhZCtw6Y

>>3924466

>Самка человека способна спариваться круглый год, в отличие от самок других приматов.
>С развитием ума и зачатков культуры, секс перешел из чисто функционала для размножения в элемент культуры общества.
>Секс стал чем-то распространенным и популярным.

Лолшто? Ты про приматов ВООБЩЕ ничего не знаешь?

>>3924616
Ычую, по телевизору показывали передачу про каких-то индийских обезьян, так они там спариваются беспорядочно самец с самцом, самка с самкой, так стресс сбрасывают.

Прочел отрывок про размеры пенисов в одной из книг Джареда Даймонода (https://en.wikipedia.org/wiki/Jared_Diamond). Но заинтересовало меня там не то, что касается вопроса в оп-посте, а вот эта деталь:

>... Но, судя по всему, женщины склонны отдавать предпочтение другим мужским качествам, во всяком случае, вид пениса их не слишком привлекает. Кого действительно занимает пенис и его размеры, так это как раз мужчин. В душевых и раздевалках мужчины постоянно сравнивают размеры своих достоинств.

Как же так, Сырно, неужели я снова упустил что-то важное?! Я много ходил в бассейн, но никогда мы не мерялись членами, ни в душе, ни в раздевалке, ни в сауне. Может быть у тебя был такой опыт?

>>3924566
Глупости, почему он должен быть сразу окрашен зрение человека и так позволяет всё оценить без дополнительных цветовых эффектов, к тому же древний человек это больше хищник и ему непозволительно иметь яркий окрас в своём гардеробе.

>>3924647
Ты не совсем так понял. Имелось в виду, что в душевых и раздевалках мужчины просто украдкой поглядывают на других мужчин и сравнивают размеры. Но с линейкой туда никто специально не ходит.

>>3924647
Давайте посвятим тред обсуждению, а не измерению. Создайте себе биопролемный тред, там и исследуйте влияние размера на психическую и социальные сферы жизни.

>>3924647

>В душевых и раздевалках мужчины постоянно сравнивают размеры

Так мужчины оцениваю потенциальных конкурентов и свои примерные шансы интерес был и будет, но в цивилизованном обществе это не всегда и не везде принято.

>>3924648

> древний человек это больше хищник

Так себе хищник, честно говоря. Поймать кого-то поменьше и послабее - много сил не надо. А на крупную добычу человек охотится в основном сообща, что меняет специфику.

>>3924655
Гиены тоже хищники и тоже охотятся сообща, волки те же самые, львиный прайд, уйма примеров.

>>3924649
Интересно, не замечал такого.
>>3924650

> Создайте себе биопролемный тред, там и исследуйте влияние размера на психическую и социальные сферы жизни.

Оп уже создал такой тред.
>>3924651
Не могу поверить, что современные люди способны всерьез воспринимать размер чужого пениса как значимый конкурентный фактор. Это какое-то сумасшествие.

>>3924452
Не очень-то мы моногамны, для такой древней традиции, зародившейся ещё до прямохождения.

>>3924656
Но эти псовые и кошачьи - не приматы (сюрприз, сюрприз!).
Приматы - всеядные, и мясная пища для них - не основа питания. Если посмотреть на сегодняшних обезьян и иже с ними, то среди них нет активных охотников. Для них обычный источник продуктов животного происхождения это всякие жучки-паучки, обезьянки помельче, и прочая мелочёвка. Обезьяны не охотятся на антилоп и иже с ними.
Как не мог охотится на них и предок человека. Охотиться он стал уже после, когда изобрёл орудия и открыл коллективизацию, что позволило компенсировать отставание от животных в физических параметрах.

Поэтому охота тут не при чём.

В принципе, я мог и ошибиться где-нибудь. Нам нужен профессиональный биолог.

>>3924661

>размер чужого пениса как значимый конкурентный фактор

А то тебе не было никогда интересно и ты мысленно не сравнивал.

>>3924466
Но если самка будет пробовать всех самцов в округе для сравнения качества секса, то как можно надеяться получить от неё именно своё потомство?

>>3924666
Коллективизация присутствует и у приматов и у людей, только люди охотились на крупную добычу, а обезьяны нет.

>>3924673
А никак.

>>3924675
Вот только приматы плохо умеют в труд, и больше приспособлены к жизни на деревьях, чем на земле.

>>3924679
Зачем обезьяне трудиться, когда у неё всё есть?

>>3924647
Вот те, кто в раздевалках чужими пенисами интересуется, потом и пишет такие книги.

Вот ещё теория. Может большой пенис был нужен для нетрадиционных социальных отношений, а влагалищу самки пришлось приспособиться, чтобы размеры соответствовали аналу.

>>3924687
Одно слово - СПИРАЛЬ.

>>3924666
Существуют теории, что предки людей были этакими элитными падальщиками. Жрали мясо со свежих туш, недоеденных хищниками. Некоторые племена в Африке так охотятся до сих пор.

>>3924711
Что, в принципе, не противоречит мне. Мёртвая туша ни от кого не убежит, даже от обезьяны с красным членом.

>>3924673
Прокачивать абилки сперматозоидам. А вообще, народное "кто последний, тот и папа" не лишено смысла. За достоверность не ручаюсь, но читал, что пытаются оплодотворить яйцеклетку только немногие сперматозоиды, основная масса их "прикрывает" что ли, не знаю как выразиться. Таким образом, более активная свежая сперма имеет превосходство над старой. Правда, в статье не описывалось как у головастиков там происходят бои, и вообще я могу что-то путать, я не очень умный.

До чего мерзкий тред.
Хвала Б-гам, что человекам сейчас не нужно быть могучими и сильными или наоборот, в зависимости от пола. Сейчас в моде андрогинность, склонная к женственности у обоих полов, так что в будущем эти уродующие тело эволюционные процессы пойдут на спад, а с таким гигантским количеством людей на планете уже лет через 100-150 встретить человеко-обезьяну с гигантским подбородком, широкими плечами и невероятно узкой талией и обширными зарослями по всему телу станет невозможно. Это будет расцвет человечества.

>>3924647
Когда я был школьником младших классов, на каникулах ездил в санаторий, а там нас водили в бассейн. В душе с нами были взрослые парни, один из них был очень высокий, мне стало интересно посмотреть как там у него, и я прямо уставился. Он это заметил, а потом мы встретились взглядами, и я сильно-сильно засмущался. С тех пор я всегда старался не смотреть туда в душевых.

>>3924758
Я вообще избегаю подобных мест и не понимаю почему люди туда по своей воле идут, совершенно ничего не стесняясь. Один раз раздевался перед бессейном больше я в бассейн не ходил. Соответственно, никогда не видел что там "у других", да и мне не интересно.

>>3924770

> не понимаю почему люди туда по своей воле идут

Сказано же,

> В душевых и раздевалках мужчины постоянно сравнивают размеры своих достоинств.

>>3924758
Меня тоже часто школьники разглядывали на водных процедурах в санатории.

>>3924758
Ты латентный. Поздравляю, наверное.

>>3924752
Вот это booogurt эктоморфа. Посмотри кино какой-нибудь, всегда в моде подкачанные, квадратные самцы с большыми пенисами.

>>3924717
Никак бои не происходят. Покровные оболочки яйцеклетки весьма плотные и вязкие. Чтобы произошло оплодотворение естественным путём, тысячи сперматозоидов должны "рыхлить" поверхность яйцеклетки, а великий рандом решит, какому удастся проскочить в пробитую брешь. Конечно, сперматозоид должен быть весьма активен, но в одиночку ему не справиться, каким бы подвижным, активным и свежим он ни был. И это - только финальный этап, до него - много препятствий. Чего стоит, например, кислотная среда влагалища, или слизистая пробка, закрывающая шейку матки. Тут уж не до боёв, в такой-то адской мясорубке!

>>3924891
Кинцо прошлого века? Ты взгляни на современное кинцо — все актёры либо имеют прямоугольное телосложение, либо смазливые няши. Исключение составляют всякие супергерои.

>>3924447
Ответ такой же как и в случае с "раскосыми" глазами у азиатов. Просто эстетический отбор.

>С развитием ума и зачатков культуры, секс перешел из чисто функционала для размножения в элемент культуры общества. Секс стал чем-то распространенным и популярным. Самец смог получать долю удовольствия и разрядку круглый год, а самка еще и могла заставить самца заботиться о ней. Постепенно качество секса, предоставляемым самцом самке стало одним из тех критериев, по которым самки стали выбирать себе самцов для секса и жизни, увеличивая их шансы дать потомство.

Вот если бы я был инопланетяниным, то вообще не понял, зачем нужно столько секса. Это ведь такой затратный процесс. Для продолжения рода достаточно спариваться 3 раза за всю жизнь. А удовольствие можно получать от чего-то более полезного. Того же груминга, например. Вообще, странно, что у людей он груминг не имеет большого значения.

>>3924979

>груминг

хуюминг
Выбирай любое: уход, ухаживание, чистка, ласка

>>3924518
Из-за таких как ты туда мало кто ходит! Всё-всё в Бред пихают, понимаешь ли!

Марков же, Макаров - это пистолет и мой папочка.

>>3925049

Макаров-младший, залогиньтесь.

>>3925007
Возможно он имел в виду именно чистку соплеменника от блох и вшей. Но люди от этого отказались, потому что это слишком долго, у всех в волосах не покопаешься. Возможно отказ от груминга поспособствовал развитию речи, ведь как-то же надо поддерживать отношения в большой группе.

>>3925056
Папочка в другом смысле. Если ты понимаешь о чём я.

>>3924459

> Отсутствие кости — гандикап

Кхм.

> А вот в зарождающемся человеческом обществе всё стало не так однозначно.
> Зарождающееся человечество.

Кхм².

>>3924923
Прошлый век был 16 лет назад. Неужели что-то изменилось?

>>3924905
Наверное, поэтому мужитам нравится считать начало своего бытия от сперматозоида. Ты уже не хрен собачий, все эти деления на альфы и омеги уже не имеют значения, твой бур чего только не бурил, ты шагал по трупам врагов, по жгутик в крови собратьев. Аррр!

>>3924447
наверно он имел ввиду что никакой эволюции не было

>>3924691
Жируха яойщица, это вы?

>>3925358
Детектор барахлит.
Зато эта теория объясняет, почему именно такого размера, не меньше, но и главное не больше. Другие и этого не могут.

>>3925518
Как быть с анальным сексом у других млекопитающих?

И правда, какой ужасный тред? И почему он до сих пор ещё есть? И почему никто не вспомнил про других млекопитающих с гигантскими пиками?
>>3924453
У людей он постоянно ломался с печальными последствиями.
>>3924455
Автор книжки расовых различий совсем не учёл. Наверное в Африке слишком долго прожил.
>>3924466
Да миф всё это. Делают когда хотят и как придумают. Даже видел ролик, где самец шимпанзе от скуки лягушку орально насиловал.
>>3924616>>3924638
Ычую! У каких то мелких обезьян даже генетическая особенность есть что сёстры от братьев не беременеют. Потому что вечные оргии сов сем что движется.

>>3924466
У тебя какая-то паталогическая фиксация на сексе как элементе человеческой культуры, что не так. Почитай про бонобо хотя бы.

>>3926341

>спойлер

Потому что у других млекопитающих в рамках одного отряда или семейства видов разница в линейных размерах пинуса не так значительна и коррелирует с массой тела. Человек же по этому признаку уж слишком выбивается от остальных приматов.

>>3926643
Причём тут масса тела? У китовых длинный и подвижный инструмент - жизненная необходимость. Слоны не умей они им как хоботом двигать, к слову, при таких габаритах тоже бы постоянно промахивались. Так что сказано было это исключительно в ключе изыскания причин путей эволюции через аналогию с другими животными. Зачем у некоторых подвидов ослов он такой длинный что до рта достаёт сам был в зоопарке свидетель правда остаётся загадкой. Ведь с такой пуповиной промеж до земли даже ходить неудобно, не то что от хищников убегать.

>>3924448
Почему она называется миссионерская?

• В каком месте европеоид нормальный?
• На нарисованной европеоидом картинке!

>>3924501
>>3927100

тут кто-то сказал бонобо?

>>3927195

Никто.