Ламповый тред.

Пойду повешусь.

>>4011209
А смысл?

>>4011212
А зачем смысл?

>>4011177
О, подскажи-ка ньюфагу. Там говорят греть их надо, куда-то 300 вольт подавать. Куда именно? А то на схемах это не отмечают.

>>4011691
Крепко-крепко прижать к сердцу и шептать теплые слова, тогда они согреются

>>4011177

Немэйнстримненько, пупсики.

>>4011691

>Там говорят

Где это там?

>греть их надо

Да, на сковороде без масла грей.

>куда-то 300 вольт подавать

Лучше сразу себе в задницу подавать - так пробирает лучше.

>А то на схемах это не отмечают

На схемах всё отмечают, иначе б они были не нужны.

А это мои лампы.

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>4011736
Ты новая противная аватарка?

>>4011177
Хотел бы НАЧАТЬ, да дорогие они... и в наследство не осталось ничего.

>>4011822
Угу, хотел тоже собрать усилок на паре пентодов, глянул на цены и перехотел. На свалках бомжи разбирают телеки до голого ящика. Казалось бы, им оттуда только транс нужен да и все. Но нет, они все вычищают, и динамики снимают и даже тумблеры.

Одобряю этот тред!

Ну соберите комбик, а так хлам.

>>4011942

>хлам

Лол нет.

>>4011942
Так понимаешь в чем трудность. Комбик будет еще больший хлам, а оправдаться будет тяжелее.

>>4011964
Ну а зачем ещё? Повыёживаться?

>>4011736

>Где это там?

На форумах гитарастов %%да, я хочу теплую ламповую педаль%%

>Да, на сковороде без масла грей.

Вроде не соусач, зачем толстишь?

>Лучше сразу себе в задницу подавать - так пробирает лучше.

Ты злой. Лучше бы по сути ответил или годный мануал дал.

>На схемах всё отмечают, иначе б они были не нужны.

Там везде низковольтные схемы. Типо, подразумевается, что высоковольтная часть везде одинакова и её все делать умеют.

>>4011942
Лампы хламом не бывают.

>>4011967
Я собрал усилитель для наушников, осталось только самое сложное - сделать корпус для него.
В холодные зимние вечера буду развлекаться сборкой усилителя для колонок. Как раз к тому времени надеюсь заработать тысяч пятьдесят на выходные трансформаторы, лампы и сами колонки.

>>4012006

>выходные трансформаторы

Любишь нелинейности? А взял бы пару pnp-npn и без этой искажащей ферромагнитности обошлось.

>>4012013

>Любишь нелинейности

Конечно, особенно вторую гармонику.
Вообще не вижу проблем, если у меня будет не 0,00001%, а 0,1% этих самых искажений.
На транзисторах или микросхемах у меня пока нет интереса собирать.

>>4012001
Может и не в тему, но дома была такая, для обеззараживания. Там еще при подключении интересно несколько секунд дуговой разряд бегает, перед тем как она устойчиво светить начнёт.

>>4011177
Вау, как там в 2024?

>>4012069
Что-то мне подсказывает, что включать это без кожуха небезопасно а лучше и вовсе покидать помещение на время её работы. УФ, все дела.

>>4011691
Да, греют нить накала, это пара десятков секунд, в лампах малого размера. + подают на анод, - на катод.

>>4012790
Погоди, но ведь анод и катод - "рабочие" выводы. Получается, питать саму схему не надо, просто подвести напряжение к ним? А накал нужен только для разогрева, то есть если мне не критично время выхода на рабочие параметры - его можно не заводить? Извини за тупые вопросы, до этого только с биполяркой работал, там намного проще для понимания.

>>4012907
Накал нужен для эмиссии электронов на катоде, без него лампа работать не будет. Есть првада лампы с холодным катодом, где он не нужен.
До выхода температуры катода в рабочий режим подавать андное напряжение не рекомендуют, в хороших усилителях блок питания сначала включает накал, и только через 30-60 секунд подает анодное. На микроконтроллерах такое делать не канон, для этого используют реле с времязадающей RC-цепочкой.

>>4012069
Кажется это для фихиопроцедур, для аппарата " солнышко".

>>4013240
Я просто разделял тумблерами накал и анодный вывод. Перед включением, сперва, включал накал, а потом только подавал анодное напряжение.

>>4012907
https://www.youtube.com/watch?v=3Sj51HjGHEs
Собственно, вся теория работы радиоламп.

Никогда не понимал зачем использовать ламы когда есть непревзойдённые транзисторы.

>>4013887
Мне они просто нравятся. Нравится возиться с ними. И плевать, что каменный век.

>>4013887
Не срача ради, и ты не начинай.

• Работать с лампами одно удовольствие - они простые: как теория работы, так и на практике.
• Лампы часто прощают ошибки в выборе режима.
• Предельные характеристики часто заложены со значительным запасом.
• Часто простая схема на каком-нибудь триоде с минимальным числом компонентов выдаёт шикарные характеристики.
• Можно сделать/купить очень красивую внешне вещь, сам вид ламп только способствуют.
• Получить особое удовольствие, слушая музыку прошлых лет на технике того времени.

>>4013887
Ламповый звук же. Кроме того они красиво горят, не то что эти ваши бездушные куски кремния.

>>4013901
Но ты ведь понимаешь что я прав, верно?
Я бы не тыкал не в кого палочкой, если бы лампочки не стоили в порядки дороже.

>>4013914

>Но ты ведь понимаешь что я прав, верно?

Прав, прав. Возьми с полки пирожок.

Я сам собирал усилители на микросхемах (o2 amplifier) и на лампах (конкретно 6п6с) пока только для наушников.
Первый маленькая коробочка, которую можно и от батареек запитать, вторая здоровенная бандура с тремя трансформаторами и двумя дросселями весом под десять кило.

По тестам микросхемы выиграли. На слух, если не вдаваться в аудиофилию, разницы нет. Если вдаваться, то вроде подача низких частот более ощутимей и почему-то звук именно ламповика не напрягает при долгом прослушивании.

Да, лампы и дорого (на лампах у меня выйдет раз в пять дороже), и неэффективно, и громоздко, и опасно (350 В, 200+ С нагрев колб), но я кайфую от их звучания.

>>4013887
Кстати, не у кого на диске не завалялась сия книга?
Я бы купил, но она стоит как 10 часть моей зарплаты.

>>4013906
Ну, это горение так же потребляет мощность.

Про ламповый звук я слышал, но сам звук не слышал.
У транзюков ттх лучше, помню сравнение по шуму смотрел где-то, в звуковых усилителях, так там разницы были на несколько порядков. Не ясно почему программно не реализовали эти "ламповые шумы"

Алсо, у кого какие осциллографы? По чем брали?

>>4013995
С1-112А. Брал несколько лет назад у одного знакомого барыги. Не помню, полторы или две.

>>4013999
Хорошо тебе, а у меня олм с лупой, и китайское лего.

>>4011207
Но как?

>>4013995
Пара школьных. Один нонейм 60-х годов выпуска полностью ламповый, ЭЛТ круглая, надо бы электролиты заменить, взял за 560, другой Н3017 за косарь.
>>4013887

> непревзойдённые транзисторы

Конечно понимаю, что это звучало в контексте усилителей НЧ, но в других областях, где нужны высокие частоты и высокие мощности, полупроводники электровакуумные приборы далеко не превзошли. Транзисторы на 1 ГГц держат смешные 50 Вольт. Транзисторный источник СВЧ - вундервафля за килотонны денег, Магнетрон же простая железка в каждой печке. Монохромные ЭЛТ мониторы превосходят всякие 8к по разрешению.

>>4013914
Как радист, могу сказать. Такую выходную мощность, ты ни от одного транзистора не получишь.

>>4014027
Военка всегда живет в своем, отдельном от других, мире.

Высокие частоты и высокие мощности, это военка и зомбирование по средством ящика. Для рядового васи, ну разве что побаловаться с молниями и "свечками".

Да и кроме всего, я один раз, на картинке, видел транзистор размером со смартфон, намазанный на плату. Их дороговизна обусловлена только низким спросом.

>Монохромные ЭЛТ мониторы превосходят всякие 8к по разрешению

вот этого я не понял

>>4014062

>вот этого я не понял

Сия вера истинная, вера ЭЛТшная. Люди помогают производителям сливать безнадежно устаревшую технику за дичайший прайс.
Или он о какой-то специальной аппаратуре говорит.

>>4014159
Речь шла о векторных дисплеях. Монохромные ЭЛТ не имеют пикселей как таковых, их разрешение ограничено зернистостью люминофора, кинескопный видеоискатель от VHS-видеокамеры по плотности пикселей превосходит ретину.
По времени отклика обычный ЭЛТ телевизор тоже превосходит ЖК. Помните световые пистолеты для консолей? Теперь их нет по той причине, что с современными дисплеями они не работают.
Как и с магнитными лентами (кассеты сейчас в моде как винил), они устарели только с потребительской точки зрения, но в специфичных областях применения их вряд ли что вытеснит. Это относится не только к лампам, но почти к любой технологии.

>>4014192
На сколько мне известно, пистолет на элт телевизор просто отличал яркий цвет на туском фоне, нет ничего что бы мешало ему оценивать цвет жк.
ЭЛТ мониторы безнадежно вымерли, то что "в теории "мы бы могли получить 8к кинескоп, если бы не зернистость" не очень корректно.
Время отклика? Мы воспринимаем информацию глазами, нет разницы между лампой и современным лсд, для глаза. Кроме того что от лампы ты еще и радиации хватанёшь.
Винил - не более чем хипсторское направление, как и лампы в муз. усилителях.
А где сейчас используются магнитные ленты, я бы послушал.

>>4014212

>А где сейчас используются магнитные ленты, я бы послушал.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Стример

>>4013982

>Ну, это горение так же потребляет мощность.

В России хоть десять ватт на накал сжигай, стоить будет копейки.

>>4014218
70000 касет.
Окей, теперь я видел все.

>>4014218
Ычан познавательный

мимо

>>4014224
Ну не скажи, магнитопровод, лампы и прочее.
Там ватт 50 выйдет, наверное. Ну, не знаю как в России, а у нас если тратишь больше определённого лимита, то платишь куда больше.

Ну, это конечно смотря кто как зарабатывает, может это и копейки.

>>4014212

> На сколько мне известно, пистолет на элт телевизор просто отличал яркий цвет на туском фоне, нет ничего что бы мешало ему оценивать цвет жк.

Оценивать-то не мешало, мешала задержка, из-за которой невозможно было синхронизировать появление мишени с нажатием курка.

> ЭЛТ мониторы безнадежно вымерли, то что "в теории "мы бы могли получить 8к кинескоп, если бы не зернистость" не очень корректно.

Ты не понял, размер зерна даже на древних ЭЛТ на порядки меньше любого пикселя.

> Время отклика? Мы воспринимаем информацию глазами, нет разницы между лампой и современным лсд, для глаза.

Опять же потребительская точка зрения. Для глаз ЭЛТ (не китайские телевизоры, а специальные дисплеи) имеют лучшую контрастность, цветопередачу, угол обзора, плотность пикселей, поэтому во всяких диспетчерских центрах они незаменимы. И электронные пушки могут быть не только для глаз, но и для производственных процессов.

> Кроме того что от лампы ты еще и радиации хватанёшь

Кстати о радиации, у ламп к ней иммунитет.

>>4014248
У нас примерно 3,5 руб за киловатт-час (примерно 0,055 USD). Год беспрерывной работы устройства, потребляющего 50 Вт/час, будет стоить 1500 руб (чуть больше 23 USD).

>>4014212

>от лампы ты еще и радиации хватанёшь

Только при работе лампы с напряжением на аноде >25 кВ.

>>4014282
Обновление экрана 60 герц. Пистолету достаточно было считать цвет просто на протяжении дольшего периода времени, и все заработало.

Я про элт мало знаю, и особо не интересовался развитием технологии дальше осциллографа. Но там вполне себе есть частота развертки.
Качества вроде "лучше для глаза" "приятнее" не измерить.
А про то что я не увижу зернистость на цветном телевизоре. Ты серьезно это? Я что трехпушечные телевизоры не видел?

>>4014306
Ага, но и тут нас защитит доблестный слой свинца.

>>4014282

>Кстати о радиации, у ламп к ней иммунитет.

Оче полезно. Зато у людей нет.

>>4014321
Да загугли ты уже про пистолет.

> Качества вроде "лучше для глаза" "приятнее" не измерить.

Контрастность, цветопередачу, угол обзора, плотность пикселей вполне можно.

> А про то что я не увижу зернистость на цветном телевизоре.

Муги, где ты слово "цветной" увидела.
>>4014326
Что делает видикон безальтернативным, если нужно заслать робота на Фукусиму и снять видео. Цифровые камеры мигом ослепнут.

>>4014282
Беда только в хорошем сведении луча и точности развертки. В итоге имеем или стабильные 1024х768, или 4К, но дергающийся от любой помехи и сразу помирающий от магнита на динамике в колонке под столом. Шутка с магнитом известна, как и пикрел - ньюфаги не знают, что это.
И я помню прикол электриков, когда они заложили силовой кабель на 600в, питающий сварочный цех и гараж, под фасад между основной стеной и новой декоративной кладкой, и у всего офисного здания, кому попались офисы вдоль злополучной стены, не работали мониторы, но никто прикола не знал - было начало девяностых...

>>4014321

>Ага, но и тут нас защитит доблестный слой свинца.

Обычно в совковых телевизорах для лампы стабилизатора напряжения ускоряющего электрода использовали латунный кожух, которого, вроде как, было достаточно для ограничения потока рентгеновского излучения, выбивавшегося высокоэнергетическими электронами из анода лампы.
В ЭЛТ же стекло экрана содержало в своём составе соединения бария для защиты от рентгеновского излучения.

>>4014371

>ньюфаги не знают, что это.

Катушка для размагничивания маски кинескопа.

>>4014347

>Да загугли ты уже про пистолет.

Но зачем? Я лучше всех все знаю Я думаю что смог бы построить с помощью мкк, датчика и схемы питания устройство которое оценивало бы освещенность нужного пикселя. Да в конце концов даже вебки могут снимать информацию с дисплеев, определяя лица.

> В итоге имеем или стабильные 1024х768, или 4К

Это на двухцветные? А тональности он поддерживает?

>Контрастность, цветопередачу, угол обзора

И все это у лсд лучше. Ну кроме углов.

>>4014397

>И все это у лсд лучше.

Вот и выросло поколение...

>>4014397
Добавлю.

Мне не хватает ламповой теплоты.

Мои лампы.

>>4049544
Вау.
Приёмник тоже классный.

>>4049547
Спасибо, няша. Это "фестиваль", но без пульта в комплекте. Нашел в дедушкиной мастерской, только лампы усилителя поменял.

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

Как же я люблю эти неоновые индикаторы.

>>4049544
Этот прибор считывает отклонение от первоначальной мировой линии? Сузуха, залогинься.

Мои лампы.

Хочу

>>4011876
Вот я жалуюсь, а позавчера на свалке нашел панель от рекорда, со всеми лампами. Девять из двенадцати ламп вроде живые, остальные помутнели, на 6п44с сожжен накал а кенотрон каким-то образом насосал воды.

А я уже было собирался завязывать с карьерой электробомжа, но эта находка меня очень воодушевила.

>>4078006
Its a транс!

>>4081262
Серьёзно? Я думал такое уже даже на помойках не увидишь.

>>4081262
А я нашел ламповый бобинник Днiпро, но какие-то вандалы нашли его раньше меня. Даже на память взять нечего, ни одной живой лампы, стекло разбито, стенки проломаны, трансформатор и мотор отсуствуют.
Сугубо опечалило меня это.

>>4081330
Ненавижу такое. Ладно - выкрутить трансформатор и приводы - ради меди - ещё можно понять. Но разбивать остальное? Хотя... применение бульдозеров не по назначению увы даёт плохой пример извиняюсь заранее - не знаю как можно было бы сказать то же самое, но ещё менее уклониться в сторону ненужной темы.

Ламповая Сырно.

>>4081302
Не знаю, на помойках советские телеки вижу регулярно. Куда они денутся то? У меня тетка на даче до сих пор какой-то ламповый "Рассвет" смотрит, и даже лампы сама в нем меняет. Но речь идет про мухосрань <10k, в городах побольше может и нет такого.

>>4081525
У меня три LCD телевизора с помойки. Один диагональю 56 см с hdmi, использую в качестве второго монитора, только электролиты нужно было поменять. Другой выбросили на даче (100 км от ДС) со сгоревшим предохранителем.
Лампы на базаре покупаю по 50 р.

>>4081482
Лёша - бака!

>>4081283
Сила в железе, брат.

>>4081482
Это самый каноничный тип ламп? Как они называются?

>>4081525
У нас на помойках давно уже плазмы рабочие захабарить можно. И это Мухосранск. Впрочем, до сих пор стоит рабочий ч/б нечто спаянный вокруг кинескопа. Кинескоп родом из 60-х и японец, между прочим.

>>4081919
Каноничных нет. Есть ИН-18 очень красивые, но они великоваты и у них нет точки. Есть импортные без этого соска сверху, но у них форма не оч. На картинке - ИН-8-2.

>>4081556
Eh. А у нас вывозят мусор дважды в сутки. И ещё постоянно дежурящие нищие, подмечающие все боле-менее ценное на подходе. Так что просто пойти и чего-нибудь найти близко к нереальному.
Но у этих бомжей можно купить, правда у них привычка разбирать всё на металлы. Я у них иногда присматриваю трансформаторы, моторы, прочее что-нибудь на органы. Однажды даже iphone 4s с разбитым экраном подогнали, сами подкараулили меня. А так у них и другие перекупщики есть, ну и на металлы сдают.
Что и радует слегка, хоть какая-то переработка мусора ведётся.

>>4081573
Сама ты бака! >_<
мимолёша

>>4081525

>какой-то ламповый "Рассвет"

>>4081926

> ч/б нечто спаянный вокруг кинескопа. Кинескоп родом из 60-х

По иронии, обладаю как раз такими - "Рассвет-307" (пикрилейтед из >>4011207) и "Чайка" выпуска аж 1968 года. Вбрасывал их фотки как-то
Те ещё гробы, но они мне нравятся.

>>4011207
Ууу. Что сегодня по сырновидению показывают.

>>4088330
О! Я всё детство с этой коробочкой провёл на даче. Только у нас жёлтый был. До сих пор там стоит и исправно работает.
Ах, помню наше разочарование, когда какой-то из соседских мальчишек привёз Сегу и мы пытались её к нему подключить.

>>4088336
А у меня и сейчас такой аппарат в коллекции.

Здрасьте

Мистер Браун одобряет этот тред.

>>4088336

> Ах, помню наше разочарование, когда какой-то из соседских мальчишек привёз Сегу и мы пытались её к нему подключить.

А почему не вышло?

>>4088330
Я к такому БК0010 подключал. Во время было. Как-то друг принес кассеты от Спектрума с крутыми играми и мы два часа их слушали, но так ничего и не запустилось.

Нашёл на днях на даче вот такой аппарат. Внутри огромные медные катушки. Какие профиты оттуда извлекать кроме медной обмотки? Может получится собрать рейлган?

>>4088811

>Внутри огромные медные катушки.

Инфа 95% что алюминиевые, просто лаком желтым покрыты.

>>4088811
Можно включать ламповый бабушкин телевизор.

>>4088811

>название
>назначение

Включай! Быстро!

Все, что удалось найти на свалках этим летом. С кенотронами правда не везет, или они разбиты или их нет вообще.

>>4013982

> программно не реализовали эти "ламповые шумы"

Revalver
TH2\3
Amplitube

Лампы, пф. И зачем они нужны? То ли дело крышечки!

>>4119581
О господи.

А я опять горю желанием тёплого лампового монитора. Не просто CRT, а именно с начинкой на лампах.

>>4119510
У-у-у-у! Поганая цифра!

>>4119604
Страшно?

>>4119608
Ого! Это из LOST. Не, не страшно. Хотя очень интригующие были первые два сезона.

Тем временем, в мастерской мистера Брауна.

>>4081482
Плату сам разводил, судя по сделанным шелкографией пикчам?

>>4133823

>>4133823
Я вижу... вижу временные линии! И лучшую девочку в них!

Я все правильно делаю?

>>4181433
Правильно "120#".

>2024

Алиса, миелофон?

Лампово.

>>4181433
Твой банан такой мягкий.

Думал написать раньше, но почему-то не стал.
Работал на заводе по производству электровакуумных СВЧ-приборов. Можете задавать вопросы.

>>4182392
Чем клистрон от магнетрона отличается?

>>4182392
СВЧ-светильники делали?

Меня больше интересуют полупроводниковые генераторы СВЧ но не знаю где про них по человечески почитать. Потому что с детства мечтаю о плазменных лампах. Всё в них хорошо, но останавливает необходимость менять магнетрон как минимум не реже чем обычные лампочки. Вот думаю, может быть на полупроводниковых генераторах таки сбудется мечта баки о плазменном освещении дома.

>>4182392
Опиши принцип работы телефона-микроволновки (временное название). Как я понял, подразумевалось, что они GSM-сигнал магнетроном усиливали, так как диапазон частот схожий, ну, разница в два раза. Но разобрав микроволновку понял, что магнетрон модулируется чуть менее, чем никак, у него фиксированная частота, определяющаяся резонатором, и фиксированная амплитуда, для регулировки "мощности" релюшка щелкает раз в 30 секунд для создания скважности. Создать телефон-микроволновку (временное название), не заменив источник СВЧ на полупроводниковый, получается невозможно? Или у меня неверное представление о принципе работы?
>>4182415
Про индукционные ламы (пикрилейтед) слышал?

Я не >>4182392 кун.
>>4182432
Не совсем понял о чём ты, но кажется тебе нужен Клистрон. Алсо магнетроны бывают как перестраиваемые, так и не перестраиваемые. А щёлкает он скорее всего потому что у тебя импульсный.

>Про индукционные ламы (пикрилейтед) слышал?

Нет, пойду гуглить.

>>4182432
Если я правильно понял, от обычной плазменной лампы оно отличается только температурой и частотой ЭМ-излучения? Звучит вкусно, но на практике вместо температурного свечения получаем обычную газоразрядную лампу. То есть это https://ru.wikipedia.org/wiki/Ёмкостная_безэлектродная_лампа Да, без электродов внутри, зато высокочастотной катушкой наружу. Кто этих китайцев знает, может быть там даже то же СВЧ, только меньшей интенсивности. А меня вот эта штука интересует https://ru.wikipedia.org/wiki/Серная_лампа На данный момент в бытовом формате существует лишь http://www.axiomasveta.com/info/plazmennye-svetilniki/ что ввиду великого китайского качества и столь же великой технической мысли непригодно чуть меньше чем полностью.

>>4182397
Ну, насколько я помню, в магнетроне электромангнитное излучение генерируется движущимися в магнитном поле по замкнутым траекториям электронами, в клистроне же поток электронов проходит через объёмные резонаторы, в которые подаётся излучение - т.е., магнетроны применяются для генерирования излучения, клистроны - для усиления.

Но, вообще говоря, этот вопрос не ко мне - я занимался изготовлением деталей этих приборов по имеющимся чертежам. Часто - только выполнением отдельной операции по изготовлению - понятно, что разные операции делали разные рабочие.

>>4182399
Нет, военка онли. Хотя, вроде, было что-то для ядерно-физических исследований, но я не имею представления, что это было. Я и о назначениях деталей догадывался только по их виду. То есть, корпуса, фланцы - это понятно. А вот уже то, что что-то являлось анодом, я только догадывался - это называлось "цилиндр".

Готовые приборы собирали уже в режимных цехах, где работали люди с 2-3 группами допуска.
В основном делал корпуса, аноды, фланцы.
Причём, сложные операции (а иногда и детали почти что от начала и до конца) делают обычно уже ЧПУшники. Я занимался "классической" токаркой на универсальном станке.

>>4182580
Ну и что у тебя тогда спрашивать, если ты только корпуса делал? Проходной режимного объекта?

>>4182580
Т.е. даже воздух не откачивал? Насколько сейчас все запущено? Цеха заброшенные/сдающиеся в аренду? Оборудование новое? "Торий", да?

>>4182608

>Т.е. даже воздух не откачивал?

Какой воздух? Я токарь.
Воздух откачивают там, где всё в сборе уже, соответственно, там уже секретность.

>Насколько сейчас все запущено?

Средне. В основном, проблема в дурном начальстве. А так очень даже неплохо.

>Цеха заброшенные/сдающиеся в аренду?

Заброшенных нет. Много сдано в аренду, да.

>Оборудование новое?

Часть - новое, часть - старое. Практически всё новое - с ЧПУ.
Старое оборудование постепенно списывают, а на новом работать никто не хочет, из-за этого наблюдается отток людей.
В цеху только 2 новых токарных станка (+ часовой токарный станок, на котором работает только начцеха) с ручным управлением и работают на них люди с большим опытом и сильными навыками.
С фрезерными, вроде, ситуация в этом плане лучше (в том смысле, что много новых станков без ЧПУ). Но тут ничего сказать не могу - я не фрезеровщик. Предлагали пойти на фрезерный с ЧПУ с обучением, но отказался - не нужно мне такое счастье.

>"Торий", да?

Он самый.

>>4184559

> фрезерный с ЧПУ с обучением, но отказался - не нужно мне такое счастье.

Почему? Такое плохое место?

Бамп

>>4228627
Какой-то мелкий триод?

>>4278122
Может и тиратрон быть. ТХ какой-то, цифру не помню.

>>4278132
ТХ-4Б

>>4285966
ТХ4Б-1

Нищебродский "хайэнд".

>>4344860
Я бы с удовольствием оценил внутренности.

>>4344867
Там адовый серпантин из к73 и МЛТ, висящих на гетинаксовых панельках от советского ЭЛТ. Послезавтра приду с работы, и если не забуду, запощу его кишочки.

>>4344860
Сейчас сюда наш штатный аудиофил набежит.

>>4344860
Ну и как, тепло, лампово?

>>4344941
В любом случае у тебя готовое устройство в корпусе, а это очень круто. Я больше полугода назад собрал на железке макет >>4078006, а до изготовления корпуса так и не дошёл. Оно, конечно, и так работает, но всё равно ненавижу себя за привычку не доводить дело до конца.

>>4345013
Может и готовое, но дурацкое сравнение. У меня тяп-ляп, на куске алюминия дырки коловоротом крученые и барахло с помойки. А у тебя нормальное шасси, достойные выходники и конденсаторы немецкие.

>>4345002
Ага. Особенно тепло.

>>4345047

>дурацкое сравнение

Да почему? Без шуток считаю, что при всех моих затратах на детали у меня всё равно остался макет на железке.

Мои ЦП.

>>4345456
Зарепортил.

>>4345456
Альфу лучше покажи.

>>4344941
Так и не показал.

ятупой
что на этих лампах собирают?

>>4349384

>Про короткие жесткие провода никогда не видел рекомендации?

Сопли только в цепях питания и на накале же, сигнальная часть у ламп компактно.
>>4349390

>Накал - жесть

Нормальный витой провод и, наверно, делитель на резисторах с заземлённой средней точкой - нормальная же практика.

>>4349386
Так ли нужны разделительные конденсаторы на входе первого каскада?

>>4349396

>делитель на резисторах с заземлённой средней точкой

Не, у меня такой фигни нету. Просто накал, который одним проводом соеденен с шасси. Катоды первого каскада, потенциометра и входного гнезда, собраны в одну точку. Фона 50 Гц нет (нет, есть конечно, но он тише чем шумы плеера/компа).

>>4349420
Я однажды сжег свой плеер лампой, в которой протух вакуум. Теперь боюсь, и ставлю всегда.

>>4349452

>Я однажды сжег свой плеер лампой, в которой протух вакуум

Жуткая история. Не повезло.

А какие лампы при работе излучают такое синее свечение? И почему?

>>4350689
Мощные. От электронной бомбардировки светится стекло.
Я такое видел в ламповом телевизоре с которым возился, когда при неисправности ток через выходную строчную лампу превысил номинальный.

Монтаж сказка.

Поясните за зазор. Перепали мне два ТВЗ-1-9, я с ними собрал однотакт на 6п14п. Трансы перед этим разобрал, сварил и вспомнил что рекомендуют сделать зазор. Ну я ничего не читая, сунул картон миллиметровый, обжал и установил на шасси.

Я очень плохо сделал, да?

>>4353088
Сварил? Ты о пропитке парафином или ты сварочным аппаратом что-то там делал?
Не скажу точные цифры, но зазор в 1 мм - это очень много. Судя по моим заводским трансформаторам, там доли миллиметра. Может 0,2 мм.
И традиционно реквестирую фото.
И почему мы не в /s/?

>>4353101
Да, в парафине сварил. Жаль что я так поторопился, лучше бы вообще этот зазор не делал.

>>4350696
Я в первый раз видел, когда насиловал новую 6П3С в качестве выходного каскада радиопередатчика. Та самая лампа до сих пор где-то у меня лежит и у неё после нескольких экспериментов имеется значительный нагар на стекле как раз в тех местах, где было это свечение.

>>4345013
Как эти фигни называются, их на Али заказать можно?

>>4364506
Посмотри тут https://geektimes.ru/post/257592/

>>4364535
Поражаюсь чему люди порою возмущаются. А мне бы везде такого перфекционизма.

>>4364540
Эта статья меня только больше убедила в том, что алюминиевые провода нужно скручивать. Потому что других многоразовых способов надёжного крепления и изоляции для них нету.

>>4364506
На ebay "Tag Board Terminal Strip for Guitar Tube Amp DIY Classic 300x16mm 26pin", сейчас бы присмотрелся к "turret Board", с которыми можно сделать всё компактнее и красивее.
>>4345013-кун

>>4364566
Как пример работы с таким типом монтажных панелек.

А вообще умельцы рекомендуют брать "колпачки" (забыл название) для обжатие концов провода и паять на них.

>>4364577

>Оголенный медный провод

Это же земляная шина. Лучшее решение для навесного монтажа в ламповой технике, при грамотном подходе минимальный уровень наводок и отсутствие самовозбуждения гарантировано.

Вот ещё пример работы, но мне не нравятся длинные сопли свитых в пучки сигнальных проводов между каскадами.

Постили бы чего посовременнее. А то будто некрофилии тред.

>>4364591
По-моему ты не шаришь.

>>4364598
Айфоны, например.

>>4364598
Будто что-то плохое. Пусть лампы и каменный век, и хуже, и т.д., и т.п., зато они няшные.

>>4364601
Кто о чем а ушастый об айфонах. Шел бы ты... в телеграм.

>>4364591

>Черной пластиной стыдливо прикрыта настоящая каша.

Анта бака?
Сверху лампы и трансформаторы, а внутри корпуса монтаж аля >>4364582

>>4364631

>А не аудиофилия ли это, часом

Нет нет, вы не подумайте, я не из этих, если я такое запостил то только по незнанию.

>>4364631
Может быть это не провода, а волноводы?

>>4364631

>такой тест на внимательность

И в мыслях не было. Счёл, что аналогии будет достаточно. Тем более видно, что в одно из отверстий уходят к силовому трансформатору.

>очевидная ошибка в монтаже

Не вижу.

Ещё 20 лет назад не понимал, зачем весь этот бардак на текстолите, если можно фотолитографией в несколько слоёв на едином кристалле. Тогда мне объяснили, что текстолит и расходка для него на порядок дешевле самой дешёвой подложки для фотолитографии. Но сейчас то?

>>4364703
Да ладно! Неужели ту паутину дорожек и пригоршню микрорезисторов до сих пор не дешевле замутить одной маленькой микросхемой?

>>4364735
А действительно большим и мощным деталям оно и не нужно. Жёсткий диск же или трансформатор в процессор никто не пихает. Не знаю как это объяснить. Смотришь так обычно на плату и понимаешь, что детали ближе не воткнули только потому что 90% площади занимают как селёдки в банке все эти дорожки и распайка. Которые постоянно от перепадов температуры и вибрации к тому же отпаиваются, из-за чего приходится менять или перепаивать всю плату.

Всё-таки одножильными проводами няшно выходит.

>>4364758
Потому что логично и не бардак как в азиатской электронике.

>>4364760
А что ещё? Электромагнитная совместимость? Трудно верится учитывая какие в нутрах процессора шумы.

>>4364758
Это же просто перемычки из голой проволоки?

>>4364768
Вроде высоковольтные линии в прозрачной термоусадке.
>>4364763

>не бардак как в азиатской электронике

Мне лень искать фото классических американских ламповых усилителей, но там ад.

>>4365703
Знак сс на коробке?

>>4365703
Ты левша?

>>4366574
Это не мое.

>>4364991

>фото классических американских ламповых усилителей

>>4368575
У азиатов таки как минимум не лучше. Не знаю, может быть это только у немцев такая педантичность, распространяющаяся на всю Европу. Вот классическую европейскую технику разбираешь, там всё чётко и лаконично. Азиатскую разбираешь, а там такая мешанина, что даже не знаешь как разобрать ничего не сломав. Помню китайскую USB-зарядку купил, разобрал, покрылся холодным потом и скорее вернул в магазин. О чём не жалею. Сохранность электроники дороже.

Фонарик на mc33063.

>>4370373
Объясни далёкому от электроники человеку, зачем там всё это? Понимаю бы фонарик был плазменным.

>>4370590
Наверное оно будет светить с одинаковой яркостью, пока не сядут батарейки.

>>4370785
А они так быстрее не сядут?

>>4370789
Сядут. Но зато будет ярко светить до самого последнего момента.

Слышал, что от недостаточно выпрямленного переменного тока светодиоды быстро портятся. Во всяком случае по личному опыту использования китайских аккумуляторных фонариков могу подтвердить. Некоторые даже взрывались.

>>4370796
Недостаточно выпрямленный это как чуть-чуть беременная?

>>4370804
Не знаю как объяснить, не специалист. Такой например.
>>4370822
Спорить не буду. Но они таки быстро ломались. И точно скажу что ток там подавался на них недовыпрямленый. А от чего уже ломались - не знаю. Вообще китайцы те ещё сумрачные гении. Ради экономии 1-2 деталей могут и аккумулятор при совмещении схем вместо конденсатора использовать и собственно конденсатор на вход выпрямителя вместо выхода припаять и кусок резины вместо резистора использовать. И это всё далеко не самое страшное. Не понимаю как это вообще может так работать.

>>4370862

> Такой например.

Это польсирующий. Светодиоды прекрасно его жуют и пульсируют в такт.

>>4370864
Даже частоты розетки и выше?

>>4370868

> десятки килогерц

Как что-то большое.

>>4370868
Просто когда я дотронулся до контакта светодиода во время зарядки фонарика и меня шандарахнуло как в детстве от голой розетки, то мне показалось что это не правильно. Понятно. Но акумы и диоды в китайских фонарях всё равно мрут почему то быстрее и иногда даже взрываются.

>>4370822
Так взял бы и объяснил, чего как чушка.

>>4370893
О, поверь, я хорошо прочувствовал всю синусоиду. Она там определённо была. Взрывались не только аккумуляторы, но и светодиоды. Правда чаще просто перегорали. Ну и кое что я в этом деле всё же понимаю, иначе бы не лез чинить.

>Из того, что ты, нарушив инструкцию

Инструкция была на китайском. И я не уверен что в ней вообще было об этом написано. Но в целом ты прав. Китайская электроника настолько высокотехнологична, что даже самые её элементарные цепи зачастую мне не понятны. А потому простым смертным её лучше самим не чинить.

>>4370939
Но это был не я.

Я бы с треском порвался с такого объяснения, но мой знакомый учившийся на электрика. И говорил... Впрочем, похоже я всё же порвался... да, конечно, только неандертальцы не умеют паять интегральные схемы и только неудачники не имеют достаточно дохода на 100% аутсорсинг. Вот так попроси объяснения в треде у профи - обязательно обзовут унтермейшином.

>>4370979

>значит, там было более 36V

Вполне возможно. Но я там столько не ожидал. А вот ты зря сомневаешься. Почему не может быть? Если китайцы использовали цепочку светодиодов как единый резистор цепи, то вполне. Аккумулятор был свинцовый гелевый без маркировки. Предположительно на 9v но не уверен, так-как он к тому моменту умер.

>>4371028
Первый десяток вариантов того поста местами и вовсе нечленораздельными были. Возрадуйся.

>А причем тут аутсорсинг и его 146%?

Белые люди могут себе позволить ни в чём не разбираться, возложив все заботы на других. Отсутствие соответствующих объёмов финансов, как единственного оправдания, как бы намекает на максимально возможную ничтожность такого индивида.

>>4370979
А может там просто токоограничительный кондер? Или так не бывает?

>>4371039
Бывает. Сопротивление кондёра зависит от частоты переменного напряжения, причём в отличии от резисторов не греется. Скорей всего и поставлен такой, чтоб обеспечить нужный ток через диоды.

>>4371044
А могла как то на это повлиять смерть свинцового акума включённого последовательно?

>>4371044
Тогда возможно, что быстрый выход из строя китайских фонариков связан со свойственным некоторым конденсаторам изменением ёмкости при старении, что в свою очередь вызывает повышение тока? Или с использованием аккумуляторов вместо конденсаторов? Или же во всём виновато исключительно отсутствие схемы контроля зарядки\разрядки?

>>4371090
Возможно, в принципе. Но могут и акумы посредственными быть.
В случае с Китаем никогда не угадаешь, что же виновато. Поверь.

>>4371088
Мне бы было интересно делится знаниями. И разбирать интересную задачу. Если не хотите скажите прямо. В конце-концов мне и правда стало стыдно что начал отписываться в этот тред с глупыми вопросами про электронику.

Если по теме треда, то давно хочу построить с нуля маленькую вакуумную плазменную камеру из самопальной ртутносерной лампы. Вдохновился советским карманным УФ фонарём на микролампах. Да всё не найду достаточно свободного времени для такого трудного дела.

>>4371106
Я тупанул, конечно же. Да, БП он же только на зарядку.
Да сплю уже просто

>>4371096
Понятно. Спасибо.
>>4371097
Однозначный "нет" только на последний. Ответ на первый зависит от модели, на второй от случая. И это не теория. Это был вопрос. Спасибо за ответ.
>>4371106
А вот за настолько хороший чёткий и лаконичный ответ нормальным человеческим языком действительно большое спасибо. Так бы сразу.

Ещё красивые лампы будут?

>>4373568
Нет, баки скатились в сра дискуссию. Но можно меланхолично смотреть со стороны и постить картиночки.

>>4373715
Бездуховный кремний.

>>4373717
Ну так пости свои картиночки.

Или может подобное?

>>4374464
hackaday.com/2016/07/04/refurbishing-armored-tablets

>>4374481

>спойлер

Не, ху лампами меряйся с людьми выше по треду, а сейчас лучше пости картиночки.

У меня есть пара ламповых советских калькуляторов (не совсем рабочих). Если кому интересно, могу разобрать и сфотографировать содержимое. Там ламповый экран.

>>4376766
Конечно интересно!

>>4376769
Завтра обязательно выложу, сегодня уже не хочется ночью шуметь, доставая их из хлама.

>>4376766
У меня тоже. Причём оба рабочие. Один настольный со встроенным трансформатором, второй карманный с зарядкой как у телефона. Но нет фотоаппарата.

>>4376777
Если что я не про свой компьютер с кпк.

К сожалению ввод с кнопок не работает, а сам он при каждом включении выдает какие-то произвольные значения на экране, состоящие в основном из нулей. Даже девяток непонабирать.

>>4376777
Не могу поверить что в наши дни у кого-то нет даже самой простенькой фотокамеры.

>>4377099
Да-да! Именно такой. Скорее всего, я его не разбирал. Только провод белый с поправкой на время, а корпус из голубой пластмассы.

>даже самой простенькой

Полно, даже зеркалка есть. Только плёночные. И я не уверен что без специального объектива ими можно снимать что то ближе 1-3 метров. По крайней мере опыт есть только неудачный.

>>4383623
Что не так с землёй? Выше по треду тоже делали замечания.

>>4383630
Плохая, чернозем надо было специально завозить а не сажать на что было.

Мои лампы.
Там ведь анод раскалился? У-у-у.

Кто-нибудь заказывал эту красоту с али?

>>4011177

> лампы
> 2024 год

>>4408118
Вечная классика.

>>4408118
Ну не обязательно фоллаут. В разного рода мощных устройствах использование электровакуумных приборов является рациональным решением.
Тот кун с Тория, отписывавшийся выше.

>>4414868
Что у тебя сайт упал? Забил совсем? Как работается?

Есть электрофон "Юбилейный" и электрофон "Эльфа УП-2", но разбирать их для фоток ламп не буду.

>>4414925
Отключил.
Не нужен, всё равно сам ничего не делаю, т.к. не умею, а другим не нужен.
Сваливаю техником на гос. предприятие.

>>4414868
Устойчивость ламповой техники к воздействию атомного взрыва - миф. Даже если отбросить б0льшие габариты и потребление, увеличивающие шанс поражения механически - есть еще особенности схемотехники.
Ламповая техника содержит огромное количество индуктивностей, куда лучше ловящих магнитную составляющую ЭМИ подобно магнитной антенне, а воздействие ионизирующих излучений на микросхемы практически незаметно до .13μ-техпроцесса - и то - только на включенное.

>>4425617
А я не говорю про радиацию. Речь о том, что экономически выгодно поставить магнетрон, клистрон, лампу бегущей волны, чем их полупроводниковые аналоги. Это же касается и просто мощных триодов, тетродов, пентодов, стоящих в выходных каскадах передатчиков с мощностями в десятки и сотни киловатт.
А фоллаут выше упоминался (не мной, причём, я просто указал на тот пост) чисто потому, что характерным элементом там было большое количество ламповой электроники - и я не буду спорить на тему того, что, якобы, в постапокалипсисе она будет преобладать (если там вообще что-то будет).

>>4425667

>в постапокалипсисе ламповая электроника будет преобладать

Исключено. В первую очередь - из-за потребления.
Скорее - транзисторные или даже микросхемные решения, из числа самых ремонтопригодных: на самых легко пяемых и распространенных микрухах вроде той же 555.
У ламп только одно преимущество - возможность сделать их заново в условиях паропанка. Но ни экономичности, ни повторяемости параметров при этом не будет ну никак.

>>4425774
Повторяю - речь о фантастике, а не о реальности.

>>4426121
Некоторые особенности развития вычтехники в первых двух фаллаутах заставляют предположить, что это не электровакуумные приборы, а газоразрядные - типа декатрона.

>>4426379
Газоразрядные ∈ электровакуумные.

>∈

Вот неверю, и все тут. Скорее ≠.
Ведь у газоразрядных и параметры совсем другие попробуй прикинуть схему на электровакуумных с тиратронной характеристикой, и конструктивные особенности совсем другие например, холодный или даже жидкий катод.
Они похожи разве что с точки зрения конченного транзисторщика...
Вот стержневые, несмотря ни на что - обычные лампы, разве что крутизна подкачала феерически.

>>4429891
Электрова́куумный прибо́р — устройство, предназначенное для генерации, усиления и преобразования электромагнитной энергии, в котором рабочее пространство освобождено от воздуха и защищено от окружающей атмосферы непроницаемой оболочкой.

К таким приборам относят как вакуумные электронные приборы, в которых поток электронов проходит в вакууме (см., напр., клистрон), так и газоразрядные электронные приборы, в которых поток электронов проходит в газе[1]. Так же к электровакуумным приборам относятся и лампы накаливания.

>>4433467

>К [электровакуумным приборам] относят как вакуумные электронные приборы, так и газоразрядные т.е. не вакуумные и не электронные, но почему-то электровакуумные, лол.

Отличный пример тавтологии.
Характерно, что подобной чуши ни в одном нормальном секторе педивики нет: например, в английском Vacuum tube отдельно, Gas-filled tubes - отдельно.

>>4434850

>газоразрядные т.е. не вакуумные и не электронные

В газоразрядных нет вакуума, а есть существенное давление газа - вплоть до насыщенных паров, как в ртутных ингитронах, например.
Проводимость обеспечивают в основном ионы, за что газоразрядные приборы иногда называют и ионными.
надеюсь, я не слишком к.о.?

Во че нашел. Корпус гнилой насквозь, развалился когда я доставал это из недр помойки. Бумага в трансе сгнила, на ощупь как прошлогодняя листва. Внезапно, работает, как усилитель, оба канала. Электролиты явно не один год зимовали, но ничего, звук замечательный, правда крутилки лучше не крутить. Вертушку украли до меня.

Прошел бы мимо этой фигни, но у меня никогда не было усилителя на германиевых транзисторах. А германий у аудиофилов на слуху, как и лампы.

>>4455194
Как собираешься чинить?

>>4455196
А что здесь чинить? Вертушку не починить, ее нет. Остальное работает. Если только крутилки менять, но у меня все из коллекции - такое же гнилье. Самая трескучая - "баланс", остальные почти не трещат. Залью транс отработкой, сделаю новый корпус, если найду на свалке нормальную фанеру.

>>4455200 поменяй кондёры на нормальные, хотя бы по питанию. Но лучше все на esr проверить. А крутилки разбираются, чистятся и смазываются

>>4455204
Ычую замену кондёров.

>>4455204
Да зачем. В динамиках тишина, гула нет, по питанию все нормально. Напряжение маленькое, не бахнет. Не настолько ценный аппарат, чтобы так с ним возиться. В больших городах эту вертушку, на авито, за 500р прощают. Это у нас в деревне редкость, поэтому поднял.

>>4455194

>2 класс
>МП40

Ох уж эти аудиофилы.

>>4455229
Как сказать, у меня и на 12 вольтах кондёр по питанию закипел, расплескав содержимое.
В любом случае, высохшие кондёры в звуковом тракте гасят низкие частоты, да и на громкость влияют.

Сегодня ползал по развалинам одного предприятия, которое ликвидировали еще в 1998 году. Нашел Электронику-155, целую! Но ей не повезло, она лежала на берегу какого-то техногенного водоема, и каждую весну ее затапливало. Клавиши заржавели в целостный монолит, который вообще не нажимался, все болты срослись с гайками.

Я снял с нее панель с индикаторами и транс, благо там транс типа Т, наглухо залитый зеленой эмалью. А сейчас думаю, зачем я ее разобрал, можно было наверное залить клавиши ВДшкой, подержать шасси в уксусе, как-то восстановить работоспособность. И индикаторы эти мне нафиг не сдались, они даже не неоновые.

Лучше бы я эту Электронику не трогал, и оставил там.

Это радиотред? Лампы не нужны, транзисторы гораздо лучше и компактнее. Зависимость от транзисторов лютая.

>>4472242
Дело вкуса. Зато лампы симпатичнее.
А я тут недавнр задавался вопросом, сколько зданий понадобится, чтобы разместить там ламповый компьютер, по параметрам соответствующий хотя бы средним современным компьютерам

>>4472330
Скорее, сколько планет.

>>4472372
В галактике?

>>4472330

>спойлер

Не, это просто невозможно. Габариты ламп ограничат тактовую, а длина вширь не эквивалента росту в высоту. Ничего даже близкого к CISC не построить, даже до "настоящих" RISC не дотянутся. Неспроста же пытались в VLIW, особенно отстающие - хотя это тупик.

>>4472376
В тентуре.

>>4472420
Даже если применять лампы, заточенные на СВЧ?

>>4472420

>Неспроста же пытались в VLIW, особенно отстающие - хотя это тупик.

Вы хотите поговорить об этом?

>>4472330
Проходит выставка по достижениям в компьютерной технике. Представлены новейшие процессоры от Intel с частотой 4.2 гигагерца, AMD Atlon 64, а так же впервые процессор Зеленоградского НПО «Электроника». Процессоры проходят тестирование по всем параметрам, и везде лидирует отечественное изделие. Эксперты в шоке. Приносят мощный микроскоп, кладут процессор. Один эксперт заглядывает в окуляры и через секунду падает в обморок. Его коллега заглядывает и тоже падает в обморок. Комиссия в недоумении. Третий эксперт долго смотрит в микроскоп, а потом, заикаясь, произносит:

• Вы не поверите! Он ламповый!

>>4473951
Итаник - утонул.
Брус Эль - не взлетел.
Это - факты, обсуждать тут нечего.

>>4474564

>не взлетел

Лично тебе это не нужно. Штука для нужд армии и органов, а не для простых смертных.

А можно ли сделать брелок из лампочки? Я давно хочу взять какуюнить бесполезную мелочевку типа 6ж5п, и на сумку повесить. Но она наверняка расколется. Скотчем с краю обернуть? Или может какой затвердевающий прозрачный состав есть, в который ее можно законсервировать как муху в янтаре?

>>4509277
Термоклей.

>>4509277
Цианоакрилат же

>>4509278
Спасибо, попробую.

>>4509282

>Цианоакрилат

Прямо это в магазине и попросить? Или есть конкретные марки клея (клея?).

>>4509289
Прямо его и спроси. Есть куча разных марок, но все они - сорта одного и того же разной концентрации.

>>4509295
Спасибо.