[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: -(32 KB, 604x452)
32 No.4043066  

Долгийминимум год отдых - это запретный плод. Если вкусил его, то твоя жизнь уже никогда не будет прежней. Никуда не надо идти, не надо рано вставать, ты никому ничего не должен, тебе не надо думать о каких-то делах, можешь делать всё, что захочешь, тотальная свобода и расслабление. Но если ты не из богатой семьи, если родился не в том сословии или сам не скопил денег до конца жизни, то тебе конец, эта сладкая нега убьёт тебя. Рождённый вкалывать не может отдыхать, система этого не позволит.

>> No.4043079  

Вкалывать можно и 2 через 2, например.

>> No.4043081  

>>4043079
Да и кто тебя заставляет выбирать неинтересную работу?

>> No.4043082  

>>4043081
> выбирать
> работу

>> No.4043083  
Файл: -(104 KB, 663x600)
104
>Рождённый вкалывать не может отдыхать

В нашем случае наоборот!

>> No.4043084  

>>4043079
Это вообще не отдых, даже не близко.
>>4043081
Работа не бывает интересной. Интересным может быть только то, что ты делаешь для себя.

>> No.4043087  

>>4043083
Если ты не из высшего сословия, то матрица покажет тебе для чего ты был рождён, она покажет.

>> No.4043091  
Файл: -(40 KB, 578x662)
40

>>4043087
Нет, я удобно расплостался по почти самому днищу и лежу отдыхаю. Ну иногда работаю. Работал бы больше но работы нет. Впрочем меня это почти устраивает, много времени на интернеты, изучение того что мне скоре всего никогда не пригодится и подобное.

>> No.4043094  

Человек рожден для удовольствия. Жизнь без удовольствия - лишь блеклая тень и пародия на жизнь настоящую.

>> No.4043095  

>>4043084
Я работаю для себя.

>> No.4043096  

>>4043095
Согласился бы работать бесплатно?

>> No.4043097  

>>4043096
А оборудование дадут? И бесплатно = не платит никто ни я ни мне и проезд компенсируют и жилье и еду на работе.
Многие так работают.

>> No.4043099  

>>4043096
Конечно.

>> No.4043101  

>>4043094
Удовольствия какого уровня?

>> No.4043103  

>>4043101
Максимального

>> No.4043104  
Файл: -(31 KB, 424x640)

До чего интересные вещи вы обсуждаете.

>> No.4043106  

>>4043104
Ну дык, интеллектуалы, ёпта!

>> No.4043107  

>>4043104
Тебя забыли спросить, что нам обсуждать.

>> No.4043109  

>>4043107
Не только меня.

>> No.4043112  

>>4043094
Создан для удовольствия, а рожден для рабства.

>> No.4043115  

Ычан. На кого можно выучиться в 24 года при условии, что я работаю. То есть днём занят и академические отпуска больше не дадут.

>> No.4043116  

>>4043112
Рабство только для тех, кто смирился.

>> No.4043117  

>>4043115
На программиста, конечно.
За 3-4 месяца ежедневных занятий на пару часов дойдешь до уровня, который позволит тебе получать 100к дерева.

>> No.4043119  

>>4043115
Что тебе легче дается, чем уже занимался когда-то.

>> No.4043122  

>>4043116
А что для тех, кто не смирился?

>> No.4043124  

>>4043066
Верно, как и то что проработав хотя бы год уже не сможешь в той же мере наслаждаться бездельем как раньше. Яд необходимости работы попадёт в тебя.
Но всё-равно только бросив работу можно чувствовать себя человеком а не придатком к техпроцессу.

>> No.4043125  

>>4043122
Вылезач и прогрызание своего пути в элиту. Даже в худщем варианте развития событий жизнь принесет куда больше радости, чем вечно угрюмому нищему рабу.

>> No.4043126  

>>4043124

> не сможешь в той же мере наслаждаться бездельем
> Яд необходимости работы

А путешествия - это безделье или работа?

>> No.4043136  
Файл: -(188 KB, 754x1100)
188

>>4043126
Точка зрения социума
Если тебе за них платят - работа, если за них платишь ты - ты ничего не делающий безработный бездельник.
Точка зрения нормальных по настоящему людей
Да какая разница? Путешествовать же здорово!

>> No.4043139  

>>4043119
Я у немного бездарь, который ничего не умеет и ему особо ничего не интересно.
Через пару недель я защищу покупной гуманитарный заочный диплом, вручу его маме (она ведь настояла, чтобы я эту корочку дополучал) и начну думать о получении хоть каких-то навыков.
И пока у меня нет идей, куда стоит и можно кинуться. Не так важны деньги, как возможность просто что-то уметь и при смене работы знать в какую сферу идти.

>> No.4043159  

>>4043066
Ерунда, в нашем мире нет необходимости вкалывать для выживания, при минимальных усилиях можно достаточно хорошо устроиться. Для кого-то мой образ жизни покажется аскетичным, конечно, мне вот лично не сдалась машина за 1.5 миллиона, я лучше фильм посмотрю или в доту поиграю. По клубам не хожу, на Багамы не езжу, зачем мне работать? Умные, добрые, красивые и неординарные люди вроде меня, например, всегда способны найти для себя нехитрый гешефт и при этом успевать жить для себя.

>> No.4043218  
Файл: -(186 KB, 400x400)
186

>>4043066
Долгий отдых довольно быстро и безжалостно убивает.
Люди, вышедшие на пенсию, деградируют умственно и физически, если не продолжают заниматься любимым (или пусть даже не очень любимым) делом.
"Золотая молодежь", которой все достается от рождения и даром, в большинстве случаев спивается, скалывается, заканчивает жизнь в расплющенных спортивных автомобилях или в передозировке. Или того хуже, на улице, если родителей постигает разорение - сама она ничего не умеет, и лишь немногие пользуются стартовым преимуществом, чтобы достичь высот.
Нельзя жить долго и счастливо, не пытаясь создать что-то свое и чего-нибудь добиться.
Разговоры о "системе" и "рабстве" в большинстве случаев полная ерунда, Если человек не работает на себя сам - значит, на него работает кто-то другой, а значит, "борец с системой" находится в полной зависимости, то есть сам и есть тот "раб". Истинных бессеребреников, занятых внутренней жизнью, которым материальное необходимо лишь для поддержания жизни, исчезающе мало.
Как-то так.

>> No.4043229  

>>4043159

>Умные, добрые, красивые и неординарные люди вроде меня, например, всегда способны найти для себя нехитрый гешефт и при этом успевать жить для себя.

Например?

>> No.4043303  

>>4043159
А что значит "жить для себя"? Что лично ты вкладываешь в это понятие?

>> No.4043364  

>>4043229
Есть миллион разнообразнейших способов, конкретно я сейчас на ниве фриланса зарабатываю. Для меня важно не иметь никаких личных контактов, я не стремлюсь получать сверхвысокие доходы. Кто-то открывает свой бизнес, кто-то стримит на твиче, кто-то пишет сайты или рисует на заказ, так или иначе, в реалиях российских городов провинциального значения проблема выживания точно не стоит. Вот в Москве - да, там жить гораздо труднее за счет цен на недвижимость: квартиру снимать дорого, ипотеку не дадут. Лично я сегодня пока пила чай, успела выполнить одну несложную работку за 200 рублей. Если делать так каждый день, то хотя бы на еду мне точно хватит. Опять же я не стремлюсь к зарабатыванию денег, те, кто стремятся, имеют доходы по 50к евро в год gross.
>>4043303
Почему тебя интересую лично я?

>> No.4043370  

>>4043066
5 лет. Запретный плод надоел.

>> No.4043722  
Файл: -(639 KB, 700x899)
639

>>4043364
Лично ты - как один из представителей человечества ^^
Буду очень рад, если и кто-нибудь еще отпишется.
Мне просто жутко интересно, кто что вкладывает в понятие "жить для себя". Не с целью что-то оспорить и доказать, просто интересно.

>> No.4043747  

ОП, что мне делать? Я как раз год назад бросил работу. Я умру?

>> No.4043757  

>>4043747
Несомненно.
Как и все остальные, рано или поздно.

>> No.4043782  
Файл: -(508 KB, 1000x800)
508

Смеюсь и буду смеяться гомерическим хохотом над излияниями работоняш на тему «работать НАДО», «это же деградация!1», «я не могy ничего не делать»…
Опять же, в том время как коe-где вовсю обкатывается безусловный доход и есть нормальные пособия, в некоторой другой стране до сих пор оперируют термином «тунеядство».

Немного о себе: чуть больше 20 лет, бросил учёбу, ещё ни разу нигде не работал и даже не пытаюсь устроиться.

>> No.4043801  

>>4043218
Чрезмерный труд довольно быстро и безжалостно убивает.
Люди, занимающиеся изнуряющим однообразным трудом, деградируют умственно и физически. Это давно известный факт который можно пронаблюдать на любом производстве.
Мне дальше продолжать или понятно?

Я уж не говорю о таких вещах как проф заболевания, постоянные стрессы, нехватка времени и т.д. и т.п. Всё это сводит в могилу едва ли не быстрей чем целенаправленное безделье. Человек должен сам выбирать что ему подходит больше. Единственный критерий тут показатель счастья заставляющий ценить жизнь. И да от работы и проблем в семье, выпиливаются никак не меньше чем от перечисленных тобой причин.

>> No.4043807  

>>4043782
Ты няша! Но занятие по душе лучше себе найти. Причем не игры или чтение Ычана.

>> No.4043819  
Файл: -(37 KB, 480x364)
37

>>4043782
Две крайности. И чрезмерно большие пособия, и наказания - жуткая бакость. Одно делает из человека смерда и амебу, другое- безэмоционального робота,тебе так не кажется?

>> No.4043831  
Файл: -(480 KB, 1200x800)
480

>>4043782
Ну, не то чтобы прям "надо, потому что надо". Но ситуация "надо, потому что будет нечего жрать" вполне возможна. Лучше быть к ней готовым.
Любимое занятие не обязательно может быть работой. А если оно вдруг и еще деньги начнет приносить, совсем хорошо.
А что делаешь в свободное время, если не секрет?

>>4043801

> изнуряющим однообразным трудом

Несомненно. Очень классно у Джека Лондона на эту тему написан рассказ "Отступник".
Но подобных убивающих видов труда в современных индустриально развитых странах уже не осталось. Хотя не изнуряющие, но однообразные виды деятельности пусть и не убивают тело, но убивают разум - охранники, перекладыватели офисных бумажек и грузчики тому свидетели. Но как ступень в начале пути, такие профессии вполне сгодятся, главное не затягивать.

>> No.4043855  
Файл: -(998 KB, 1600x1200)
998

>>4043091
Ты, это я.
Интересно, это борды притягивают таких как мы, или это сейчас жизнь такая?

>> No.4043876  
Файл: -(126 KB, 944x1144)
126

Меня больше всего убивают виды труда, где должно быть готово вчера. Я работал на такой работе, это и правда разрушает больше чем однообразие.

>> No.4043887  
Файл: -(140 KB, 850x793)
140

>>4043819
Знакомая девочка на пике не Обама

>> No.4043892  
Файл: -(75 KB, 604x604)
75

>>4043876
Тоже приходилось. Правда, для меня это была скорее ситуация "все то, что нас не убивает, делает сильнее", но вспоминать лишний раз все равно не хочется :3

>> No.4043905  

>>4043831

>Но подобных убивающих видов труда в современных индустриально развитых странах уже не осталось.

Серьёзно? Это где такая параллельная реальность, хочу туда. На деле абсолютное большинство труда сейчас либо унизительно если работать каким-нибудь дворником-продавцом, да еще и здорового с виду парня туда никто не возмёт либо впахивать нужно в режиме автомата когда жизнь подменяется работой. Я конечно не говорю сейчас за всяких програмистов сисадминов, хотя и у них тупой однообразной долбёжки хватает, остальная же работа примерно то и представляет из себя что на заре промышленной революции сто и двести лет назад. Принципиально ничего не изменилось.

Да конечно, слава рабочему движению начала XX века, мы имеем сейчас не 12 а 8 часовой рабочий день и детский труд там где за этим следят более менее ограничен. Но даже 8 часов в день, пять а на деле чаще шесть дней в неделю, хватает чтоб доработаться до ручки за весьма короткий срок.

Пока лежал в больнице наслушался кулсторей как люди выхаркивают лёгкие после работы на меткомбинатах в цехах протравки проката и тому подобного.

>> No.4043929  

>>4043066
Что тебе больше нравится ОП, обгорающие кусочки детей солдат после авианалета или дети рабочие, выхаркивающие легкие в топку?

>> No.4043938  
Файл: -(100 KB, 605x807)
100

Побывал на преддипломной практике сроком в три недели и прочувствовал на себе, что такое эти с 9 до 18 перед компьютером. Вся активность мозга заканчивалась в час дня, когда сотрудники отдела возвращались с обеда. Дальше просто бездумно искал материал и пассивно что-то печатал. Под конец стал привыкать, но правило отключения разума после обеда продолжало работать до самого окончания. Может потому что я перерывы на обед не делал?

>> No.4043959  
Файл: -(16 KB, 324x324)
16

>>4043905

> всяких програмистов

Забавно, но примерно одна из проф, где всячески агитируют рабство, и кстати, пикрелейтед это чуть ли не официальный лозунг компании гугл.
https://geektimes.ru/post/275792/

>> No.4043968  

>>4043938
Нужен перерыв на сон, а не на обед. Нет, реально час сна помогает.

>> No.4043977  

>>4043831

>убивают разум - охранники, перекладыватели офисных бумажек и грузчики тому свидетели. Но как ступень в начале пути, такие профессии вполне сгодятся, главное не затягивать.

А что насчёт металлообработчиков можешь сказать - слесарей, станочников?

>> No.4043984  

Тред можно чоч за пропаганду суицида
>>4043094
Эпикурчую.

>> No.4044026  
Файл: -(79 KB, 650x650)
79

>>4043905
Ничего не унизительно дворником работать!

>> No.4044073  

>>4044026
Они с уборщицей перепутали.

>> No.4044093  
Файл: -(241 KB, 972x972)
241

Была бы возможность... Хотя, теоретически, мог спать в машине. Часто вижу по утрам парня в соседнем дворе, дремлющего откинувшись в водительском кресле перед рабочими девятью часами.

>> No.4044096  
Файл: -(1215 KB, 1500x812)
1215

>>4043722
Это когда ты можешь себе позволить покупать игры в стиме не только на распродаже.

>> No.4044114  

>>4043959
И что? Согласно этой статье, они более чем удовлетворены своим заработком. Вся суть претензий программистов - это театральное страдальчество, плак-плак, у меня оклад 10 долларов в час из-за демпингующих индусов, а за просиживание жепы в офисе не платят даже вшивых 5000 долларов в месяц, почему-то в России оклады исчисляются в рублях. :'(
>>4044096
Лично я как представитель человечества уже выразила свои взгляды на этот счет, если бы ты внимательнее читал, то ты бы заметил мои способы проведения досуга.

>> No.4044119  

>>4044114

>ставка 10 долларов
>> No.4044128  

>>4044096
Покупать игры за реальные деньги?! Мы точно про реальный мир говорим?

>> No.4044247  
Файл: -(510 KB, 1280x1024)
510

>>4043905

> Принципиально ничего не изменилось.

Изменилось, еще как. В начале промышленной революции среднестатистическая Сырна пахала бы на заводе по двенадцать часов семь дней в неделю без всяких средств защиты, и через максимум десять лет отправлялась бы на кладбище. Десять лет - это если бы очень повезло.

> наслушался кулсторей как люди выхаркивают лёгкие после работы на меткомбинатах

Я как-то был в одном из наших городов, где сосредоточено много разных веселых предприятий, так готов был выхаркать легкие уже просто после недели пребывания там, безо всяких заводов. Что тут можно сказать, это удел бедных районов в бедных странах, где человеческая жизнь дешевле автоматизированных линий. В такое место я работать бы ни поехал, ни пошел без крайней на то необходимости :3

>>4043977
Знакомый работал в цеху, вытачивал детали, был на хорошем счету. Ему вроде как нравилось. Потом правда ушел на завод, где делают металлопрофиль - больше платили. Легочных болезней он не заимел, умственно не деградировал, в металлообрабатывающего робота не превратился, в алкоголика тоже, как был няшей, так и остался :3
Больше ничего не могу сказать.

>>4044114
Извини, моего внимания не хватило, чтобы тебя точно идентифицировать.

>>4044096
Какой хороший показатель. Это я не иронизирую, сам бы лучше не придумал.

>> No.4044272  

>>4044128
Няwа, вот представляешь, в реальном мире игры разрабатываются именно потому, что их покупают за реальные деньги. А если кому-то тысяча дерева в месяц на игры - это дорого, то ему вовсе не об играх думать надо.

>> No.4044289  

>>4044272

> то ему вовсе не об играх думать надо.

А о чём же? Игра пожалуй для него единственный способ выбраться из ада в котором он живёт, выбраться чисто ментально, но всё же.

>> No.4044296  

>>4044289
А разве не в этом проблема? Ему-то надо выбираться не ментально, а он в игры играет.

>> No.4044311  

>>4044247

>через максимум десять лет отправлялась бы на кладбище

Средняя продолжительность жизни ниже 30 лет? Ты, кажется, на десяток веков промахнулся.

>> No.4044314  
Файл: -(210 KB, 540x960)
210

>>4044311
Вовсе нет. В 18м веке в Британии средняя продолжительность жизни рабочего была 17- 20 лет (нет, не опечатка). "Фабричная лихорадка", антисанитария, опаснейшие условия труда, при которых несколько жертв в день на фабрике были почти нормой. Так что обычному рабочему до тридцати дотянуть было неимоверной удачей.

>> No.4044316  

>>4044247

>Изменилось, еще как. В начале промышленной революции среднестатистическая Сырна пахала бы на заводе по двенадцать часов семь дней в неделю без всяких средств защиты

А я о чем написал? Не знаю как кому, мне чтобы заебаться хватало шести дней в неделю и многостаночного обслуживания при том что выполняя норму работать можно и по семь - шесть с половиной часов в принципе, начальство на это глаза закрывало, да и как сказать, если бы кто-нибудь из них попробовал подойти в конце смены с претензиями чё не работаете, ему бы указали верное направление не стесняясь в выражениях, настолько на все пофигу становится когда весь день у станка провертишься за мизерную плату. Веришь или нет, когда приходил домой даже ычан читать с трудом получалось, не то что что-то еще делать.
Вот такая она ваша автоматизация. Но ты верь в свой мир радужных эльфов где всё уже автоматизировано и в симбиоз человека и машины, никто ведь не запрещает, пока не столкнёшься.

>> No.4044356  
Файл: -(213 KB, 500x314)
213

>>4044296
Давайте будем честны, чтобы выбраться хотеть выбраться недостаточно, иногда бывает недостаточно даже всей суммы усилий на которые вообще способен данный индивид, и процесс выкорабкивания всегда азартная игра, как и почти всё в этой жизни, азартная игра предполагает ставки, а если ты делаешь ставки, то всегда есть шанс уйти в минус, если взять за ноль текущее положение дел, и тогда уже старый ад покажется раем по сравнению с новым адом, который ты обретаешь в результате лишних дрыганей. Стремящийся к лучшему рискует всем хорошим и редко, когда бывает по другому. А что по поводу мыслей о том какая у тебя фиговая жизнь и что тебе нужно из неё выбираться, то всё это нисколько не помогает, а наоборот ухудшает и без того незавидное положение, ты забиваешь голову фигнёй и всё время унылый, а никто не любит унылых, унылость первый признак по которому детектят неудачника, потому что бедным в финансовом плане может человек быть потому что у него философия жизни такая, человек аскет, ворует игры тоже потому что философия такая воровская, но вот если человек ещё и забитый и унылый, то о какой философии может идти речь? Если ты аскет, то почему ты такой недовольный, а? Вот тут и оно, нужно радоваться тому что есть и жить дальше, игры помогают отвлечься, всегда можно сказать, у меня ничего нет, но зато я могу играть в игры, всё прекрасно на самом деле.
И да, я знаю о чём говорю, бывало целый день ел только горячий кофе без сахара и думаешь у меня в это время появлялись мысли о работе? Да нифига, нафиг работу, нафиг корпоративные интрижки, коллег доносчиков, начальника с его нравоучениями о том что я должен целый день лизать ему жопу, нафиг. Кстати, я хоть сам не употребляю, но я понимаю почему люди выбирают вещества, потому что как бы моралисты не выставляли такую жизнь кошмаром, подобием смерти, не жизнью, а существование, но по сути своей, это как раз жизнь, а бесконечная погоня за бабками это как раз существование, хотя у употребляющих вещества это в некотором роде иллюзия свободы, ибо им нужно всё время покупать вещества, то есть гоняться за тем же баблом с короткими передышками, потому лучше выбрать аниме и игры сворованные из интернетов. Кстати, помните китайскую школьницу которая умерла от истощения играя в ММО? Представить только такую увлечённость, вряд ли она мучилась. Некоторые, возможно, так умирают на работе, но у всех свои игры, пусть каждый выбирает сам, выбирает сердцем.

>> No.4044365  
Файл: -(266 KB, 1280x853)
266

>>4044356
Очень познавательный пост.
Рекомендую всем к обязательному прочтению.
А особенно тем, кто считает, что ему чего-то не хватает в жизни.

>> No.4044370  

>>4044356
Устроиться на работу - никакой не риск, сосискатель ничем не рискует. Постирай свою простыню.

>> No.4044376  

>>4043782

> Опять же, в том время как коe-где вовсю обкатывается безусловный доход

Почему его вводят, не догадываешься? Потому что знают, что многим всё равно захочется работать, просто потому что совсем ничего не делать — скучно.

> Немного о себе: чуть больше 20 лет, бросил учёбу, ещё ни разу нигде не работал и даже не пытаюсь устроиться.

У тебя нет своего мнения на этот счёт.

>> No.4044410  

>>4044356

> Представить только такую увлечённость, вряд ли она мучилась.

Она-то не мучилась. Но это просто редкое (и, пожалуй, даже счастливое) исключение.
Большинство "выбравших сердцем" ждёт совсем иная судьба, где боли и унижения будет предостаточно. Это в двадцать лет хорошо романтизировать страдания, "жить одним днём" и гордиться тем, что ты такой отбитый панк, который может голодать, запивать "отвёртку" водкой, спать по 2 часа в сутки, зависая в ММО, ходить босиком по улицам и т. д., но не пойдёт в услужение к цивилам. Но двадцать лет — это не навсегда...

>> No.4044500  
Файл: -(101 KB, 604x453)
101

>>4044316

> Веришь или нет, когда приходил домой даже ычан читать с трудом получалось

Верю-верю. Не надо рассказывать мне, что такое изнуряющая монотонная работа - я когда учился, подрабатывал рытьем канав и разнорабочим.
Неужели у вас там нельзя совсем никакой другой работы найти, кроме такой?

По поводу радужных эльфов - если хочешь на них взглянуть, приезжай на сименсовский завод в Эрлангене (можно на практически любое производство в Германии) и посмотри, как три с половиной анонимуса на самом деле около сорока человек обслуживают цех в 8000 кв.м.. Правда, потом еще тяжелее будет мириться с российской промышленной действительностью.

>>4044356
Если действительно есть желание выбраться - надо хотя бы попробовать встать и сделать первый шаг. Ты ничем не рискуешь, а боишься так, будто тебе предлагают сыграть в русскую рулетку. На собеседовании тебя не расстреляют, не выкинут в окно и даже не побьют. Более того, твой начальник вовсе необязательно будет идиотом, твои коллеги совсем необязательно будут плести интрижки, и на твоей новой работе отнюдь необязательно будет корпоративный маразм. То, что ты написал, больше похоже не на "не пойду, потому что не хочу", а на "не пойду, потому что боюсь". Хотя бояться-то на самом деле нечего - если вот так же задаться целью перечислить все опасности, подстерегающие на улице, то нужно вообще туда не выходить и сидеть дома - впрочем, тоже небезопасно, могут перекрытия рухнуть или соседи подпалить.

> бесконечная погоня за бабками это как раз существование

Любое живое существо стоит перед необходимостью искать средства к существованию. Нам еще повезло, что живем во время, когда у людей этот поиск проходит в такой сублимированной форме.

>> No.4044573  
Файл: -(32 KB, 500x475)
32

>>4044370

> Устроиться на работу - никакой не риск

Ещё какой риск. Время, нервы, деньги, много чем ты рискуешь.
Мы же говорим о выкорабкивании, верно? Если человек может хоть сейчас пойти и устроиться в первую попавшуюся фирму, где ему будут платить приличные деньги, то это уж точно никакое не дно, и скорее всего чуть что он тут же этой возможностью воспользуется. Ты завяз, это когда работы в твоём городе нет совсем, ну есть, конечно, но минималка не стоит того, чтобы на это тратить время и силы, если у тебя есть выбор, да и потом, если ты работаешь на такой работе то уж игры в стиме ты точно покупать не станешь за полную цену(хотя не факт, но я бы не стал). Ну можно переехать в другой город, но нужны деньги, нервы, время, опять же, да даже поиск заказов на фриланс биржах отнимает время и моральные силы и везёт не всем, заказчики разные люди, с разными требованиями. Вузы, кстати, тоже плата за будущую не совсем днищную работу. Ты платишь на каждом шагу. Есть люди у который получается всё сразу, но не нужно экстраполировать. Вообще странно, что мне приходится это объяснять.
Естественно, когда хочется именно "этого" и ничего другого, то можно вбухать в "это" всю жизнь, все нервы и продать последние трусы чтобы переехать куда-нибудь, например, в ДС или вообще в Европу куда-нибудь, куда там переезжают в погоне за счастьем? Но в жизни никогда не знаешь ничего заранее со стопроцентной уверенностью, ты рискуешь всегда.

>>4044410

> Большинство "выбравших сердцем" ждёт совсем иная судьба,

Потому что они выбрали не сердцем, они выбрали потому что им чего-то кто-то насоветовал. Сколько людей выпускается из вызов с профой программиста(как пример) каждый год? Не знаю точно, но много, очень много, и что ты думаешь все из них пошли работать программистами? Да знаю дофига людей, которые разочаровались и ушли с этой работы. Да да, ушли с работы программиста, прикинь? как такое возможно вообще, они ушли с самой интересной и лучшей работы на свете? Это уму не постижимо? А ведь я знал некоторых лично, я учился с ними, они были неглупыми, некоторые вполне разбирались в этом всём, но они ушли, кто-то даже пошел за второй вышкой, кто то ушел даже раньше чем закончил обучение(я про тех кто по своей воли, но и те кого отчислили тоже можно сказать ушли, потому что просто не хотели этим заниматься). Не будем говорить о полезности образования для программиста, а поговорим конкретно о том, что они ушли с самой лучшей на свете крутотенной работы, представляешь?Когда они выбирали этот вид деятельности, это был не выбор сердца, точнее сердце выбрало бабло, а мозг решил, что тут платят много + юношеский максимализм в том, что человек думает, что лишь бы хорошо платили, всё остальное можно перетерпеть(завидую тем, кому это удаётся), я так же считал, я считал, что заработаю денег и буду заниматься чем хочу, я не хотел быть программистом, но программирование у меня получалось, просто получалось и мне его советовали, но пошел туда только за деньгами. "Выбрать сердцем" я имею ввиду, что ты занимаешься тем, что делает тебя счастливым, не ты так прикидываешь, "вот я в детстве столько олимпиадок выиграл, думаю у меня получится", а ты реально занимаешься этим и тебе покафу, я лично даже знаю человека, которым бы работал бы программистом, даже если б случилось массовое нашествие индусов и роботов и зарплата кодера упала бы до зарплаты уборщицы(невероятно, но даже в этом случае он бы выбрал эту профессию), он получает от этого кайф, всё свободное время он занимается этим, вот, выбор сердца.

Вот в том и суть, что выбор основанный на рациональных рассуждениях о выгодах, прикидках в уме, как я, мол, буду работать и тд, но без реального опыта деятельности, без ныряния в неё с головой, он не всегда верный, и так везде, я ни в коем случае не хочу сказать, что деньги не важны, но вся суть в том, что мы выбираем то, что нам навязали и мы правда думаем, что это нам наше сердце говорит(под сердцем я понимаю собственные желания, а не туманные прикидки основанные на чьих то чужих мечтах), но почему же нам тогда так паршиво?

Ладно, я наверно и правда какой-то странный, но у меня сейчас нет особо нишиша, серьёзно, и всё то время которое я провёл за своими хобби было лучшим временем, я бы сказал, что эти два года были годами абсолютного счастья, и никто меня нищим аутистом не считал, никто из тех, чьём мнение для меня важно, у меня разные друзья, потому не понимаю этого хикканского нытья, мы кажется, что всё это именно из-за того что они не понимают чего действительно хотят. Ну да, все эти спекуляции на тему, "а что если когда..?", но я не пишу рецепт жизни без страданий, не знаю я его, и ты скорее всего не знаешь, мало кто знает, но может они есть, я пишу о том, как жить без сожалений, а чтобы не пришлось потом сожалеть, то нужно смотреть трезво на вещи, не вскользь, а попробовать то-то и то-то, и точно решить, что нужно, а что нет, решить самому, ни чьих пояснений не слушая. И не надо мне говорить, что "ты потом будешь жалеть что не накопил достаточно денег", но это был моё выбор, мой, только мой и единственный кого я смогу винить, так это только себя, а все те умники, которые руководствовались "советами мудрыми" каких-то левых чуваков будут обвинять долбанную кучу людей, жаловаться на жизнь, что оно с ними так нечестно обошлась, когда они играли по правилам, слушали старших и тд, но когда ты делаешь выбор сам, даже когда он не верный, этого нет, не знаю, может я и правда другой, но ошибался я часто, но выбор сделанный мной никогда не вызывал сожалений, я сам сломал свою жизнь и мне было так кайфово её ломать.

> где боли и унижения будет предостаточно

Дак в любом случаи, это жизнь, никогда не знаешь какой выбор приведёт тебя к боли и унижению, да и то что работа за 100k тебя избавит от боли и унижения — чушь. И именно потому что это чушь, ты должен выбирать сам, и должен выбирать сердцем, потому что любой совет может оказаться полнейшей фигнёй, даже от очень знаменитого, умного и вообще классного человека, и лучшее что мы можем сделать, делать то что и так в кайф, даже если взамен ничего не получим будет хоть не так фигово всё это, в конце концов ты сделал ставку, ты продул, ты не могу знать наверняка, но ставку сделал ты, не мамка, не пака, не друзья-кореши.

> Но двадцать лет — это не навсегда...

Вот именно, вот именно. Нет никакого противостояния сегодня и завтра, если ты не живёшь сегодня, то ты не живёшь, понимаешь? Если не живёшь завтра, то живёшь с завязанными глазами, но выбор между жизнью наугад и не жизнью вообще кажется глупым, мы все думаем о завтра, я не писал что о нём думать не нужно, но все эти "я пострадаю сейчас, а потом буду богатым, и всё будет прекрасно" всё это глупости, всё всегда может разрушиться, всё и всегда, это лотерея, кому-то везёт, кому-то нет, даже при прочих равных, но мы не живём больше нигде кроме как в сегодняшнем дней, если ты не живёшь в нём, то где ты живёшь, а? в будущем? Живёшь грёзами и мечтами о будущем, как через много лет будет всё хорошо? Твой выбор, но он ничуть не умнее.

>> No.4044612  

Однажды я вджобывал 6 лет без отпусков. Надеялся что повысят. А меня обходили смазливые альфы и самки. Я устал и решил взять месяц отпуска. Мне не подписали заявление. А через неделю уволили за опоздание.
С тех пор я понял, что способности не имеют никакого значения в социальном росте. Родился уродом - живи уродом, сдохни нищим и одиноким. Плохо быть мною.

>> No.4044619  
Файл: -(1238 KB, 1408x1408)
1238

>>4044573
Все же твоя исповедь больше похожа на крик души, чем на жизненную позицию. Не могу отделаться от этого чувства >_<
Но надеюсь, что ошибаюсь.
Мне тоже много раз хотелось все бросить и залипать перед компьютером, смотря аниме 24х7, но всегда мешало безумно обостренное чувство независимости и осознание того, что лучше смотреть аниме не в комнате, которую тебе отвели родители в своем доме, а в собственной уютной квартире. Все сложилось как сложилось, шаг за шагом, год за годом мне удалось превратить "завтра" в "сегодня", занимаясь любимым делом. Но признаться честно, я тебе несколько завидую. От твоих слов веет мрачным очарованием.

>> No.4044635  

>>4044573

> работы в твоём городе нет совсем

Какая нелепая отмаза по нонешним временам, с интернета можно влегкую поднимать 15 - 20к деревянных в месяц с минимумом мэдскиллза и затрат по времени. Рерайтинг, перевод, кодинг, фотошоп, вот это все - выбирай на вкус.

>> No.4044658  

>>4044635

> Рерайтинг, перевод, кодинг, фотошоп

Не смешно.
Во всех случаях нужен либо приличный скилл плюс умение "подать себя", либо будешь мартышкой, вкалывающей от зари до зари за смешные копейки, которых в лучшем случае хватит лишь на оплату Интернета и электричества.

>> No.4044678  

>>4044658
Не знаю, что за овощем надо быть, чтобы не уметь в переписывание текстов или руководство к фотошопу. Хотя это все фигня, друзяшка умудрился за элементарную обработку вордпрессовского шаблона получить 60к разово! но это должно повезти конечно.

>> No.4044755  

>>4044619

>Все сложилось как сложилось, шаг за шагом, год за годом мне удалось превратить "завтра" в "сегодня", занимаясь любимым делом.

Ну и кто же ты теперь?

>> No.4044794  

>>4044658
Чепуха незнакомого с предметом человека, без какого-либо напряга могу зарабатывать по косарю в день гамая, скролля интернеты и почесывая вибратором между ног.

>> No.4044797  
Файл: -(45 KB, 640x960)
45

>>4044612

> С тех пор я понял, что способности не имеют никакого значения в социальном росте.

Я об этом и говорю, кого-то берут за способности, кого-то за милое личико. Только не переживай, этим твоим "aльфам" только это и нужно, чтобы ты и сам себя начал унижать.

>>4044619
На бордах часто вижу повторения одно и того же разговора, в голове уже сложился список вопросов и ответов на это. Все аргументы, все посты, всё повторяется из раза в раз, да и в общем будет так и дальше тянуться. Лично для меня внутренней позицией является принцип, что каждый в этой жизни мучает себя как умеет. Мне глубоко непонятна позиция некоторых людей, что есть, мол, какой-то неправильный образ жизни, я ведь на тот пост о играх отвечал в основном, хотя сам в них уже как год почти не играл, ещё чаще начал слышать на бордах про всякие полезные и бесполезные работы, будто кто-то там мозги промывает всем, причём все эти посты как будто копии друг друга, и ответы как будто копии друг друга. Я не за один день ведь всё это написал, точнее написал то за один, но все эти слова к голове копились долго, я проходил эту безумную ВН кучу раз.
Много слишком написал, да ладно, не хотелось, чтобы это выглядело как исповедь, лучше и правда пойду смотреть аниме, а не строчить подобное.

>>4044635
Эх, великий хаос, ему говорит человек, что не хочет таскать камни, а он описывает какие камни бывают. Будто ты думаешь, что кроме денег ничего и нет вообще, и любой человек согласится на любую работу лишь бы брюхо набить, хоть через скакалку на четвереньках скакать, может тян вообще не может жаловаться, что нет работы, можно же отдаться за пару тысяч и в общем деньги есть, так что ли? Да нет, не так. В моём посте был посыл не в том, что денег нет и люди умирают с голоду, а как раз в том, что если что-то делает человека счастливым, то это "что-то" правильно.
А конкретно по поводу

> с интернета можно влегкую поднимать 15 - 20к деревянных в месяц с минимумом мэдскиллза и затрат по времени

В общем случае, это ложь. Даже на фриланс этот принцип азартной игры распространяется, даже в гораздо большей мере, кто-то может, у кого-то не получится, и таких полно, есть те у кого сразу получается поднять и больше, и таких полно, это всё не общие случаи, всё частности, всё индивидуально. Заказчики это тоже не с одинаковыми мозгами, это разные люди, а с разными людьми всегда по разному. Всегда занятно смотреть на людей, которые думают, что знают завтрашний день лучше других.

>> No.4044801  

>>4044573
Из действительных рисков ты описал лишь время, всё остальное факультативно.

>ВУЗ - плата

С таким отношением неудивительно, что для тебя кажется страшным и невозможным выкарабкивание.
Для кого ты эти простыни тут развешиваешь?
>>4044658
Так если у тебя нет ни скиллов, ни желания пахать, почему ты решил, что должен зарабатывать приличные деньги?
>>4044612
Да, плохо быть настолько несамоуверенным. Всё от этого.

>> No.4044804  

>>4044794
А я могу двигать предметы силой мысли, а ещё такой же превосходный сказочник.

>> No.4044809  

>>4044801

> С таким отношением неудивительно, что для тебя кажется страшным и невозможным выкарабкивание.

А какое должно быть отношение?
Люблю писать простыни, вроде бы не запрещено, хотя, если запрещено, ты в общем знаешь что делать

>> No.4044825  

>>4044809
Отношение должно быть положительным, а не "фу, универ! Какая гадость".
Всего лишь не понимаю, зачем ты постишь так много текста, который почти никто не читает

>> No.4044842  

>>4043066

>не может отдыхать, система этого не позволит

Нарушение ТК же будет тогда. Совсем глупые пошли.

>> No.4044897  

>>4043136
Это ты! Ты постил эти красивые арты из милой манги в тред?

>> No.4044904  

>>4044356
>>4044365
Мне второй абзац не понравился совсем, а первый совсем понравился.

>> No.4044926  

>>4044794
Зарабатываешь продажей видео с собой?

>> No.4044932  
Файл: -(80 KB, 1024x768)
80

>>4043066

>Долгийминимум год отдых - это запретный плод.

Это не запретный плод. Просто плод этот тяжёл к получению без мрачных последствий.

>Если вкусил его, то твоя жизнь уже никогда не будет прежней.

С этим соглашусь, но, боюсь, оттенки и акценты в этой фразе у нас разные.

>Никуда не надо идти,

Зато филейная часть начинает испытывать творческий зуд/зуд приключений/зуд полирнуть мозг чем-то изменяющим сознание.

>не надо рано вставать,

Но ты НАЧИНАЕШЬ рано вставать, когда восстанавливаешься от недосыпа.

>ты никому ничего не должен,

И от этого образуется жутковатый вакуум. Вроде вон он человек, но действительно, что вас связывает? Вроде всё равно что чужие.

>тебе не надо думать о каких-то делах,

Да, только о чёртовом желании что-то делать. К счастью, ты

>можешь делать всё, что захочешь,

включая сверхтяжёлую утомляющую работу, за которую тебе порой ещё и не платят, но которая называется хобби. И этой работе абсолютно антагонистична

>тотальная свобода и расслабление.
>> No.4044934  

Не очень мне нравится этот тред.

>> No.4044940  

>>4044801

>для кого

Для меня!

>> No.4044943  

>>4044801
Не все любят самоуверенных. Зависит от руководителя. В системе образования, будучи студентом, понял, что самоуверенность иногда играет большим минусом в глазах преподавателя.

>> No.4044944  
Файл: -(208 KB, 1609x1017)
208

>>4044801

>С таким отношением неудивительно, что для тебя кажется страшным и невозможным выкарабкивание.

Ну, претензия-то, в общем-то, понятна — вуз впаривает тебе какие-то там образовательные программы (Зачастую — протухшие раньше основания вуза) под видом супермакгаффина, дающего место в жизни. Древний рекламный трюк, когда с бабами втюхивают сигареты, с роликом про "успешного человека" — ведро с гайками, а со вкусным тортом от крутого пекаря — третьесортный набор протвиней, в которые сей повар даже гадить бы не стал, т.к. противно.

>> No.4044958  

>>4044944
У посуды есть градация качества? Вот это новость.

>> No.4045057  

>>4044958
Ну, вообще-то, есть. Определяется материалом, из которого изготовлена сама посуда, прочностью, качеством и типом покрытия, в некоторых случаях формой. Для противня, например, материал и покрытие значат очень много: от одного ты весь день будешь отскребать запечённую курочку, а от другого 5 минут, без следов и царапин.

>> No.4045070  

>>4045026
Не знаю, хотел узнать подробности у тебя. Смутили строки о почесывании просто.

>> No.4045082  

>>4044797

>На бордах часто вижу повторения одно и того же разговора

Ученые-моченые даже уже классифицировать это успели.
Не получилось найти онлайн, но можно скачать книгу Эрика Берна "Игры, в которые играют люди". Тебе будет интересна глава "Игры в компаниях" и особенно игра "Да, но".

>В общем случае, это ложь

А то. Я вообще не понимаю что так к этому фрилансу привязались. Там реально сложно и далеко не всем это нравится. Я вообще не представляю что хорошего в работе дома, особенно по тематике фриланса. Полагаю, что рисовать еще ничего может быть, а вот сидеть и как обезьяна состыковывать статьи из штампов или фотошопить чужие картинки - тихий ужас. Да даже сайты верстать то еще удовольствие.
>>4044825
Ну, я себя 7 лет настраивал на позитивный лад, а все равно закончил нервным срывом без диплома и с кошмарами. Не могу теперь даже думать ни о чем, отдаленно напоминающем экзамен - сразу мозг выключается, начинается паника, депрессия, три дня хожу пришибленный. Не понимаю как дальше жить с такими подарками судьбы. Ведь даже простенькое собеседование - своеобразный экзамен.
>>4044958
Еще как есть. И совсем это не новость.




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]