По-моему, этим формациям сто лет в обед.

Налоги же ещё больше повысят, нет? И вред экономике вполне реален, лично я бы точно перестал работать, а ты бы меня обеспечивал, но ты бы тоже не работал, потому что так уж повелось, что те, кто за подобные крайне левые предложения - это бездельники.

>>4059905
Если бы этот закон приняли, там через год на эти деньги коммуналку в коммуналке было бы уже не оплатить. Идея хороша сама по себе, но люди не дураки и понимают во что оно выльется. Облегчать жизнь людям никто не намерен. Всё сорта разноцветных обёрток.

>>4059930
Но АИБ не были никогда основным инфопространством молодёжи.

Потому что они не бездельники и любят трудиться. И вообще там няшно, дайте мне мою SG 550
>>4059942
Oh boy

>>4059970

>Чейта? Все молодые, категоричные, по 20 лет.

То ли я не так понимаю словосочетание "основное инфопространство молодёжи", я говорю о том, что ➈➈% молодёжи никогда здесь не бывало. От силы 20%, не более, остальные в асечке просижывали.
Ну а теперь в Вконтактике.

>>4059919
>>4059925
Так что же это выходит? Опять получился неправильный социализм? Казалось бы вот оно вожделенное «Каждому по потребностям», но нет, и тут сумели извратить великое учение.

>>4060021
Ты где здесь социализм увидел, частную собственность и доходы на средства производства никто не отменяет.

>>4059930

>Вот, например, спорим ты невысокoго мнения о всяких новых мемах из Вконтакте, пабликах, и прочем?

Я невысокого мнения о социальных сетях в первую очередь из-за их отношения к праву человека на приватность, а во вторую - из-за того, что вконтактом владеют преступники.

>Если завтра изобретут неотличимых от реальных людей робомейд/секс-кукл, то я уверен, изготовлению их в виде лоли помешает то же общество, будет вопить о моральных принципах и этике.
>моральных принципах и этике

Мне кажется, или ты на полном серьезе назвал мораль и этику чем-то плохим?
Так-то появление дешевых робомейд действительно ударит по бедным и отнимет у них некоторое количество рабочих мест.
>>4059905

>Противники же отмечали, что в таких условиях множество людей перестанет работать и начнёт наносить вред экономике.

Полностью с ними согласен.
Христианство вроде пропагандирует труд, и 98% швейцарцев христиане. Только Библия не объясняет, почему человеку необходимо работать, чтобы быть счастливым. При введении этого запрета на эту, теперь необоснованную, идею забьют точно так же, как на необходимость отдыхать в субботу или убивать непослушных детей.

>>4060035

>Я невысокого мнения о социальных сетях в первую очередь из-за их отношения к праву человека на приватность,

Никто регистрироваться или выкладывать всю информацию о себе никто никого не заставляет. Если человек хочет, его профиль будет не более визитной карточки в онлайне.
Но люди сами выкладывают всё о себе.

>Так-то появление дешевых робомейд действительно ударит по бедным и отнимет у них некоторое количество рабочих мест.

Где-то была цифра, что большинство профессий не нужны после роботехнической революции.

не-4059930

>>4060032
Но ведь… ничего не делать… всё есть…

>Сторонники идеи заявляли, что деньги помогут всем жителям Швейцарии заниматься тем, чем им действительно хочется

То есть швейцарцы добровольно отказались от саморазвития, а всё человечество лишилось десятков тысяч артов с тоходевочками, инди-игор в маркетах и гигабайт музыки на бэндкампе?

>>4059905
У нас такую реформу на работе проводили, впечатления не очень. Т.е. сказали, чуваки - мы не будем Вам делать полис ДМС, а будем раз в годы выделять деньги, на которые вы можете сами оплатить лечение, оплатить поездку, спорт и пр, т.е. приносишь чеки - тебе возвращают деньгами, но не более фиксированной суммы. Короче после 3-х лет сумма так и осталась, но на нее сейчас даже зубы не полечить, не то чтобы куда-то поехать.

Ожидаемо больше всего халявы хотят франко- и италоязычные кантоны.

>>4060193
Именно это я и имел в виду под сообщением

>Потому что безусловный доход = монетизация льгот, а последняя вызывает больше негатива, чем позитива.

Не будет ли уважаемый модератор, удаливший бесследно данный комментарий из сети интернет, столь любезен, чтобы пояснить, в чём же это мнение столь ошибочно, чтобы его отправлять в /чоч/?

>>4060185

> человечество лишилось десятков тысяч артов с тоходевочками

Которые нахрен никому не сдались.

> инди-игор в маркетах

Которые нахрен никому не сдались.

> и гигабайт музыки на бэндкампе?

Которые нахрен никому не сдались.

>>4060255
Представителя общества потребления в тебе вижу я.

>>4060258

Если кажется, крестись. Когда каждый начнёт петь, это будет история уже не про 90% of everything is a crap, а про 99.9999999999999%.

>>4059905
"Вот, я буду работать, а с моих налогов будут всяким тунеядцам платить"
По-моему они так думают.

>>4060262
Но ведь каждый и поёт, просто не всё доходит до интернета.

>это будет история уже не про 90% of everything is a crap, а про 99.9999999999999%.
>implying

>>4060270

> Но ведь каждый и поёт, просто не всё доходит до интернета.

Если это всё, чем каждый будет заниматься, это не значит, что он поднялся выше над обществом, где надо работать. Это значит, что он стал бессмысленным овощем.

Напоминает тёток, удачно вышедших замуж. Работать не надо, готовить не надо, убирать не надо, заниматься детьми не надо, весь год на курорты ездить задолбёшься. И они тоже начинают "творить".

>>4060255
>>4060262
Просто напомню, что 91.71828% населения Земли делают работу, которая нахрен никому не сдалась.

>>4060283

Есть сомнения в цифре.

>>4060093

>Где-то была цифра, что большинство профессий не нужны после роботехнической революции.

Вот когда она наступит, когда нас будут полностью обслуживать роботы, тогда и будет возможен безусловный доход, а может даже и коммунизм. Но такого никогда не будет, если только человек не перестанет быть человеком.

>>4060283
Остальные безработные http://www.indexmundi.com/world/unemployment_rate.html

>>4060276

>Это значит, что он стал бессмысленным овощем.

Можно подумать, что для многих людей смысл в жизни не состоит в том, как бы не сдохнуть.

>обществом, где надо работать

Чтоб не сдохнуть, работать не обязательно.

>>4060291

>Но такого никогда не будет, если только человек не перестанет быть человеком.

Увы.

>>4060243

>Не будет ли уважаемый модератор бла бла бла

Шёл 2076 год, наступило двадцать девятое ядерное лето, Сырно всё ещё пыталась найти логику в действиях модераторов.

>>4060302
В порядке повышения уровня социальной справедливости на Ычане предлагаю ввести безусловное объяснение от модератора. Каждый месяц модератор обязуется криком пояснять каждой Ычаньке причины удаления поста или бана. По-моему очень справедливо.

>>4060333
Но ведь если есть хоть немного социальной справедливости, то и тоталитаризм сладенький, как пряник.

>>4060344
Не могу удалить >>4060302 :
Ошибка: Введён неверный пароль для удаления.
Меня подставили, меня подставили! Неееет!
Мой номер 245
На телогреечке печать

>>4060289
Оставь сомнения. Цифры никогда не врут, просто иногда они ошибаются.

>>4060093

>Где-то была цифра, что большинство профессий не нужны после роботехнической революции.

Ага.

>Никто регистрироваться или выкладывать всю информацию о себе никто никого не заставляет.

Ты обязан пройти регистрацию, чтобы иметь возможность постить.
Правилами запрещено ставить чужие фотографии или указывать псевдоним в качестве своего имени. За исполнением этого правила никто не следит, но это только говорит о некомпетентности администрации.
ВК может поступать как угодно с приватными сообщениями и группами и обладает всеми авторскими правами на весь контент.
Реквестирую ссылку на сайт, который перечисляет реальные преступления социальных сетей.

>>4060354

> чтобы иметь возможность постить.

А зачем там постить?

>ВК может поступать как угодно с приватными сообщениями и группами

Как, впрочем, и все остальные сайты.

>>4060021
Да какой тут социализм? Чистый капитализм, когда всё переводят на деньги. Даже небо. Был бы социализм, отменили бы вместо этого плату за коммуналку и простую еду. В разумных розничных объёмах по личным карточкам.
>>4060348
После недавнего обновления кроме пароля так же стали необходимы куки с IP. Последний, в большинстве случаев, после смены у же не вернуть. Смирись.

>>4060035
А ведь если появится много дешевых робомейд, то чисто гипотетически можно создать армию робомейд. По кому это ударит я не берусь сказать, но будет весьма интересно.

>>4060354

>. За исполнением этого правила никто не следит, но это только говорит о некомпетентности администрации.

Наоборот, это грамотные юристы, если что - своя задница прикрыта соглашением, и виноват пользователь. Если следить за исполнением этого правила, ВК не будет существовать как бизнес, ибо основной его доход - реклама, а рекламу смотрит орда пользователей, удерживаемая порнухой, котиками и пиратским контентом. Плюс это площадка для пропаганды всех мастей, а там тоже нужна условная анонимность.
Но я не понимаю претензий параноиков к соцсетям - там регистрироваться никого не заставляют, плюс это частная лавочка, которая имеет право делать с контентом пользователя все, что ей угодно. Они дали право бесплатного пользования сервисом в обмен на генерируемый контент, и они ставят условия, а пользователь может или согласиться или уйти. В соглашении на ту же аську вообще явно прописано, что на все, что через нее передано, права принадлежат AOL, который куплен мылом-ру. То есть передал арт, который нарисовал - все АП на этот арт подарил AOL (не знаю, выпилило мыло этот пункт или нет).

>>4060399
Думаю, присвоение авторских прав противозаконно.

>>4060449
Ты пользуешься сервисом, ты согласен с условиями использования, значит, ты согласен на передачу авторских прав.

>>4060449
Лицензионное соглашение является разновидностью договора, и там можно прописать, что ты, постя нарисованного котика в паблик, передаешь эксклюзивные права на свой контент в бессрочное пользование ООО "Васян", штраф за расторжение договора - миллион долларов, и это будет иметь юридическую силу. То, что ты не читал это соглашение и нажал "да", судью беспокоить не будет.
Точно по тому же принципу сделана фальшивая продажа игорей в стиме, везде написано "купить", но на самом деле там аренда с крайне ограниченными правами, а не покупка в собственность. Завтра стим может закрыться и никому ничего он должен не будет.

>>4060456
Ну и что? Торговля табаком тоже законна, но он от этого не перестает быть вредным.
В случае с социальными сетями ситуация еще хуже, поскольку в данном случае закон только помогает им ущемлять права пользователей.
И даже не думай опять вбросить аргумент про добровольность: крещение тоже является добровольным, но каждый год сотни детей заболевает пневмонией из-за собственных чокнутых родителей, которые швыряют их в прорубь.

>>4060471
Тебя швырнули в кучу сигарет и заставили курить?

>>4060456
>>4060460
Давайте все-таки вернемся в правовое поле.

ГК РФ, статья 1234, пункт 2:
Договор об отчуждении исключительного права заключается в письменной форме. Несоблюдение письменной формы влечет недействительность договора.
ГК РФ, статья 1235, пункт 2:
Лицензионный договор заключается в письменной форме, если настоящим Кодексом не предусмотрено иное. Несоблюдение письменной формы влечет недействительность лицензионного договора.

Поставить где-то там галочку в интернете, т.е. принять публичную оферту, — не значит заключить договор в письменной форме, следовательно, отчуждение интеллектуальных прав таким способом невозможно.

>>4059905
Сегодня вот думал, что можно будет почитать на бордах таких вот русских любителей халявы, и не ошибся.

>>4060471
А вот это хороший, тонкий намек на fair use, но до этого медиа-индустрия еще не доросла. Как универсально прописать в законе "не злоупотребляй", и при этом не сделать статью "за колдовство", пока непонятно вообще. Оставим сию головоломку юристам с философами.

>>4060485
Любопытный факт: любители халявы — русские, а безусловный доход пытаются вводить где угодно, кроме РФ.

"Христианство вроде пропагандирует труд"
Вспоминаю социалиста И. Христа и его тезисы:
Птицы божьи не сеют не пашут и норм

Экономические либepалы бурно радуются итогам швейцарского рефepeндума о безусловном доходе и утверждают, что вот так-то поступает зрелое европейское общество, не то что вы, c-ки, привыкшие к халяве и государству-няньке.
Но давайте немного поглядим на статистику.
В Швейцарии всеобщая обязательная страховая медицина:
https://en.wikipedia.org/wiki/Healthcare_in_Switzerland
По продолжительности жизни страна делит второе место в мире после Японии (83 года):
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy#List_by_the_World_Health_Organization_.282013.29
Кредиты на оплату высшего образования предоставляются по сниженным ставкам:
http://www.switzerlandeducation.info/Education-Funding/Education-Loans/index.html
В результате Швейцария на 12 месте по уровню высшего образования:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_tertiary_education_attainment#2014_OECD_data
Страна на третьем месте по медианному (заметьте, не среднему, а медианному) доходу, уступая из ЕС только Люксембургу:
https://en.wikipedia.org/wiki/Median_income#Median_equivalent_adult_income
Зачем при этом еще и две с половиной тысячи франков безусловного дохода, я не представляю.
Как я понимаю, Швейцария — страна, где государство без всякого безусловного дохода и так исполняет свои функции по обеспечению населению достойной жизни. И если «c-ки» действительно хотят безусловного дохода, то хотят они его только потому, что их государство своих базовых функций не исполняет.

>>4060556
Похоже на пасту.

>>4060544
Протестантам — Христос не указ, поэтому они выдумали какую-то трудовую этику, ироды.

>>4060399

> Но я не понимаю претензий параноиков к соцсетям - там регистрироваться никого не заставляют, плюс это частная лавочка, которая имеет право делать с контентом пользователя все, что ей угодно. Они дали право бесплатного пользования сервисом в обмен на генерируемый контент, и они ставят условия, а пользователь может или согласиться или уйти.

Претензии вполне понятны. Даже если они могут творить со своим продуктом что захотят, это не значит, что их нельзя за это критиковать, и доводить до максимального количества пользователей, что кто-то охренел.
>>4060035

> Мне кажется, или ты на полном серьезе назвал мораль и этику чем-то плохим?

Как священная корова это действительно что-то плохое. Если принципы и идеология начинают отставать от изменений в обществе, то могут приносить не пользу, а вред.

>>4060544
Мф 10:9: Трудящийся достоин пропитания.
Так-то на птицах изначального греха нет.

>>4060483
Вот, вот эта няша даже нужный закон нашла. Чаю.

>>4060610
А на ком есть?

>>4060565
Там всё куда проще. Пока твоя жизнь идёт в гору - значит всё правильно делаешь и Бог одобряэ.

>>4060625
На любом кто мыслит и познал что хорошо, а что плохо.
В этом смысле варвары-язычники прощались. По позднему варианту. По очень позднему у всех конфессий мракобесие пошло.

>>4060634
Такие божества нам не нужны, но спасибо, что пришли. Следующий!

>>4060503
Потому что в РФ нет лишних денег, всё уходит на борьбу с Загнивающим Западом.

>>4060715
Бака! Лишних денег вообще не бывает.