Бросай игры и уходи в книжки.
/thread

А я напротив, весьма всеяден. Сильно от игровых сюжетов не воротит, больше внимания сеттингу уделяю.
И в этом моя проблема. Пока весь бэк и лор игры не изучу, не могу начать в неё играть.
Сил чаще всего не хватает и я дропаю игру ещё на стадии чтения статей, биографий и истории в интернете.
В итоге я сейчас превосходно знаю лор одного фэнтезийного сеттинга, играю в игру по нему и не в силах освоить что-то новое.
Да и несильно хочется.

>>4062032

> мультиплеер

Не люблю играть с другими потому что плохо играю.

>>4062032

>Но если копнуть чуть глубже, то окажется, что это тред про сложный жизненный выбор

Выбор между двумя способами потратить невосполнимое время на всякую ерунду, которая тебя даже на час счастливым не сделает.
>>4062046
Дык жульничай, делов-то.

>>4062048

> жульничай

А смысл? Все равно что участвовать в соревнованиях по бегу на машине. Глупо же.

> которая тебя даже на час счастливым не сделает

Очень спорный вопрос.

> потратить невосполнимое время на всякую ерунду

Предложи способ потратить время получше.

ОП, ты в аркады играл?
Сюжет в играх пояаился не так давно.

Читай вн
@
Читай вн

>>4062067
У нас тут злая собака - я вызываю полицию.

>>4062070
Пугай ментов
@
Запиливай дверь

>>4062065
Под аркадами ты имеешь в виду платформеры? Раньше играл.

>>4062076
Под аркадами я имею ввиду аркады с помонетными жизнями, в которых и сюжета-то толком нет.
Не терпишь сюжет - избавься от него совсем.

Игры не нужны.

>>4062083
Нет, такое мне не нравится. Не люблю играть против компьютера без сюжета.

>>4062088
Играй в квесты.

А я вообще ни в какие игры не играю. Пробовал конечно, но понял, что мне это совершенно неинтересно. Не понимаю, как можно часами залипать в пиксели и при этом не приобретать ни каких полезных знаний и умений, которые можно применить в жизни. Лучше уж читать. В шахматы могу поиграть иногда, но только, когда совсем скучно и нечем себя занять. Мне кажется компьютерные игры, особенно современные, это пустое и бесполезное времяпровождение. В игры хорошо в детстве играть, особенно в подвижные и развивающие ум и ловкость у подрастающего поколения. Для взрослых, исключением могут являться спортивные игры на свежем воздухе и только в качестве отдыха от труда и способствующие приятному общению в компании.

Метал Гири, Сайлент Хиллы (не далее 4 части), Хэви Рейн, Valiant Hearts, Spec Ops the Line - если нужен не тривиальный сюжет, но в противовес этому, геймплей страдает, особенно в SH. Может еще чего вспомню.

>>4062109
Уже где страдает геймплей, так это в хеви рейн, но никак не в сайлент хилле.

>>4062116
В сайлент хилле страдает камера и управление. Точнее, не страдает, а заставляет страдать игрока.

>>4062102
Ухты, адекват в треде.

>>4062123
Как по мне, так это даже добавляет атмосферы. Ирл ни разу не державший пистолет или трубу против монстров будет управляться еще хуже. Но это мне так кажется.

>>4062116
В хеви рейн геймплей не завезли

>>4062102

> я в игры не играю
> мне это совершенно неинтересно
> никто играть не должен

>>4062126

> адекват в треде

Таких как вы стоило бы запереть где-нибудь. Я вас боюсь, вы опасны.

>>4062129
И бежать будет в стену, застав в косяке и меееедленно разворачиваясь.

>>4062129
Я ирл ни разу не держал голову бабаха в прицеле авэпе, от чего игра в кс атмосфернее не становится.

>>4062102
Время, проведенное с удовольствием, впустую не потрачено.
Не всё обязано служить самосовершенствованию.
Не говоря уже о возможных развитии реакции, исторического кругозора, творческом вдохновения и т.д.

>>4062147
Еще пикчи будут?

>>4062147
Оставь его. Он саморазвивается в интернета на бордах и здесь он не тратит время впустую.

>>4062102

>Не понимаю, как можно часами залипать в пиксели и при этом не приобретать ни каких полезных знаний и умений, которые можно применить в жизни

Carpe diem, кому жизненные навыки будут нужны в могиле?

>>4062147

>Не всё обязано служить самосовершенствованию.

Не найдётся ли у вас минутка поговорить о боге нашем Бахусе?

>>4062156
Ты хотел сказать в аду.

>>4062102
Провокационный пост с прикреплённой куклой. Как это шаблонно, пошло, банально, избито... Ты даже не старался, откуда такое неуважение к посетителям Ычана?

>>4062032
Ты - моя полная противоположность. Меня напрягает сюжет и реализм в играх, мне хочется голой механики без сюжетных вставок. Долгая вводная для т.н. "погружения"? Не надо. Диалоги? Нет, спасибо. Напарники, о которых надо заботиться? В топку!

Представь, сколько копий тетриса было бы продано, если бы после каждой сгоревшей строки была вставка, в которой длинная палка твердила бы о важности твоей миссии, а квадрат крутил интрижку с Г-образной фишкой.

Что до многопользовательских игр, то я никогда в них не играл, за исключением настолок, в которых опять же механика важнее сюжета и графики.

>>4062109
Как раз перечисляешь те немногие игры, в которых сюжет очень даже. Но ведь в остальных играх сюжет от этого лучше не становится.

>>4062131

> никто играть не должен

Я этого не говорил и высказал исключительно собственное ИМХО. Нравится, так играй, я не намерен, да и не имею права запрещать подобное, а хотелось бы.
>>4062153

> Он саморазвивается в интернета на бордах

На бордах я общаюсь с людьми, не более. Не надо мне приписывать свои занятия.
>>4062156

> кому жизненные навыки будут нужны в могиле

Кому нужны в могиле твои игровые навыки.
>>4062147

> Время, проведенное с удовольствием, впустую не потрачено.

Зависит от того, что ты считаешь удовольствием. К чему ты это сказал, не понимаю?
>>4062169

> Провокационный пост

Я просто выразил свое отношение к теме поста. Почему ты считаешь что я кого-то провоцирую? Я убеждаю тебя в чем-то?

>>4062102

> Не понимаю, как можно часами залипать в пиксели и при этом не приобретать ни каких полезных знаний и умений, которые можно применить в жизни.

Как насчёт пикрелейтед?

>>4062032

>Вся проблема в том, что сюжет в играх посредственный. Если вы прочитали несколько десятков книг, то это становится очевидно.
>На контрасте с книгами из игрового сюжета прямо прёт шаблонностью и дилетантством.

Nier и drakengard смотрят на тебя с недоумением. Игр с нормальным как минимум не хуже, чем в книжке средней паршивости сюжетом чуть менее, чем очень много.

>Что делать?

В нормальные игры играть, а не в last of us с анчартед, очевидно же.

>>4062170
Последние 4 года я играл только в онлайн игры, а в онлайн играх кроме геймплея и куцого общения больше ничего нет. Просто мне надоели те игры, в которые я играл раньше, а ничего нового я не могу для себя найти. Но вот сингл игры, которые полностью состоят из геймплея, например лопатный рыцарь, мне не нравятся, потому что у меня в голове какой-то пунктик и против бездушной машины мне не интересно играть. Но всё меняется, когда бездушная машина обрастает сюжетом.

>>4062178
Никак. Я достаточно сказал и не собираюсь развивать эту тему.

>>4062173

>Кому нужны в могиле твои игровые навыки

Никому, зато помру с радостью, что успел их увидеть.
c: baiting

>>4062180
Сена, не начинай.

>Игр с нормальным как минимум не хуже, чем в книжке средней паршивости сюжетом чуть менее, чем очень много.

В том-то и дело. По моему мнению сюжет там хуже. А твой Drakengard я на юутубе прошёл, когда ты ещё только начинал его воспевать. Ничего особенного там нет. Ласт оф ас, который ты почему-то хейтишь, сюжетно уж точно ничем не уступает.

>>4062173
К тому, что саморазвитие!=смысл. Отдыхать ради отдыха - вполне нормально, и называть "бессмысленным" способ времяпрепровождения лишь потому, что он не несёт в себе самосовершенствования, весьма странно.
>>4062183

>все Х = Y
>вот тебе примеры Х, не равные Y
>Я достаточно сказал и не собираюсь развивать эту тему

>>4062152
Все Коакумы таинственно превращались в другие картинки после загрузки.
>>4062169

>куклой

хламом
Пофиксил.

Я вот тоже не люблю игры где сюжет выходится на первый план. Как по мне, сюжет в игре должен быть просто целью которую игрок должен выполнить: "Спасти принцессу", "Победить босса пришельцев", "Убить Дракулу" и всё в таком духе. Какая разница, побежишь ли ты убивать лесного соплежуйчика просто потому что нашел его на локации или потому что местный NPC расскажет тебе феерическую историю о том что соплежуйчики убили его семью и всех их нужно поскорее истребить? "Игра" на то и игра, чтобы пробиваться вперёд за счёт управления персонажем, а не для того чтобы несколько минут выслушивать очередной треп о том что галактика снова в опасности.

>>4062191

> хламом

Кто как обзывается, тот сам так и называется.
Arrivederci.

>>4062180

>Nier и drakengard смотрят на тебя с недоумением.
>Вся проблема в том, что сюжет в играх посредственный.

Лол, даже интересно что за литературу ты читаешь что ставишь ее на одном уровне с этой шаблонной виабушной нудятиной? Или ты это с ранобе сравниваешь?

>>4062196
Игра также может быть immersive experience, и сюжет ей в этом может помочь. Вот Darkest Dungeon, например. Казалось бы, рогалик и рогалик, чисто геймплейный. Но атмосфера, создаваемая музыкой, арт-стилем и несложным лавкрафтоподобным сюжетом, подаваемым изредка кусочками, позволяют почувствовать тихую жуть и ужасание кошмарами, совершенными и вызванными твоим предком.
Своё есть что в играх с сюжетом, что без.

>>4062180
Кстати, а есть ли среди этих игр что-нибудь с нормальной механикой? А то от недоигр уровня финалок тошнит уже, хочется интересного и разнообразного геймплея.

>>4062219
Парадокс тебе в помощь.

>>4062222
Только сюжета у парадоксов нет, только чистый отыгрыш в голове.

>>4062225
Но это же отлично! Сюжет - худшее, что случалось с индустрией игр!

>>4062187

>на юутубе прошёл

Nuff said. Алсо, серьёзно? Тридцать-сорок часов смотреть, как кот-то играет? Я бы утопился.

>Ничего особенного там нет.

Лень спорить. В любом случае, точно не хуже рандомной книжки средней паршивости.

>Ласт оф ас, который ты почему-то хейтишь, сюжетно уж точно ничем не уступает.

Сюжет ластовоза исчерпывающе описывается одним предложением. Максимум двумя. Проходится ластовоз часов за пятнадцать. Поэтому он не просто уступает, он не сравним в принципе. Ластовоз это кино, а не книга.
>>4062201

>что за литературу ты читаешь

Русскую, классическую, в основном.

>с этой шаблонной виабушной нудятиной?

С удовольствием почитаю развёрнутое и аргументированное мнение о том, чем сюжет названных мной игр хуже усреднённого пикрелейтед. Или невразумительное някание про виабушную нудятину это максимальный выхлоп?
>>4062219
Они почти все с нормальной механикой. За редким исключением. Ничего общего с уровнем финалок, особенно современных.
У финалок, кстати тоже бывает нормальная механика. Правда, не у номерных. Та же dissidia достаточно интересна с точки зрения геймплея.

Вся суть сырен: спорить о субъективных вещах с умным видом знатока и моноклем, оскорбляя всем инакомыслящих. Хотя о чем это я, это суть любой дискуссии в интернете.
>>4062173

>Я этого не говорил и высказал исключительно собственное ИМХО.

И твое ИМХО включало в себя "игры для детей, взрослые не играют". Риторический вопрос, а тебе сколько лет? Чего тогда постишь картинки из японских мультиков? Ты что, из этих? Ты чо, не мужик чо ле?

>>4062183

> Я достаточно сказал

Недостаточно.

> не собираюсь развивать эту тему.

Потому что ты не прав?

>>4062229

>Тридцать-сорок часов смотреть, как кот-то играет

У меня много свободного времени и вместо других стримов я просто смотрел Drakengard.

>Ластовоз это кино, а не книга.

Drakengard тоже не книга, ну вот вообще.

>Сюжет ластовоза исчерпывающе описывается одним предложением. Максимум двумя.

Опиши. "Люди выживают в постапокалиптическом мире, присутствует парочка сюжетных твистов" - это не описание сюжета.

>Проходится ластовоз часов за пятнадцать.

Только вот сюжета на единицу времени там намного больше, чем в Drakengard. Лол, да даже в самой игре героиня говорит, что ей надоело месить однообразных болванчиков. Такие шутки классно заходят, они практически ломают четвёртую стену, но из-за этого однообразное мессилово не становится менее однообразным.

>Русскую, классическую, в основном.

То есть ты считаешь, что сюжет Drakengard можно сравнить, например, с обыкновенной историей Гончарова? Или считаешь, что сюжеты из приключенческой литературы можно сравнить с сюжетами из игр? Но ты ведь читаешь русскую классику, откуда тебе знать про сюжеты в приключенческой литературе? И вернёмся к

>Игр с нормальным как минимум не хуже, чем в книжке средней паршивости сюжетом чуть менее, чем очень много.

Эти игры с нормальным сюжетом можно сравнить только с фэнтези средней паршивости, с детективом средней паршивости, с любовным романом средней паршивости. Но интересно то, что книг просто невероятно много и если ты научишься пользоваться сервисами вроде лайвлиба или гудридса, то тебе уже никогда больше не придётся читать книги средней паршивости, потому что годноты тебе хватит до конца жизни.

А я играю только в сингл игры, ненавижу разные мобы ммо и любые игры по сети, сижу один и играю себе, час сижу два сижу, ну и так весь день могу с небольшими перерывами (надо же и подкрепиться и нужду справить), ну и еще книжки да, я утром в 12 встану, почитаю страниц 50, а потом иду играть и играю где-то до 12 или часу ночи, потом ложусь в кровать и там до 3х ночи смотрю ютубик или на бордах сижу, вот.
Сингл это хорошо, никто от тебя ничего не требует, у тебя бесконечное количество попыток, никто тебя не торопит, ни с кем не надо соревноваться, только планомерная, неторопливая игра на все 100 процентов пройденная.

>>4062187

>Проходить игры на YouTube.

Ты бы еще кино смотрел через текстовый пересказ событий.

>>4062173
Ртутная лампа глупая и наивная!
>>4062210
В Darkest Dungeon вся атмосфера создаётся только фоновым рассказчиком. Убрать его и игра сразу же потеряет весь свой шарм.

>>4062266

>никто тебя не торопит, ни с кем не надо соревноваться, только планомерная, неторопливая игра

Ты слышал о такой штуке как друзья и кооперативные игры?

>>4062266

>и играю где-то до 12 или часу ночи, потом ложусь в кровать и там до 3х ночи смотрю ютубик или на бордах сижу, вот.

Сегодня что-то пошло не так?

>>4062273
Убрать его и игры нет, он же предок. Нет него - некому кошмары будить.

Этот тред же недавно удалили

>>4062229

>С удовольствием почитаю развёрнутое и аргументированное мнение о том, чем сюжет названных мной игр хуже усреднённого пикрелейтед. Или невразумительное някание про виабушную нудятину это максимальный выхлоп

Выдыхай уже. Как можно вообще сравнивать русскую классику (реализм, экзистенциализм) с фентези (безыдейным и посредственным), это совсем разные жанры. Может лучше сравним твой дракенгард с Гербертом, Пратчеттом, итд?

>>4062270
Касательно дракенгарда и подобного это вполне оправдано, так как между катсценами там однокнопочный гринд интересующий лишь малолеток и задротов, вполне разумно, зачем платить за это УГ когда можно просто на ютубе на двойной скорости сюжетец посмотреть, если интересно, и забыть.

>>4062285

>Этот тред же недавно удалили

Пикрелейтед. На самом деле нет. О вкусах в играх мы не спорили уже больше двух недель, а то и больше. Похожие треды были, но это другой тред. Скорее всего у тебя небольшие проблемы с восприятием времени, сходи погуляй.

>>4062294

>Штампы, штампы.

Я понимаю что тебе может не нравиться игра, но, называя тех кому нравится то что тебе не понравилось школьниками и задротами, ты не выглядишь взрослее или умнее. Я бы сказал даже наоборот. Что за глупая тенденция пошла? Честное слово, чуть что - сразу отсылка к школьникам и другим неприятным категориям.

>>4062301
У меня он ещё в закладках остался. Там всего 1 ответ. Написано, что тред не существует. Тот же текст.
Как сделать пруф с мобильника?

>>4062308
ОП 10 раз удалял и пересоздавал тред. То ли исправлял ошибки, то ли еще чего.

>>4062305
А я что-то сказал плохого про школьников и задротов? Нет, я просто указал на ЦА которому нравится однообразный гринданогеймплей. Это между прочим очень платежеспособная ЦА, сам я игры разрабатываю исключительно для них.

>>4062270
И играл и смотрел. Для многих игр разница не так уж и велика. Особенно если геймплей более-менее стандартный, и ты уже знаешь, как оно играется. Потом даже забываешь, сам проходил или на ютубе.

>>4062312

>А я что-то сказал плохого про школьников и задротов?

А я сказал что ты что-то сказал плохого про школьников и задротов?

>я просто указал на ЦА
>однокнопочный гринд интересующий лишь малолеток и задротов

Если только ты не предполагаешь что люди, играющие в эту игру, на 100% состоят из ЦА.

>сам я игры разрабатываю исключительно для них

Молодец. А потом жалуйся что многие разработчики поступают также, вместо создания чего-либо оригинального и интересного.

>>4062308
Ааа, ты об этом >>4062309 У меня разметка слетала, она до сих пор не такая, как я хотел, перед спойлером в конце не должно быть пробелов. И ещё некоторые слова забывал вставить.

>>4062275
У меня есть друзья, но не я, ни они никогда не играли в кооп. Какой в нём смысл вообще? Пройти игру на пониженной сложности?

>>4062336
Это да, лучше сразу ммо

>>4062336
Ты дурачек какой-то.

>Какой в нём смысл вообще?

Совмещение двух приятных дел:
А) Ты проводишь время с друзьями.
Б) Ты играешь.

>Пройти игру на пониженной сложности?

Сложность в кооперативных играх, обычно, рассчитывается на кооп. И ее так же можно регулировать (!) в некоторых играх. The more you know!

>>4062294

>зачем платить за это УГ когда можно просто на ютубе на двойной скорости сюжетец посмотреть, если интересно, и забыть.

Суть всей этой максимум унылой клоунады. Прочитаю краткий пересказ, но буду рассказывать офигительные истории про сюжет. В саму игру играть не буду вообще, но буду рассказывать офигительные истории про геймплей.
>>4062261

>У меня много свободного времени и вместо других стримов я просто смотрел Drakengard.

Интересная ты личность.

>Drakengard тоже не книга, ну вот вообще.

Drakengard это книга, ну вот вообще. Прув ми вронг. У дракенгарда на описание одной только завязки придётся потратит больше слов, чем на детальное описание фабулы какого-нибудь ластовоза.

>Только вот сюжета на единицу времени там намного больше, чем в Drakengard.

Это того, который одним предложением описывается? Ну-ну. Бессмысленных катсцен там больше, которые нужны только для того, чтобы растянуть это одно предложение на целую игру.

>Лол, да даже в самой игре героиня говорит, что ей надоело месить однообразных болванчиков.

Вот только мешение болваничков опционально. Если бы ты играл, а не смотрел ютьюб, то прекрасно бы знал, что суть дракенгарда это боссы и дракон, разбавленные достаточно годным косплеем dynasty warriors.
Но вместо этого ты рассказываешь прохладные истории одна лучше другой. Няши, играющие в игры на ютьюбе, меня всегда очень забавляют.

>Опиши. "Люди выживают в постапокалиптическом мире, присутствует парочка сюжетных твистов" - это не описание сюжета.

Конечно не описание, надо вот так:
Во время апокалипсиса с зомби Кот бы мог подумать. Ну сколько уже можно-то, блджад? потеряли дочь и сами чуть не сдохли, но злое правительство взяло всё под контроль, поэтому будем выживать и бороться™, попутно найдя заменитель дохлой дочки, чтобы в конце НЕОЖИДАННЫЙ ПОВОРОТ сделать тяжёлый моральный выбор™ между жизнью дочкозаменителя и созданием лекарства от зомби-вируса. Конец истории.

>То есть ты считаешь, что сюжет Drakengard можно сравнить, например, с обыкновенной историей Гончарова?

А то.

>Или считаешь, что сюжеты из приключенческой литературы можно сравнить с сюжетами из игр?

Няш, а приключенческая литература это как? Эллиада это приключенческая литература? А Хаджи-Мурат? Что это за зверь-то такой вообще? Драму знаю, комедию знаю, эпос знаю, etc Приключенческая литературу не знаю. У вас одна история лучше другой.

>Но ты ведь читаешь русскую классику, откуда тебе знать про сюжеты в приключенческой литературе?

Да я даже не знаю и знать не хочу, что ты обзываешь приключенческой литературой. Это же идиотизм в чистом виде. Если всяких Куперов и Лондонов, то я бы вообще их и литературой-то обзывать постеснялся.
Алсо, то, что сейчас я читаю в основном русскую литературу, никак не отменяет всего того количества книг, которые я прочёл за свою жизнь. И не мешает мне иногда читать что-то другое.

>Эти игры с нормальным сюжетом можно сравнить только с фэнтези средней паршивости, с детективом средней паршивости, с любовным романом средней паршивости.

Потому что ты так сказал? Аргументация переоценена и не нужна?

>Но интересно то, что книг просто невероятно много и если ты научишься пользоваться сервисами вроде лайвлиба или гудридса, то тебе уже никогда больше не придётся читать книги средней паршивости, потому что годноты тебе хватит до конца жизни.

Под средней паршивости подразумевалась средняя паршивость в контексте Чехова с Толстым, а не в контексте всей той нечисти, поднятой со дна волной романтизма и неоромантизма.
>>4062289

>Выдыхай уже.

Блестящая аргументация, няша. Что и требовалось доказать.

>Как можно вообще сравнивать русскую классику (реализм, экзистенциализм) с фентези (безыдейным и посредственным), это совсем разные жанры.

Легко. В конце концов, мы прекрасно знаем, что всю мировую драматургию можно свести к тридцати шести базовым вариантам сюжета.
Про жанры совсем смешно. Такие-то истории про, прости меня господи, фэнтези, может рассказывать только человек, который не смыслит в литературе совсем ничего. Гомер бы очень удивился, узнав, что он писал фэнтези, лол.

>с Гербертом, Пратчеттом

В сравнении с ними даже у каловдутия сюжет не так-то уж и плох.
>>4062312

>Нет, я просто указал на ЦА которому нравится однообразный гринданогеймплей.

Любые рассказы про геймплей из уст человека, который играл на ютьюбе, обесцениваются до отрицательных значений.
>>4062323

>Для многих игр разница не так уж и велика.

Ага. Многие и книжки в кратком пересказе читают. А потом их обсуждают. Больные люди, чо.

>Особенно если геймплей более-менее стандартный, и ты уже знаешь, как оно играется.

Особенно он стандартный в дракенгард, да. В каждой второй игре мы верхом на драконе разбираем сложных и продуманных боссов, попадаем в ритм, имеем качественный слэшер, вот это всё.

>Потом даже забываешь, сам проходил или на ютубе.

Угу. И идёшь рассказывать офигительные истории не понимая, насколько они офигительны для тех, кто проходил не на ютьюбе.

>>4062210
Это не рогалик.

>>4062623

>То есть ты считаешь, что сюжет Drakengard можно сравнить, например, с обыкновенной историей Гончарова?
>А то.

Дальше твоё словоблудие можно не читать. Покормлю тебя в другой раз.

>>4062623
Это и правда ты! Ты вернулся! Только у тебя получалось писать столько жыра с серьёзным видом!

>>4062623

>Особенно он стандартный в дракенгард, да. В каждой второй игре мы верхом на драконе разбираем сложных и продуманных боссов, попадаем в ритм, имеем качественный слэшер, вот это всё.

Чередование врагов, убиваемых стандартными атаками, и боссов на %механике% - в каждом первом слешере.
%мимо%

>>4062666
>>4062683
Пикрелейтед.
>>4062705
Перечисли слэшеры, похожие на drakengard 3. Слэшеров в год выходит полторы штуки, но откуда-то берётся каждый первый.

>>4062661
Рогаликалик.

>>4062714

>пикрилейтед

Ещё один невероятный аргумент от Сены, бьёт прямо в цель! Что-то на уровне "А то", может быть даже на уровне "Ну-ну".

>>4062750
Рассказы про аргументы после >>4062666 смотрятся в самом деле очень мило, непосредственно и по-детски.

>>4062782
Бремя доказательства утверждения ложится на высказавшего это утверждение, няша.
„Я считаю, что рандомнейм нельзя сравнивать с рандомнейм потому что я так считаю„ — не аргументация. Твой оппонент не будет делать работу за тебя, ища аргументацию для твоих неаргументированных голословных утверждений. По меньшей мере странно, что ты ожидал услышать от меня что кроме а то.

>>4062776
Мне ещё ни с кем не было так интересно.

>Эти игры с нормальным сюжетом можно сравнить только с фэнтези средней паршивости, с детективом средней паршивости, с любовным романом средней паршивости.
>Потому что ты так сказал? Аргументация переоценена и не нужна?

Так ты любишь аргументы? Как же ты тогда позволяешь себе выражения вроде:

>Если всяких Куперов и Лондонов, то я бы вообще их и литературой-то обзывать постеснялся.
>В сравнении с ними даже у каловдутия сюжет не так-то уж и плох.

Или это уже аргументы? Просто я не очень понимаю. Просто от аргумента "А то" я уже потерял связь с реальностью.
Ну и не могу не спросить, когда на Ычане такой человек. Ты уже спас планету? Ты достаточно экологичен для этого? Или тебе всё ещё требуется моя помощь?

>>4062804
Няш, высказывание про Купера, Лондона и каловдутие, безусловно, абсолютно голословно. По той простой причине, что оно совершенно анрелейтед к нашему разговору. Упомянуты все эти объекты мною жаст фо лулз. И вообще сарказм.
Суть же, про использованный тобой весьма спорный и странный термин приключенческая литература, ты проигнорировал, предпочтя съехать на очевидную ерунду.
Твои высказывания по теме вообще очень тонко намекают, что никакой аргументации, кроме я так сказал, у тебя в принципе нет.
Мог бы хоть напрячься и попробовать описать сюжет дракенгард одним предложением описать, раз он у тебя с ластовозом сопоставим.

>>4062824

>Упомянуты все эти объекты мною жаст фо лулз. И вообще сарказм.

То есть ты только что согласился с тем, что ты спасаешь планету от экологической катастрофы. Ладно. Просто мог бы сразу об этом сказать, я бы не распинался и не тратил драгоценные байты и кбайты на Ычане, а то он и так глючит последнее время.

Сена в треде, я спокоен.
Честь компьютерных (и приставочных) игр снова будет защищена.

>>4062835
То есть меня искренне забавляет, как ты понаписал глупостей, а теперь игриво виляешь мугичкой и пытаешься сделать вид, что не замечаешь.
Про то, что объяснять свои няшненькие сентенции о приключенческой литературе с фэнтези ты не собираешься, мог бы и не говорить, я сразу догадался, няша.

>>4062862
Эмм...это не сарказм? Не жаст фо лулз? Просто нужно сразу прояснить этот момент.
Сена, подскажи пожалуйста, а как тред можно сохранить? Просто скрин я уже сделал, чтобы в следующий раз смотреть на него и вспоминать, что всё написанное - это жаст фо лулз и вообще сарказм. Но полностью сохранённый тред мне тоже не помешает.

>>4062880

> а как тред можно сохранить?

Можно куклоскриптом.
не Сена

>>4062880
Ctrl + S, забавная няша, знающая про сюжеты в приключенческой литературе.
>>4062893
Любой браузер же и так может.

>>4062900
Браузер не выкачает полноразмерные картинки. Да и некоторые другие ресурсы может оставить в виде ссылок на интернеты, а не локальной копии.

>>4062900

> Любой браузер же и так может.

Может конечно. Кукла сразу в архив качает и картинки в нормальном размере, а не превьюшки. Впрочем, кому как удобнее.

>>4062900
Здравствуй Сена, давно тебя не видел, как поживает японская игровая индустрия?
Если мне не изменяет память, то ты постишь и споришь в каждом подобном треде. Или почти в каждом, точно не могу сказать. Я имею в виду треды про видеоигры в /b/. Точнее не просто про видеоигры, а про вкусовщину в видеоиграх. Сейчас снова тред про сюжеты, но я помню был тред про музыку, про жанры, ещё какие-то. В этом треде меньше сотни постов, поэтому я прочитал всё.
Так вот, как тебе удаётся спорить о вкусах? Какой аргументации ты желаешь? Я бы спросил у всех...хотя, почему бы и нет? Сейчас и спрошу. Ычаньки, какой аргументации вы желаете, когда вы спорите о вкусах?
Но ты, Сена, самая заметная персона в подобных тредах и поэтому, в первую очередь, мне бы хотелось услышать твой ответ.

>>4062945

>Здравствуй Сена, давно тебя не видел, как поживает японская игровая индустрия?

Здравствуй. Отлично поживает же, star ocean 5 вон вышел.

>Я имею в виду треды про видеоигры в /b/.

У нас их больше нигде не обсуждают. -.- /mmo уныл.

>Так вот, как тебе удаётся спорить о вкусах?

Но ведь в этом тереде спор не о вкусах. Это унылый и бесполезный спор с интересными личностями о том, чего они в глаза не видели. Интересными личностями, которые даже не потрудившись озаботиться минимальной аргументацией, рассказывают о своей вкусовщине так, будто это не вкусовщина, а аксиома. И аргументы, соответственно, на фиг не нужны.
Спорить про откровенную вкусовщину мне таки было совсем лень.

>Какой аргументации ты желаешь?

Любой. Никакой, на самом деле. Я прекрасно знаю, что её не будет. Меня просто забавляет сам процесс. Местами.

>>4062945
Все желают, чтобы собеседник внезапно прозрел, и признал, что их вкусы самые вкусные, очевидно же. Что тут непонятного.
По ходу дела пытаются натянуть Сырну на глобус, объясняя (мнимое) объективное превосходство своих предпочтений какими-то внешними и независимыми факторами (продажами, к примеру)

>>4062964

>Любой. Никакой, на самом деле. Я прекрасно знаю, что её не будет.

Ты считаешь, что в спорах о вкусовщине вообще возможна хоть какая-то аргументация или нет?

>Спорить про откровенную вкусовщину мне таки было совсем лень.

Если смотреть со стороны, то весь тред с самого начала и до самого конца только о вкусовщине. Твои посты уж точно.

>>4062032
К 26-ти годам наступило что-то вроде игровой импотенции, чаще всего даже начинать во что-то играть лень, или просто бросаю, поиграв немного, иногда приходится просто заставлять себя, чтобы продолжить. Пропало цельное восприятие игр, сразу оцениваю дизайн, сюжет, музыку, разрешение текстур и прочее. Даже переигрывание в старые, проверенные временем игрушки уже не так радует.
Видимо, старость все-таки подкрадывается, медленно, но верно.

>>4062980
Споры о вкусовщине это слишком широкое, скользкое и расплывчатое определение.
Очевидно, что если человек утверждает: мне нравится X потому что он мне нравится, а Y мне не нравится потому что не нравится то это абсолютная вкусовщина и аргументов быть не может. Как и спора, впрочем.
Так же очевидно, что если человек утверждает: мне нравится X потому что он хороший и ня-ня-ня, мне не нравится Y потому что он плохой и ня-ня-ня то это уже не совсем вкусовщина и возможна аргументация с претензией на объективность.
Если же обзывать вкусовщиной любые мнения/споры/критику/etc о любом искусстве — мы придём к тому, что любые разговоры о искусстве не имеют никакого смысла вообще и господь, жги@жги. Что абсурдно.

>Если смотреть со стороны, то весь тред с самого начала и до самого конца только о вкусовщине. Твои посты уж точно.

Неправда. Даже у игрока с ютьюба не совсем всё было неприкрытой вкусовщиной.

>>4063004

>что любые разговоры о искусстве не имеют никакого смысла вообще

А они имеют смысл? Смотри.
Я люблю рэп. Настоящий пацанский рэп. Чтобы про жизнь, чтобы реальные истории, чтобы брало за душу. Можно и не про жизнь, можно про то, как пацаны к успеху пришли, какие у них тачки классные и девочки, вот это тоже классно, прямо мотивирует меня. И нравится ещё, когда бассы долбят изо всех сил, вот это тоже классно, я как раз в свой марковник новый саб купил.
Но вот что мне реально не нравится, так это классика. Кто это вообще слушает? Слов нет, но это ещё терпимо, в клубняке тоже слов нет, но басса нет, как так? Ещё и мелодия постоянно меняется. Зачем это вообще сделали? Только начнёшь головой качать в такт, как сразу всё меняется. Ещё эти инструменты старые в 21 веке, зачем они, когда есть электроника? Можно добавить эти инструменты к электронике, сделать из них бит, как у Басты вон много треков с пианинкой и скрипками, но они не делают из этого бит.
Аргументировал? Есть претензия на объективность?

>>4063004

>Неправда. Даже у игрока с ютьюба не совсем всё было неприкрытой вкусовщиной.

-В играх посредственный сюжет, до книг не дотягивает.
-Нет, в играх хороший сюжет, вот в этих точно, до книг дотягивает. А вот в эти плохие игры не играй.
Если это не спор о вкусах, то что тогда спор о вкусах?

>>4063042

>А они имеют смысл?

Имеют. Культурное наследие человечества толсто намекает, что имеют.

>Аргументировал?

Конечно. Подробно объяснил, что и почему тебе нравится, а что и почему нет.

>Есть претензия на объективность?

Нет. Заметь, как ты строишь фразы: „я люблю, мне нравится, мне не нравится“. При такой постановке вопроса не может быть претензий на объективность. И спора быть не может. Ты формулируешь утверждения так, чтобы было предельно ясно, что речь идёт о вкусовщине, которая справедлива только для тебя.
А теперь сравни это с постановкой вопроса из первого поста:

>Вся проблема в том, что сюжет в играх посредственный. Если вы прочитали несколько десятков книг, то это становится очевидно.

Максимум категоричное обобщающее суждение, которое подаётся как объективная истина в последней инстанции и аксиома.
Ты же понимаешь, что между утверждениями: я у мамы молодец, прочитал больше десяти книг, для меня теперь все сюжеты в играх посредственны и все сюжеты в играх посредственны для любого, кто прочитал десять книг — пропасть.
>>4063052
Очевидно, что когда один человек утверждает, что во всех играх посредственный сюжет и это очевидно всем, кто прочитал больше десяти книг, а другой человек утверждает, что это абсурд и приводит примеры игр с сюжетом, сопоставимым с приличной книгой, это не спор о вкусах. Это спор об абсурдности идиотических неаргументированных обобщений.
Спором о вкусах было бы то, что мне нравится лучше того, что нравится тебе. Сопоставить же сюжет игры с сюжетами книг можно достаточно объективно. Даже если лично тебе этот сюжет не нравится.

Сена, вот ты говоришь что по ютубу невозможно понять и осознать сюжет дракенгарда. Почему? В жрпг я всегда рассматривал гринд как некое мучение, мазохизм, чтобы крупица сюжета в следующий катсцене казалась более значимой и выстраданной. Неужели для тебя этот гринд действительно служит для погружения в атмосферу?

>>4063126
Nier и drakengard это целостные, неделимые произведения, которые невозможно разрезать на части. Не имеет никакого значения, что именно выбрасывать — музыку, геймплей, повествование, визуальную часть, etc. Выбросишь что-то одно и от целостного произведения ничего не останется. Геймплей неотделим от сюжета. Это не тринадцатая финалка с автобоем, которая мало что потеряет, если отрезать от неё геймплей.
Алсо, я вообще очень слабо себе представляю, как по ютьюбу о игре можно понять хоть что-то. Мазохисты, которые записывают триста серий прохождения пирсонки с комментариями, вызывают у меня крайнее недоумение. А те, кто эти триста серий будут смотреть, это вообще какие-то сказочные по своей невменяемости персонажи, на мой вкус.

>Выбросишь что-то одно и от целостного произведения ничего не останется. Геймплей неотделим от сюжета.

Но ведь согласно тебе сюжет там на уровне лучшей мировой литературы. Или он такой только вместе с музыкой и гринданом? Кстати и музыка и визуальная составляющая на ютубе есть.

>>4063158

>Алсо, я вообще очень слабо себе представляю, как по ютьюбу о игре можно понять хоть что-то.

А что там можно не понять? Какие кнопки нажимать разве что. Сюжет перед тобой, геймплей перед тобой.

>>4063170

>Но ведь согласно тебе сюжет там на уровне лучшей мировой литературы.

Пьеса Чехова, поставленная в театре и пьеса Чехова в её бумажном варианте — два разных произведения, которые оставят после себя разные впечатления. Хоть это и уровень лучшей мировой литературы. Какая неожиданность, да?
Книга Толстого, которую ты читаешь сам, и книга Толстого, которую мерзким голосом на ютьюбе читает картавый мужик, пропуская куски текста и гадко хихикая, это тоже два совершенно разных произведения, которые оставят после себя разные впечателния. Сюрпрайз.

>Или он такой только вместе с музыкой и гринданом?

Игры подразумевают непосредственное участие в них игрока. Если ты хочешь просто наблюдать, то я не очень понимаю, зачем они вообще тебе нужны. Они на такое не рассчитаны. Посмотри аниме, фильм, спектакль, почитай книгу, в конце концов. Медиа, которые именно для этого и предназначены. Для наблюдения без участия. Зачем тебе вид медиа, который рассчитан на твоё непосредственное вовлечение, если ты не собираешься вовлекаться? На кой чёрт смотреть, как играет кот-то другой? На мой взгляд, просмотр игр на ютьюбе это идиотизм, возведённый в абсолют и доведённый до максимальной степени абсурда.
>>4063174
*— Слушал «Битлз». Не понравилось. Картавят, фальшивят.
— А где ты их слушал?
— Да мне Мойша напел.

А я сейчас даже в vn не играю, до чего импотенция. насоветуйте годных

>>4063267
Вот чего у себя нашел.

>>4063325
А кто может в английский?
У меня аллергия ко всему русскому

>>4063230

> Книга Толстого, которую ты читаешь сам, и книга Толстого, которую мерзким голосом на ютьюбе читает картавый мужик, пропуская куски текста и гадко хихикая, это тоже два совершенно разных произведения, которые оставят после себя разные впечателния. Сюрпрайз.

Если куски текста не пропускать, то остальное можно и игнорировать. Ну или нельзя. Но так-то можно и от цвета обложки разные впечатления получить. Ты возможно хвалишь свою виабушину только потому, что она тебе так зашла хорошо под настроение

> Зачем тебе вид медиа, который рассчитан на твоё непосредственное вовлечение, если ты не собираешься вовлекаться? На кой чёрт смотреть, как играет кот-то другой?

Кинцо же. Выборы все прописаны, даже если их несколько. Так какая разница кто на кнопки нажимает?

>>4063327
Так бери рекомендации и читай на английском. Хотя вот у меня такая ещё пикча есть.

>>4062032

>Если брать один геймплей, без сюжета, то мне скучно играть в любую сингл игру, вообще в любую, боты не доставляют мне удовольствия.

Ычую. Недавно проходил Quake III — так там в синглплеере те же самые карты и игровые режимы, что и в мультиплеере, без никакого сюжета и целей. Геймплей в игре просто отличный, не к чему придраться. Но синглплеер ничем не отличается от мультиплеера. Это просто мультиплеер с ботами (он технически так и реализован). Так я и понял, что сюжет это самое главное в синглплеерных играх, а всё остальное неважно.
Кармак говорил, что главное в игре — геймплей, а сюжет необязателен, но он это говорил ещё тогда, когда массового мультиплеера не было.

>Что делать?

Не играть в синглплеер и компенсировать отсутствие сюжета в играх чем-нибудь другим, очевидно же.

>но сейчас я не могу найти для себя онлайн игру

Quake-Life!

>>4063396
Какой няшный у тебя на пике костюм Шамблера!
А Кармак, конечно, погорячился со сравнением игр и прона, хотя кто знает, чем бы все обернулась, реши они запихать в Дум полноценный сюжет и делать реалистичные карты.

>>4063396

>Quake-Life!

А можно как-то в оригинальный Q1 по сети загамать? Я бы с удовольствием сыграл с ычаньками в десмач.

>>4063402
Можно, но в Q1 очень плохой сетевой код, игра предназначалась для лана. Для интернет-игры есть QuakeWorld (это оффициальный Q1 с мультиплеером) и его многочисленные современные форки.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Quake
https://ru.wikipedia.org/wiki/QuakeWorld

Есть же огромное количество игр, где тебе не суют определённый сюжет в лицо, а дают додумывать сюжет за мир самому. Немного фантазии и собственных знаний позволяют самому представлять себе это мир как угодно.

>>4063415
Да, таких игр раньше было очень много.

>>4063422
Я на таких играх вырос, и это абсолютный максимум сюжета, который я могу принять без отторжения. Half-Life вызывал у меня БОЛЬ и НЕНАВИСТЬ. Современные игры вроде Wolfenstein 2014 и подавно.

>>4063434
В ХЛ сюжет можно было смело игнорировать.

>>4062180
Почти во всех играх, в которые я играл, сюжет был хуже, чем в книгах. Но японские игровые сценаристы выдали что-то годное? Учитывая то, что японцы даже нормальных книг написать не могут? Мисима, Эндо и парочка Мураками, один из которых мне не нравится, вот и все вменяемые японские авторы. А уж аниме я насмотрелся. Если и смотреть аниме, то точно не ради сюжета. Про японские фильмы и сериалы, наверное, даже заикаться не стоит. Это настолько продукт для своих, с таким невероятным переигрыванием... всё, не буду больше об этом. Мангу я читал по минимуму, штук 30 тайтлов, не дорос ещё до книжек с картинками, но стоит учитывать, что подавляющее количество аниме снимается по манге и ранобе. Хотя, конечно, экранизация всё портит, но несколько раз, ради интереса, я проверял этот момент и особой разницы не заметил. Но, быть может, у меня просто выборка маленькая? Всё возможно, но что-то тени сомнения не дают мне в это поверить.
И при всём при этом в японских играх появились отличные сценаристы. Ммм, как интересно. Вот так вот взяли и появились. Нигде их нет, а в игровой индустрии они есть, вот такие вот загадочные японцы. Хотя в этом даже есть логика. Странная логика, но есть. Если ни в одной другой индустрии хороших сценаристов нет, то ведь где-то они должны быть, правильно? Вот они все и ушли в игры. В конце концов, может им там платят больше? Вот они и сидят в своём игропроме, сидят и клепают шедевры. Хорошая теория получилась, в неё я и буду верить. Вот только проверять, пожалуй, не буду.

>>4063336

>Если куски текста не пропускать, то

То придётся играть самому. А игры на ютьюбе это в любом случае „Мойше напел“ — краткий пересказ дурным голосом.

>Но так-то можно и от цвета обложки разные впечатления получить.

Нельзя. Цвет обложки никак не может повлиять на текст, который ты читаешь. Третье лицо, которое пересказывает тебе текст, к которому ты не имеешь доступа, это совсем не обложка.

>Ты возможно хвалишь свою виабушину только потому, что она тебе так зашла хорошо под настроение

С играми на сорок+ часов такое не работает. Они проходятся не за день и даже не за два. „Зайти хорошо под настроение“ может какой-нибудь анчартед, пройденный за пару дней.

>Кинцо же.

Неправда. Игр, которые в самом деле кинцо, исчезающе мало. Даже в случае с какой-нибудь beyond two souls есть большая разница — смотреть ютьюб или играть в неё самому.

>Выборы все прописаны, даже если их несколько.

Не имеет значения. Даже отсутствие возможности сюжетного выбора никак не влияет на тот факт, что видеозапись того, как кот-то играет в игру, не равнозначна самой игре.

>Так какая разница кто на кнопки нажимает?

Большая. Игра в игру и просмотр видеозаписи имеют мало общего между собой.
Какая разница, кот поёт, биттлз или Мойше?
Какая разница, кот пилотирует самолёт и на кнопки нажимает? Я же на ютьюбе видел видеозаписи пилотирования. Мы с пилотом испытывали одинаковые ощущения и эмоции, следуя твоей логике.
>>4063400
Не погорячился. Это было более чем актуально на тот момент. Он говорил это в начале девяностых. В те времена, кроме стен плохо читаемого текста с ужасным шрифтом, никаких способов донесения сюжета до игрока особо не было. А самой продаваемой игрой была super mario world.
>>4063481
Ещё один с аргументацией я сказал что это так, значит, это так. Мне даже не верится, что ты это всё серьёзно пишешь.
Ну не может человек, находясь в здравом уме, утверждать, что японцы не могут написать нормальных книг. Что должно происходить у этого человека в голове, если он всерьёз способен заявить о том, что целая нация с более чем двухтысячелетней историей не написала нормальных книг? На что в принципе рассчитывает клоун, делающий подобные заявления, кроме смеха?
Мисима, Эндо и Мураками? Ты у мамы, я смотрю, сегодня литературовед и востоковед уровня википедии. Кану-то хоть знаешь? Или даже Мураками в переводе читал?

>>4063484
Эй, ты чего? Я же верю, что японские игровые сценаристы самые лучшие... А нормальных книг, наверное, просто не видел. Что там целая нация с двухтысячелетней историей написала? Паутинку, которая считается классикой? Сильно, не спорю, насчёт литературы в Японии я ошибался. Так у них ещё и премия есть в честь великого автора Паутинки? Ну это правильно, такие книги и таких авторов нельзя оставлять без внимания.

>>4062032
Не знаю, я думаю целевая аудитория сменилась или ты просто вышел из этой аудитории.
По крайней мере в том жанре, который тебе раньше нравился.
У меня почти все взрослые знакомые играют в батлу и танки, кто-то по привычке гоняет древние ММО.
Как видишь - отход от сингла налицо, а основная причина я думаю в том, что ММО более гибкие в плане восприятия сюжета и могут подарить больше времени интересного гемплея, чем синглы.
А синглы интересные для взрослых сейчас в массе своей это РПГ, Шутеры и симуляторы - проекты ААА класса, их не так много, поэтому заметно, что по сравнению с ними стало мало интересных игр другого жанра.
Вообще, тут скорее проблема развития самого жанра вместе с игроком, многие жанры ориентированы на определенную возрастную категорию и не растут вместе с игроком. Если попробовать провести аналогию, то можно взять за пример Ычан, когда он раньше был ориентирован на студентов, то со времен он остался на них ориентирован, то есть не вырос вместе со своими пользователями. Так и игры, если тебе, например, в свое время нравились всякие ЖРПГ и ВН, то после того, как стал взрослым тебе будет все сложнее переваривать сюжеты ориентированные на школьников и студентов и останется лишь кушать, что дают или ныть о том, что все потеряно. А на самом деле ничего не потеряно, конечно, просто ты вырос и стал требовать несколько большего или просто другого, вот и все.

>>4063487
Мамин востоковед и литературовед, ты так и не ответил про знание каны.
А про Юрико Миямото, Нома, Уэда, Кинноскэ, Акинари, etc ты хотя бы на википедии читал? Или твои литературные познания заканчиваются на Акутагаве с одноимённой премией и его рассказом для детей? Странно кстати, что ты не вспомнил про премию Наоки Сандзюго, она больше подходит в контекст твоей больной логики.
Больной логики, следуя которой русские даже нормальных книг написать не могут, потому что сказки Пушкина считаются классикой, а литературных премий — от премии имени Пришвина до премии имени кгб ссср — существует невменяемое количество. Твои прохладные истории даже на троленг не тянут. Слишком глупо и уныло.

>>4063492
Что ты разошелся-то? Никто не трогает твоих японцев, успокойся.

>>4063492
Уэда и Акинари у тебя разные люди, упс. А особенно интересно читать всех остальных, такие-то литераторы с двухтысячелетней историей, которые все свои идеи позаимствовали у запада.

>>4063492
Мамин то, мамин это. Мясцо, ты вкладку не перепутал?

>>4063494

>разные люди

Очевидно же, что там, как и в случае с Юрико Миямото, должно было быть Уэда Акинари, чтоб на Хаджиме не подумали.

>все свои идеи позаимствовали у запада.

Если ты под западом подразумеваешь северную америку, то это достаточно странное заявления. Потому что даже во время эдо у них было просто нечего заимствовать. Это без учёта того, насколько закрытой была япония. Или тебе надо перечислить всех японских авторов за последнюю тысячу лет?

>>4063501
Я имею в виду европу. А тысяча лет меня вообще не волнует, лично для меня какой-то литературный процесся про весь мир начался только в 19 веке, в лучшем случае в конце 18. Первопроходцы меня не особо интересуют, а то сидел бы сейчас и немое кино смотрел.

>>4063504
Не котируешь Шекспира? Алигьери не нужен, а божественная комедия переоценена?
С этого:

>Первопроходцы меня не особо интересуют, а то сидел бы сейчас и немое кино смотрел.

и надо было начинать.

>>4063325
Не, ну в это почти всё играл.

Треде одного семена.

>>4063513
Да, а кто еёго оживил?

>>4063515
Недостаток сам знаешь чего.

>>4063516
По-моему наоборот избыток.

>>4063509
Начал бы я с этого, что бы этого тебе дало? Ты бы сразу всё понял обо мне?
У Шекспира банальные сюжеты, которые сейчас в каждом втором произведении. Меня не особо волнует, что это именно он их когда-то придумал, потому что я оцениваю его наравне со всеми. Если сравнивать Шекспира и его нынешние копии, при этом не брать во внимание дату написания, то Шекспир будет очень сильно проигрывать современной литературе. А знаешь почему я не беру во внимание дату написания? Подумай над этим.

>У Шекспира банальные сюжеты, которые сейчас в каждом втором произведении

А вот теперь мне даже жаль Сену, что ей досталась такая ограниченная необразованная Сырна. Впрочем с другими он общаться и не может.

>>4063520
Про Алигьери забыл написать. Алигьери - это просто реликвия. Как древние монетки. Можно полюбоваться и сказать: "Вау, какие же классные монетки раньше делали", но не более.

>>4063526
Дальше ты решил не читать? Я вроде не лист А4 написал. А ограниченность и необразованность - это попытка не согласиться с мнением Марь Ванны, я правильно понимаю?

>>4063529
Шекспир, как и наши русские классики, не будут проигрывать современной литературе. Ты, по своей необразованности, не понимаешь, что такое классика, не понимаешь, что это произведения, написанные веками назад, но абсолютно читабельные в наши время, потому что они и сформировали наш язык таким, какой он есть сейчас. И читают классиков не ради интересных историй и крутых сюжетных поворотов, что тебе так первостепенно важно, человек потребления, а ради языкового образования и его обогащения. Потому что именно классическая литература дала это сегодняшнее обогащение.

И да, тот кто не смотрит назад, не считается с историей чего-либо, не должен рассуждать, потому что априори все его рассуждения будут пустозвоньем и легко могут дойти до идиотизма. Это касается абсолютно любой матчасти.

>>4063529
И вообще это крайне интересная логика. Что-то считается лучше только потому, что это было написано раньше и дало основу всему тому, что пишут сейчас. Но мне какая разница? Я родился в 90-х годах 20 века, Шекспир и Митчелл стоят у меня на одной полке. И я должен возносить первого только из-за того, что он писал раньше?

>>4063540
Любое мнение, которое отличается от правильного - это ограниченность и необразованность?

>а ради языкового образования и его обогащения.

А если язык в книге, например, 20 века, ничуть не хуже, чем у Шекспира? Как с этим быть? Или он априори хуже только потому, что Шекспир был первым? М? Как же я люблю спорить с конформистами и догматиками.

>>4063528
Таки нет, божественная комедия - это эпическое произведение, которое мало кто переплюнул пока что. Сравнивать сказочки для японских детишек типа сюжета дракенгарда с ней это как сравнивать статую Давида Микеланджело и статуюмор Ленина перед сельским дк.

>>4063520

>Ты бы сразу всё понял обо мне?

Безусловно. И мне бы стало лень с тобой разговаривать.

>У Шекспира банальные сюжеты, которые сейчас в каждом втором произведении.

Все возможные сюжеты, в целом, банальны и были написаны ещё греками. Мировая литература как-то не очень сильно переживает по этому поводу.
Списочек из 36 сюжетов так никто и не дополнил.

>Шекспир будет очень сильно проигрывать современной литературе

Существенная часть современной англоязычной литературы даже в своих самых влажных фантазиях не сможет дотянуть до Шекспировского уровня владения языком. Проигрывать, как же.

>>4063548
Шекспир не был первым это раз, не образованный ты мой. А если да кабы.
Мне почему-то кажется, что ты не читал ни Шекспира в оригинале ни англоязычную литературу 20 века. Иначе не нес бы здесь ерунду.

>>4063550
Скролю нулевую, а тут Мясо, так еще и дело говорит! Чудеса, да и только.

Сен, прости, что влезаю, но почему именно Сена?

>>4063550

>не сможет дотянуть до Шекспировского уровня владения языком

Конечно никто не сможет, потому что это правильная и официальаня точка зрения. Против правильности любые аргументы бессильны.
Но это всё несерьёзно, зачем спорить об английской литературе? Не думаю, что все тут владеют английским в совершенстве. Давайте сравнивать русскую литературу!
Возьмём Карамзина, он как раз писал до 19 века. Возьмём Елену Катишонок, она как раз пишет прямо сейчас. Давайте сравнивать язык, мои дорогие филологи и лингвисты. Или тут таких нет? И все ваши нападки - это просто пшик? И кроме консерватизма в вашей голове ничего и нет?
>>4063559
Давай ещё шумеров вспомним, ретроград ты мой.

>>4063563
Ещё один блюститель правильных взглядов подоспел.

>>4063562
Кисленько что-то стало. Спорить с тобой не буду, понятно, что бессмысленно, вон Сена как раз собеседник твоего уровня. Пусть и дальше тебя развлекает.

>>4063562
Мясцо точно должен сравнить, мясцо читает русскую литературу. Если только мясцо не застрял в прошлых веках и не боится всего нового в литературе...

>>4063568
Конечно кисленько, это же у меня один аргумент ЭТОЖЕКЛАССИКА ТЫНЕПОНИМАЕШЬ. Сравнить Карамзина и Катишонок не хочешь?

>>4063565
Это вам не это.

>>4063570
Катишонок, успокойся.

>>4063567

>Пусть и дальше тебя развлекает.

Обойдётся.
>>4063563

>почему именно Сена?

Да ни почему. В каком-то треде несколько раз запостил картинку, обозвали Сеной и ну ты понял.

>>4063583
Сена, так сравнивать ты не будешь? Может быть ты не читал? Может быть и другие не читали? Может быть в современной русской литературе вы вообще не разбираетесь? Но ведь вы же кидались фразами про уровень владения языком, про языковое обогащение. Как же так? О каком уровне языка вообще может идти речь, если вам даже не с чем сравнивать?
Да уж, я разочарован. Это как спорить с пикрелейтед. Смотрите, даже этикетки нет.

>>4063592

>>4062046
Через несколько сотен часов пройдет.

>>4062032

> по мне так мультиплеер - это вообще максимум

Вот это. Мне он тоже нравится, но мне хочется именно командной игры, а не просто мочить всех, кто из вражеской команды.

>>4062102
Некоторые полезные знания и умения можно приобретать где-то до пяти часов в день, дальше башка начинает плавится и требовать отдыха. Игры, конечно, не первое, что я выберу, но у меня не всегда есть возможность замутить что-то веселое без компьютера.

>>4062147
У меня после игр не возникает ощущения потраченного времени. А вот после длительного щитпостинга или просмотра ютуба — да.

>>4062178

> goto

Это же вредно!

>>4062275
Многие слышали об этом, но не у всех оно есть. у меня вот нет

>>4063609

> Это же вредно!

Фигня.

>>4063609

>Через несколько сотен часов пройдет.

Через пару лет?? Да ну нафиг!

>>4063897

>Через пару лет??

У меня в мою любимую игру ~75 часов за последние две недели наиграно.
киберспортсмен

Какими же занудами надо быть, чтобы говоря об играх приводить в пример литературу. Да еще и с такой важностью.

>>4064856

>Поменяй "задрот" на "киберспортсмен"
>PROFIT

>>4064888
Кибератлет, ке-ке-ке-ке.
c: cheaten

А вообще странно ненавидеть стримеров и летсплееров. Вспоминаются мне 90ые, когда у тебя сранная Денди, у соседа крутая Сега, а в магазине божественная и недоступная Плейстейшен. И на ней можно поиграть! Платишь 10 рублей и играешь полчаса. Ты прогуливаешь уроки и тратишь карманные деньги на неё. Обычно в таких местах постоянно стояла толпа мальчишек с района, оккупировав кассу. И я помню, что большую часть времени мы тратили на посмотреть как играют другие. Даже скидывались на время для про-игрока, чтоб лишний раз не глазеть на старые уровни.

>>4064897
КМС по ипанию мамок в командном зачёте.

>>4064905

>А вообще странно ненавидеть стримеров и летсплееров.

Стримеры и летсплееры это не плохая вещь, до тех пор пока люди не начинают ругать или восхвалять игру лишь по чьему-то летсплею.

>>4064905
Ого. Мой однокашик брал взятки за то, чтобы прийти к нему в гости м посмотреть как они играет в сегу. Ну в основном фишки и наклейки всякие.

А ещё, помнится, ходили на арену, чтобы посмотреть как гладиатор львов и крокодилов пройдёт.

>>4064856
Это график полного рабочего дня согласно трудовому кодексу, тащемта. Как столько времени вообще можно проводить за одной и той же игрой? У меня так только в детстве получалось.

>>4064907
А почему нельзя-то? В играх почти нет ничего такого, для оценки какого нужен личный опыт. Только тонкости геймплея и уровень сложности, но и это примерно можно оценить.

>>4065021

>Только тонкости геймплея и уровень сложности, но и это примерно можно оценить.

Угу. И поэтому найдя канал какого-нибудь задрота ты можешь говорить что игра легкая, даже не играя в нее.

>>4065037
Конечно, ведь я же дурачок и не в курсе, что играю ниже среднего.

Уууу~ Мод-тян не любит юриняшек.

>>4062032
>>4062032
Я всегда любил героин, без героина у меня какая-то пустота внутри, без героина я не получаю нужных эмоций. Но сейчас я не могу ставиться и вот почему.
Если брать один героин одному, то мне скучно, вообще в любую, спиды не доставляют мне удовольствия. Но если брать героин вместе, то всё становится очень и очень неплохо, ставиться становится интересно. Вся проблема в том, что героин посредственный. Если вы прочитали несколько десятков книг, то это становится очевидно. Пускай это будут книги из какого-нибудь топа BBC, потому что очень многие читают книги из различных топовименно поэтому у большинства новичков на лайвлибе профили практически одинаковые Оно и не удивительно, в героине ведь есть не только тепло, расслабон, беззаботность, там ещё прочие побочные вещи, чесотка, запор и т.д. Спиды же полностью лишены этого и если бы они были плохими, то зачем тогда они вообще нужны?
Казалось бы, в чём проблема? Можно ведь и медленный и скорость, но я так не могу. Я не могу следить за крайне банальным приходом. На контрасте со спидами из героинового прямо прёт отдыхом и удовольствием. А раз не могу следить за пушером, то и спид мне не интересен, но героин я всё равно хочу, потому что смотри первый абзац. Что делать?
Ещё когда-то мне нравились мультики, против ковра смотреть было в разы интереснее, по мне так мультики - это вообще максимум, который можно выжать из наркоты, но сейчас я не могу найти для себя грибов. А если честно, то уже особо и не хочется с ковром играть.

Тред про героин и место ему в нар. Но если копнуть чуть глубже, то окажется, что это тред про сложный жизненный выбор, который приходится делать....каждому....из нас.... .............

>>4065529
Тоже вспомнил эту пасту, рор.

>>4065008
А я подозревал, что что-то не так.

>Как столько времени вообще можно проводить за одной и той же игрой?

Играть в команде гораздо интереснее, чем играть со случайными людьми на общественных серверах. Я за последние 3 месяца только в одну игру играл, но всё равно трачу деньги на железо и всякие мышки с ковриками.