[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: -(486 KB, 720x1280)
486 No.4120380  

Привет, Сырно!
Я разочарован в себе. Целыми днями сижу и играю в игры. Хотя у меня есть мечта, которую я могу осуществить на самом деле, но для этого нужно приложить много усилий (повторюсь, что мечта реальна). И вместо того чтобы уже начать трудиться ради своего же будущего, я просто играю в игры, получая моментальное удовольствие. Но если эта мечта осуществится, даже с огромными усилиями, то удовольствия будет гораздо больше (и игры тоже потом возобновятся). Очень расстроился в себе. Эта лень и желание сиюминутного удовольствия сведут меня в могилу. В общем, помогите советом чтоли, это очень важно для меня. Заранее спасибо.

>> No.4120383  

Заработай себе игровую импотенцию, благо, с современным игропромом это легко.

>> No.4120384  

Абсолютно та же проблема.

>> No.4120385  
Файл: -(84 KB, 600x515)
84

>>4120380
А у меня нет мечты ОП, я рад бы упоротся в игры совсем, но ощущение медленного приближения БП который отнюдь не комфортен заставляет меня бегать и что-то делать. Ну и игровая импотенция тоже, да. При этом я как ненавидел себя, так и ненавижу. Наверное это что-то сорт оф тревожное расстройство. Думаю буду бессмысленно существовать пока не решусь на самовыпил.
А тебе страшно от твоего положения ОП?

>> No.4120387  
Файл: -(57 KB, 640x640)
57

>>4120380
Сеймщит бро. Притом я сегодня вот вместо игры в игрушки которых накупил аж до нового года скролил борды, пытаясь разорвать круг. Не думаю что получилось.
>>4120383
А вот и нет. Особливо это не работает в разных ММО.

>> No.4120388  

>>4120385
Почему бессмысленно? Просто кто-то player, а кто-то spectator.

>> No.4120390  

>>4120387

>ММО

Что я могу сказать. Ты — твой оппик.

>> No.4120395  
Файл: -(1017 KB, 627x941)
1017

>>4120380
Добро пожаловать в мою жизнь, приятель.
>>4120383
Судя по моему опыту, это просто вызовет переход на аниме. Или, ещё хуже, просто дикую скуку, когда и дело есть, и делать нечего, а дело от этого делать все равно не хочется.

>> No.4120394  

Я бы мог сказать пару слов с утра, но пока: сырнарий что-то стал напоминать немного другое убежище, или кажется?

>> No.4120406  
Файл: -(371 KB, 1680x1050)
371

>>4120390
Я не ОП, может он в другие игры играет. У меня в планах третий ведьмак, мгс5, фаллаут нью вегас, и пара более казуальных игр. А когда опущусь до самого беспросветного дна, в самую тёмную ночь посреди зимы, я скачаю и запущу "Бесконечное лето". Может быть, оно и для меня станет бесконечным и последним. Пикрилейтед этого не одобрила бы и назвала бакой. А может даст какую-то идею, цель.

>> No.4120409  
Файл: -(174 KB, 1500x1225)
174

>>4120380
Выход из прокрастинации опирается на одну лишь вещь — на твою способность убедить себя самого, что сиюминутное удовольствие "немножко ненастоящее".
Дамы побревнели, наркоту бодяжат до полного отсутствия активных веществ, рок мёртв, сыр стал невкусным, это уже было в x, зачем читать проходняк и т.д.
Эта штука не сделает тебя счастливым, но поможет "вытягивать" кроликов из крупа.

>> No.4120410  
>я скачаю и запущу "Бесконечное лето"
>и последним

Какой бесчеловечный способ ухода из жизни.

>> No.4120411  

>>4120380

>Но если эта мечта осуществится, даже с огромными усилиями, то удовольствия будет гораздо больше

Не будет, поверь. Будет просто пустота и разочарование от потери и желание погони за чем-то новым.

>> No.4120416  

>>4120388
У меня отсутствует или непостоянный эмоциональный отклик на большинство вещей в этом мире. Я не знаю зачем я существую, а так же испытываю постоянные мучения, страх и ужасные воспоминания. Может для кого-то моё существование и имеет смысл, но не для меня.

>> No.4120418  

>>4120416
Добро пожаловать в клуб.

>> No.4120420  
Файл: -(274 KB, 1920x1200)
274

>>4120380

>Я разочарован в себе.

Зря.

>Целыми днями сижу и играю в игры.

Я тоже. А ещё смотрю аниме, читаю книги и слушаю музыку. Чего ещё можно хотеть от этой жизни? И, главное, зачем?

>Хотя у меня есть мечта, которую я могу осуществить на самом деле, но для этого нужно приложить много усилий (повторюсь, что мечта реальна).

У тебя какая-то неправильная мечта. Многие люди мечтают о том, чтобы целыми днями играть в видеоигры. А ты не ценишь такую-то возможность.
И вообще, все мечты это мусор — морковка на верёвочке перед мордой осла. Воплотившиеся мечты, обычно, не приносят ничего, кроме разочарования и осознания того, что всё суть тлен и бессмыслица. Осёл, таки ухитрившийся дотянуться до вожделенного объекта и сожравший морковку, не достигает нирваны и даже не переживает катарсис. Он всего лишь жрёт мерзкую высохшую и невкусную морковку, ради которой он прошагал чёрт знает какой путь. А потом перед ослом вешают новую морковку взамен съеденной и ну ты понял.
У меня есть и было много возможностей. Очень. Последние десять лет я занимаюсь тем, что все эти возможности пронякиваю. Одну за другой. И после каждой проняканой возможности я получаю чувство глубокого морального удовлетворения. Пусть все катятся к чёрту. И всё катится к чёрту. И мечты туда же. А я буду продолжать тратить своё время на милых нарисованных девочек. Или на любую другую ерунду, которая мне понравится. На моментальные удовольствия. Пока не сдохну. Мечты не нужны. Хотя, именно об таком времяпрепровождении я и мечтал, на самом деле.
*„Я ем, сплю и смотрю кино! Настоящей кошкодевочке больше ничего не нужно.“ *

>И вместо того чтобы уже начать трудиться ради своего же будущего, я просто играю в игры, получая моментальное удовольствие.

Всё правильно делаешь.

>Но если эта мечта осуществится, даже с огромными усилиями, то удовольствия будет гораздо больше

С чего ты взял, будто будет хоть что-то, кроме разочарования

> Очень расстроился в себе.

Бессмысленно и контрпродуктивно.

>Эта лень и желание сиюминутного удовольствия сведут меня в могилу.

Всё сводит нас в могилу. Каждая секунда. Человеческая жизнь это весьма короткая дорога в один конец. И лучше дорога из сиюминутных удовольствий, чем дорого из усилий и превозмоганий ради глупой попытки сожрать невкусную морковку. Финал в любом случае будет один и тот же.

>В общем, помогите советом чтоли, это очень важно для меня.

Гедонизм и сибаритство.
>>4120406

>мгс5

Худший mgs из всех. Кодзима скатился.

>> No.4120422  
Файл: -(158 KB, 612x911)
158

Ха-ха-ха. Смешно. И мечта есть, и игры удовольствие приносят. Он ещё и жалуется. Люблю таких существ, правда, это не сарказм! Я вот уже давно практически удовольствия не получаю ни от чего, даже от этих самых пресловутых игр. И мечтаний с желаниями тоже нет, конечно, помимо средних "поесть, поспать", особенно спать приятно, когда не приходится бодрствовать и вариться в жуткой безвылазной скуке. Удали все игры, прими столь кардинальные меры, если так уж хочется занять себя желанным делом. Ограничения часто помогают, если есть желание. Другое дело, когда его нет, здесь уж ничем не поможешь, кажется.

>> No.4120423  

>>4120420

>Худший mgs из всех.

Ты просто не проникся. В кои-то веки это не просто воплощение детских фантазий мытця, а произведение с внятным посылом "Биг Боссом может быть кто угодно. Даже ты. Собственно, все эти годы так и было. Всем спасибо, фак ю, Конами."

>> No.4120431  
Файл: -(466 KB, 800x550)
466

>>4120383
Игровая импотенция? Ха-ха, у меня именно оно и есть, и даже аниме лень смотреть уже, но я все равно целыми днями сижу и делаю ничего. Не панацея, в общем. Кстати, какая мечта у тебя, ОП? Я вот науку вперед хотел бы двигать, но как-то не складывается с этим и уже не сложится, наверное.

>> No.4120432  
Файл: -(95 KB, 1280x720)
95

>>4120423
Было бы чем проникаться. После mgs 4 эта унылая, недоделанная до конца песочница, выглядит как пародия. Или как убогая китайская подделка под mgs.
Даже peace walker для psp (из которого, кстати, куча фич в mgs 5 и перенесены непонятно зачем) на порядок лучше этой унылоты. Там, хотя бы, была поющая Паз:
https://www.youtube.com/watch?v=fO_5R_DMCJA#t=23
которую можно было романсить:
https://www.youtube.com/watch?v=xKIRIeKADUI#t=27

>> No.4120433  

>>4120432
Так там и вокалоиды были. Лучшая мгс вообще.

>> No.4120435  

>>4120420

>Гедонизм и сибаритство.

Фу, гадость какая. Неудивительно, что ты постоянно споришь и вечно всем недоволен.
>>4120380
Дык удали игры и займись чем-нибудь по-настоящему веселым. Чем-нибудь связанным с твоей целью.
Можешь поступить как бихейворист и поставить убунту. Пока ты разберешься, как запустить ту или иную игру на линуксе, играть уже расхочется.
А вообще, одной из основных проблем лентяев является эгоцентризм. ИТТ еще ни один человек не сказал, что из-за его лени страдают его близкие.

>> No.4120442  
Файл: -(141 KB, 960x569)
141

>>4120433
И вокалоид, кстати, да.
Алсо, legacy collection во все поля. Полное и законченное произведение, не нуждающееся в дополнении. За пределами legacy collection mgs для меня не существует. Rising строго опционален, а mgs 5 никакой не mgs.
Кодзима не зря хотел выпустить этот сборник (один из самых больших когда-либо официально издававшихся сборников — 100 гигабайт, два dual layered бурурея) именно к двадцатипятилетию серии. Он тонко подчеркнул, что мухи, в лице rising и mgs 5, отдельно, а котлеты отдельно.
>>4120435
Просто ты ничего не понимаешь в гедонизме и сибаритстве.

>одной из основных проблем лентяев является эгоцентризм.

Настоящих эгоцентристов единицы. Те, кот употребляет это слово, обычно обзывают им самый обыкновенный и банальный здоровый эгоизм.

>ИТТ еще ни один человек не сказал, что из-за его лени страдают его близкие.

Потому что они не у всех страдают.

>> No.4120452  

>>4120420
Хоть сено очень неприятное, но тут полностью ычую его. ОП просто с жиру бесится и не ценит того, что имеет.

>> No.4120453  

>>4120390
Как же я люблю эти наезды на ммо от любителей погонять компьютерных болванчиков с Сюжетом. Как вообще можно играть в бездушный сингл после баталий с живыми людьми?

>> No.4120454  

>>4120453
Ычую. Если уж и тратить время, то хотя бы на нагиб живых людей. Фана куда больше, да еще и самоутверждаешься немного (пускай и в интернете, лол).

>> No.4120455  

>>4120454
Живых людей не зачитеришь, если неможешь взять скилом.

>> No.4120458  

>>4120455
Поэтому я выбираю ММОРПГ. Там можно брать рублём.

>> No.4120461  
Файл: -(374 KB, 600x864)
374

>>4120453
Но ведь ммо это тупые, примитивные недовидеоигры с убогим геймплеем, рассчитанным на широкую аудиторию грязных казуаров. Развлечение уровня ногомяча для нищих духом. Как вообще можно играть в это убожество после человеческих видеоигр? Играть с живыми людьми, которые, зачастую, хуже самых примитивных ботов.

>> No.4120462  

>>4120458
Это если он у тебя есть.

>> No.4120463  

>>4120461
Ты обо всех вообще ММО сейчас? Как-то ты через чур категоричен.
c:pipish

>> No.4120464  

>>4120463
чересчур
бакофикс

>> No.4120467  
Файл: -(180 KB, 960x544)
180

>>4120463
Обо всех, разумеется. Даже большие, комплексные мморпг уровня всяких wow/pw/gw/rift/etc, рассчитанные на сложное социальное взаимодействие, достаточно унылы геймплейно и сложны только в целом. В частностях они примитивны до тошноты.
Чего уж говорить про какую-нибудь доцку, лол, или чего там сейчас популярно у детишек. Или про всякие кки для мобилок. Это лично я бы даже играми постеснялся обзывать.
Вообще, это была толстая ирония. Которая не так уж и далека от реальности. c: pain

>> No.4120469  

>>4120467

>чего уж говорить про какую-нибудь доцку

Как осилишь до отличного уровня все 100+ героев каждый с кучей активок и заучишь как кому когда и зачем собирать из 60+ предметов вот тогда приходи. А так от тебя лишь пустой треп на ровном месте.

>> No.4120471  
Файл: -(138 KB, 470x646)
138

>>4120469

> вот тогда приходи.

Ты так говоришь, будто он хоть в какую-то мморпг играл.
Диванный теоретик, не более.
Максимум, что я допускаю, что он потыкался в самую популярную ммо пару начальный лвлов, и дропнул.

>> No.4120472  

>>4120471
И ведь мы еще забыли про еву

>> No.4120474  

>>4120469
Это не то, чем стоит гордиться же.

>> No.4120475  

>>4120474
Любой скилл ценен уже сам по себе,независимо от мнения отдельных индивидов

>> No.4120478  
Файл: -(221 KB, 1127x1541)
221
> tl:dr: я ленивое чмо, которое ничего не хочет делать

Ну это твои проблемы, парень. Хочешь осуществить мечту - действуй. Просто возьми, оторви свою жопу от стула вперёд, навстречу к своей мечте. Это единственный совет, который можно дать тебе в этой ситуации.

>> No.4120480  

>>4120452
Неужели ты настолько мелочен в своих желаниях?

>> No.4120481  
Файл: -(140 KB, 367x800)
140

>>4120469
Для того, чтобы оценить всю убогость и примитивность одноклеточного трёхкнопочного недогеймплея, не обязательно косплеить доцка детишек и тратить больше часа времени на это поделие. Оно примитивно до такой степени, что хватит и двадцати минут. В конце концов, я в него ещё в 2004 играл. С тех пор не изменилось вообще ничего, что уже само по себе толсто намекает.
Все эти твои герои, которые ни разу не меняют сути убогого геймплея, как и ачивки, никакого значения не имеют вообше.
Выучить даже сотню комбинации способна и обезьяна, что доказано экспериментально. И увлекательность или сложность сего действа это не меняет.
А ничего, кроме геймплея, конечно же, в доцку не завезли. Что делает твой пустой трёп ещё более забавным и глупым. У тебя аргументация уровня: „научись засовывать 100+ пластиковых геометрических фигур в подходящие для них отверстия и заучи 30+ букв на кубиках, а потом рассказывай, что это детский сад и абсолютный примитивизм.“
>>4120471

>Диванный теоретик, не более.

Ке-ке-ке-ке. Ultima/wow/rising force/perfect world/aika/forsaken world/aion/gw2/tera/blade & soul. Как минимум. Ещё половину названий уже забыл.
Играл всегда в топ кланах офицером. Вне клана играл только в aion и blade & soul. В последние разы играл пристом. Мэйн пристом в рейдах. В рейдах, которые первыми world wide закрывали пве контент.
Никогда не някаю о том, чего не знаю. В отличие от некоторых. Ммо ругаю, досконально зная эту гадость изнутри.
>>4120472
Не менее уныла, чем остальные мморпг.

>> No.4120482  

>>4120481

>Ultima/wow/rising force/perfect world/aika/forsaken world/aion/gw2/tera/blade & soul

Таки кукаретик. Как и ожидалось.

>> No.4120483  

>>4120380
Знакомо, ОП.
Но в последнее время я ставлю себе цель жить сегодняшним днём, мало заботясь о будущем. Что будет, то будет, лучше наслаждайся тем, что есть. Пока можешь.

>> No.4120484  
Файл: -(59 KB, 198x198)
59

>>4120481

>Играл всегда в топ кланах офицером.

Что-то взлольнул с этого успешного.

>> No.4120485  
Файл: -(29 KB, 500x594)
29

>>4120481
Как же я проиграл с этого вертихвоства, просто 10\10 такой то старший офицер

>> No.4120486  
Файл: -(16 KB, 280x289)
16

sigh
Сен-чан такой Сен-чан.

>> No.4120488  

В доте всё действо так и творится на одной карте? Какое разнообразие.

>> No.4120489  

>>4120488
Можно покупать скины. А так наоборот удобнее ибо карту можно заучить до мелочей, а это довольно таки важно.

>> No.4120490  
Файл: -(522 KB, 1000x1421)
522

>>4120482
Таки блестящая односложная аргументация и милый сленг. Впрочем, действительно, как и ожидалось.
>>4120484

>успешного.

Успешность в ммо? Ох рор. За такую успешность только шоколодная медалька „слабоумие и отвага“ положена.
>>4120485
Милый, во что и с кем ты играл? Или ты из этих? Алсо, что ты подразумеваешь под словом вертихвостства? Если ты его используешь в классическом значении, то какая-то бакнутая фраза получается.
>>4120486
Я вообще просто шёл проходил мимо по пути в кровать.

>> No.4120491  

>>4120489

>Можно покупать скины

Что геймплей, по сути, никак не меняет.

>можно заучить до мелочей

Я настолько заучил, что от доты теперь только приступ зевоты ловить удаётся.

>> No.4120492  

>>4120491

>Я настолько заучил, что от доты теперь только приступ зевоты ловить удаётся.
>В доте всё действо так и творится на одной карте?

Вот оно значит как бывает.

>> No.4120494  

>>4120492
Вполне взаимосвязано.

>> No.4120495  
Файл: -(155 KB, 1280x720)
155

>>4120492
Доте скоро пятнадцать лет. Он мог играть хоть пять, хоть десять лет назад. И удивляться тому, что там и сейчас всё по прежнему.

>> No.4120497  
Файл: -(748 KB, 881x1157)
748

>>4120490
Я тебя и не виню и не делаю из тебя козла отпущения, нет. Но вбросить субъективное мнение про МГС-ку и Доту было чистой воды бэйтом, который глупые Сырны проглотили и теперь просят ещё. И ты знал, что так оно и будет.
Анта ва бака десу ка~

>> No.4120499  
Файл: -(586 KB, 944x720)
586

>>4120497
Я прекрасно знал, что на мгс всем будет совершенно по фиг. Бэйт был только с дотой. Я не удержался после >>4120453 Да, я знал, что так и будет. Разумеется, я бака.

>> No.4120505  

>>4120481

> ммо это тупые, примитивные недовидеоигры с убогим геймплеем, рассчитанным на широкую аудиторию грязных казуаров
> смотрите, я герой 100500 ММО и еще во столько же играю прямо сейчас

Сено плакало, кололось, но продолжало жрать кактус

>> No.4120512  
Файл: -(101 KB, 960x544)
101

>>4120505
Во первых, сейчас я в них уже не играю. Во вторых, я играл в них только ради клана. Не, ну, то есть сначала, лет десять назад, это было в самом деле забавно и весело. Но потом было очень уныло. И да, я жрал кактус ради людей, с которыми играл. Ммо это жуткая дрянь. Тяжёлая и нудная работа, подразумевающая персональную ответственность перед большим количеством людей. Особенно, когда это большой клан и сириус бизнес вплоть до зарабатывания денег на продаже шмота и внутгиигровых денег.
Когда сто человек просят тебя пойти с ними играть и говорят, что они персонально из-за тебя заимеют геморрой, если ты откажешься -- очень морально тяжело им отказать. А если если их не сто, а больше, и к ним ещё добавляется твоя конста, людей из которой можно назвать друзьями, всё совсем плохо. Очень рад, что я таки смог послать всех на фиг окончательно и прекратить жрать ненавистный кактус. Уйти из этого всего почти так же тяжело, как уйти из итальянской мафии, рор.

>> No.4120515  

>>4120512
Зойчем ты неумело косплеишь сено? Или я уже что-то путаю? У того вроде бы пунктуация не ломалась, да и писало оно куда внятнее

>> No.4120516  
Файл: -(92 KB, 536x611)
92

>>4120515
Переволновался, ну.
Со всеми бывает.

>> No.4120520  

>>4120478

>Просто возьми, оторви свою жопу от стула вперёд, навстречу к своей мечте. Это единственный совет, который можно дать тебе в этой ситуации.

Он не работает, если мечта связана с компьютером. Чтобы идти вперед, нужно по-прежнему сидеть на жопе, и при этом постоянно сдерживаться от соблазна смотреть видео с котиками.
Попробуй еще раз.

>> No.4120524  
Файл: -(104 KB, 960x544)
104

>>4120515
Я пишу с виты, из кроватки. Не через удалённое управление, потому что компьютер выключен, а через нативный браузер. Со словарём и остальными радостями жизни. Пикрелейтед. Я бы посмотрел, как бы кто-нибудь смог с помощью этого леденящего ужаса писать внятные длинные тексты и не ломать пунктуацию (нормальный пробел вообще не завезли, например). Тут уже только за успешный ввод капчи надо орден давать.

>> No.4120552  

>>4120483
Т.е. даже если у тебя есть шанс улучшить условия своей жизни , то ты продолжишь волноваться только о сиюминутном удовольствии?

>> No.4120554  

>>4120552
Да. Я очень призрачно верю в то, что результат будет именно таким, какой я хочу, поэтому лучше продолжу ычевать и смотреть хентай.

>> No.4120556  
Файл: -(17 KB, 200x200)
17

Все мои мечты разбивались как волны о скалы, как и волны, они прибывают снова и снова. А я что? А я просто живу и наслаждаюсь моментом.

>> No.4120558  

>>4120380
Были мечты. Их разбили собственные родные. Больше не мечтаю. Только одна мечта сокровенная есть, которую планирую лет через 5-6 осуществить.
Не мечтай.
Будет очень больно.

>> No.4120599  

У меня есть мечта - сидеть и играть в игры под пивко. Но я не могу ее реализовать потому что компьюетер мой, не тянет игры которые вышли после 2012 года, да и вообще, я выгораю: я хочу играть в игры, но я не могу, мне это неинтересно, а как спать соберусь, так сразу и интересно становится поиграть. Так что я пошел на работу, на склад в местную петерочку. Теперь я могу обновить пеку на заработанные деньги, выпить нормального пива с нормальной закуской, вроде всяких сушеных анчоусов и кальмаров и чипсов, а наличие другого досуга делает игры снова приятными и интересными. Я ведь до этого что делал? Играл в старые игры, под разными предлогами выманивал у матушки 100 рублей раз в неделю, давился пивом по скидкам, которого все равно не хватало для нормального вечера, ведь на 100 рублей не купишь ничего больше 1.5 литров, и вообще был в апатии. А теперь я будто расцвел. Купил вот себе баночного пива сегодня шестерку, желтого полосатика, задонатил прем в танчики и играю себе. Даже жаловаться неохота на то что игра не клеится или еще что-нибудь. Я еще только пару недель работаю, еще не заплатили, а как заплатят, то куплю себе видеокарту новую и вообще все будет прекрасно. Куплю себе овервотч какой-нибудь для онлайна, и буду качать весь синглплеер который пропустил. Может в какую ммо задоначу, фигурок с али закажу. Планов море и жить хочется.

>> No.4120603  
Файл: -(654 KB, 800x1070)
654

>>4120380
И что же это за мечта, интересно?

>> No.4120613  

>>4120599
Вот этот -- замечательный человек! Надо бы твой пост сразу кидать всем опам, которые рвутся к звёздам, при этом пасуют перед обычной ленью.

>> No.4120615  

>>4120599
Жизнеутверждающе.

>> No.4120619  

>>4120599
Как же мерзко стало от твоего поста, я даже физически ощущаю чувство подступающей тошноты.

>> No.4120621  

>>4120619
Ой-ой-ой, а это у нас тут успешные творцы подъехали?

>> No.4120623  

>>4120619
Али ты завидуешь просто, что кому-то хорошо живется без грандиозных планов и желаний покорить мир?

>> No.4120627  

>>4120380

>В общем, помогите советом чтоли, это очень важно для меня. Заранее спасибо.

Ну либо начинай шевелиться, либо расслабься и получай удовольствие.
Ваш Кэп

>> No.4120628  

>>4120599
Как странно, меня так работка вгоняет в уныние. Собственно, благодаря ей я потерял все амбиции и интересы, которые были когда я начинал работать, а из желаний остались только поесть и поспать.
Сейчас вот нова уволился (не проработав на последнем месте и 3 месяцев, лол), из дома за две недели выходил только раз - пополнить запасы. Столько всяких желаний интересных появляется, вот прямо чувствую как расцветаю.
Черт, вот бы никогда не работать больше.

>> No.4120632  

>>4120628
Найди работу которая тебе по душе или терпи сейчас и поднимайся в карьере, зато в 30+ лет будешь жить не на зарплату в 10к.

>> No.4120633  

>>4120380
https://www.youtube.com/watch?v=UhRXn2NRiWI

>> No.4120643  

>>4120628
Я до этого сидел дома ровно 8 лет.
Закончил школу, поступил в вуз, играл в доцку по общажной локалке, вылетел после первого же семестра, вернулся домой, в общаге узнал про имиджборды, и решил что вот она моя жизнь. Сперва было интересно, а потом, года 3-4 назад, появилось ощущение что все одно и то же. Хентаец? Я все видел. Аниме? Я все видел. Ранги в онлайн играх? Я прекрасно понимаю что я должен делать, но мне лень тренировать рефлексы. Потом родители вышли на пенсию, денег не стало, и я перестал ездить на всякие анимеконы и сборища ролевиков, и перестал выходить из дома совсем. Ведь матушка ходит за продуктами каждый день в магазин, покупает сигареты и разные вкусности, то принесет газировку, то какую-нибудь выпечку. Не было смысла куда-то выходить. Иногда ко мне приходили друзьяшки, вспомнить старое, звали погулять. Но я живу в частном секторе, мне не хотелось идти почти 1.5 часа чтобы погулять 3 часа. Потом они перестали звонить и приходить. Только с днем рождения иногда поздравляют до сих пор.
Ну а потом приперло вот. Кстати, никакой неловкости или страха я не чувствовал. Просто дошел до центра занятости, мне дали вакансии, я позвонил по первому объявлению и меня взяли. На следующий день пришел на собеседование, отработал практики полдня и все.

>> No.4120648  

>>4120621
Да, можно сказать, что вполне успешные. Не 300 тыс. в месяц, но вполне счастливые и удовлетворенные своим уровнем жизни.
>>4120623
У меня нет никаких амбиций, направленных на получение высокого статуса, мне не нужно ничье уважение, да и мир мне этот тоже ни к чему, но есть объективные, вполне определенные, планки уровня материального комфорта, находящие отражение в человеческой психике, невозможно получать удовольствие от жизни, живя в одной комнате с родственниками или питаясь низкокачественной пищей. Для человеческого существа должно быть неприемлемо существование за чертой бедности. Нищета и повсеместное паразитирование на шее у родителей русских мужчин мне отвратительны.

>> No.4120649  

>>4120643

> Потом родители вышли на пенсию, денег не стало, и я перестал ездить на всякие анимеконы и сборища ролевиков, и перестал выходить из дома совсем.

Какие добрые родители-то.

>> No.4120652  

>>4120648

> объективные

Гугли определение объективности.

> определенные

Кем и для кого?

> невозможно получать удовольствие от жизни, питаясь низкокачественной пищей

Были опрошены все люди, питающиеся низкокачественной пищей? А какая пища считается низкокачественной?

> должно быть неприемлемо существование за чертой бедности

Сообщи об этом большей части населения этой планеты.

> мне отвратительны

Ваше мнение очень важно для нас.

> вполне успешные

Оно и видно.

>> No.4120657  
Файл: -(4 KB, 564x444)
4

>>4120652
Ужас, весь пост сплошное огрызание, я даже не хочу с тобой разговаривать, обсуди эту тему с трудами современных социологов.

>> No.4120661  

>>4120657
Творец поломался. Несите следующего творца.

>> No.4120670  

>>4120632

> работу которая тебе по душе

Таковой не существует в принципе. Я тоже раньше думал, что это у меня вот работа просто плохая, надо всего лишь найти то, что будет, как я считал, по душе. Искал и даже находил вроде то, что нужно, а все равно паршиво. Потом наконец понял, что проблема в том, что на работе ты не принадлежишь себе, ты постоянно должен, обязан - это отвратительно.

> жить не на зарплату в 10к

Меня бы устроило и 20-25к пассивного, ну или в крайнем случае свободного дохода, но что придумать не знаю разве что купить старую газель и ездить собирать металлолом по садоводческим товариществам.
>>4120643
Я четыре года дома сидел, с таким теплом вспоминаю то время - лучшие годы жизни. Очень хочу снова так жить.

>> No.4120691  

>>4120632
Работа по определению подразумевает либо то, что она бесит во всем(с такой надо сразу уходить), и ту, где плохое перемешано с приятным и интересным. Минимальный набор плохого на любой работе(в том числе "на себя") это обязанности и необходимость в некоторой степени пресмыкаться. - перед работодателем, гос органами, контрагентами и прочими и прочими, по другому наш мир не работает.

>> No.4120701  

>>4120670

>Таковой не существует в принципе

Неужто все виды работ перепробовал? Сколько тебе понадобилось на это времени?
>>4120691

>Работа по определению подразумевает либо то, что она бесит во всем

Работа подразумевает что тебе придется где-то работать. Конечно для лентяев это ужас и ад, но как еще жить? Отменим работу и деньги, так ты же и останешься без интернета, без продуктов, без связи, без магазинов вообще.

>> No.4120704  

>>4120691

> Работа по определению

Да откуда ж вы такие определения-то берёте?

>> No.4120714  
Файл: -(70 KB, 550x409)
70
>ОП дурак
>мечты не нужны
>это просто засохшая морковка
>всё обман, всё тлен
>сиюминутное удовольствие и гедонизм - наше всё

Боюсь, что мне придётся именно вас назвать дураками. Я понимаю, что с точки зрения человека, который решил остаток своей жизни полностью забить на мечты и стремления, будет нормальным посоветовать сделать так же, но это эгоизм. ОП делает так же, он забивает на свою мечту, пользуясь тем, что есть, но почему он несчастен? Потому что его гложет чувство вины за свой образ жизни, его представления о правильном не совпадают с реальностью. Совет смириться не поможет, эта кошка будет скрести у него на душе постоянно, ну только если он не настолько мощный титан, что сможет убить в себе все эмоции, слышали, знаем такие подростковые басни. Вы же смотрели аниме и знаете, что даже если герой убил в себе все эмоции, рано или поздно в его жизни произойдёт какое-то событие, которое пробьёт его титановый сплав, заставить вспомнит о прошлом, вызовет у него страх и отчаяние, и он поймёт, что его эмоции никуда не ушли, они просто остались глубоко внутри под маской безразличия. Да, извините, я графоман и отклонился от темы.
Так вот, теперь немножко обо мне, потому что я ОПа понимаю. Мне 21 год. Для меня этого довольно много, как и для каждого 21-летнего человека. Я живу с родителями и работаю на "начальной" должности и пока не стремлюсь ни к чему большему, потому что и так хорошо. До этого я как-то заставлял себя что-то делать только когда меня уже выкидывало на улицу. Я тоже был зависим от игр. На сегодняшний день я не помню, когда последний раз играл на компьютере, только с телефона в метро запускаю красивые новинки. Сначала работа и хобби отнимали много времени, а потом как-то отвык, просто отвык. Прихожу домой и не чувствую желания запускать игру, ведь её придётся проходить, качаться в ней, может быть следить за сюжетом, это ведь занимает столько времени. Потом у меня появился хороший друг, с которым я провожу всё свободное время. И знаешь, ОП, не то чтобы я стал к чему-то стремиться или отказался от сиюминутных удовольствий. Раньше я играл весь день, теперь гуляю по городу, пью, курю, разговариваю, смотрю на улицы, смотрю фильмы, дышу воздухом и наслаждаюсь атмосферой хороших мест. Это тоже уход от реальности, я не нахожу новую работу и не становлюсь ближе к мечте. Но суть в том, что это удовольствие не вызывает у меня чувства вины в конце дня, в отличие от тех дней, когда я играл в игры, не отрываясь. Это главное. Прокрастинируй так, как тебе нравится, чтобы тебе не было обидно за потраченное время, чтобы ты понимал, что мог бы сделать что-нибудь полезное, однако ты так хорошо провёл время, что тебе не жаль.
И еще про мечту.

>Хотя у меня есть мечта, которую я могу осуществить на самом деле, но для этого нужно приложить много усилий (повторюсь, что мечта реальна).

Это предложение, как мне кажется, говорит о том, что ты считаешь свою мечту довольно сложной и несбыточной в данный момент, поэтому говоришь, что надо приложить усилия и оправдываешься, говоря, что она всё-таки реальна. Твоя мечта представляется горой, на которую ты хочешь забраться, но у подножья она кажется тебе гигантской и непокоримой. Всякую такую сложную задачу хорошо разбить на небольшие элементы и справляться с этими небольшими элементами, постепенно решая задачу в целом.
Ты безработный и хочешь съездить в другую страну, на что тебе понадобится, для примера, 60к рублей. Разбиваем на задачи:

>устроиться на работу
>за полгода накопить 60к

Первая задача выглядит просто ужасающе, подумать только, взять и ПРОСТО устроиться на работу, но на самом деле она легко разбивается на мелкие задачи, на которые уже можно смотреть без такого ужаса:

>опубликовать резюме
>откликаться на n вакансий в день
>сходить на несколько собеседований
>выбрать место работы

Понимаешь суть? С вторым сложнее, эта задача более расплывчата и растянута по времени, по сути это задача о том, как сохранить деньги и не тратить их, чтобы у тебя остались средства на твою поездку мечту. А уж как себя контролировать - индивидуальный вопрос.
Ну и например, тебе нужно решить какой-то вопрос в каком-нибудь государственном учреждении, что лично у меня вызывает мгновенное желание куда-нибудь спрятаться и сделать вид, что я никуда не могу идти. Так вот лучше не ставить себе задачу "я должен решить этот вопрос сегодня", а хотя бы дойти до дверей этого учреждения. Следующее: отстоять в очереди. Следующее: тебе уже в кабинете что-нибудь скажут, а после этого ты свободен. Возможно, тебе придётся сходить туда ещё раз, но после первого раза это намного проще. А еще всё делается проще, если включить при этом свою любимую музыку.
Не волнуйся так, не кори себя так сильно за лень, эта нелюбовь к себе всё равно ни к чему не приведёт. Не расстраивайся, ты не один такой, и у тебя пока всё хорошо, потому что тебя волнует этот вопрос, ты коришь себя, а значит у тебя есть шанс на улучшение.
Эх, ну я и графоман. Просто хотелось высказаться.

>>4120704
Это определение тех людей, которые считают, что слово "работа" происходит от слова "раб", ну а с таким отношением любая работа будет не мила, это печально. Ждать от работы удовольствия тоже, конечно, не стоит, хотя иногда его получаешь. Работа не должна бесить и вгонять в депрессию, этого достаточно.

>> No.4120715  

>>4120701

> Неужто все виды работ перепробовал?

В этом нет необходимости. Говорю же, проблема глобальная и заключается в том, что на работе ты не принадлежишь себе, ты постоянно должен, обязан. Обязан исполнять чужие приказы. А жить-то когда?

> Отменим работу и деньги

Зачем впадать в крайности и грести всех под одну гребенку? Люди разные, для одних вполне приемлемо работать и они при этом не испытывают никакого дискомфорта, другим же работа приносит только страдания - этим гражданам надо придумывать что-то другое.

>> No.4120716  

>>4120714

> слово "работа" происходит от слова "раб"

Так и есть.

>> No.4120721  

>>4120715
Ага, одних, значит, на работу (ну тех, которым она дискомфорта не доставляет), а одарённым личностям, которым она приносит только страдания будем просто так деньги платить. Работа бывает не только на дядю, если ты не знал. А уж если ты не хочешь зависеть вообще ни от чего, то тебе в какую-то другую вселенную надо.

>> No.4120726  

>>4120721
На Западе есть пособия, например.

>> No.4120727  

https://www.youtube.com/watch?v=9-LgOhW9hc4

>> No.4120729  

>>4120726
В Швейцарии люди проголосовали против введения безусловного дохода, емнип. Потому что никто не хочет содержать за свой труд одарённых личностей, которые ничего не хотят делать, а им всё подавай. А пособия по безработице таки означают, что ты должен найти работу.
И вообще, практически любое хобби можно превратить в способ получения дохода. Из этого делаю вывод, что ты помимо лени еще и никакими выдающимися навыками не обладаешь, чтобы тебя, бедненького, нельзя было ограничивать и заставлять страдать на работе.

>> No.4120733  

>>4120729

> Из этого делаю вывод, что ты помимо лени еще и никакими выдающимися навыками не обладаешь, чтобы тебя, бедненького, нельзя было ограничивать и заставлять страдать на работе.

Ты к кому обращаешься? Я вообще мимокрокодил.

>> No.4120734  

>>4120726
Оттого и все проблемы. Ящетаю, творец должен быть несчастен и убог, как спортсмен. Типа - ноу пейн, ноу гейн. Только спортсмен работает над телом, а творец над душой. Оттого и боли должны быть разные, соответствующие профилю.

>> No.4120735  

>>4120714
Хороший пост, но ты говоришь:

>Это тоже уход от реальности

Это не уход от реальности, это твоя личная реальность.
>>4120715

>Говорю же, проблема глобальная и заключается в том, что на работе ты не принадлежишь себе, ты постоянно должен, обязан. Обязан исполнять чужие приказы.

И тебе платят за это. Именно за это. Чтобы ты выполнял свои обязанности. Без денежного стимула очень мало людей согласились бы взваливать на себя какие-то лишние обязанности, без сомнения, но в это и есть суть работы - тебе дают обязанности, ты их выполняешь и получаешь денежку.

>другим же работа приносит только страдания

Бедным несчастным людям, видимо.

>А жить-то когда?

Если ты титан лени и одиночества, тебе любая работа будет адом и/или тленом. Жить можно всегда, даже во время работы. Общайся с людьми, расслабляйся немного. В нерабочее время отдыхай.
Я могу понять твой вопрос если ты работаешь 24 (или хотя бы 18) часа в сутки, но это явно не так.

>этим гражданам надо придумывать что-то другое.

Что же? Жалеть их и содержать? Ох какой бедный, хочет весь день играть в игры, да аниме смотреть, давайте платить ему 30к в месяц на новые игрушки, или может отложит на поездку в Японию. Не любишь работать с людьми, ищи работу где не нужно общаться. Не хочешь работать 8 часов в день, ищи работу на неполный рабочий день Но, естественно, и аппетиты свои умерь в таком случае. Хочешь сидеть на жопе и ничего не делать, ищи человека, который захочет тебя такого содержать. Хочешь уехать в Японию, отрывай жопу от стула и иди пахать.
>>4120716
Рабам не платили зарплату, они не проводили нерабочее время на свободе, у них не было отпуска, и вообще их не считали за людей. Таких как ты полезно на годик-другой в реальное рабство отправить, чтобы вбить в твою башку что работа это не рабство.

>> No.4120736  

>>4120721

>одарённым личностям, которым она приносит только страдания

Прямо Васисуалий Лоханкин, думающий о трудной судьбе русской интеллигенции и её роли в революции.

>> No.4120737  

>>4120721
>>4120729
Из одной крайности в другую.

> практически любое хобби можно превратить в способ получения дохода

Вот это уже лучше, вот только доход с хобби - это не работа

>> No.4120739  

>>4120735

>Это не уход от реальности, это твоя личная реальность.

Да, наверное так, я скорее хотел сказать, что с детства у нас от родителей, фильмов и книг формируется образ правильного человека, который чего-то добился в жизни своим трудом, а мы такие сидим, прокрастинируем и не реализуем этот образ правильного человека и оттого чувствуем вину.

>> No.4120742  

>>4120735

> Ох какой бедный, хочет весь день играть в игры, да аниме смотреть, давайте платить ему 30к в месяц на новые игрушки

Самое смешное, что какой-нибудь нигра из Детройта, не работая, примерно столько и получает, в долларовом эквиваленте.

>> No.4120744  

>>4120715

> А жить-то когда?

Здравствуйте, Илья Ильич Обломов? Как поживаете? Как ваш халат, диван? Надели ли на вас сегодня рубашку на изнанку?

>> No.4120749  

>>4120742

>Самое смешное, что какой-нибудь нигра из Детройта, не работая, примерно столько и получает, в долларовом эквиваленте.

И отдает одну треть за квартиру, вторую на продукты и третью за налог на транспорт. Вы хоть когда читаете о доходах в других странах не забывайте читать и о расходах.
И да, был бы рад увидеть конкретные примеры нигр из Детройта с зарплатой в $30,000, иначе сам понимаешь.

>> No.4120750  

>>4120737
Докапываться до слов здорово, но под работой я подразумевал вообще любые способы получения дохода. Та бака, которая не хочет работать, хочет всё равно получать деньги, но при этом так, чтобы её никто ни в чём не ограничивал. Раз бака видит только два варианта: работать и страдать, не работать и умирать от голода, пришлось подстроиться под её понимание работы и назвать работой хобби, приносящее доход.

>> No.4120752  

>>4120735

> Жить можно всегда, даже во время работы.

Мы никогда не поймем друг друга слишком разные взгляды на жизнь и приоритеты.
Я так скажу, лучшее место, где я работал - это вольнонаемником на стройке - хочешь работай, не хочешь не работай, оплата сдельная (ничего сверхтяжелого не делал, чернухой не занимался), вот только там перебои с оплатой как и вообще никаких гарантий, что заплатят.

>> No.4120756  

>>4120749

> И да, был бы рад увидеть конкретные примеры нигр из Детройта с зарплатой в $30,000

Я имел ввиду 30к рублей в долларовом эквиваленте, примерно $450.

> И отдает одну треть за квартиру, вторую на продукты и третью за налог на транспорт

Как что-то плохое. Что еще нужно средней Ычаньке? На еду, квартиру и интернеты хватит, а жить можно и с мамкой. Мне бы точно хватило.

>> No.4120760  

>>4120749

>И да, был бы рад увидеть конкретные примеры нигр из Детройта с зарплатой в $30,000, иначе сам понимаешь.

http://www.indeed.com/local/Detroit-MI-jobs
Вот разнорабочий.

>Laborer in Detroit $24,000
>> No.4120762  

>>4120756
На 450 долларов в странах, где валютой является доллар, остаётся только помирать от голода.

>> No.4120765  

>>4120750
Это не докапывание до слов. Изначально >>4120670 речь шла о том, работая что на работе человек не принадлежит себе, он исполняет чужие приказы, делает то, что не хочет тогда, когда не хочет - отсутствие свободы. И это отвратительно по своей сути. По-моему, вполне ясное определение и понимание работы.
Про свободный доход там тоже сказано под спойлером, хоть и немного иронично, но суть отражает.
Бака, что не хочет работать

>> No.4120771  

>>4120752

>лучшее место, где я работал

Это звучит куда адекватнее, чем заявления что работа по определению боль.
>>4120756

>Я имел ввиду 30к рублей в долларовом эквиваленте, примерно $450.

Тогда все просто - $450 это очень маленькая сумма для жизни в США.

>Как что-то плохое. Что еще нужно средней Ычаньке? На еду, квартиру и интернеты хватит, а жить можно и с мамкой. Мне бы точно хватило.

Я и не считаю это чем-то плохим. Каждому свое, как говорится. Но некоторые сырны недовольны, что их вообще заставляют работать и при том хотят сворачивать горы, сидя на стуле.
>>4120760
А теперь прочитай требования к кандидатам и вспомни что мы говорили о нигре из Детройта. Там какие-то уж совсем не обычыне разнорабочие указаны, по крайней мере по Российским меркам.

>> No.4120772  

>>4120765
Человек нигде не принадлежит только себе. Не работая, ты подчинён хотя бы государству. Cуть моих постов не изменилась. Не хочешь работать - твори, получай доход при помощи хобби. Не хочешь творить - изволь выполнять приказы дяди. Нужно уже понять-то, что не бывает так, чтобы ничего не делать, а всё было. Если ты не родился в богатой семье или не имеешь хотя бы второй квартиры, чтобы превратиться в раньте.

>> No.4120774  

>>4120760
Это в год.

>> No.4120776  

>>4120774
Спасибо, Капитан. Сколько в год получает разнорабочий в России?

>> No.4120779  

>>4120765

>на работе человек не принадлежит себе, он исполняет чужие приказы, делает то, что не хочет тогда, когда не хочет - отсутствие свободы

И за это он, блджат, получает деньги. Откуда вы такие либералы на всю голову беретесь? Это не отсутствие свободы. Свобода у тебя есть - ты можешь не работать. Ты, как начальник, брал бы себе на работу глупых сырен, которые хотят приходить на пять минут поковыряться в носу и отписаться на Ычане и затем идти домой, наслаждаться свободой? Брал бы тех, кто не выполняет требования и приносит тебе убытки? Ты требуешь выполнить проект, а они шлют тебя на йюх, потому что свобода, мать его. Так по твоему должны жить люди, свободные и ничего не делающие?

>> No.4120780  

Я думаю, что лучше умереть с голода, чем делать что-то по принуждению других (РАБотать, «учитсо»). Впрочем, также это не освобождает от принуждения своего тела, поэтому в любом случае, лучше умереть. Жаль, что это невозможно.

>> No.4120782  

>>4120780
Что невозможно? Умереть? Правда?

>> No.4120783  

>>4120780
Как же ты жил все это время такой принципиальный? Все никак не можешь умереть с голоду?

>> No.4120784  
Файл: -(1 KB, 38x21)
1

>>4120779

> Откуда вы такие либералы на всю голову беретесь?

Я в 19 примерно так размышлял как тот товарищ, ничего удивительного.

Кстати, капча намекает на вариант свободной жизни.

>> No.4120787  

>>4120784
Сейчас тебе 20 и ты стал совершенно иначе смотреть на мир?

>> No.4120789  

>>4120782
Смерть — это атеизмосказки.

>> No.4120792  

>>4120789
Правда? А расскажи-ка подробнее!

>> No.4120794  

>>4120787
Естественно. К чему ты это написал?

>> No.4120796  
Файл: -(457 KB, 519x720)
457

Приветики! Это тредик про аниме?

>> No.4120798  

Видимо, я сегодня совсем уж криво излагаю свои мысли, раз такое непонимание. Наверное это из-за погоды.
>>4120779

> Свобода у тебя есть - ты можешь не работать.

Об этом-то как раз и речь, но организовать себе стабильный свободный доход довольно сложно (про пассивный не говорю, совсем уж недостижимо).
>>4120784
Хм, а я в 19 мечтал достичь больших высот и построить карьеру в крупной корпорации, а теперь просто хочу спокойно жить, не быть никому обязанным, и иметь немного денег на оплату жилья, интернетов и недорогой еды. Что бы это значило? Неужели я деградирую?

>> No.4120806  

>>4120798
Это значит что ты был амбициозным человеком но потом разочаровался в своих амбициях.

>> No.4120807  

>>4120798
Всё опять свелось

> хочу ничего не делать, но чтобы всё (в рамках моих скудных потребностей) было

Это сотрясение воздуха. Не обладая навыками или достаточным умом, ты обрекаешь себя на самую обычную работу. Никто не заставляет же тебя работать? Но иначе ты не можешь прокормить себя. Значит, ты сам виноват в своём затруднительном положении.

>> No.4120811  

>>4120776
Тыс. 7 долларов, с поправкой на условия жизни тут и там разница незначительна, дно, оно и в Африке дно

>> No.4120910  
Файл: -(237 KB, 800x600)
237

>>4120380
Не переживай, малышка. То, что ты делаешь - это не баг, это фича. Довольно таки большая часть населения этой планеты абсолютно похожа на тебя.
Просто знай - когда тебе кажется, что какие-то непреодолимые силы срывают тебя со скалы и тянут в пропасть, ко дну, чтобы размазать тебя тебя падением - это не так. Просто ты сам скатываешься на тот уровень, который тебе и положен.
Продолжай заниматься тем, чем занимался.

>> No.4120912  

>>4120910
Контр-ра, залогиньтесь.

>> No.4120913  

>>4120796
Нет, про Тохо.

>> No.4121002  
Файл: -(190 KB, 931x787)
190

>>4120771

>А теперь прочитай требования к кандидатам

Умение обращаться с газонокосилкой/рохлей/читать карты раскладки товаров/баз данных, умени работать на шиноперерабатывающей машинке (Объясняется за две минуты самому тупому).
Тут просто нужно не ужасаться "умных" слов, а переводить "Material handler" как "грузчик на склад".

>> No.4121095  

Вот если бы платили за сидение на Ычане, то я бы был уже богатым.
Хотя недавно же появилась какая-то новая соцсеть, где тебе платят за твои посты криптовалютой. Взлетит или нет?




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]