>>4121137
Свобода - это разработка собственной системы ценностей.
Нужна, конечно. Чем больше систем ценностей, тем разнообразнее общество.
Мир всегда опасен, в клетке или без оной.
%%не забывай про букву "ё"%

>>4121137
Что ж ты вопросы-то такие сложные задаешь?

>Ычаня, вот ответь, что для тебя есть свобода?

Хм. Ну, свобода - свобода выбора и безграничность возможностей. Ну, по крайней мере для меня.

>Нужна ли она?

Нужна, но не всем, я считаю.

>Лучше птице сидеть в клетке или летать вне ее в непредсказуемом и опасном для нее мире?

См. ответ на второй вопрос.

>>4121137
Свобода — это осознанная необходимость.

>>4121137
«Есть ли жизнь на Марсе? Доберётся ли человечество до 581? Быть или не быть?» - и ещё 997 тупых вопросов в книге «1000 тупых вопросов».

Сам себе хозяин, захотел - сделал, не захотел - не сделал. Все просто.

> Нужна ли она?

Наивысшая ценность.

>>4121157
Да ладно тебе. Не такие уж и тупые вопросы. Просто из разряда вечных или вечнонерешаемых

>>4121160
Меня просто что-то начинает бесить, когда по вот таким вот вопросам обращаются на борды и форумы, а не к философским трактатам. Я конечно всё понимаю - свобода слова, всё такое - но всё равно меня это удручает.

>>4121168
Хех. Понимаю. Надо под таких отдельный раздел сделать бы. Вон на неназываче сделали и в /b теперь только контент уровня /b

Вчера нытик-треды, сегодня треды "культуры" как замаскированная рефлексия?

>>4121137
Но ведь существует очень большое количество клеток.
Есть обычные мелкие грубые клетки, в которые забывают приносить еду, питьё, которые не чистят, в результате чего ты будешь страдать.
Есть красивые небольшие клетки, в которые вовремя приносят еду, питьё, которые чистят, в результате чего в них очень даже неплохо, если у тебя нет шила в одном месте.
Есть клетки гигантские, которые обеспечивают защиту, но ты вряд ли долетишь до какой-либо стенки этой клетки.
А есть ычан психотропная тюрьма. Клетки как таковой нет, есть место. Ты можешь это место как угодно ненавидеть. Но после покидания этого места ты рано или поздно возвращаешься. Потому что твоя "душа" так и осталась взаперти.

>>4121137
Даже не знаю, возможность писать в рунете, где задают вопросы, на которые люди в среднем отвечают для себя в 16 лет.

>>4121177
Позавчера было еще веселее, дружище

Вчера нытик-треды, сегодня треды "культуры" как замаскированные продукты недопереварившейся рефлексии?

>>4121181
Мне вот 23, а я до сих пор не ответил.
не ОП, а просто мимопролетун

>>4121186
У тебя посты по 2 штуки отправляются?

Когда-то мне казалось, что сплошные РПГ и бакотреды - это плохо. Моттян, верни бакотреды и сплошные РПГ!

>>4121180
Собственно, у каждого есть много клеток, но всех нас снаружи закрывает одной клеткой - "человек".

Пойду пивка куплю.

>>4121180
Вот жаль, что ты аватарка. Так бы думал, что тут больше умных сырен.

>>4121191
ТАЙМ ТУ ОФФТОП, т.к. тема ОПа уже давно обглодана всеми философами
О. Пользуясь случаем, хотел бы спросить, как в эти ваши РПГ играть-то? В новые я понимаю, как играть: автор пишет сюжет, а первый ответивший выбирает. Но потом пару раз пытался вникнуть в Генсокийскую Автономию, но ничего не вышло. Там какой-то хаос

Козёл - воннаби философ, но до Прокофiя ему далеко.

>>4121137
Начинать следует с того, что абсолютной свободы не существует. А заканчивать тем, что каждый для себя сам определяет те рамки, в пределах которых возможность свободных (читай: любых возможных, не ограниченных ничем, кроме воли индивида) действий будут восприниматься как свобода.

>Нужна ли она?

Слишком комплексный и сложный вопрос, требующий сотни уточнений.

>Лучше птице сидеть в клетке или летать вне ее в непредсказуемом и опасном для нее мире?

Вселенная в ореховой скорлупе.тхт То же самое, что и с рамками свободы. Для кого-то вселенная это клетка, для кого-то любая мелочь это вселенная.

>>4121198
Сначала аватарку нацепи, а потом задавай такие вопросы. Ишь, вылез, аноним нечёсаный.

>>4121160
Все эти вопросы давно решены с позиции различных философских систем. Опам, ищущим максимально универсальные ответы на подобную ересь, но не желающим разбираться в вопросе самому, посоветовал бы вернуться в лоно христианства или любой другой религии. Библия на фоне рандомных сырен даже авторитетнее выглядит.

>>4121137
Пока ты можешь выбирать, что для тебя лучше: птицой сидеть в клетке или летать вне ее в непредсказуемом и опасном для нее мире - ты свободен.

>>4121204
Нацепил. Теперь будь добр поясни. А то заколдую, блин.

>>4121205
Библия вообще хорошая книга, всем атеистам рекомендую для укрепления веры, кхе-кхе.

>>4121212
А еще ее можно исследовать очень долго и весело в компании добрых людей! Там столько всего! И про свободу, и про любовь!
Закрой форточку. Свидетели залетят

>>4121209
Теперь носи её месяц во всех бака тредах. Потом снова обратись ко мне.

Интересно читать людей, которые сами на вопрос о значении свободы для себя не ответили и не интересовались этим для себя, но заявляют, что кто-то там из философов уже ответил.

>>4121218
Вообще-то носил уже. И не одну. И каждую больше месяца!

>>4121198

> Автономия

А там уже почти год идет спонтанный отыгрыш. Каждый пост - игровой. Можно графоманить, можно взаимодействовать с другими игроками и проч.

>>4121198

>Но потом пару раз пытался вникнуть в Генсокийскую Автономию, но ничего не вышло. Там какой-то хаос

Потому что это не РПГ. Это обычные чат-игрища, с отсутствующими чёткими правилами ввода персонажа, отсутствием игровых условностей и, что самое главное — отсутствием выбора
Впрочем, тут требуется уточнение понятия "выбор", мало что имеющего с понятием "свобода".
"Выбор" — это когда твоя свобода ограничена н-ным количеством "разработанных" вариантов, за которыми тебя ждёт уже что-то заготовленное, зачастую содержащее и пирожок, и яд.
А в чат-игрищах наличествует "свобода" типа "песочница". Ты должен сам родить варианты, ты должен сам проработать варианты, а взаимодействие нескольких ГМов уничтожает глубину произведения, т.к. свой Гиперион тебе придётся стыковать с "приветики, лаффки, чмаффки /me взорвал солнце". Ну и система в своей конструкции подразумевает рестарты и кризисы, особенно без супер ГМов с властью удалять участников.

>>4121223
Т.е. я могу заехать туда под любой аватаркой и творить, что мне угодно?

>>4121217
Ты бы узнал много противоречий со свои ми вглядами даже от двух предыдущих поколений, если бы спросил. А что говорить о тех, кто жил раньше тебя на 80-100 поколений? Ты хочешь, чтобы они думали так же, как и ты, продукт индустриальной цивилизации? Если да, то весьма наивная сырночка.

>>4121225
Спасибо, козлик!

>>4121219
Труды философов, уже ответивших на все эти вопросы, как раз и используют для того, чтобы можно было отталкиваться от уже существующих точек зрения при формировании собственной, а не изобретать велосипед.

>>4121227
Возможно, но со стороны тех, кто рекомендует обращаться к трудам философов, что, в общем-то, не является чем-то плохим, собственного мнения, которого, видимо, нет, не прозвучало.

>>4121228
Мы уже больше лет этак пятидесяти живём в постиндустриальном обществе.
мимосырна.

>>4121226

> Т.е. я могу заехать туда под любой аватаркой

Почти.

> и творить, что мне угодно?

Почти А вот тут, как показала практика, не все, что угодно.

>>4121236
А что, нужно писать по первому требованию каждого задумавшегося ОПа длинное эссе и излагать своё видение вопроса со ссылками на труды разных философов? С такими запросами вон к козлику идите, а не к ленивым и уставшим Сырнам.

>>4121245
Какой-то ты странный. Не хочешь, не пиши. Никто не заставляет.

>>4121137
Чтобы летать снаружи всех измерений!

>>4121250

> собственного мнения, которого, видимо, нет, не прозвучало.

Не заставляет, но упрекает в чём-то. Или хочешь сказать, здесь никакого упрёка не было?

>>4121256
Мнения своего нет и это факт.

>>4121264

> факт

Лол.

>>4121137
Чем больше вариантов выбора без явных негативных последствий - тем выше свобода. Очевидно нужна, люди любят разнообразие, и не любят негативные последствия. Некоторые птицы в неволе не выживают или не размножаются, а курицу в лесу съедят в течении нескольких дней максимум, поэтому аналогии такие аналогии.