[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: -(23 KB, 720x400)
23 No.4122440  

Сейчас сырно напишет полную бакость...

Это что-то типа однодневной РПГ-фанфика-обсуждения. Оп заяел это ради того, чтобы разобраться в физике нашего мира, а так же физике из аниме "Мадока девочка волшебница"
Диалог Мадоки (М) и Кюбея (к) из девятой серии аниме.
М:Значит, ты сделал их волшебницами, чтобы они стали ведьмами?
К: Аккуратнее с выводами. Мы не хотим человечеству зла. Все это ради вселенной. Мадока, ты знаешь, что такое энтропия?
М: Ну, кажется, что-то припоминаю. Клаузис, вроде говорил, что это - теплота разделить на температуру. Больцман предлагал, умножить его постоянную на логарифм числа микросостояний... Я не поняла, что такое микросостояние...
К:
Эти два определения тождественны.
М: А Шенон вообще говорил, что это что-то там с логарифмом вероятности... Но грубо говоря, это размер файла после максимально возможного сжатия без потерь.
К: Объясню проще. При горении бревна вырабатывая меньше энергии, чем то, которое требуется для того, чтобы выросло дерево.
М: А как же закон сохранения энергии?
К: Важно, что процесс необратим...
М: А где у тебя температура?
К: короче, наша цивилизация разработала технологию, при помощи которой можно переводить эмоции сознательных существ в энергию...
М: У меня один вопрос. В какую сторону при этом передается энтропия? Он меня к тебе или наоборот?
Что ответить Кюбею?

  1. Энтропия девочки волшебницы увеличивается, а у их цивилизации - уменьшается.
  2. Пункт 1 наоборот.
  3. Это не энтропия, а энергия.
  4. [взрыв мозга]
  5. Это художественное произведение, оно не обязательно должно быть правдоподобным.
  6. Ваш вариант.
>> No.4122450  

>>4122440
Всё очень просто. Наша Вселенная устроена так, что уничтожить легче чем создать, а упорядочить - труднее, чем привести в относительно хаосоподобное состояние. Таким образом - существование любой упорядоченной структуры обеспечено потраченной на её упорядочивание энергией. Которая частично высвобождается при приведении её в более хаотичное состояние. Но мало что способно создать идеальный хаос, некоторая упорядоченность остаётся, а следовательно и энергия. Но поскольку идеальный хаос в его предельном виде представляет собой порядок - на приведение в идеальный чистый хаос тоже требуется энергия. Причём бесконечная. Цивилизация Инкубаторов видимо воспользовалась тем, что люди способны мечтать. И видимо настолько эффективно, что затраченная ими на это энергия меньше, чем содержащаяся в упорядоченной ментальной структуре мечты. А у маленьких девочек мечты ещё и окрашены достаточно простыми, но сильными эмоциями, поскольку их мысли малообусловлены потребляемой ими из окружения упорядоченностью общества. В этом плане они сравнимы с чаньскими мудрецами. Между прочим нечто из этого видимо и воспринимается людьми как та самая "ламповость". Но поскольку Инкубаторы используют эту структуру для исправления возникающего неидеального хаоса, девочки лишаются возможности бороться с хаосом внутри себя. В этом плане Инкубаторы поступили правильно, вынеся сущность контракторов в самоцветы - неизвестно, как бы отразилось на девочках заражение неидеальным хаосом - даже в малых дозах. А кристаллическая структура куда проще и стабильнее, чем разнородные живые ткани. Таким образом заражение не приводит к изменениям до самого последнего момента. Так что самоцвет души - это объект, который до какой-то степени способен игнорировать и сдерживать накапливающуюся энтропию, в силу расхода упорядоченности на бои, в процессе которых девочка-волшебница рассеивает упорядоченность - или поглощает и сжимает внутрь самоцвета хаос, преобразуя окружающее к тому виду, который она считает правильным, ведомая своим реализованным желанием.

>> No.4122454  

>>4122440
[6] Попытаться убить Кьюбея.

>> No.4122456  
Файл: -(278 KB, 2000x2000)
278

>>4122450
Я правильно понимаю, что чаньский мудрец он как девочка волшебница?

>> No.4122472  

>>4122450
Крутое объяснение, конечно, но что ты скажешь о сущности самой магии и способе заключения контракта, которые сами по себе будут съедать огромное количество энергии без какой-либо компенсации закона равноценного обмена? И какую роль во всем этом играют неизбежные превращения в ведьму, тоже обладающей кстати магией, в поддержке проекта цивилизации QB?

>> No.4122473  

>>4122456
Он способен мыслить так, как мыслит девочка-волшебница. Или кто-либо иной. Потому что он избавился от жёсткой самообусловленности. Девочка-волшебница же ещё не получила это сомнительное приобретение, либо это ещё не стало неосознаваемой частью личности, которая не может быть проигнорирована.

>> No.4122479  

>>4122472
Энергия от превращения в Ведьму после впитывается обратно в Ведьму. После её убийства вся её энергия компрессуется в "Семя Греха", которое возможно помещается Инкубаторами в девочку ещё во время "подписания" контракта

>> No.4122529  

>>4122472
О сущности самой магии могу сказать только, что по моему мнению это как раз достижение цивилизации Инкубаторов. Они нашли способ, как придавать мечте материальные формы, посредством силы желания. Именно потому нужно чистое одно желание без примесей - что невозможно для раздираемого противоречиями разума. Первичное исполнение желания - это способ убедительно доказать контрактору, что такое возможно, дабы снять преграду сомнения. Иначе девочка-волшебница не будет способна поверить в то, что она хоть на что-то способна. Поскольку сами Инкубаторы не обладают эмоциями, для них магия закрыта - вдобавок они не могут желать невозможного, да и вообще желать. Но они нашли способ фокусировать тот ментальный сплав желания и эмоций так, что он преобразует реальность. Они способны воспринять и изучить это потому, что сами не генерируют подобных помех. Как гремучая змея чувствует тепло добычи - потому что ей не мешает тепло собственного тела - она холоднокровное. Они могут определить, что один исход для них более благоприятен, чем другой, и спланировать меры, которые могут на это повлиять - но в том случае, когда они не находят этих мер, они не испытывают разочарования или печали. Равно как и радости. Ими управляет целесообразность, рассчёт. Они принимают происходящее как данность - либо ищут способы что-то изменить - но сугубо рационально. Девочки-волшебницы для них - аномальные объекты. Ведьмы создают что-то на бессознательном уровне, потому что после того, как преобразован самоцвет души, их сознание заражено неидеальным хаосом, и там выживают в основном только самые простые структуры либо фрагменты сложных структур и образов, воспринятых ведьмой. Окружаюшее для них представляется неприятно структурированным и чуждым, потому они неосознанно стремятся преобразовать чуждое в подобное себе. Это меняет сохранившиеся структуры, отражая неудовольствие ведьмы, и делая их агрессивными. Так растут фамильяры.

>> No.4122763  

>>4122450
Это все просто замечательно, но ОП что-то таки не понял, в какую сторону передается энтропия. К Кюбею или от него?

>> No.4122821  

>>4122763
А Инкубатор тут вообще ни при чём. Энтропия накапливается в самоцвете души. За счёт того, что она уменьшается вокруг, чего и требовалось.

>> No.4122862  

>>4122821
Прям черная дыра какая-то. А как кюбей профит то получает?

>> No.4123080  
Файл: -(179 KB, 680x468)
179

>>4122821
Энтропия, вроде по знаку совпадает с энергией (вспоминаем определение Клаузиса). Значит, в кристале души должно и энергии быть заключено много? Или я что-то не понял?

Но если так, то девочки-волшебницы - не идеальное решение. Кюбею определенно надо заключеть контракт с Ниблером. Он может производить самоцветы души тоннами, не особо напрягаясь.

>> No.4123105  

Энтропия, это величина нашей способности двигаться глубже в наших же предположениях. Инкубаторам нужны девочки, потому что они делают действительность более предсказуемой, в первую очередь для инкубатора, а с предсказуемостью идёт контроль. Кюбей сказал, что энтропия возросла, когда Хомура получила свои способности, будущее и прошлое перестали быть настолько для него чётко предопределённым.

>> No.4123113  

>>4123105
Все же что происходить в конце концов с кристаллом души, после прохождения этапов девочка-волшебница-ведьма? Вроде, кюбей забирал темную материю себе... Или как?

>> No.4123117  

Даже не знаю, что лучше, треды о свободной воле или это.




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]