>>4154658
Куда ж ты провалился то?

>>4154661
Предыдущий: http://iichan.hk/b/arch/res/3810256.html

А чем этот тред отличается от треда безумных умений?

>>4154666
Помощью начинающим. В безумном сидят слишком безумные умельцы.

>>4154666
Больше вероятность, что рисунок будет выполнением реквеста. Меньше вероятность, что рисунок будет.

>>4154669
А в чём выражается эта помощь? Я тут думаю вкатиться, просто.

>>4154671

> Меньше вероятность, что рисунок будет.

Эм...?

капча inot хотя наверное имелось в виду I not

Нашел вот, мой первый и последний опыт срисования.

>>4154683
Почему последний? не понравилось?

>>4154677
Ну от меня редлайна не дождёшься (серьёзно, он только всё усугубит), но вот превозмогать могу помочь, ведь я сам занят этим перманентно. Если ты не 10лет-кун-подобный

>>4154677
Концепция этого треда заключается в доброжелательной атмосфере, дающей стимул к раскрытию потенциала любой Ычаньки.
>>4154683
Неплохо же, очень неплохо для первого раза. >>4154687 Удваиваю вопрос.

>>4154687
Это было еще восемь лет назад, в оекаки на сайте-предшественнике. Никогда особо и не хотел этому учиться ни до, ни после, но тут прямо какое-то наваждение одолело, что я должен и могу это сделать, не понимаю отчего. Ну и сделал, потратив где-то восемь часов и переделав каждый элемент раз 10. Удивительно, насколько сложно поставить элементы лица на правильном расстоянии и под правильным углом, даже когда референс в соседнем окне. А глаза! Это попиксельное вырисовывание формы бликов! В общем, больше желания не возникало.

>>4154691
Да и в треде безумняш атмосфера тоже благоприятная, а местные знаменитости помогут советом и иногда подравят чего. Кажецо, мне это пинание трупа, но если тут хоть кто-то будет рисовать и делиться своими рисунками - почему бы и нет.

>>4154706
Потому и не приелось - слишком многого хотел и не приложил достаточно усилий.
Основой рисования является практика. Референсы служат обучающим материалом. Если у тебя есть желание учиться, я бы тебе порекомендовал делать скетчики - берешь лист бумаги или планшет, находишь референс того что хочешь нарисовать и делаешь обрисовку основных элементов. При этом стоит учитывать что глаза, руки, волосы, и прочие детали практикуются отдельно друг от друга, поэтому чем меньше времени ты тратишь на каждый отдельный скетч направленный на практику отдельного элемента - тем лучше.
Не стоит практиковать сразу 5-6 разных элементов в одном рисунке. Гораздо лучше нарисовать скажем 6 голов и 6 торсов и после 6 раз уже вместе. В рисовании самое главное это направление. Если ты не знаешь что нужно практиковать, лучше всего начинать с "восприятия визуальной информации" - умения передавать то что ты видишь в рисунок. Делать простые пейзажи, силуэту людей, натюрморты и композиции.

Вообще долго еще писать не буду, а то вся инфа в один пост пойдет. Если коротко - рисовать нужно для себя в первую очередь, а возможность показать что-то другим сама придет.

Я положу это здесь, завтра заберу если будет мешать. http://rgho.st/8LJ69gPsV

>>4154759
У меня подобной лабудой винт забит. Так ни одну и не прочел.

>>4154755
Внесу свой скромный вклад, ибо отсутствовал во флоке (я спал).
Скетчи - необходимость. Они помогают рукам больше чем голове. Мышечная память и подсознательное знание на каком расстоянии должны находится элементы - все это очень полезно для рисования. И да, как уже много раз упоминалось - главное рисовать для себя, поэтому элемент практики должен вызывать у вас только положительные эмоции, особенно если вы начинаете рисовать.

Пощу пикрелейтед чтобы показать насколько важно делать скетчи и как они влияют на форму. Вот 3 скетчика я сделал за пару минут. Каждый из них начат с двух простых овалов. Просто поменяв угол и позицию овалов, меняется поза - не сильно но достаточно. То что получилось не имеет четкого построения, однако присутствует закономерность. Я передал только общую суть - раздвинутые ноги и попу, но учитывая что времени ушло меньше чем на весь этот текст, данную практику можно назвать удачно, потому что с небольшой доработкой я бы мог дорисовать это в рисунок.
Второй аспект скетчей это практика формы - 2 овала что я построил передают общий вид бедра. От этого не нужно прикладывать кучу усилий и рисовать детали. Если скажем вы будете рисовать целую кучу вот таких вот овалов (используя разные референсы) вы будете заполнять свою базу знаний разными позами. И это остается неизменным для всех аспектов рисования - нужно тратить меньше времени на больший объем работы, поскольку детали не являются важными для общей картины.
Рисуйте много, рисуйте часто и рисуйте не усердно, а с головой.

>>4154780
Зачем спойлеры? Ты пытаешься скрыть это Тайное знание?

Что делать, если я не могу рисовать?

>>4154817
Напиши об этом на Иичане, и ты в миг научишься круто рисовать, поедешь в японию и будешь продавать пачками хентайную додзю. А вообще - не рисуй, и проблем не будет, круто, да? Хотя если есть желание рисовать, настоящее, неподдельное, то можно попробовать всё-таки накачать книжек, взять в руки карандаш и учиться рисовать...

>>4154817
Забиться в угол и плакать.

>>4154817
Используй вектор Люк! Узлы можно двигать даже носом по клаве.

О, подняли тред, где мне самое место. Отлично!

>>4154817
Поверить в то, что можешь. Дело не вобстоятельствах, а в желании.

>>4154817
Если есть желание, то очевидно же, что пытаться, не будь бакой.

>>4154750
В треде безумняш разучились выполнять реквесты. Надо это исправить.

>>4154860
Там широко известные в узких кругах художники, которые за коммишны получают в $. А ты хочешь чтобы они бесплатно рисовали какие-то реквесты на какой-то борде.

>>4154866
Не говоря уже о том что если конкретно его реквест не выполняют, не означает что их не выполняют. Означает что реквест был хламом и никто не был заинтересован его выполнять.
Таки дела.

Кубы и головы.

>>4154856
Какая у тебя беспощадная к ошибкам кисточка сейчас для контуров, и деталей ей особо не наделать.

Ура, наконец-то я дождался этот тред! уснул ночью, так и не дотянул
Сырны, милые, скажите, приемлемы такие работы, или всё равно надо тренить формы/черты/скретчи/кубы?
Пытался первый раз, мышью в сами-знаете-где думаю, эти звёздочки сразу выдадут дилетанта
Когда наигрался в тоху, а рисовать так и не научился...

>>4154871
Нет, это значит, что получающие комишены в $ таким уже не интересуются. Хочешь, я проведу сравнительный анализ по тредам, с количеством реквестов, процентным выполнением, адекватности выполнения и качеством реквестов?

>>4154895
Естественно надо тренить. Плох тот художник который доволен всем что он делает. Нужно самому знать что ты можешь и что нет. Сравнивать с тем как это делают другие и пытаться поднять свой навык следуя примеру.
То что мышка и пейнт - не важно. Если приложить достаточно усилий и желания, можно дорисоваться до уровня узнаваемого художника и даже денежку зарабатывать (пикрелейтед).
Моя личная рекомендация тебе - рисуй со всеми во флоке, либо найди какую рисовалку онлайн и рисуй целыми днями, чтобы не одному и чтоб рука работала.

>>4154897
Я хочу, проведи, пожалуйста. c:thraid

>>4154856
Без сомнения здесь для вас самое место.

>>4154897
Ты так говоришь, как будто художники тебе чем то обязаны.
Не нравится система - научись рисовать и выполняй все все все реквесты до единого. Вот ты им покажешь!
Все же лучше чем ты будешь составлять анализ по своим никому ненужным критериям, на который всем будет плевать и посмотрят на него только шутки ради.

>>4154690

> 10лет-кун

Это кто ещё?

>>4154905
Можно подумать, реквесты выполняют (да и дают, по большому счёту) не шутки ради.

>>4154907
Ходячий анекдот из треда безумных умений. Он на маме клялся что 10 лет учился рисовать, рисуя тысячи кубов в день, что у него вся квартира завалена бумагой изрисованной кубами и что он так и не научился рисовать, что рисование это не навык и без врожденного таланта рисовать научиться нельзя.
Это небольшое преувеличение, но суть примерна такая.

>>4154905
Нет, лучше я пойду на форчонг с этим же реквестом в какой-нибудь еженедельный вайфутред и с гораздо большей вероятностью его таки получу.

>никому
>всем

Отучаемся говорить за всю сеть, тем более когда выше по треду уже есть противоположное мнение.

Алсо, по вашей же логике, я ещё не обязан уважать вашу свободу выбора и считать вас чем-то нужным или важным. Так что уж не обессудьте.

c: lone

>>4154903
В течении месяца, только рисовач/реквестотреды /b/ (без личных тредов имени себя любимого), таблица вида (Реквест, ссылка, дата, выполнение, ссылка, дата, аккуратность исполнения, ветка тредов, художник (по возможности)). Можно заносить и самостоятельные рисунки без реквестов, тогда соответственные поля будут пустые. И соответственные фильтры сверху. Ещё что-то, или всё устраивает? Можно добавить "описывается ли реквест/рисунок фразой "нарисуйте X".

>>4154895
Рисуй на бумаге или очень усердно практикуйся на мышке. Каждый день желательно.
Я на мышке не рисую вообще, но принцип не отличается от планшета и с небольшой практикой я бы даже не заметил разницы. Тут главное чувствовать сам рисунок, а инструменты уже неважны.

Голова в кубе всем необходима.

>>4154924

>Рисуй на бумаге

Пойдёт? да, это срисовано

>>4154955
Если тебя лично устраивает что это срисовано и как срисовано - ну и молодец. Но в идеале тебе еще рисовать и рисовать, пока сам не сможешь без подсказок такое рисовать.

>>4154955
Хорошо же. А сколько времени ушло?
Что-то лист чисто выглядит, исправлений не было вовсе? Всё с первого раза ложилось как надо?

Стоило только проспать обсуждение этого треда во флоке и теперь не найти мэдскиллз-тред. Его удалили?

>>4154963

>>4128029

>>4154963
А что там обсуждали?

Опять вы этой самодеятельностью занимаетесь и разделяете треды. Да все эти же вопросы можно было бы и в треде безумений задать.

"Начинающих" тред, целью которого является непонятно зачем разделить художников Ычана по паверлевелам, делая из Безумений некую "землю профессионалов", повисит недельку-две и снова утонет за ненадобностью. Не жалуйтесь потом, что кого-то "угнетают хорошие художники и на их фоне рисовать не хочется", это вы сами об них угнетаетесь.

>>4154957
Да, знаю. По сути и занимаюсь этим, чтобы можно было делать потом ориджинал. Так что да, надо больше практики.

>>4154958
Много. Довольно долго пилил как раз детали, которые, как все пишут, не так важны, как база, хотя и контуры и линии тоже долго доводил, ибо пропорции умирали. Чисто потому, что бумага плотная и наброски делал - карандаш 4Н + сканер творит чудеса. посмотри под другим угол в монитор - увидишь грязь

>>4154971
Из безумений как то одно время гнали всех начинающих, и вечно начинающих вроде Плоского.

>>4154973
Действительно под углом видно.
Вопрос к деталям частично открыт, я сам усердно борюсь с ними хоть и не безуспешно, но всё же недостаточно. С другой стороны если целю было полное соответствие оригиналу то без детализации и многочасового пиления не обойтись. А где проходит граница межу "хочу чтоб было как вижу" и адекватными затратами времени я ещё не знаю.

>>4154971
Тред художеств для ориджинал контента.
Этот тред не знаю почему назвали "начинающих", но тут скорее преобладают обсуждения теории и общая "хватит глупости делать, иди рисуй" атмосфера.

Суть этого треда не в том чтобы хвастаться тем что ты уже нарисовал, а чтобы наоборот тебя за шкирку таскали и говорили где напортачил. Тут нет какого то разделения - что там один и те же лица, что тут >>4154924
Но тут они хоты бы не молча вкидывают и ловят лойсы, а делятся опытом.

>>4154984
Смотри на рисование как на большой и длинный список квестов, с небольшими ветками квестов в нем. Основная форма это самые легкие квесты в ветке, в то время как точные детали самые сложные. Как новичку тебе нужно выполнять только квесты за которые тебе будет легко взяться, ибо они все равно в твоем лвле и скорее всего по пути, чем долго и муторно работать над одной и той же веткой пока ты не закончишь ее, приступая к следующей но с самого начала.

Опять же ставя пример с отработкой нескольких объектов - ты практикуешь форму головы в целом, как она выглядит с разных углов и ракурсов. Для этого тебе не нужно знать как выглядит глаз во всех деталях или как выглядят уши разных форм или прически разных мастей. Потом тренируешь как рисовать форму глаз в разных формах. И опять тебе не нужно знать как будут выглядеть блики или узор на склере.
Добавляем практику формы рта и расположения всех этих органов на лице опять же под разными углами.
Совмещаем все это и ты получаешь достаточно навыка чтобы тренировать мимику лица. Опять же ты не прибегаешь к деталям типа формы ресниц или всяких зивитушек и прочего.

Тоже работает с телом. Тренируешь формы ног, бедер, попу, талию и уже можешь тренироваться делать всякие секси позы.

Делайте то что не требует много сил, но делайте это часто и в нескольких вариантах. И всегда используейте референсы - просто головой это надумать нельзя. У вас пока нет для этого навыка. И не пытайтесь точно скопировать что вы видите. Берите только то что вам нужно от референса и переходите к следующему - если нужно будет вы вернетесь назад чтобы потренироваться в чем то еще.

>>4154913
Да что там форчонг, на Д-чане очень живой и отзывчивый рисовач. И пусть от него попахивает неназываемым, но главное что реквесты там выполняют.

Прямо сейчас во флокмоде рисую. Если кому интересно, может приходить, стадики какие-нибудь вместе порисуем, поделимся друг с другом рисовательным опытом.

Сканер сканирует очень бледно, пришлось затемнить что сделало немного грязно.
Раз уж речь зашла о срисовывании и о деталях вброшу свой вопрос, суть такова:
Рисую я зачет то что вижу (естественно на глаз без построений) и получаю пик. Мне кажется что деталей местами всё же много, но я могу определиться где и так ли это вообще. Скажите где я неправ, а где неправ совершенно.
Знаю что большинство тут угорает по анатомии и иже с ней, но всё же.
PS Перспективы может и не быть, срисовывал на глаз же.
PPS Совершенно не умею штриховать тени. Борюсь с этим (есть ли способ тренировать это кроме заштриховки сотен листов подчитую и надо ли это вообще).

>>4155013
Да, да я осознаю что на все мои вопросы ответом является "практикуйся больше". Просто мне больше некому показывать и негде выслушать критику.

>>4155013
Посмотрел на твой рисунок и показалось, что это я рисовал.
мимо не умею рисовать, слабая психика.

>>4155013
Своим же постом ответил сам на себя - отсутствие перспективы. Тренируй глубину, перспективу, объем. Все в рисовании может быть разбито на основы.
Насчет деталей - суть скетчинга в том чтобы передать суть. Ты видишь пейзаж и твоя задача это передать соотношение неба к земли, расположение объектов и их форму, линию горизонта, может там облачка какие, собачку... не суть. Задача передать суть как можно проще, чтобы ты подчеркнул из нее то, что тебя в ней интерисует - чувство глубины, контраст небо и земли, форму или вид деревьев.

Если говорить проще, ты должен найти баланс деталей и потраченного времени, с которым ты будешь чувствовать себя комфортно и основной задачей скетчей должна оставаться практика конкретных аспектов.

И вообще, в зависимости от того что тебя интересует, нужно выбирать соответствующие упражнения. Как раз в твоей ситуации рисовать кубы (трехмерные объекты) как раз будет наиболее полезным, поскольку все что связанно с не живой натурой это геометрия и передача глубины тут очень важна.

Я рад что этот тред снова открылся.

Продолжу здесь серию картинок
http://iichan.hk/b/res/4128029.html#4139685

>>4155016
Слушай, если тебя так волнует отсутствие перспективы, то загугли книжку Скотт Робертсон. Искусство рисования
Рисовать от построения сущий ад, потому ты сначала набрасывай расположения там и детали какие важные где, ищи композицию и всё такое, но только карандаш не насилуй, ок? чтоб стиралось легко, потом их выравнивай по сетке, вообще у перспективы идея примерно одна, что все параллельные линии сходятся в одной точке, она может быть на горизонте, ну и естественно все линии параллельные земле сходятся на горизонте, если не параллельны земле, но параллельны друг другу, они сходятся выше или ниже горизонта, ну в общем это суть, там есть тонкости, но фиг с ними. Книжку полистай, в общем, хотя там дзен совсем в другом.

>>4154889
Ого, вот это спасибо! Сейчас поизучаю.
А в каком смысле беспощадная к ошибкам?

>>4155057
Я всегда своему знакомому советовал использовать перспективную сетку. Но он говорил что ему в художке её строго-настрого запретили использовать. Чуть ли не до того что если только попробует то к нему домой штурмовые отряды ворвутся. Вот и мучается бедняжка. В перспективу он не умеет от слова авангардизм.

>>4155057
Меня не то чтобы прям волнует перспектива, я вообще себе слабо представляю как буду делать построения для объектов не из головы. Надо будет попробовать, предвкушаю мучения.
>>4155036 А тут прям совсем нет глубины? Пытаюсь понять что бы изменилось с её появлением.
>>4155026 Значит у нас эквивалентный уровень скила. Стало быть можем продвигаться вместе. Где же твоя кривота? Почему ты не показываешь её здесь? Не будь же мимо.

>>4155138

>Где же твоя кривота?

Так на приложенной картинке была.
c:requetion

Срисовочка. Мда, скилл срисовывания никудышний. То ли дело, каждый раз из нормального срисовывания, (то есть я осознаю что, как и где срисоваваю) срываюсь на тупое механическое копирование, того что вижу. Но вроде бы форму тела и позу более менее срисовать получилось.

>>4155162
Меня отвлекают сиськи. Отличные сиськи, не вижу никаких проблем.

>>4155057
Книжку погуглю, спасибо.

Скажит, предполагалось что и этого стикмена мне стоило рисовать используя построения или как раз наоборот — не используя?

>>4155146
Оу.
Хотя это же из телефона отличный рисунок кстати, как ты придумал его только, а не в телефоне не рисуешь?

>>4155162
Я не художник, но лучше всего, наверное, срисовывать с фотографий, т.е. с реальных фигур. От этого вроде бы и толку больше. Пусть меня местные поправят, если что.

>>4155162
Мне кажется, зря ты делаешь лайн. В обучении методом срисовывания лайн вообще бессмысленен, по-моему. Лучше бы делал построение с максимумом обозначений линий объёма и пропорций (для себя), а потом то же самое со следующей картинкой, а потом ещё.

>>4155146
Хотя я сейчас глянул реквест и вопрос про как придумал отпал, но всё равно он мне понравился.

>>4155183
Это если он реальных людей хочет рисовать. А если анимешных девочек, то рисовать с натуры будет проблематично, только с картиночек.

>>4155194
Вот этого не надо тут. Анимешные девочки отличаются от обычных только лицом и прической, фигуру совершенно незазорно срисовывать с настоящих и таки да, это даже лучше.
Потому что многие аниме-рисоваки сильно кривят анатомию.

>>4155186
Да я как раз последнее время начал делать этих кучу обозначений, или так называемых guidelines, а потом обнаружил, что сам начал путаться в этих всех построениях и прочей лабуде, короче, все этих построения должны помогать, а не запутывать. Ну да ладно, урок я усвоил от этого.

>>4155193
Не в телефоне не пробовал, карандаш много лет в руках не держал. Если бы не проблемы ИРЛ, то может быть чаще мазнёй занимался.

>>4155183
Вот этого ычую. Рисовать реальных девочек и людей — путь к стримам на тумблере за 15 баксов штука.

>>4155075
Если удобно ей рисовать, не обращай внимания. Ещё Юи будут?

Решил воспользоваться возможностью, пока есть. Сырны, а как местные тру-художники относятся ко всяким таким авторам, которые специально сохраняют уровень ниже некуда, но всё равно продолжают рисовать всё под ряд/выполнять реквесты и сохранять свой простой стиль? как аватарка, только рисовка

>>4155698
А есть конкретные примеры таких рисовак или работ? Мне просто интересно.

>>4155773
Возможно, что ещё будет... ^_^

>>4155674
А не знаю. Я что-то просто сидел после очередного пересмотра, и мне приспичило ее нарисовать.

>>4155698
Все любят Рику Нипа!

>>4155698
Уровень скила это дело художника. Если он доволен тем что его скил ниже плинтуса и что художники некогда бывшие новичками давно его переплюнули, то это его дело сидеть на том стуле на котором он сидит.
Однако такие люди редко могут рассчитывать на что-то более чем быть узнанным на какой-то никому ненужной борде, в то время как другие приближаются к отметке "Commission opened".

Другое дело что есть люди которые продолжают учиться рисовать, но выбирают стиль не передающий все их навыки, но это уже сознательный выбор рисовать упрощенные рисунки, либо для удобства, либо для стиля.

>>4155698
В каком смысле ниже некуда? В мэдскиллзе есть ычанька, которая девочкумальчика в очках постоянно рисует. Рисует простенько, и все вроде к ней хорошо относятся. Но она рисует не плохо, а простенько, это вещи разные.

>>4155809

>художники некогда бывшие новичками давно его переплюнули

Эх. Вот сейчас по больному ударил.

>>4155819
А что по больному?
Рисование это не соревнование. Если не хочешь отставать - приложи усилия. Люди с врожденным художественным талантом - редкость. Все остальные усердно работали над своим скилом, просто одни это делали правильно, а другие без толку тратили свое время.

>>4155838
А, ну понятно. Сразу болеть перестало. А то я же не в курсе был.

>>4155842
Учись радоваться за других, бестолочь. Лучше бы нашел этих новичков и поставил бы им лайк, да написал бы как они здорово рисуют.

>>4155811
Да, кстати, меня тоже радует этот мастер. Может, потом все будут собирать пак с его работами. Прикольно же. Маленькая, анонимненькая, но слава. Как-то даже тепло на душе от таких мыслей, если представить себя в его теле.

>>4155819
>>4155842
Пожалуйста, опиши подробней, что ты чувствуешь. Очень хочется почитать.

>>4155853
Ты определенно льстишь себе, дружище.

>>4155811

>все вроде к ней хорошо относятся

Есть вероятность, что некоторые не имеют возможности высказаться.

Помните, ребята: отсутствие потоков грязи в вашу сторону на ычанах — это не показатель положительной динамики!

>>4155874
Помни, первый шаг признания неизбежного - отрицание.

>>4155874

>Есть вероятность, что некоторые не имеют возможности высказаться.

Сырные умы всегда найдут способ красиво и эффектно швырнуть чем-нибудь в лицо оппоненту и сразу же отправить куда подальше. если захотят, конечно

>>4155874
Я и сказал "вроде". Ясное дело, что всем нравиться не может. А то, что вы высказываться не хотите, это ваши проблемы.

>>4154658
Арбузы нипа!

>>4155874
Что это за отмазка "не имеют возможности высказаться"?. Вот он я - высказывайтесь.

>>4155912
Мне пока что всё нравится высказался, чё

>>4155912
Художник-кун, а скинь, пожалуйста, что-нибудь посерьёзнее. А то правда сложно оценивать общий уровень по таким рисункам.

>>4155924
А я и не серьезный. Но можешь сам глянуть на моем думблере и делать необходимые для себя выводы.
http://doremian.tumblr.com/

>>4155929
Классно. Сам я, конечно, рисую плохо, поэтому конструктивную критику и адекватную оценку не дам, но для меня это супер. Из всех умений, которые я хотел и хочу ещё осовить, рисование - самое актуальное. Поэтому могу восхищаться любым наброском, если знаю, что сам подобное не воспроизведу.

>>4154978
Со времён "мазни" ничего подобного не помню. Так что не надо рассказывать сказки.
А вот "скилованными профессионалами"(тм) регулярно кто-то не доволен. Только почему-то ни разу среди этих недовольных не видел ни одного рисующего хоть что-то хоть как-то.

>>4154991
Фу, там не просто "попахивает". Да и исполнители очень низкого мастерства.
Неужели тебе важно само выполнение реквеста, а не его качество? Лично мне не нравится система, в которой реквестеры кидают абы что, в чем и сами не заинтересованы, а художники выполняют на невероятно низком уровне, не задействовав навыки, если таковые есть.

>>4154913
Уже вроде как говорили, что большинство реквестов довольно скучны и унылы >>4141348.

>>4156091

Кстати, это верно. На форчане были очень изобретательные реквесты далеко не вокруг "тоходевочки" и "сиськи", я что-то там сохранял дровфажное.

>>4154971
Сюда приходят новые люди. Тред умельцев идеалогически не способен вместить в себя уверенных в себе рисовак и начинающих в серьез водить по холсту руками. У начинающих есть комплексы, касающиеся их нереализованных желаний в творчестве, которые обостряются при виде хороших работ, а уверенные рисоваки перестают развиваться, из-за отсутствия конкуренции. Развитие общества требует разделения на классы. Как однажды сказал один уважаемый чатланин: "Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!".

>>4156105
Ставь себе цели сам, не ограничиваясь только желанием быть лучше других. Будь лучше себя самого, спасись от деления на классы.

>>4156111
Преодоление себя помогает развиваться. Соревнование с другими помогает идти в ногу с реальностью.

>>4156105
Единственное с чем согласен, так это с тем что бесконечная погоня маломогущих граждан за непрерывно растущим общим пронзающим небеса уровнем приводит к эпическим долгостроям, "я ушёл учить квантовую физику и не вернулся" и прочим нехорошестям приводящим к опустению треда. Проверенно на понифендоме.

>>4156134
Что, в понифэндоме все ушли учить квантовую физику?

>>4156134
Пронзающий небеса уровень? Понифендом?

>>4154913
Если с фильтром и не затруднит, то сравнить поток по реквестам и без тоже неплохо бы. В течении месяца — это заниматься будешь, или данные? Маловато для данных, конечно. В остальном особых пожеланий нет.

>>4156105

> Тред умельцев идеалогически не способен вместить в себя уверенных в себе рисовак и начинающих в серьез водить по холсту руками.

Забавно, особенно учитывая, что несколько тамошних завсегдатых учились вместе с этим тредом.

Решил перебраться сюда.
В общем с данного момента хочу слить слои и какие-нибудь детальки поковырять. Что порекомендуете?

>>4156238
Нарисовать яйцо с натуры. Порисовать лисичек с фоточек. Справить ошибки которые найдешь уже с новопреобретенным опытом.

Попрактикуйся и поучи композицию, построение и перспективу.

>>4156238
Да на самом деле неплохо. Если всё время ковырять одну работу, пытаясь исправить всё и сделать так как надо, в соответствии с анатомией, то работа может попросту надоесть. Хотя и полностью игнорировать это не стоит, иначе никого толка не будет. В следующий раз, например, удели больше внимания картинкам с лисой, попробуй её немного изучить и нарисовать лучше, чем было.

Ну вы прям как продавщица из анекдота про стесняшу покупающего резиновое изделие.
>>4156140
В том числе. Их вечно куда-нибудь посылают. Это была отсылка к http://iichan.hk/b/src/1467922367011.jpg
>>4156146
Ну да. Не здешний конечно. Общий уровень. Даже мультики лучше оригинала начали выпускать. В живописи, скульптуре и прочем всё так же. Смотришь на всё это безобразие, потом на свою кривоту, потом снова на всё это безобразие и идёшь молча дальше допиливать.

>>4156229
Некоторым художникам неприятно когда их работы критикуют или подвергают переработке. А предупреждать об этом во время выкладывания им неприятно в двойне. Все должны догадаться. В первом ничего плохого в общем то нет, а вот второе в итоге портит всем жизнь.

>>4156244
>>4156245
>>4156248
Спасибо.

>>4156256
Эти "некоторые художники", особенно на том уровне на котором многие тут рисуют могут свернуть это недовольство в трубочку и засунуть куда поглубже.
Человек который хочет совершенстоваться и не может видеть свои собственные ошибки должен прислушиваться к мнению окружающих, особенно если это касается технической части их работ. Естественно можно слать к черту все вопросы связанные с вкусовщиной - кто мальчиков любит, кто девочек, кто дойки 6-го размера рисует. Однако если критика абсолютно верна и указывает на ошибку - любой начинающий художник должен к ней как минимум прислушаться.

Я не буду говорить за всех художников, но если бы был человек знающий лучше как делать то что я пытаюсь научиться делать и даст мне оценку и подскажет как улучшить мой навык, я скорее прислушаюсь к их советам, чем буду глубже уходить в свой замкнутый мир где я хороший, но непонятый индивид и все должны любить меня какой есть.

Вот так вот. Прекращаем баковать, хватаемся за перо и рисуем что любим больше всего на свете.

>>4156256
Но зачем тогда вообще выкладывать, если художник такой спешул сноуфлейк, который не может адекватно выслушать критику и убивается по поводу таких комментариев?

>>4156278

> Эти "некоторые художники", особенно на том уровне на котором многие тут рисуют могут свернуть это недовольство в трубочку и засунуть куда поглубже.

напомнило https://www.youtube.com/watch?v=e0yL-avlEsg&ab_channel=Akillheals

>>4156278
Формально Вы правы, но в действительности все обстоит не так радужно. Так называемые рекомендации являются во-первых проекциями их авторов, а во-вторых ничего конкретного не обозначают за пределами голов, их порождающих. Хорошим примером тут является отсылка к кубам. Многие новички рисуют кубы и не ощущают ничего, кроме фрустрации, так как понятия не имеют, на что именно нужно обратить внимание в этом упражнении.
Значительные фундаментальные представления людей, занимающихся рисованием какое-то время, совершенно не вовлекаются в процесс критики и рекомендаций, для оных остаются лишь общие рекомендации "верхушки айсберга", практически бесполезные и фрустрирующие.

>>4156305
Слать читать книжки не помогает - сути не понятно.
Описывать простым и понятным языком тоже не помогает - "верхушка айсберга" и все такое.
Может новичкам просто лечь и умереть сразу? Зачем мучать себя какими то рисульками? И хорошим художникам меньше конкуренции сразу, а то тут столько фрустрации и негодования.

Люди, может меньше будем някать и обсуждать великое предназначение этого треда, а больше рисовать и делиться своими работами?

>>4156305
10 лет кун, ты?
Все не угомонишься с фрустрациями и непонятными книжками?

>>4156342
К вашему глубочайшему сожалению, я здесь как раз для обсуждений, в качестве ментора из треда безумных умений.
Туда я все равно не так часто пощу и сказать обычно мне нечего. А тут, как раз самое место.

>>4156191

>поток по реквестам и без

Поток изображений?

В течении месяца я надеюсь это закончить. Данные собираются начиная с первого из серии рисовачей 2009 года. Данные берутся с Ычана и его внутреннего архива, удалённые посты могут учитываться только в случае 1) наличия ссылок в треде на удалённый пост; 2) наличия изображения на Ыбуре. Тред №46 нынешней ротации безумений учитываться не будет в силу отсутствия любых сохранённых копий. Возможно, статистика потеряет в достоверности, но будет проверяема. Треды начинающих учитываются. Введение дополнительных ключей и таблиц и их реорганизация по моему усмотрению. Финальный формат и комментарии по моему усмотрению. Помимо краткой репрезентации, будет доступна и полная база реквестов/изображений. По разрешении всех вопросов я исчезаю из рисовачей и их обсуждений до выполнения. Результат наверное лучше в отдельный тред, чтобы рисующим не мешать?

>>4156461
Поток дат скорее даже, может быть графиком.

Я бы в реквесто-тред предложил, вдруг кто-то и тему себе откопает интересную для занятий, в нашу-то эпоху "нетортовых реквестов", лол.

>>4156740
Это морской огурец?

>>4156754
Нет, это Нипа на балоне летит.

http://hubpages.com/art/how-to-draw-learn
Пусть полежит тут.

>>4156305
Какая кому разница, рисуйте как хотите, как Рика нипа.

>>4157120
Чтобы рисовать как Рика нужно сначала академ освоить.

Эу-эу-эу, чего это мы не рисуем и не постим? А ну-ка живёхонька схватились за свои планшетики и раздрачивать кубчики - шкряб-шкряб по планшету!
Капчка "show" солидарная с моим мнением, что треду нужно больше работ начинающих художников.

>>4157992
Но я не хочу быть художником, я хочу рисовать!
Завтра послезавтра будут мои кубы. Можешь пока сказать что-нибудь по поводу моего 3Д стикмена, он где-то там выше лежит.

>>4158008
>>4155177
О, так это твой кубочеловек. Выглядит солидно. Я, конечно же, в кубах не мастер, они являются лишь частью моего "кубодрочерства". Ну когда я прочитал твой пост, то вот что решил:
Ну вот ты тупо механически эти кубы срисовал, а толку? Толк определенный, наверно, будет. Однако, допустим ты захочешь нарисовать эту позу кубиками или плотью, но немного в другом ракурсе, снизу или сверху, то ты тут же впадешь в ступор, вот попробуй сам нарисовать это будто ты смотришь на эту фигуру сверху или сбоку. Ну это лишь моё мнение.

>>4157992
Блин, а ты растешь, рад за тебя.

>>4158033
Какая милая картинка.

Сырнохудожники, объясните баке, как аккуратно выделять нужную область, чтобы не оставалось белых/пустых линий? Сколько раз уже пересматривал этот ваш спидпеинт в саи, но так и не понял эту фишку с выделением цветом. надеюсь, меня поймут, потому что пишу сейчас очень криво Для примера своих неудач работ, скину вот этот пик. все косяки заделывал затемнением в фш Помогите, пожалуйста!
Да, да, кубов не было и не будет, как и планшетов тоже. Шурую мышкой и только второй день, цветовых переходов тоже ни разу не ощущаю

>>4158275
Крась на другом слое.

>>4158277
Поясни, если не сложно. Я понимаю, что там всё должно быть элементарно, но реально без понятия, как работать с этим ПО

>>4154658
rate me iichan!!!

>>4158275
Создаешь каждый слой для эскиза, цветов и линий отдельно.

Вообще когда рисуешь нужно использовать несколько слоев, ибо тогда ты будешь долго мучатся с цветом и вообще со всем. это делается для удобства. Плюс там есть разные режимы слоев. К примеру multiple будет прозрачен для темных тонов (это если говорить банально).

Насчет выделения - там есть насколько режимов это раз, потом там есть слайдер чувствительности выделения и в меню selection есть increment, он увеличивает выделение на чуть чуть.

>>4158275
Если эта схема понятна вообще, то у тебя не должно будет возникать проблем.
А вообще в сае есть binary pen - это пиксельная кисть без размытия и с ней можно хоть на одном слое рисовать.

>>4158337
Nomalno. Mogote, ymeete.

Пять минут в флоке.

>>4158676
Молодец! Красивые птеродактили.

>>4158337 Слабенько, плосковато, добавь теней.

>>4158684
Спасибо, я старался. :3

>>4158337
9/10

Кисульки, тут такое дело, в общем я отправил заявку в скрим-скул на программу концепт-артиста.
Там нужно будет 10-го сентября показать героя, 3-х антагонистов и 3 локи.
Предварительно набросал героя и антогонистов, завтря засяду за локи.
Я довольно нулевый по правде говоря, не знаю, возьмут ли.
Просто хочется с кем-то поделиться собственными тревогами.

>>4158739
Покажешь потом что-нибудь нам?

>>4158739 >>4158746 Поддерживаю, как есть так и скажем, уши гореть будут.

>>4158739
Не слушай >>4158748, не будут уши гореть, мы очень тактично и вежливо прокомментируем.

>>4158748
>>4158746
Всякая легкомысленность.
С другой стороны если бы я демонстрировал работу ААА класса, то зачем бы мне нужно было бы обучение?

>>4158760
Ты же в курсе что если ты им не предоставишь работы с неким потенциалом они тебя и не возьмут?

Мне это все напоминает девиантарт с их сотнями "ориджинал чарактерс".

>>4158759 И тактичность и эдак тоже...
>>4158760 Рисовать сам будешь, но мы можем пару нюансов или идей подбросить.

Редлайна чтоль

>>4158768 Уши былоб видно наверно и с шеей что то невнятное, общем грудная клетка плечи и тело в одной перспективе, голова и шея в другой, такой вот франкенштейн из кусков.

>>4158768

>>4158778 Да уж, я даже вижу редлайн, она им обведена как трупы на асфальте мелом.

>>4158768
Да, голова проблемная. Определись, она смотрит вниз, на зрителя, или вперёд? В первом случае причёска, рот, глаза и подбородок в неверной перспективе. Во втором опять таки глаза, взгляд не сфокусирован и подбородок должен быть дальше от шеи. Ну и соски с пупком должны немного выше находиться в такой перспективе.

>>4158768
Да норм, я когда рисую по работе делаю еще более топорный лайнарт. Соски вроде выше должны быть, короче определись где эти мышцы груди, соски будут сразу понятно где.

>>4158790
На счёт перспективы головы. Хотел сказать, что недавно видел подобный разговор в мэдскиллз треде, посмотрел на даты - уже больше года прошло, ё.

>>4158809 Всю херню, нет бы что хорошее схоронил...

>>4158850
У меня есть, у меня есть хорошее.

>>4158850
Я тогда думал сохранить часть треда, но не стал. Много позже этот скриншот кто-то запостил - его я и сохранил.

>>4158855 деталей не видать, но оп там явно подвезло.
>>4158875 иногда бывают тут и очень красивые рисунки, общий принцип интернета - бриллианты в добре.

Добавил парочку книжек и линков на туториалы в ваш список.

>>4158676
Рубрика: ах если бы он немного старался и хоть что-то знал про...

>>4158906
Ты мне нравишься.

>>4158906
За последнее можно поподробнее? Или это просто "кисти"?

>>4158945
Это всё, у чего есть текстура. Накладываешь, стараясь не менять тон, сделанный на прошлых этапах. Затираешь лишнее на текстуре. Уточняешь получившиеся детали и объём. Повторяешь пока не надоест. Ещё свет где-то на этом этапе доделываешь.

>>4158906
Офигеть, я так не смогу.

>>4158955
Ты сможешь! Начни с перспективы, почитай/посмотри про 1,2,3 точечную и попробуй коробочки порисовать. Потом возьми референс и попробуй их в домики превратить. Постепенно будешь переходить к следующим этапам. И не заметишь, как нарисуешь лучше.

>>4158965
А можно мне последний рисунок в оригинале?

>>4158969
Если нужен.

>>4158982
Ты скетчап используешь?

>>4158906
Вот не люблю дурацкий вектор в построении. Ладно уж там от руки на бумаге сделать это всё, но с планшетом по другому не построить крутой перспективы. И ведь когда нужно сделать, скажем, город, или что-то довольно масштабное получается просто невероятное количество этих линий, да так, что глаза рябит.

>>4158991
Прямыми линиями всё. Если их совсем убрать пришлось бы ещё больше теней на дом лепить. Не слишком ли неудобно мотаться из редактора в редактор ради простой коробки с крышей?

>>4159006
Ну, там, где можно облегчить себе жизнь, стоит облегчить себе жизнь, я считаю. Даже многие крутаны привыкли использовать скетчап/zbrush настолько, что даже для простых вещей их используют.

>>4158982
Огромное человеческое спасибо.

>>4159008
В том рисунке, над которым сейчас работаю воспользовался. Хочется заранее подстраховаться если нужно будет какой паркет на полу выравнивать. Хотя скорее просто было интересно, как Match Photo работает.

>>4159018
А мне так ни разу и не довелось скетчап в рисунках заюзать. Как-то начинал делать 3д модель дома главного персонажа для манги, потому что там по сюжету задумано довольно много сценок, но потом понял, что проще по ходу дела всё рисовать. Эта картинка, например, нарисована с использованием инструмента манга студии - перспективных направляющих. Зафигачил трёхточечную перспективную сетку и он автоматом линии под верным наклоном рисует, очень удобная штука.

>>4159023

>картинка

Я бы тоже офигел, если бы проснулся, а у меня в комнате 2 шкафа один напротив другого стоят.

>>4159023
Манга студио очень крутой софт. Там и болванчиков трехмерных можно в позы ставить чтобы рисовать сочных аниму-девочек.
Мангу-то покажешь?
>>4159008
Читеры! Шучу-шучу. Облегчить все что можно нужно. И вообще, технологии, будущее!
>>4158884
Какая приятная для глаз и души картинка.

Вижу, что криво, но это я бака рисовал лежа на столе головой, потому под тем углом все казалось нормально, а когда встал понял, что оплошался. Но держите что есть.

Заодно посоветуйте чего-нибудь.

>>4159110
Советую рисовать в нормальном положении, а заодно обзавестись сканером. Ну или хотя бы освоить простейшие приемы обработки таких вот фотографий в фоторедакторах чтобы они смотрелись не так вырвиглазно. А еще советую не больше 1200 пикселей по большой стороне, все равно здесь ни о какой детализации речи не идет.

>>4159018 рука сломана, мебель отвратительна.
>>4159023 что у нее с ногой?
>>4159110 херачить квадраты, долго и упорно.

>>4159120

> рука сломана

Не обязательно. Видел у реальных живых девочек как суставы выворачивались еще сильнее.

>>4159121 возможно если обозначить как-то локтевой сустав, лучше будет. и пятки великоваты.

>>4159018
Я, конечно, тот ещё эксперт, но по моему рука в пределах нормы, а вот вывернутая до перелома позвоночника в талии жопа - нет.
В остальном здорово.

>>4159118
Я бедный студент. У меня только телефон, карандаш и альбом. Даже ноутбука нет. Вот.

>>4159163
Тогда, бедный студент, хотя бы фотографируй с нормальным светом, направив лампу на лист.

>>4158809
Помню тот рисунок, там действительно было плохо нарисовано, а исправленного варианта так и не появилось, не считая варианта с Конятой.

Сырны, ещё один вопрос безумным мастерам: как правильно сделать эскиз, чтобы он реально помогал, а не был кучей бесполезных линий? В теории, я понимаю, что нормальный эскиз помогает потом наделать ровных линий без кривых рук, ног и вообще всего вокруг, но как это должно быть, тем более на пека - не знаю. или хотя бы скажите, где можно про это почитать, только не очень много, желательно

>>4159344
Не безумный мастер, но считаю что вспомогательные линии должны быть в меру, и не мешать и не запутывать. Места суставов, линии симметрии, перспективы... Но прям сильно разрисовывать не нужно, если тебе и без линий понятно.

>>4159344
Эскиз может быть на столько комплексным на сколько тебе удобно. Ты возможно путаешь базовое построение (guide lines) и эскиз.
Базовое построение должно давать тебе примерное представление о размерах объекта или объектов и их расположения на холсте. Эскиз же представляет из себя более ли менее готовый вариант для завершения или вариаций. К примеру быстрые эскизы в блокноте если не хочешь упустить суть увиденного, но некоторые художники могут делать эскиз и с него рисовать по новой уже более точно, после того как примерились.

На ПК с этим делом проще, потому что у тебя есть лассо и другие инструменты которыми ты бы мог подкорректировать все что тебе надо на ходу.

Вот тебе пример работы с нуля в лайн:
https://www.youtube.com/watch?v=yz8gKzUJgJ0
c:fan намекает что я фанат этого художника

>>4159344
Гугли
mike_mattesi_force_dynamic_life_drawing_for_animators_rus
Тренируйся тут
https://www.youtube.com/user/onairvideo/feed

>>4154658

Этому треду не хватает кривых девочек.

>>4159474
Этой девочке не хватает зрачков.

>>4159374
>>4159380
>>4159385
Спасибо, родные. Вроде, понял суть.

>>4159426
Бедная Мику... Что у неё с носом?
Кстати, а как понять эти светлые пятна вокруг фигуры справа?

Вроде хуже стало.

>>4159507
Тому что неправильно сделал. Жаль не могу найти гайд с коллекцией анимешных глаз. В общем, в твоём случае сотри зрачкам верх.

>>4159507
Попробуй просто сделать градиент, без выделения радужки. И блики тоже можно

>>4159520
Гипнодевка призывает дальше рисовать коробки.

>>4159517

Послезавтра наступило. Пощу свои кубы.
Приму в дар критику. Ожидаю разъяснений про глубину здесь >>4155013. Серьёзно, я не понимаю
>>4158020
Я не совсем понял тебя. Эти кубы я не срисовывал.
Другой ракурс в смысле другая поза? Вот посадил стикмена на "куб".

>>4159538

Обычно новичков заставляют [x] кубы, а не рисовать куб который [x].

>>4159538
Я тебе скажу коротко и прямо - плоско.
Для построений важна глубина, на чем я бы тебе порекомендовал заострить внимание на следующий период времени.

Используй практику с линией горизонта и перспективой. Рисуй кубы под разными углами и сделай акцент на глубь.

В этом то и преимущество практики на примере, нежели задрачиванием построения - ты, работая на примере более качественных работ начинаешь подсознательно воспринимать объем, по тех пор пока твои референсы их передают отчетливо. Тренируйся либо на болванчике либо на трехмерных моделях или на очень качественном 2д и фото, а со временем научишься рисовать интуитивно.

>>4159537

>>4159537
Сырна, кинь тени и краски! Я в тебя верю!

>>4159538
Что это за бред, эта дрисня не имеет никакого отношения к рисованию. Мы это даже на 1 курсе не делали. Я вообще в этих тредах не пишу, но блин, если хочешь научиться рисовать - скачай Бамеса и Хэмптона и копируй, смотри там принципы построения и так далее. Вообще не читай мусора который в этих тредах пишут, то за фигней ты занимаешься, лол. Я с артом работаю с 2004 и никогда такой бредятины не видел.

>>4159595
Не слушайте этого провокатора, рисуйте кубы.

>>4159589
Я [x] кубы около полугода или даже года на подготовительных курсах в строительный техникум. В техникум я так и не поступил, хотя сдал кубы на 4 (вроде бы не плохой результат), просто техникум не нужен.
Самое удивительное, что я не знал зачем мне [x] на кубы, никто этого не объяснил, узнал я об этом только через 8 лет на ычане в одном из этих тредов.
Не знаю помогли ли мне эти знания сейчас или я уже разучился в кубы.

>>4159595 Но, но я не пытаюсь тренировать навык рисования людей таким образом, я просто рисую кубы. Там кубы в перспективе на глаз от руки и всё такое.

>>4159603
каким образом эта хренота имеет отношение к рисованию ЧЕЛОВЕКА? тут ни одна форма не связана ни с одной формой человека лол, это как анти-построение. Если тебе нужен коннект геометрии и формы тела то https://mangodrawingsatuni.files.wordpress.com/2014/09/michael-hampton-figure-drawing-design-and-invention.pdf это делается так. Если более точное построение то Бамес. Борчаи если ну совсем что-то конкретное, но в 99% случаев это не нужно. Потом уже уточняется по анатомии а в работе обычно тупо юзается референс чтобы не тратить время. Какие кубы рисовать лол, куб это три точки схода нафигачил и все, вот тебе куб, если он повернут, точки схода смещаются. Больше тут писать не буду, но это писец конечно вы тут долбанутые, но зачем людям этой чушью мозги забиваете.

>>4159602
Умница! Хорошо наложил. Но, увы, теперь видно, что поворот головы слабый, ибо смотрит девочка мимо зрителя куда-то правее относительно нас, почти незаметно, но всё же

>>4159610
Ну родной, я же написал что

>не пытаюсь тренировать навык рисования людей таким образом

НЕ пытаюсь, понимаешь? Я просто наклоняю "кубы" под разными углами. Какие тут могут быть точки схода, они все в моей голове. Безусловно я могу взять линейку и нарисовать начертить всё точно и всё такое, но цель тренировать руку, чтобы моли линии могли быть прямыми когда я этого хочу, тренировать глаз, чтобы рука шла туда куда он хочет и т.д. Но, срсли, черчение заняло бы хренолион часов по сравнению с рисованием от руки.

Как правильно рисовать блики в глазах?

>>4159627
Можно попробовать повернуть зрачки.

Правда тут на лунном.

>>4159633
А ты в чём рисуешь? Попробуй с кистями поиграть. А вообще там можно тупо белым маркером со 100% наложением сделать блик там, где он сейчас у тебя стоит и с той же стороны, но ниже и поменьше уже второй. пунктуация умерла

>>4159634
Можно и зрачки

>>4159638
Нет, я спрашиваю о правильном расположении бликов. Обычно я их рисую примерно где-то со стороны источника света в случайном месте.

>>4159648
Я сам бутафорю и ставлю их всегда рандомно, на свой вкус, хотя, чаще всего так, как я попытался объяснить как в том сериале: чтобы было круто!

>>4159648
Я тебе даже больше напишу: судя по тому, что на рисунке тени вообще отсутствуют, сказать, где свет - невозможно вовсе. Так что либо исправляй освещение, либо жмякай блик куда хочешь.

Дурачусь с планшетом.

>>4159716
Продолжай...
хотя, вот эта много раз обведённая правая сиська очень странная

>>4159716
Мне кажется, что на заднем фоне просвечивает та самая девочка из >>4159474 Сырна, ты тут одна совсем осталась?

>>4159727
И правда просвечивает!

>>4159727
Эта она и есть, я просто плечи немного подравил, а глаза с носом и ртом немного вниз стянул...

>>4159739
Девочка - мутант волшебница. Чудесные преображения.

>>4159750
Ты что-то имеешь против мутантов?

>>4159765
Я просто ещё надеялся увидеть кривую девочку с тенями и хорошими, годными бликами на глазах. а в итоге автор пририсовал ей два ещё более кривых бидона, молодец

>>4159595
>>4159610

>Я вообще в этих тредах не пишу

Может быть тебе вообще не стоит с таким стилем общения писать на ычане, а, няша? Или ты считаешь, что умение рисовать, морально возвышает тебя над всеми в этом треде?

>>4159648
Жаль, я не успел отписаться раньше, на первых этапах. Главный недочёт глаз, на мой взгляд, в том, что они слишком широко распахнуты. Когда верхняя часть радужки скрыта под веком более, чем наполовину, это придаёт лицу сонное или равнодушное выражение. Если нижняя часть радужки скрыта под веком более, чем наполовину - тоже на эмоциональное выражение сильно играет. Обычно у анимешного глаза в нормальном выражении эмоций радужка чуть-чуть скрыта под верхней или нижней частью глаза. Если радужка полностью видна, глаза широко распахнуты, выражение лица необычное, ошарашенное или испуганное. Если интересно, потом могу примеры накидать.

Как сделать настолько безупречный лайн? Особенно лайн глаз? Вектором все обводить? Рисововать в очень большом разрешении, а потом уменьшать картинку? Иметь суперспособности по рисованию линий и рисовать их правильно с первого раза?

>>4160065

> Рисововать в очень большом разрешении, а потом уменьшать картинку?

This. Это как кнопка "сделать красиво".

>>4160065
А ещё делать это вектором, абузить универсальный улучшайзер типа "линия переменной толщины" и не использовать чёрный цвет.

А касательно правильного рисования рекомендую глянуть старые записи стримов того же Окси, где он быстро рисует линию и тут же стирает. Повторяет процесс до тех пор, пока линия не ляжет так, как ему нравится.

>>4160065
Это было похоже на реквест, и я решил попробовать неудачно, пойду дальше кубачить
А вообще, мне кажется, если нормально подобрать кисть + попотеть над аккуратностью значит раз по 10 обводить одну и ту же линию, пока всё на место не встанет то должно получиться. Рисуют же как-то.

>>4160087
Для этого можно посмотреть абсолютно любой стрим любого художника. Все они насилуют Ctrl+Z или используют очень короткие штрихи, когда дело доходит до лайна.

>>4160065
Что они там всё время задирают? Сырны, кидайте картинки целиком!

>>4160091
Мод-тян по голове стукнет.

>>4160091
Только тсс.

>>4160094
Странно это, вроде общество любителей кино, а эротика и порнуха запрещена.

>>4160096

>любители кино, в котором эччи-моменты насильно впихиваются ради озабоченного фаната

smug_anime_face.jpg

>>4160065
Все куда проще. Ставишь стабилизацию побольше (но чтобы совсем уже не тормозило) и обводишь скетч большими штрихами, каждый раз используя ctrl+z. Вектор даже не совсем обязателен. Но можно и в векторе.

>>4160067
Ах да, и это тоже.

>>4160096 Ты потенциально опасен. Нужна кастрация.

>>4160065
Ох, да это же здешний художник!

Хотя можно было узнать...

>>4159631
Проблема именно в том что ты тренируешь рисовать из своей дурной башки.

Уже много много много МНОГО раз говорили - не рисовать из головы. Если у тебя нет навыка, ты его не получишь если твой источник информации имеет еще меньше навыка чем ты. Это тоже самое если бы ты пытался выучить высшую математику без учебников и преподавателей - сидел бы и писал фигню до бесконечности.

Возьми книжку, смотри фотки, рисуй с натуры. Используй 3д модели, видео на ютубе - что угодно. Используй учебный материал.

Твои кубы плоские и все что ты делал по сей день не улучшило твой навык. Меняй методы.

>>4159507
Так, а это не автор ли упоротой Йоцубы?
>>4159595
>>4159610

> Все пидорасы, а я с артом работаю с 2004

Работы в студию.
>>4160084

> не использовать чёрный цвет

Чому?
>>4160097
Именно про неё и надо. Раньше такой хѣрни не было.

>>4160231
Тому что чёрный цвет замечательно подчёркивает все изъяны что покраски, что контура.

>>4160231

Автор упоротой Йоцубы вот:
>>4154856

мимо тот самый автор

Ненавижу себя за то, что руки не из того места. Всю жизнь хотел уметь рисовать обычные зарисовочки как на опе, но и то никогда не осилю.

Как ни сяду за что то - вечно ни черта не смогу даже набросать. Даже идей для внешности не могу придумать. Черт!

>>4160314
Срисуй! Пытайся! Превозмогай!
нытиков ну просто полон тред

А есть такие кто вообще без всяких способностей к рисованию научился? Так сказать начинал с нуля

>>4160318
Все художники?

https://www.youtube.com/watch?v=ZXsQAXx_ao0
Тема треда.

>>4160318
Ну я до того как в художку рисовал обычные детские рисунки, только в большом кол-ве и мне это нравилось, поэтому не совсем понимаю выражение "вообще без всяких способностей к рисованию".
Рисование это навык который надо развивать и те кто хочет его развивать и делает это начинают рисовать, как пример все те кто учился со мной и не ушел из-за своей лени. А начинать учиться рисовать с нуля абсолютно самостоятельно, это очень плохая идея уровня изобрести велосипед.

>>4160320
Мне встречались как правило только те кто с раннего возраста хорошо рисует.
передавалось по наследству и т.д.

>>4160325

> только те кто с раннего возраста хорошо рисует.

только те кто с раннего возраста много рисует. никто не начинает хорошо рисовать в первый раз взяв карандаш в руки.

>>4160326

>начинать учиться рисовать с нуля абсолютно самостоятельно, это очень плохая идея

Почему? Кто так решил? На личном примере могу сказать, что можно начать рисовать даже без сторонней помощи. Мы так с приятелем моим начали наводить графон пару лет назад. Сначала он, за ним я. Так теперь этот мастер пилит такие картины и так чувствует свет, тень и цвета, что сам, мне кажется, не верит в такое. Я сам пошёл больше в аниме. В итоге, хоть и довольно плохо, но запомнил-таки и анатомию, и построение, и линии. Но в начале мы были двумя школьниками с нулевым уровнем без малейшего понимания этого дела. Так что пытаться надо в любом случае я это гарантирую

>>4160332
Суть заявления не в том что "научился рисовать без чьей либо помощи", а в "научился рисовать без каких либо источников информации по предмету".
Если есть сила воли и безграничный интернет это уже с помощью кого либо, потому что все эти материалы кто-то создал и на напрямую научил тебя тому что ты научился в процессе.

Суть всего срача в том что некоторые особо одаренные тратят слишком много времени рисуя кривые и бесполезные рисунки от балды, вместо использования референсов или других учебных материалов.
inb4 кубочеловек.

>>4160318
>>4160325
Ну тогда я подхожу под описание.
В детстве не рисовал, первые срисовки в 16 потом долгий перерыв вообще без рисования до 19-20ти, учиться потом начал самостоятельно где-то в 21. Сейчас 25.

>>4160336
Спасибо что подчеркнул и уточнил, а то я слишком часто начал воевать с капчей.

Никогда не рисовал. Ничему не учился. Ничего не умею и уметь никогда не буду.

>>4160341
Тебе бы анимацию сделать...

>>4160150
С чего ты взял что мой навык не вырос? Тут всего три с половиной единицы моей мазни. Ты следишь за мной?
А арифметику хотя бы можно так выучить? А квадратные уравнения?
А на сколько сильно плоский этот >>4159532 куб?
Как же мне тогда прокачивать фантазию с этим у меня хуже чем с кубами? Я же не говорю что не рисую с образцов и всячески их игнорирую.
Ещё один стикмен для привлечения внимания.
Ладно в следующий раз что-нибудь срисую, жаль нет референсов на стикменов.

>>4160345

> нет референсов на стикменов

Сырна, ты бака. С коробками и стикманами даже игры есть нет, не та самая, там реально коробкоголовые ребята

>>4160345
Речь идет о сравнении. Если ты рисуешь один зюгзаг тысячу раз и у тебя этот зюгзаг выглядит лучше чем у кого-либо другого, то да, ты смело можешь сказать что ты поднял скил рисования зюгзага. После тысячи рисунков.
С другой стороны ты мог бы использовать учебные материалы, рисование с натуры и другие запретные техники и у тебя бы появилось больше скилов за меньший промежуток времени. У тебя бы конечно не было бы таких клевых зюгзагов, но рисовать было бы гораздо проще.

И опять же втираю тебе и всем окружающим уже в который раз - если ты тратишь слишком много времени на рисунок, то ты теряешь время которое ты мог бы потратить на улучшение навыка.

>>4160358
Ну хорошо, может я не искал, но я всё равно не понимаю на счёт остального.

>>4160366
Втирание не самый эффективный метод, лучше через слизистые, в идеале — внутривенно.

>>4160345

>жаль нет референсов на

Blender.

>>4160345
Мне кажется, твой подход слишком механистичен. Ты пытаешься строить какую-то 3д модель из кубов и полигонов, как в компьютерном 3д-моделировании, но человеческий разум так не работает. Для человека, для моторной памяти, для наработки мнемонических паттернов, для обучения на интуитивном уровне подходят только кривые линии. Недаром в большинстве крупных пособий по рисованию одними из первых идут уроки по гестурам, криволинейным наброскам, что-то уровня детских каляк-маляк, но с попыткой передать пластику тела, его восприятие рисующим. Возможно, можно постепенно обрести понимание перспективы, объёма и т.д. даже твоим методом, но я уверен, это путь бессмысленно сложный и куда дольше, чем традиционный.

>>4160366
Хорошо, по этому вопросу твою позицию я понял, про время — весомый аргумент.
Что насчёт остальных вопросов? Они не менее важны.

>>4160375
Я уже говорил что не тренируюсь рисовать человеков таким образом, просто рисую "кубы". Но спасибо за ответ с пояснениями.

>>4160377
Фантазия развивается по средству рисования. Ты не "воображаешь" что-то - ты используешь то что ты знаешь для построения объекта того вида или формы что ты уже знаешь.
По такому же принципу работает музыка - ты не придумываешь что-то просто тыкая на клавиши пианино. Ты знаешь аккорды и определенные переходы и всякие тонкости игры и из них уже составляешь мелодию. Тебе нужно рисовать много и разного, а в свободное от рисования время ты должен изучать другие работы, чтобы твоя библиотека расширялась. Нельзя придумать то, чего ты никогда не видел. Все есть исходит из той информации что ты уже воспринимал.

Слепой не понимает концепт цвета потому что он его никогда не видел. Хочешь видеть - открой глаза.

>>4160374
Зачем Blender, когда в manga studio 5 есть уже трехмерные болванчики, которые можно как хочешь поставить?

>>4160374
Вообще не все те линии что ты провёл должны сходится в точке схода (хотя некоторые должны конечно), ведь не все они параллельны.
Но ты подал мне хорошую идею, нарисую я тоже самое на коплюхтере с помощью прямых со всякими там точками схода и посмотрим насколько это исправит ситуацию

>>4160378
Ты и кубы не тренируешься рисовать. Ты делаешь какие-то странные непонятные формы и даже не передаешь их объем в полной мере. И еще стакаешь их в форму человека.
Хочешь рисовать кубы - поставь себе 3д редактора как сказал тебе >>4160374 и рисуй настоящие объемные объекты.

>>4160366
Сырна, тебя уже фиг поймёшь. Сначала говоришь про скейтчи и маленькие рисунки для повышения скила, теперь про зигзаги, которые не нужны, потом опять о том, что долго рисовать одно и то же - это бесполезно. что делать-то?

>>4160370
Zombie box head посмотри, это всё равно флешка

>>4160389
Я тебе говорю разницу между "рисуй один и тот же зюгзаг 1000 раз" и "простые скетчики разного фида формы".
А вообще - иди в задницу.

>>4160394
Сам запутал ещё и послал. ну ты бака, Сырна

>>4160391
Забавная игрушка, ну да это не важно. Как референс не подойдёт мелко же. Да и не нужны мне референсы на этих стикменов, на то они и стикмены, вот перейду на монахов — буду искать референсы.

>>4160373

Окарины, помогите. Прошу редлайна, или хотя бы рефов в похоже позе для ног.

>>4160396 Посмотри туториалы создания персонажей в 3d редакторах.
Таких туториалов довольно много на ютубе, как из кубов переходят к частям тела и затем мышицам и другим округлостям. Тебе нужно сделать то же самое, повторяй но не зацикливайся на кубизме и прорисовке. Просто рисуешь квадраты в качестве наброска положения частей тела (и пропорций) начинаешь обводить и преобразовывать в персонажа. Так я думаю тебе будет немного понятнее принцип того для чего тебе изначально нужны были квадраты.

>>4160430 низковато сидит он у тебя

>>4160420
Этому болванчику нужна небольшая лолизация. Юхху! Танцуют все!

>>4160441
Да! Ты прочел мои мысли.

>>4160430
Он на пропане летит?

>>4160430
Учитывая, что бутылка плоская, а не круглая в сечении - примерно так. Но я набросал это быстро и мне стыдно за эту картинку. Однако, общее понимание она даёт.

>>4160438
Пожалуй, ты прав, няша.
>>4160445
Доктор Пеппер же.

>>4160454
Это тоже постараюсь учесть.

Попытался использовать точки схода, лучше бы не пытался. Такая кривота что самому больно, карандашом было лучше, хоть и криво. (Что ступни разные вижу, исправлять не стану).
Больше не буду рисовать стикменов из головы, перехожу на монахов.
PS Простите за глазную боль.

А вообще >>4160366 чего ты такой злой? Всякие бака-начинающие вроде меня потому и боятся начинать, что на них так наезжают за ошибки.

>>4160463 https://www.youtube.com/watch?v=6BANJc53Eik

>>4160469
А давайте все моделить анимешных девочек! Один раз замоделил, сделал риг и рендери сколько хочешь в любой позе с любых ракурсов.

>>4160474
Ычую эту Сырну. >>4160463 переходи на девочек кубы кубами, но... ты ведь сам знаешь, что больше порадует глаз, тем более с таким пристрастием к аккуратным фигурам

Пока шел на работу все хотелось порисовать анимешных девочек. С работы вернулся и рисовать уже ничего не хочется, желания и мотивации совсем нет. Ну что за дела?

>>4160579
Это не проблема, когда твоя работа - рисование анимедевочек.

>>4160579
Рисуй анимешных девочек до работы!
Какой лайфхак я придумала, а?!

>>4160598
Не очень в моем случае. Я встаю в 5 часов утра и собираюсь на работу.

>>4160608
Жизнь боль, что тут сказать. Рисуй пока спишь, рисуй пока ешь. Купи себе синтик рисуй пока на работу едешь, или на даже на работе, если рядом никого. Главное рисуй, меньше времени на ерунду трать.

>>4160613

>работа
>меньше времени на ерунду трать

Хороший план...

>>4160380
Надеюсь, что открыв глаза я не выясню что слеп.
Если я правильно понял тебя, фантазия есть комбинирование чужих идей. Это в принципе мне подходит, в принципе я таки делал до сих пор, просто мне казалось что есть какая-то чистая фантазия (творчество), о котором говорят в фильмах etc. Но в таком случае есть какие-то базовые идеи, что были придуманы без оснований.
Спасибо за разъяснения.

>>4160474
Но 3D не кошерно, только как универсальный референс или там замена построений.

>>4160669
Почему же? Нужно же чем-то заменять лепку. Какой-никакой, а бонус к восприятию формы.

>>4160469
Что ты наделал, я же залип.
Спасибо
А вообще Ычан всё больше затягивает меня в болото Онигафути рисования анимешных девочек. А я ведь хотел рисовать кубы*. Ну не то чтобы одни лишь кубы, совсем нет.

• • под кубами понимаются фонцы/бэкграунды/пейзажи(?).

>>4160738
Под кубами понимаются основы рисования - примитивы, композиция, перспектива, анатомия и прочая светотень о списке которой можно получить представление, полистав "Основы учебного академического рисунка" за авторством Н.Ли. Почему это стало называться кубами - с них всё начинается и дальше них новички не продвигаются и дропают рисовать через пару неловких попыток, оставляя после себя только кубы и пепел. Когда тебя посылают за кубами - тебя посылают почитать книгу и осваивать основы, видя, что знаний никаких у тебя нет.

>>4160785

>с них всё начинается и дальше них новички не продвигаются и дропают рисовать через пару неловких попыток, оставляя после себя только кубы и пепел

А случается это всё потому, что такие новички, восторженные после просмотра очередного рисунка, не начинают рисовать то что им хочется, не ставят себе целей рисовать что им нравится, а пытаются научиться рисованию, будто это какая-нибудь математика.

>>4160794
Ну одной рукой можно кубцы подрачивать, а другой девочек рисовать. Сам так делаю. Всё-таки, кубы часто бывают полезными.

>>4160785

> Почему это стало называться кубами - с них всё начинается и дальше них новички не продвигаются

На самом деле нет. Изначально суть с кубами был в том, что тролили вроде как хороших рисовальщиков, просили простой куб нарисовать, и они на этом валились. К новичкам кубы уже потом привязались.

Этому треду сегодня не хватает сисек.

>>4160824
Без кубов Рику Нипа не сможешь нарисовать.

>>4160827
Вот это вот кисть с максимальной степенью стабилизации.

>>4160738

>фонцы/бэкграунды/пейзажи

Это живопись и архитектура.

>>4160824
Лолнет. Я не знаю откуда ты взял эту восхитительную историю но рисование примитивов это первое же задание при обучении академу ещё со времён, когда трoлей в интернетах не было по причине несуществования оного.

Что делать? Мне надо 3 локации, а я в локацих совсем плох.
Пришла жена, сказала, что гумно.
Как побыстрому натоскаться в локациях? 10-го сдавать.

>>4160850 Что совсем не можешь в детали? Ебашь детали я сказал, больше теней и деталей. Надеюсь ты сможешь хоть немного приблизиться к реализму. Нет идей - плагиать, подойдут любые похожие арты. Только сопли не жуй если время поджимает. И главное без закидонов, не придумывай новый сеттинг используй избитые тропы иначе тебя не поймут.

Что-то как-то криво-косо вышло, эх. Может отредлайнить кто? Буду очень благодарен!

>>4160850
Да вроде, у художников пятнадцатиминутные зарисовки просто выходят, чего ты. На самом деле да, срисовывай, комбинируй чужое - самый простой путь до появления собственного мастерства

Ни и зачем этот тред, если тут те же люди, что и в безумных умений треде сидят?
Пости ли бы туда. Но нет, надо еще один тред сделать, чтобы потом по всему /b/ искать.
Баки вы.

При этом действительно начинающих тут нет, только лентяи, которые в художку записаться не хотят.

>>4160984
Мне 26, какая художка поехавший?

>>4160987
Обычная. Для взрослых. Или можно учителя нанять. Можно еще в студию ходить.
Всяко полезнее будет, чем сюда постить кривоту в надежде на рост скилла.

А если живешь не в городе и деньгами даже простой подушки не набить?

>>4160989
Но я просто хочу научиться рисовать анимедевочек и хентай.

>>4160993
Хороший же будет хентай с плоскими рожами, отсутствием предметов, одежды и скучными позами.
Молодец. Дерзай. Я желаю тебе удачи.

>>4160998
Спасибо, Сырно, что желаешь мне только всего самого лучшего.

>>4160998
Ну хоть анимедевочки нормальными выйдут.

>>4161001
Чтобы научиться рисовать анимедевочек, достаточно недели.

>>4161003

>>4161006
А в чем челендж то?
Вот, я не рисовавший в жизни даже кубика, за 3 минуты в паинте сделал дженерик аниме фейс.
Да, я понимю, что это типа низкое разрешение, но я аообще рисовать не умею и у меня только паинт.

>>4161010
НЕ к этому я стремился.

>>4161012
А к чему?

>>4161013
Хочу рисовать хотя бы так.

>>4161014
Это легко.

>>4161014
Тут только голова анимешная же.
Остальное кубы, референсы и срисовка.
Идешь в студию, просишь модель(или натуршицу, фиг знает чем они отличаются) стать в позу и рисуешь, а потом вместо головы это анимешное лупоглпзие делаешь.

>>4161010
Ты же трaллишь, верно? Что вообще за предрассудки такие? Аниме девочки тоже разные бывают. Пикрелейтед, например, у меня в папочке примеров, что я хочу рисовать, лежит.

>>4161015
>>4161016
А, да, когда я писал своё сообщение, не видел этих постов. Всё ясно, зелёный, диалог с таким персонажем невозможен.

>>4161018
Ну и чего же анимешного в >>4161014 кроме головы?
Хочешь сказать, что рисующий в классическом стиле не сможет нарисовать так же?

>>4160827
Вот это у неё ресницы жирные очень, но сочные

>>4160935
Глаза, Сырна, глаза... а вообще, надо было лицо по уму нарисовать целиком, всё остальное более-менее ровное

>>4160978

> срисовывай, комбинируй чужое

Вот ещё одно мнение. Нет, я серьёзно запутался, все говорят своё и совершенно разное.

>>4161016

>Идешь в студию

Идёшь в бордель, находишь там сам знаешь кого, просишь встать, доплачиваешь за съёмку и можешь фигачить с полученных фоток такой хентай, какой сам захочешь! классно я придумал, да?

>>4161022

> Идёшь в бордель, находишь там сам знаешь кого, просишь встать, доплачиваешь за съёмку

Идешь в интернет, бесплатно находишь множество порно и эротических фотографий, никуда ходить не надо, никому платить не надо.
Я лучше придумал!

>>4160935
Я думаю сойдет, просто у тебя такой стиль.

>>4161024
Зато так ты сможешь его буквально прочувствовать на себе и передать со всей душой если не брезгуешь, конечно

>>4161024
Нет, не лучше.

>>4161033
Нет, лучше.

Вот вам видео.
Учитесь.
https://www.youtube.com/watch?v=2vz8Em3oewE

>>4161042
А что насчет того, что у левшей якобы лучше развито правое полушарие мозга, в этом есть доля истины?

>>4161042

>Левое/Правое полушария отвечают за логику/творчество

Псевдонаучная дребедень.
http://www.skepton.ru/left-brained-right-brained/
>>4161047

>левшей якобы лучше развито правое полушарие мозга
> в этом есть доля истины?

Просто левая часть тела "контролируется" правым полушарием, а правая - левым. При активности этих частей, наблюдается соответствующая активность в полушарии. Только с творчеством это слабо связано.

>>4161061

> Псевдонаучная дребедень

Машину перевернутую давай, а потом говори научно или нет.

>>4161070
Я тут просто миморкрокодил. И в уличных бунтах участвовать отказываюсь.

Норм?

>>4161124
Нет. Убери это мерзкое вымя и больше не рисуй такие мерзости.

>>4161126
Почему?

>>4161124
Большие... хм.

>>4161128
Он любитель досок.

>>4161130
Не досок, а небольшой няшной аккуртной чувственной волнующей груди! А это, извините меня, отвратительно.

>>4161131

>небольшой няшной аккуртной чувственной волнующей груди!

Грудочую.

>>4161124
ммм...няша, прическа на залупу похожа

>>4161141
Ну вот. Теперь и я это там вижу.
Зачем ты сказал?

>>4161141
Мы оба знаем, что это всего лишь проекция твоих желаний.

>>4161132
>>4161131
Латентные лоликонщики.
Когда научусь рисовать, меньше 4го размера ни у кого не будет даже у парней.

>>4161143
А как же закон о врачебной тайне, доктор?

>>4161144

А теперь возьми и представь, как эта пакость выглядит спереди? Правильно, как голова, торчащая из каки.

>>4161145
Считай это частью терапии.

>>4161149
Нормально выглядит.

>>4161151
Нет, т.к у такой мерзости никогда не будет хорошей формы, в отличии от аккуратного 2-3-го размера.

>>4161144

>Латентные лоликонщики.

Никак нет, товарищ майор. Мы здесь все простые ценители утончённой женской натуры

>>4161151
Перекаты и укрытия.

>>4160785
Я прекрасно знаю что понимается под кубами в широком смысле, но в данном случае это не кубы, а кубы*. Как в рекламе, расшифровка дана. Не уже ли это не очевидно?

>>4161124 Глаза, ты же видишь что они разного размера.
да некоторые и на другие части рисунка смотрят
Немного складок на платье, мне нравится.

>>4161208
Я думал что лицо типа слегка под углом же, потому и меньше сделал.

>>4161211 перестарался немного.

>>4161211
Чтобы в перспективе глаза начали отличаться по высоте, между ними должен быть метр-два. У меня стенной шкаф так не уменьшается в процентном соотношении к дальней стенке, как у тебя глаза.

>>4161218
Ууууу. Я третий раз в жизни рисую. Если не считать ИЗО в школе.

>>4161219
Не расстраивайся, няша. Просто попробуй исправить картинку.
Вообще, попытка исправлять картинки — замечательный урок, который ещё и даёт стимул рисовать хорошо сразу — тебя начинает утомлять "работа над ошибками".

>>4161219
Да не говори, докопались до мелочей.

>>4161222
Головой думать начнёт зато, может быть. Постепенно совершать меньше ошибок, а там и до автоматизма, но уже не убогого.

>>4161226
Ошибки вытравливаются практикой, а не выслушиванием комментов типа "Уууу кривая рожа. Между глазами гранд каньен пролегает!".

>>4161237

>Уууу кривая рожа. Между глазами гранд каньен пролегает!

Ну ты что. Это же КРИТИКА.