[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: -(94 KB, 1000x992)
94 No.4218388  

Сырны, есть ли среди вас токари/фрезеровщики? Я хочу купить себе для хобби и если будет спрос, то небольшой подработки, станки. Для экономии, хочу купить сразу комбинированный, 2 в 1, логично, что когда девайс 2 в 1, то он будет хуже, чем два отдельных, но вот насколько сильно и критично это будет? На специализированных форумах однозначно плюются и говорят, что лучше купить старые БУшные, но на работе я спросил у достаточного опытного токаря, он сказал, что для таких целей вполне нормально, и потери будут только в скорости обработки, что в рамках хобби и мелкой подработки не критично. Хотелось бы услышать как можно больше мнений, и возможно тут есть кто работал на таких станках.

>> No.4218421  

Есть один 3д печатник ИТТ. Если для хобби, то просто возьми Роланд четырехосный. Он крут, точен и удобен. Только запчасти дорогие и фрезы.

>> No.4218435  

>>4218421
Не, я сам по профессии ЧПУшник, мне этого и на работе хватает, я хочу купить простые универсальные станки. Да и хороший чпу станок трёх-четырёх осный, который способен обрабатывать металл твёрже латуни дорого стоит, а портальный по дереву мне не интересен.

>> No.4218529  

>>4218388
Есть. Не рекомендую. Лучше найди себе 1К62 в более-менее хорошем состоянии и приспособь к нему частотник. Если места не очень много (например, квартира, а не гараж) - ТВ-4. Фрезерный уже возьмёшь отдельно.
По деньгам выйдет так же, как и новый комбинированный.
Станки повышенной всё равно стоят больших денег и, я думаю, тебе это не нужно, да и тот же комбинированный станок не даст тебе нормальной точности. Это только обрабатывающие центры могут, но тут ничего сказать не могу, потому что это по твоей части, я к подобным чудесам техники никогда не подойду.
>>4218435

>сам по профессии ЧПУшник

Развелось вас, однако.

>> No.4218580  

>>4218529

>Не рекомендую

Вот можно поподробнее, чем он так плох? На форумах тоже все только плюются и никто толком не объясняет. А мне, вполне возможно, его недостатки будут не критичны, зато из плюсов, компактность, питание от 220в, и это будет новый, на гарантии, а не технология древних цивилизаций. Просто я не очень в них секу, и устанавливать, настраивать, разбираться почему не работает я скорее всего не осилю.

>> No.4218818  

Бамп

>> No.4218832  

>>4218580

>я не очень в них секу

Ну ты же станочник по профессии. Значит, должен понимать.

>> No.4218851  

>>4218832
Да, можно рассказать это наладчику, пусть посмеётся.

>> No.4218852  
Файл: -(244 KB, 1000x900)
244

Тут все дело в точности обработки.
Старые советские станки конечно очень хороши, но смогут ли они соперничать с новыми при работе с мелкими и сложными деталями - весьма сомнительно.
К тому же надо понимать, что советские станки огромны и малоудобны в квартирах, и их ресурс скорее всего закончился еще до того, как родилось большинство местных сырночек. Поэтому если что с ним случится запчасти на него, скорее всего, придется делать на другом станке, лол.
Насчет комбиниронного, тут все решают деньги.
Какой-нибудь комбинированный немецкий или японский скорее всего будет лучше раздельного китайского и в точности, и в ресурсе.

>> No.4218860  
Файл: -(206 KB, 1024x681)
206
>> No.4218871  

Палю годноту, изучи 3д принтеры.

Просто уникальный производственный инструмент, но сперва надо придумать изделие. Чую здесь что-то очень крутое можно стартапнуть.

>> No.4218891  

>>4218852

> пик

Бур-тян?

>> No.4218926  
Файл: -(38 KB, 750x563)
38

>>4218891

>Бур-тян
>> No.4218930  

>>4218871
Ну во-первых, что там изучать? CAD/CAM я знаю, чтобы их "изучить", мне 30 минут потребуется, там какого-то принципиального отличия от ЧПУшных фрезерных станков нету. Во-вторых, на данный момент 3д принтеры для хобби умеют только в не очень прочный пластик, а я хочу металл. И в-третьих я хочу именно станки и именно не чпу, чтоб дёргать рычажки и крутить ручки.
>>4218832
Я чпушник, а не универсал, это две большие разницы.
>>4218852
Ну те которые я смотрел, заявленная точность +/- 0.005мм весьма неплохо.
Насколько я понял, основная претензия к таким станкам это малый вес, - 200-300кг в сравнении с советскими которые весят по две тонны, и в следствии этого будет вибрация, но она будет, если на них работать как на советских то есть делать съём по 6мм с подачей 0.3мм на оборот, но это надо только когда ты работаешь на заводе и тебе надо делать большие серии деталей, а если работать скромнее то никаких вибраций не будет.

>> No.4218967  

>>4218852

>Старые советские станки конечно очень хороши, но смогут ли они соперничать с новыми при работе с мелкими и сложными деталями - весьма сомнительно.

Вопрос - сколько стоит новый станок повышенной точности и нужна ли она ОПу. Вполне возможно, что ему хватит ТВ-4, который по качеству будет выше китайского хлама (потому что не-китайский и не-хлам стоит немало денег).

>их ресурс скорее всего закончился еще до того, как родилось большинство местных сырночек

Тот же 1К62 практически неубиваемый и прослужит ещё 30 лет после очередного капремонта. Просто стоит искать уже откапиталенные.

>Какой-нибудь комбинированный немецкий или японский скорее всего будет лучше раздельного китайского и в точности, и в ресурсе.

Как уже сказано выше, за станок чатлами платить надо, родной. Если станок хороший - то в большом количестве. И возни с ним тоже будет на порядок больше.
>>4218871
Смысл? Детали делаются из пластика, либо из порошкового материала. Прочности никакой. Любой, изучавший материаловедение (да и просто человек с мозгами) поймёт, что лучше выточить/выфрезеровать деталь из катаной/кованой/штампованной/литой заготовки, чем лепить один слой за другим, которые совершенно не будут держать нагрузки. Тем более, это будет пластик.
К тому же, это будет агрегат не с ручным, а с программным управлением, что создаёт дополнительные неприятности. Даже если ОП имеет разряд по этим штукам, то вряд ли ему прямо так хочется иметь "веселье" с этой жутью ещё и дома и в его интересах иметь дома простой универсальный станок.
>>4218930

>Я чпушник, а не универсал, это две большие разницы.

И? Если тебе разрешили работать на ЧПУ, то, значит, ты либо окончил ПТУ/техникум по данной специальности, где тебя натаскали на универсальных станках, а потом тебе уже дали допуск начали учить на станках с ЧПУ. Либо ты достаточно долго работал на универсале, имеешь минимум 4 разряд токаря/фрезеровщика/станочника широкого профиля и на этом основании получил допуск к станкам с ЧПУ, после чего прошёл соответствующее обучение. Я бы, например, какого-то левого человека, толком даже не набившего руку на универсале, к ЧПУ бы не подпустил.

>> No.4218987  

>>4218967

>И? Если тебе разрешили работать на ЧПУ, то, значит, ты...

И всё мимо. Я прошёл курсы, потом долго искал кантору где возьмут без опыта но корочкой, в итоге нашёл и там меня уже научили как следует. К универсальным я ни разу не прикасался за это время.

>> No.4218994  

Начнем с того, что чем больше чугуна - тем лучше. Китайский станок, при всей своей заявленной точности, до этой точности надо будет довести руками, прямо из коробки. У большинства маленьких китайцев все ластохвосты поджаты планками, на советских стоят настоящие клинья, которые поджимают ластохвост по плоскости, а не по точкам (+10 к жесткости). Применительно к токарному: поверхности суппорта, прилегающие к станине, часто обработаны откровенно плохо, касания по плоскости нету, нету и жесткости. Жесткость влияет не только на режимы обработки, но и на ее чистоту. В передней бабке на некоторых экземплярах стоят пластиковые шестерни, что до случая. Если хотите маленький токарный, настольный, то возьмите ТВ-16, если хотите небольшой для квартиры, то ТВ-4, фрезерный можно НГФ-110. Если для гаража, то 1К62 (побольше) или 1А616 (поменьше).
Мимотокарь-фрезеровщик

>> No.4219036  

>>4218987
А курсы ты как прошёл, не имея разряда станочника-универсала?

>> No.4219054  

>>4219036
Пришёл и говорю "Я хочу пройти курсы Оператора и программиста станков с чпу, вот деньги." Мне говорят "Окей."

>> No.4219123  

>>4219054
Странно, я везде наблюдал, что требуют уже имеющиеся корки станочника.
Алсо, почему именно ЧПУ, а не универсал?

>> No.4219161  

>>4219123
Не знаю, хотелось именно чпу, чтобы моделить, и составлять потом программу обработки, работа интересная. А вот в виде хобби захотелось купить именно универсальные станки.

>> No.4219397  

Бамп

>> No.4219823  

Я тоже хотел освоить ЧПУ станок. Мне показали как включать станок, нажимать зеленую кнопку, нажимать красную кнопку, корректировать размеры. На этом обучение закончилось. Через месяц я понял что мне не нравится нажимать зеленую кнопку и я попросился обратно на универсальный станок.




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]