Просто я из тех кто не прикладывает усилия.

Мда. А только ли в образовании так? Вот назначили в машинное отделение троих, старшего и нас. Стоит корыто, стоит, надо обслуживать, следить. Какого я туда один каждое воскресенье мотаюсь? Меня одного теребит, утонет этот титаник или нет? Старший с бабой пропадает, второй вообще где угодно шляется. И ведь все ж добровольцы. И уже пол года за троих каждый выходной. Эх, так дойдёт до того, что намотаю конец на винт, сам обвяжусь и запущу дизель.

>>4297984
Мое?

>>4297985
У тебя не лицо, а мордочка. Ты же кот.

>>4298001
Коты - тоже люди.

>>4297972
Ну тут два варианта навскидку.

1. Переехать жить в страну, где оплата зависит от результативности труда. Если там существует малый и средний бизнес, если есть частное предпринимательство, люди очень быстро понимают цену эффективности.
2. Фигачить с хорошо знакомыми тебе людьми какое-нибудь дело, где вы все сможете срубить бабла на основе результативности - тут все будут заинтересованы. Иначе не знаю.

>силия чтобы выполнить ее, а остальные получают такой же результат на халяву

Тогда смысл вкалывать? Велком ту плохой менеджмент без награды за усердие, сами виноваты, ты ничего не должен. Вообще фирма без стимуляции роста сотрудников и поиска талантов среди них сама и должна огребать. это в принципе как по моему опыту, бывает еще в тех случаях, когда начальник не хочет расти дальше и доволен текущем положением дел, обычно в какой-нибудь нишевой мути.

Я вот вообще не "вкалываю" - когда приходит заказ, делаю его ровно такого качества, сколько заплатили - ни на микрон лучше/хуже. Было ровно один раз исключение, когда была очень хорошая фирма и проект, и делал им из принципа качественно.

>>4297972

>Да, я сейчас про получения высшего образования и некоторые его процессы

Как я тебя понимаю. Ходил на все занятия, а эти нехорошие люди прогуливают. Так было почти 3 года. А по окончанию трех лет, когда надо было писать, преподы мне сказали помочь им написать! Почему я должен был помогать им писать еще и бесплатно еще и в ущерб своему времени и своей работе? Я значит 3 года тратил свое время и учился а им всё вот так вот просто. В результате преподаватели и еще один одногруппник сами им делали и тратили свое время, из-за этого я разругался с преподавателями о чем не жалею. В конце, когда же у меня всё было сделано на самом деле я мог более половины части задания сделать всей группе банально сперев работы с преподавательского компа, но это уже другая история я решил поэкспериментировать и чуть помог дабы посмотреть что же я с этого получу. Ничего не получил, даже спасибо не сказали. Потом перед тем как помочь в следующий раз назвал символическою сумму за помощь, человек согласился, но даже эту сумму я не получил.
Этот случай еще больше убедил меня не помогать тем кому помогать не хочется.
а еще один человек пообещал мне это припомнить, но так и не припомнил прервет тебе, человек. хе-хе
Ну и разумеется кто из нас всех остался без работы? Я остался без работы!

>>4298075
Как же меня бесит этот жест с "пистолетиками".

>>4297972

>должна была вместе выполнить некоторую задачу
>никто пальцем о палец не ударил
>никого не наказали, по сути

И ты не выполняй эти задачи, если руководству пофиг.
Ну а если у вас там коллективная ответственность и нет нормальной иерархии, то вы ССЗБ.
пик релейтед

>>4297972
Deal with it. Ты - терпила. Так бывает. Да еще и противный терпила. Смотри. В тебе недостаточно силы духа, чтобы ничего не делать, вынуждая таким образом работать других, и слишком много гонора, чтобы брать всё это проще. Сталкивался с такими людьми. Чрезвычайно неприятные. Неудовлетворенность такого рода обычно выливается в нервозность, истеричность и непомерное чувство собственной важности. Возможно, это ждет и тебя. Щито поделать, такова участь заносчивых терпил.

>>4298093
Да, это всё проекции, а ты тонкий психолог, няша. Просто я встречал слишком много людей, которые делились со мной точной такой же проблемой или предъявляли мне претензии такого рода. И всё они были не из приятных. Я не выливал негатив на ОПа, отнюдь. Я просто терпилами всех людей называю, которые мыслят категориями "справедливо" и "несправедливо". Пусть ОП меня простит, если его это задело.

>>4298099
Моя логика проста: не можешь заставить других работать, при этом не можешь не сделать работу сам - терпи. Не нравится терпеть? Учись заставлять других работать. В терпении и смирении нет ничего плохого. Плохо, в основном для душевного состояния, когда начинаешь жаловаться в пустоту на "несправедливость", повлиять на которую не в силах.

>>4298096

> или предъявляли мне претензии такого рода. И всё они были не из приятных.

Думаю проблема не в них, а в таких как ты.

>>4298096
Меня не задевает. Ситуация была вполне конкретная: я знал что никто ничего не будет делать (потому что никто ничего не делал и в соло-проектах), а ждать срыва сроков и геморроя прямо перед новым годом не хотелось. Но и после того как все сделал в одиночку, тупо не получается взять проще, хотя я думал обойдется по-другому.
А больше всего я боюсь что ситуация повторится в будущем. Пока я для вижу только 2 выхода: сделать свою часть работы и предоставить отчетность или пойти жаловаться, чего я не люблю делать и не умею.

>>4298111
Еще более глупое занятие, чем жалобы на несправедливость, - поиск виновников в таких ситуациях.

>>4298113
Вот, няша, видишь. Жаловаться ты не умеешь. А работу, видимо, хочется выполнить хорошо. Но постоянно прокручивать в голове мысль а-ля "как же так, я всё сделал, а меня не погладили по головке!" - дело гиблое. Ты можешь этим заниматься сколько угодно, но это не рационально. Учись либо жаловаться, либо заставлять других работать.

>>4298117
Противность субъективна, дес. Мне нравится, когда за меня работают. Когда кому-то не нравится, что он работает за меня, я называю его противным. Оценочные характеристики - это замечательно, но у меня проблем нет, а у ОПа есть.

>>4298117
А что если человек убивает других люедй, это делает его плохим?

>>4298119
Ну, погладили меня по голове когда ставили оценку за предмет, так что я ни на кого не в обиде. Но спасибо что знатно отрезвил. В следующий раз миллион раз подумаю с кем вступать в кооперацию и стоит ли вообще.

>>4298135
Можно подумать, что преступник это не относительное понятие.

>>4298144
Преступники плохие, потому что каждый преступник увеличивает шанс того, что ты станешь жертвой преступления. Быть жертвой преступления не в интересах человека. Сейчас ты можешь сказать, что это утверждение требует доказательств, но в таком случае мы скатимся до глупого спора ради спора.

>>4298153
А кто тебя заставляет использовать термины, которыми невозможно оперировать?

>>4298159
Нет и не может быть никакого строгого денотативного значения какого-либо понятия в контексте морально-этического дискурса, очевидно же. Поэтому наш с тобой спор заведомо бессмысленный. Если тебе хочется быть жертвой преступления, значит, преступники неплохие, и переубедить тебя никто не в силах.

>>4298169
Я не вижу никакого спора. Ты просто придумываешь для моих мотивов какие-то ложные основания, которые должны шокировать своей абсурдностью.