Не думаю, что тут нужно что-то объяснять. Когда сегодняшним школьникам будет столько, сколько сейчас тебе, им ламповыми будут казатся гатари.

>>4558010
Мне 22
Хотя, лет в 12 я обожал Ранму и Рубак
Просто ностальгия?

>>4558010
В гатарях нет ламповости, так что не будет.

>>4558013
В штанах у тебя нет ламповости.

>>4558013
Да ладно тебе. Сейчас вкатывающиеся в аниму дети первым делом наворачивают Гатари, а потом реквестируют подобного, "но не старше 2010", ибо у них идиосинкразия старого воробья. Торадора, мать ее, в 2008 вышла, а им не раньше десятого. Тьфу.

>>4558013
Всё будет слишком плавным, а воспоминания о шафтовских ШАРНИРАХ будут греть душу.

>>4558018
Я тоже думал, что это было время идейных энтузиастов, а сейчас аутсорс с вьетнамцами. Но, когда стал смотреть старые и забытые тайтлы, понял, что однообразных помоев выходило достаточно во все времена, просто из того периода запомнилось лишь лучшее.

А мне рисовка начала нулевых нравится. Когда уже обычно было достаточно бюджета, чтобы рисовать тщательно, прошла мода на дичайше гипертрофированные глаза вспомните Slayers, Гайнакс уже показал, как можно обращаться с бюджетом, но при всём этом ещё не пришла мода на явно компьютерную YOBA с 3-D.

>>4558014
Ламповость это музыка, персонажи, диалоги и сюжет. В гатарях нет ламповости потому что сделаны для отакунов и из-за этого все перечисленное унылое и уродское.

>>4558016
Эти вообще аниме не вспомнят.

>>4558022
Вопрос не в штамповке, а в качестве винов, старое аниме ориентированно на нормалофагов потому и хорошее, новое ориентированно на отакунов что сожрут любое добро лишь бы вайфу труселями сверкала. Поэтому среди старого аниме больше винов и они лучше сделаны так как ориентированы на более требовательную публику. Впрочем не все так печально и сегодня выходит годнота вроде Одноударника или Люпениады.

>>4558025

>рисовка начала нулевых
>прошла мода на дичайше гипертрофированные глаза

>>4558028
Че?
Там новый Люпен вышел?

>>4558029
На дичайше гипертрофированные прошла. Они стали просто гипертрофированными.

>>4558028

>старое аниме ориентированно на нормалофагов

Слишком толсто.

>>4558008
Потому что у тебя начал проявляться вкус.

>>4558038
А какие дальнейшие симптомы?

Неподвижные текстуры бесят. Причём не психологически, а тем что глаза дико ломает до физиологического дискомфорта.

>>4558034
Мне, кстати, сразу вспомнилась Нуку-нуку кошкодевочка общего назначения, одна из первых ролей Хаясибары. Вот уж нормалфажественнее некуда.

Тред зойхвачен скриншотами лучшего времени.

Потому же, почему меня от неё воротит.

>>4558039
Дальше будет только лучше.

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>4558046
Красота, и юмор там был отменный. Почему не сделали полноценный сезон?

ДУША КАЧЕСТВО СЮЖЕТ

>>4558059
Переедание вредно.

>>4558038
Накушаться одного так, что будешь радоваться любому различию?

Мне кажется, что девочки тогда были куда сильнее, чем они сейчас они хотят быть.

У меня от половины опенингов старых аниме от переизбытка годности оргазмы. Тот же Saint Seiya или Magic Knight Rayearth. Сразу видно что люди душу в меру бюджета вкладывали.

Вынужденно низкое качество если его правильно использовать тоже могло на пользу идти. Взять тот же мыльный эндинг Slayers: Book of the Spells как удачно обыграли.

>>4558072
Илия здорового человека.

Старолюбы, а где вы скачиваете покупаете старое аниме?
Я вот недавно хотел что-то для ознакомления глянуть, а на рутрекере только образ DVD с полуторой сидеров был.

>>4558081
Как обычно же.

>>4558082
Это как? На пиратбее майнер встроили, а помимо его я больше трекеров не знаю.

>>4558083
Наследники nyaa, bakabt

>>4558083 ➜ >>4558085
Об этом не знают только в ЛБИ, ты случаем не оттуда?

>>4558086
Nyaa умер, а у bakabt закрыта регистрация, что тоже делает трекер мёртвым.
Я не палеонтолог, извините.

>>4558031
Сдрастия, Люпен Третий это такая длинофраншиза что вашему нарутке и не снилось, с 80 голов регулярно выходят сериалы и мувики.

>>4558095
Это хорошо, что ты так считаешь. Благодаря этому /a/ ещё более элитным станет, мы будем покуривать латакию и обсуждать любимые китайские порномультики.

>>4558095
Для кого я уточнил, что именно наследники?

>>4558059
Ты издеваешься? Это редкостный мусор. Помои а не тайтл.

>>4558008
Простая ностальгия. Интереснее разобраться что именно нравится - сама анимация, прорисовка деталей, дизайны персонажей? И подыскивать схожее из других периодов, чтобы не ведая того не загнуться в олдфажестве

>>4558026
Я и так ленивец.

>>4558145
Dragon Half? Да ты поехавший.
Хотя если ты считаешь Ранму помоями, ты тоже поехавший

>>4558120
Наследники жалкие и обновляют на них только онгоинги.

>>4558159
Ты обезумел что ли? Хотя Ранма уныла, да. Её я тоже высоко не оценил. Нет, этот гендербендер поначалу доставляет, но серий после пятидесяти приедается окончательно, одни и те же шутки, плюс Хаппосай унылый раздражает, ничего нового на протяжении всего сериала почти не происходит и заканчивается ничем. Он с таким же успехом мог закончиться на 60-й, 80-й или любой другой серии.

>>4558178
Если взять отношения главных героев в десятой серии и в сто шестидесятой - некоторый прогресс таки будет заметен.

>>4558193
Уровня: они иногда смущаются. Вот и весь прогресс.
Унылый тайтл: никчёмная режиссура, одинаковые шуточки и грёбаный эроджиджи - вот, что такое Ранма. Годные серии были, но сути самого тайтла это не меняет.

>>4558205
Но даже она лучше половины дракона. Dragon Half ещё хуже тайтл.

Зачем драгонхалф, если есть драгонпинк и драгонбол?

>>4558081

> только образ DVD

А что тебе ещё то надо?

Совершенно не лампово. Современная рисовка прекрасна. А вот сюжеты и характеры раньше разнообразнее были, живее, да.

Такие молодые, а уже брюзжащие старики. Что с вами потом-то будет?

>>4558355
Смерть?

Старое аниме часто злонамеренным трешаком было. Посмотрите к примеру интро японских черепашек ниндзя. Ну где новая мутация. Лично меня добило что они постарались выдержать оригинальную рисовку американского сериала до того как рвать шаблоны.

>>4558008
Потому что рисовка тех лет - это вручную отрисованные кадры, с ХУДОЖЕСТВЕННЫМ в полном смысле этого слова распределением света. При этом тень считалась чем-то важным, её не игнорировали, но много игрались. Отсюда и монстр своего времени - манипулятор тенями, который либо становится тенью и творит ад, либо убивает тень - и умирает её отбрасывающий.
Позже тени сначала скатили в квейк (оставили лишь номинальные), а потом начали верстать 2D как автотрейс (порой и без ручной доводки) 3D.

>>4558619
Это бывало обычно только в важных кадрах или высокобюджетных тайтлах. Остальное было отрисовано куда хуже, чем нынешние аутсорсеры.

>>4558178

>Хотя Ранма уныла, да. Её я тоже высоко не оценил.

>>4558193

> в десятой серии и в сто шестидесятой
>Унылый тайтл: никчёмная режиссура, одинаковые шуточки и грёбаный эроджиджи - вот, что такое Ранма.

На счет Ранмы - я вот сперва навернул манги, и мне очень даже понравилось. Потом решил посмотреть анимцо - и оч сильно разочаровался. Да, аниме по Ранме в самом деле унылота. Особенно убивает режесура, изменения в сюжете, в т.ч. многие плоские шуточи добавленные сценаристами.
Но зато вот манага - таки до сих пор в списке моих любимейших манг.
Ну и если на счет олдскула вообще - лично я как-то не интересовался анимой в своё время вообще. Просто потому-что небыло откуда взять, да и понятия особо не имел о ней, а впервые о "японских мультиках" узнал когда показывали покемонов по телевизору. На этом все мои знания и ограничивались. А вот олдскул, скорее в плане рисовки, весьма полюбил. И это уже когда я толком познакомился с аниме был примерно 2009-тый год. Так-что и ностальгии какой-то по старым тайтлам у меня небыло.
На счет же сюжетов - в олдскуле хоть и есть из него что-то годное, но по большей части таки да, сюжет там чаще неочень, чем наоборот.

>>4558619
Почему не делают, вон Redline полностью ручками отрисованный покадрово без всякой магии, которую использовали раньше и используют много сейчас.
Хотя >2009й го, это почти десятилетие назад. Как же быстро бежит время.

>>4558620
А здесь и прячется демон.
В пилотной серии мы видим персонажа во всей красе. Мы обретаем его образ, его мельчайшие детали.
А потом нам достаточно рисовать хоть стикмэна в правильной шапке, как Зун, мозг сам достроит всё до Того Самого.

>>4558624

>Более 100 тысячи кадров отрисованных вручную

Итого 100 000 / 60 (секунды) / 24 (кадры в секунду) = ~69 минут. А длина 102 минут. Так что некоторые кадры таки колдовали. Ну или просто там меньше 24х в секунду. Или больше 100 тысяч.

>>4558631

> 24 (кадры в секунду)

Мы точно про аниме говорим?

>>4558633
А сколько там кадров обычно? Я просто знаю лишь анимаиию в 24 и 30 кадров. Хотя, насколько я помню, старые диснеевские имели всего 14-15 кадров.

>>4558641
Википедия говори 8-12 кадров норма для аниме. Так что 100к/60/12 мы получим 138 минут.

>>4558625
Думаю здесь не столько хитрый план, сколько банальная экономия денег. В современных длинных сериалах часто кроме рта (набор шаблонных кадров для наложения) и цикличного перемещения какой-нибудь детальки-спрайтика на заднем плане ничего не движется. Даже текстуры лень к объектам закреплять, отчего в итоге движутся лишь контуры масок. В ванписе часто экспериментировали с художниками пытаясь нащупать методом тыка насколько днищенско можно положить рисовку чтобы совсем не уронить. В результате оставили бедных китайских безруких инвалидов без хлеба и разово потратились на шаблоны для компьютера. Как итог - у всех персонажей одинаковые лица. В наруто посмотрите в замедленном режиме самые динамичные эпические битвы. Узнать в этих кляксах персонажей можно лишь в динамике по силуэтам. Это кажется уже даже мем.

>>4558643
Для хэнд-дравн, в смысле. 3Д идёт в 30 кадров.

>>4558025
Неистово ычую.

>>4558644
Меньше 8 кадров для динамичных сцен уже несмотрибельно. Напоминает древнее ч\б кино. Ниже 6 кадров это ад пригодный лишь для гифок и рекламы. Потому большинство европейских порномультиков в отличии от бурятских несмотрибельны.

>>4558625
Ох уж эти халтурщики.

>>4558619
В недавнем Бахамуте тоже хорошо со светом и тенями играли. Но там много 3D, но оно довольно мягкое и приятное (кроме драконов).

>>4558643
Если идти от обратного, то 100к/60/102 = 16 кадров в секунду в Redline.

А мне вот трудно понять это противопоставление старого и нового аниме. Особенно всех этих фанатиков из /a. Помню, как-то раз в одном посте ухитрился сказать хорошее о KOR и пресловутых ~гатарях. Так во мне тут же сдетектировали какого-то местного фрика, какой якобы только один и способен любить такой шлак и вот такие бредовые его сочетания с не-шлаком (только вот не помню, что именно ответивший считал шлаком). Всё это так дико. Даже более дико, чем один небезызвестный блогер, пишущий ФАНСЕРВИС — ЗЛО и тут же рассказывающий, какая у него любимая пони.

>>4558654
Речь тут не о 3D, а о автотрейсе 3D. Особенно это ужасно, когда кому-то приходит идея наложить автоматический эффект.
Целл шейдинг, автоматическая чернобелизация, автоматическая чернобелизация автоматически найденных контуров, эмбинт окклужн... за последний Фатлуса хочется пинать ногами до полного уничтожения, что там дальше? Ах да, эффект линзы, который делает любое лицо таким криповым.

>>4558645

>сколько банальная экономия денег.

А куда денешься, конкуренция с американскими сериалами все сильнее и сильнее, вот и проходится выравнивать фронты.

>>4558665
Очевидно, что нужно давать дорогу новым сейю. А старым пока не поздно найти себя в мире JAV, как та же Ая.

>>4558661
Это проблема аниме-индустрии в плане денег. Финансы часто минимальны, работают за еду. Потому большинство вещей подают на аутсорс или вообще в адоб премьер студентами делается. И постоянно ищут удешевления работы. Ведь в нынешние времена нормальные художники за еду работать не хотят. В 90е да, вполне себе работали за бесплатно.

>>4558660
Не так противоположности не всегда притягиваются, иногда случается столкновение антиматерии с материей.

>>4558669
Случается жара, слияние и взрыв?

>>4558668
Вывод - японцы сами виноваты в своих бедах, нечего быть такими скупыми.

>>4558660
Что-то, а рисовка в гатарях хороша. Остальное неочень, правда.

>>4558668
Проблема аниме индустрии в плане денег в том, что это студии платят каналам за то что каналы показывают аниме. Покупают эфирное время, как какая-то вшивая реклама!
Лучше бы в интернет бесплатно выкладывали, глупые.

>>4558678
Ну и ещё проблема в том, что основной заработок идёт с мерча и блюреев, а не с, собственно, самого аниме.

>>4558660
Их легко противопоставить потому что при их изготовлении применялись разные технологии. Как в художественном, так и в постановочном плане. Раньше тоже было аниме про трусы. И манга, где после 2-3 фреймов с эпическими брутальными героями борющимися с величайшими злодеями все вышеописаные личности беспросветно флешбечно хентаятся. Но если раньше было засилие одного, то нынче идёт засилие другого. Были хорошие вещи которые потеряны сейчас, существуют хорошие вещи которых не было тогда. Но и наоборот. А так чтобы всё только хорошее - нет. Получаем противопоставление на почве вкусовщины. Почти как фракции в ММОРПГ - полный баланс достоинств и недостатков, выбирай за кого биться.

>>4558679
А это уже не проблема была бы, если бы не перенасыщение.

>>4558668
Вот только все эти меры выглядят примерно так же, как попытки бороться за экологию путём внедрения энергосберегающих ламп, которые экологически грязны, капризны к холоду и перепадам, загораются при неправильной сборке, не так уж долго служат, моргают от магнитов и занимают мизерный объём энергопотребления в любом случае.
Это вместо трат на кабели качества выше отвратительного, грамотной разводки, качественного обслуживания трансформаторов и дробления сети электрогенерации с целью снижения километража от точки потребления до точки генерации.

>>4558660
А у тебя какая?

>>4558684
Это проблема, ибо основной фокус идёт не на само аниме. Ну и то, что нужно платить за его показ - это тоже.

>>4558685
У японцев всё, как не у людей. И решения любых проблем у них почти всегда...специфические.

>>4558680
Противопоставление идёт по акцентам, раньше акцент шел на характеры, сюжет. Даже в кодомо вроде Крошка Мемоль была социальная драма по девочку и ее мать на заработках. А щас что? Форсед драма и школьники, форсед драма, школьники и вайфу, и ... и все, что ещё надо отаку чтобы скупать мерчандайз?

>>4558685
Ты ничего не понимаешь в борьбе за экологию. Весь смысл в переходе на энергосберегающие лампы как раз и заключается в том что они дороже, быстрее ломаются и требуют дорогой утилизации. Проблема перепроизводства никуда не делать со времён первого всемирного кризиса. Её продолжают лечить такими припарками. Люди должны страдать и работать. А кто не работает того не должно быть. Так что пусть хоть ходячим плакатом работает или оператором ксерокса, но работает.

>>4558691
В играл было так же. Нельзя было вытащить графином - вытаскивали вселенной или сюжетом, ибо все игры выглядели одинаково ужасно. А сейчас приучили кушать комбикорм, можно выделиться графикой - и пипл хавает.

А вообще - спрос рождает предложение.

>>4558698
То, что описываешь ты - это социально-экономический кризис, на который экологии плевать.

>>4558691
Примерно то же самое что в той хентайной манге. Первые 2-3 серии сюжет, а дальше гаремник в особняке с трусами до конца сериала. Причём неважно какой сюжет, в каком то аниме уже знатно обыграли это. Якобы Император Вселенной решил самолично захватывать Землю начав с отдельно взятых труселей школьниц в отдельно взятой японской школы куда предусмотрительно сперва поступил.

>>4558700

>А вообще - спрос рождает предложение.

Не в 21 веке, он Майнкрафт продался 70 миллионым тиражом, и что, много было запилено клонов Майнкрафта от ЕА и прочих больших корпораций? Нет конечно же, зачем им мучится с клоном кубача когда их конвейеры и так подаются? Вот и седят они в своей зоне комфорта не потому что на геймплее не выехать, не потому что не прибыльно, а потому что и так неплохо кормят, так зачем работать больше?

>>4558698
Китайские светодиодные лампы с хорошим алюминиевым радиатором для теплоотвода - решают.

>>4558702

>на который экологии плевать

Не путай, на самом деле всем плевать на экологию. Тащемто им на всё плевать кроме прибыли. Если кто то собирает деньги чтобы спасать больных детей - он так собирает деньги. Кого-нибудь конечно для вида спасут, но то что этот человек стал инвалидом после такой операции никто не узнает. Можно было и иначе, но удаление чего то там с полным протезированием в мудрёных медицинских терминах звучало эффектнее.

>>4558704
Были запилены клоны, но не продались. А всякие ЕА просто паразитируют на спросе. Есть спрос на Z, они делают Z, но не полноценный. И потом просто добавляют каждый год маленькие кусочек или что-то новенькое. И так ежегодно, в итоге почти ничего не делая, но подогревая интерес каждый раз. Хотя есть и некоторые фирмы с ручными фанатами - Близзард или Эппл.

>>4558702
Возможно, "экология" вообще надуманное понятие. Ну вымрем мы, будут какие-нибудь фтороводородные медузы в кислотных морях на этой планете плавать. Что такого? Кислородную катастрофу масштаб перемен всё равно не переплюнет. А может, как-нибудь выживем. Вот это резонанс тогда будет.
>>4558686
А я не пони совсем.

>>4558710
Есть отличное видео на эту тему: https://www.youtube.com/watch?v=cuLl8_CDum0

>>4558705

>светодиодные лампы
>с хорошим радиатором для теплоотвода
>светодиодные
>теплоотвода
>китайские
>решают

Вай! Хорошие светодиодные лампы не требуют костылей от попорукой сборки. Единственное в чём преуспели китайцы, так это в умении собрать ширпотреб из чего угодно включая лучшие комполектующие. Ньюфаги не знают живучести и функциональности древней техники. С нынешними технологиями её бы износу поколениями не было.

>>4558710
Экология как таковая и не парится по поводу кого-то там или планеты. Экология парится по поводу человека и еоо хозяйства.
Скажем, экологию саму по себе не волнует смерть кузнечика Жванецкого или клестовой иволги. Но интересует коллапс гнездовий бчёл, т.к. от этого падают урожаи.

>>4558719
У нас на предприятии я любил вызваться водить детишек, протащить их по производственной линии, а потом, ближе к концу экскурсии начать задвигать про суперсовременные технологии металлургии, позволившие добиться создания машин, способных работать вечность.
После чего выводил детей к паровому молоту обр. 1881 года. Действующему почти без остановок с момента установки.
Находившим несоответствие между "суперсовременными технологиями" и 1881 годом я дарил шоколадки.

>>4558720
Тогда бы и называли правильно.

>>4558723
Но ведь 130 лет это ещё не вечность!

>>4558727
Век - 100 лет.

>>4558723
Так в том и проблема, что по современным технологиям всё чуть ли не из фольги на сопли клеют. Если товар не сломается, какой смысл его выпускать? Потому и бесятся производители софта пытаясь всячески принудительно оборвать его жизненный цикл. Что бы там программисты не говорили пытаясь замылить глаза, но после окончания срока техподдержки не их дело кто чем пользуется. А оказывается что их, потому что нужно продавать дальше свои услуги.

>>4558709
Клоны делали инди компании и таки они продались. Что касается ЕА и прочих, то не вижу ответа на спрос, ничего вроде лиги легенд или танков, или КС ГО они так и не выдали, и даже не старались. А тем временем всякие инди компании выдают рокет лигуе и гребут бабло лопатой не тратясь даже на пиар.

>>4558728
А вечность - миллионы.

>>4558733
Дак крупные фирмы сделали проще - они купили Майнкрафт с портрохами.

>>4558731
Производители софта хорошо бы продвигали свой софт, если бы не их ручканье с производителями железа, в результате чего софт работает с каждым годом ХУЖЕ во всём, кроме "киллер-фич", когда они удачны.
Скажем, тот же фотошоп с шестой части до CS5 считай что сидел на попе. Там да, нас порадовали очень годной кисточкой.
Теперь закрашивать герпес, прыщи, осповые следы и фингалы стало на 88% быстрее и качественнее!*
У криворуких макак, которые не умеют в подбор рефов, работу со светом и слои.

>>4558733
Новые лиги легенд все проваливаются же. Даже гигант с огромной базой фанатов ещё до создания игры - дота, не доросла до 1/5 от Лиги. То же касается танков и прочего. Ниша уже прочно занята и закреплена.

>>4558736
Так уши Майнкрафта в какой-нибудь F4 торчат на показ и сверкают.
Разве не после кубов пошла вся эта мода на крафт и прочее, или для тебя Майнкрафт это только кубики?

>>4558736
Когда хайп уже прошел и все перешли на 3д песочницы вроде Арк или тот же Ф4. Well done, slowpoke.

>>4558744
Кстати да, в каждую вторую игру теперь пихают крафт, строение домиков и добычу ресурсов. Даже туда, где оно не нужно и где испокон веков его не было.

>>4558746
Они до сих пор на кубаче зарабатывают деньги. Да и вон выпускают "стори мод", который также активно раскупают, а производство не требует почти никаких вложений.

>>4558744
Майнкрафт моду на крафт и строительство не зародил. Он сам зародился под влиянием модерского сообщества Elder Scrolls, а строились всякие штучки ещё в том же древнем Stranded. Где ты охотился, рыбачил, крафтил снарягу, качал выносливость, растил пшеницу и траву, готовил нямку и дул траву, после чего мог построить лодочку и свалить с острова, тем самым "пройдя" игру.
Ну а крафтинг был и в тгм же Arx Fatalis, где из кости ты делал дубину, а на костре ты пёк лепёшки.

>>4558748

>за текущий год продано уже около одного миллиона копий Майнкрафта. Всего продано 26,859,446 копий за всё время.

>>4558744
Майнкрафт показала что пиксели можно заменять на кубы обтянутые текстурами. После чего все ринулись делать 4к игры из пиксель-кубов, а производители видеокарт облегчённо вздохнули. Сейчас же производителям железа до изощрённых способов создания лагов дела нет потому что кормятся с майнинга.

>>4558750
Только сам крафт, постройки и прочее были минимальны и в не особо популярных играх, или в нишевых. А не в каждой подряд.

>>4558741
Потому что плохо сделаны, оказывается кинцо не продается когда есть конкурент, оказывается нужно долго работать на геймплеем чтоб было интересно играть, а не тяп ляп, и под маянезиком пиара в продажу.

>>4558753
Майнкрафт показал что интерактивный мир>>≥>>>>>>>>кинцо с прибитыми к полу табуретками. Лучше пиксели разрушаемые чем хд кинцо где даже стекло не разбить.

>>4558755
Тут с тобой могут поспорить, что сама лига (была) сделана очень даже тяп ляп. А клиент плох до сих пор. Новый кс:го также был - в мире огромное количество людей играет в crossfire (правда, 80% из них - азиаты, а потому и их настолько много игроков, куда больше, чем в кс:го).

>>4558747>>4558750
Да не, просто конвейеры ферм увидели для себя новый путь и прибегли к эволюции своих деньгодоилок.

>>4558757
Путаешь геймплей и техническую часть. Мне пофиг на багоглюки если интересно играть, 99% людей тоже.

>>4558755
Издеваешься? Баланса в лиге нет от слова совсем. Её спасает лишь то, что все герои одинакого крипы, поэтому дисбаланс не так бросается в глаза.
Продалась лига из-за того, что КОРМИЛА про-команды, а не позволяла им образовываться стихийно и пичкала игру скинами, наплевав на саму идею хоть какой-то лорности.
В фэнтезийном мире девочка в латексном костюме, рубящая дабстеп на современно вертушке с кучей неона, танцующая carameldansen? 10 лиг из 10.

>>4558754
Настолько минимальны, что я в морровинде металлургический завод строил, который мне метал плохой выдавал, если в ответственный момент в енужном месте сквозняк от открытой двери гуляет.

Господа, по моему вы опять сменили тему беседы. От слова совсем. Влияние технологий и экономической модели общества на создание аниме ещё понятны, но субъективная играбельность конкретных игр...

>>4558764
Как прокоманды связаны с успехом у широких народных масс?

>В фэнтезийном мире девочка в латексном костюме, рубящая дабстеп на современно вертушке с кучей неона, танцующая carameldansen? 10 лиг из 10.

Мне нравится, людям дающим по миллиарду в год создателям лиги легенд тоже, в чем твоя проблема?

>>4558769
В Доте сейчас самый высокий винрейт всего 59%, а самый низкий 36%. Они проделали неплохую работу за последних пол года в плане балансировки игры.
В Хотсе тоже провели некоторый ребаланс (сделав её более Brawl-oriented), тем самым имба лишь на некоторых картах, а в целом по всем картам - нормализированный винрейт (только специалисты бесполезны теперь как класс почти везде). Самый высокий винрейт - 90% у некоторых бойцов на бравл-картах, при этом их общий винрейт по всем картам - 56%. Самый низкий винрейт 34% (суппорты и специалисты почти поголовно ниже 40%)

>>4558769
В лиге винрейты близки как раз из-за того, что все герои одинаково бесполезны. И даже здесь есть Тимо, например.
А в Доте герои очень сильно гуляют из-за сложности обращения. Тем же Ио никто толком играть не умеет, но умеющие шатают игру так, что 5:0 с про-игроками на обеих сторонах превращается в 1:5 при командном зарубе. Поэтому его чаще нерфают, чем баффают, несмотря на низкий общий винрейт.

>>4558773
Вообще-то у большинства скинов есть свой лор, свои ивенты и своя история. Те же махо сёдзе скины чуть ли не свою отдельную мангу имеют, с описаниями героев. Ну и насчёт лора - в лиге он один из самых цельных из всех моб вообще. В 99% других моб лор вообще отсутствует как класс. Единстыенные лорные мобы - основанные на комиксах.

У меня бакабт не качает.

>>4558776
Это плохой баланс у героя, если он имеет винрейт 20%, но если за него хорошо научится, то 90%. Потому что он априори сильнее всех остальных и намного. А это ниразу не баланс.

>>4558775
>>4558779
Идёт в аутильни со своими виноейтом, главное чтоб геймплей был интересен, а не таким однообразным и одинаковым как в хосте или доте.

>>4558784

>однообразным
>В разговоре хотс, лиги и доты
>Выделил первую и последнюю

Nice b8 m8

>>4558784
В хотсе геймплей был интересен достаточно. Особенно всякие уникальные и оригинальные герои вроде Абатура. Сейчас же они его просто скатили в бравл и запретили напрямую покупать скины и прочие вещи, только через гача-коробки. Каждый новый герой сильнее всех предыдущих, чтобы покупали. Потому игра вообще не о чём, просто наглое и прямое выкачивание денег. А ещё рескины теперь стоят полную цену скинов.

>>4558779
Ты это к чему запостил? Он у мобе по 40к лор ещё глубже, ну и как?

>>4558779
Если у скинов есть свой лор, то лора у игры НЕТ. А есть тлен, чечен и матрица канонов.
>>4558784
Вот только лига продалась не геймплеем (его нет), а латексными жопами с дабстэпом и танцульками карамелдансэн.
жвачка для двибов, а не игра.

>>4558786
Ну смотри. В Лиге ты берёшь так, и сразу играешь. Все скиллы и вещи имеют свои описания, игра даже предлагает несколько билдов на выбор, всё работает как описано и как ты видишь. Берёшь и играешь искаропки. В Доту приходишь - ничего непонятно, нужно убить кучу часов, чтобы разобраться как всё работает, а ещё естькуча "не-баг-а-фича", которые также следует знать - всякие орбволки, орбкасты под алебардой, какие станы пробивают иммунитет к станам, а какие не пробивают, и так далее. Хотс вроде тоже открываешь и всё нормально работает искаропки, но есть очевидно имбанутые герои, карты не всегда понятны, если пикаешь спеца, а выпадает какие-то тавер оф дум - 100% проигрываешь без шанса, это не весело. В итоге большинство выбирают то, что доступнее и веселее сразу искаропки, а не после задроства или подбора специфических героев под специфические карты. К тому же - во что играют твои друзья, в то также веселее играть.

>>4558788
К тому, что человек жалуется об отсутствие лора в мобе. Что вообще имеет мало смысла. Особенно по поводу Лиги, у которой есть целые города, со своей историей и так далее.
http://universe.leagueoflegends.com/

>>4558790
Ну, т.е. 905 винрейт в хороших руках и 20% винрейт в плохих - это весёлый и сбалансированный геймплей, и ниразу не жвачка?
А вообще, Ваких, заканчивай.

По-моему стоит прекратить холивар и вернуться к аниме и рисовке.

>>4558791
Вот только эта "лёгкость" заключается в попытке двух нетчей затыкать друг дружку вилками щекотки.
А в доте игра идёт ядрёная, неразрушимый щит встречается со всеразрубающим мечом, неодолимая сила с всеостанавливающим препятствием, руна скорости (дающая "максимальную" скорость") обгоняется связкой абилок и многое другое.

>>4558797

> руна скорости обгоняется связкой абилок

Раньше такой херни не было, совсем оказуалили.

>>4558798
Оказуалили? Наоборот, усложнили. Руна становится не универсальным "Я убежал!", а повышением шанса против неготовых.
И тут ты взвешиваешь плюсы и минусы. Блинк полезен, но оставляет тебя с меньшей боеготовностью. Силовой посох работает иначе, но им ты можешь не только двинуть себя, но и друга/противника и т.д.

>>4558766
Поделись названием мода, третья часть до сих пор любимая, и в установленном виде занимает аж 14ГБ.

>>4558776
Это и есть баланс, алё. Соотношение сил относительно друг друга. Если всех разом бафнуть - ничего не изменится. А если баффнуть избирательно, то прямой дисбаланс получится.

>>4558802

> Усложнили

Рили? И заоблачный гпм, запиленный якобы ради уменьшения зависимости от фарма, а на самом деле для криворучек теперь тоже - усложнение? А нерф многих героев с интересной механикой в угоду популярной мете? И так далее.

Играйте в сингловые игры, баааки!

>>4558835

>сингл
>игры

Где ты геймплей в кинце нашел?

>>4558859
... в шоке от того, что кто-то считает, что игроки более одного - пререквезит для геймплея как такового.
мимозаключённый - любитель sweetroll'ов

>>4558859
А где ты нашел удовольствие в коротких репетативных сессиях/бесконечном гриндане?
>>4558861
Ычую. Да и сейчас умеют для тех, кто умеет заглядывать чуть дальше пиара ААА конвейера.

>>4558866
В шоке от того что кто-то находит в кол оф дютях и андромедах геймплей.

>>4558868
Где это все в кс го?

>>4558872

> кс го
> коротких репетативных сессиях

На месте.

>>4558870

> кол оф дютях
> сингл

>>4558870
Эк тебя разнесло...

>>4558875
Да ради сингла покупают кол оф дюти. Откуда знаю? Из официальной статистики что только у 20% купивших есть ачивка за запуск онлайна.

>>4558873

>КС ГО
>сесисионка

Фрай.жпг

>>4558881
Двухминутная дефолтная сессия.

>>4558879
Хм... но это не доказывает, что они вообще её запускали. И тем более - уводит от вопроса о необходимости других игроков для шеймплея (случайно набрал так, потом подумал и решил оставить) к вопросу о нужности оного игрокам CoD, попавшим в эту статистику. Я б задумался, может оно к чему-то шло халявным бонусом?

>>4558883
Внезапно, sound lewd.

>>4558886
О чем и речь. Онлайн игры как мастурбация, даром что групповая мастурбация с другими людьми. Зайти, подвигаться, кончить, следующий. Короче сессия, быстрее привыкание, рост скилла. И вот, человек уже просто бездумно делает из раза в раз одно и то же, одно и то же, на уровне инстинктов, ни о чем не думая, не получая удовольствия, день за днем как зомби.

>>4558820

>Это и есть баланс, алё.

Нет, это не баланс. Это лишь один из способов создания баланса, с интересностью уровня фанфика по Гарри Поттеру. Имеет смысл в quickdraw-играх или играх с жёсткой условностью, вроде абсолютно пошаговых шахматах, где вперёд выходит личный скилл или хитрость.
Но лига — это игра с гигантским ТТК. Так что аналогия с нетчами и вилками щекотки верна. У тебя нет скиллсета, который может перевернуть игру. Есть прыжок с нанесением урона и у противника есть прыжок с нанесением урона, в результате чего ты гриндишь кабанчиков на скорость с минимальными шансами что-либо потерять.
Между тем есть та же дота. В ней в самом начале ТТК по размерам средний, но куда интереснее его динамика. В начале саппорты мешают фармить (Они везде это делают), но и ощутимо снижают ТТК, создавая РЕАЛЬНУЮ угрозу со стороны противника начиная с третьей минуты. Между тем с течением игры растут и растут кэрри, которые при грамотной работе саппортов могут достигать безумных ТТК. Та же PA может убивать быстрее, чем вражеский герой может среагировать. Но игроки могут её всё равно поймать, убить и ВНЕЗАПНО получить гигантское количество опыта и золота, обеспечивая т.н. comeback. Подобный разворот является частью механики, что делает игру интересной.
Между тем лига состоит из GG I surrender at 20. Потому что в лиге единственный вариант камбэка - это когда внезапно оказывается, что в команде сидят намного более крутые игроки, которые до этого просто дурачились.

>>4558888
Казума, забери свою пьяную бакву из треда.

>>4558890

>шахмат

Сам себя не поправишь — никто не поправит.

>>4558835
D:OS2 под вантуз-онли на релизе. Опять.

Когда в тред приходят игры остаются только игры.

>>4558901

> под вантуз-онли на релизе

Переведите мне кто-нибудь, пожалуйста.

>>4558781
Ну как, скачалось?

Зачем ты cмотрел The Monster Project? У мeня уже один постер желание закрыть скорее вкладку вызывает.

>>4558748

> Да и вон выпускают "стори мод", который также активно раскупают, а производство не требует почти никаких вложений.

А когда-то майнкрафт развивался. А моды вообще годнейшие. Чего только стоил мод, позволявший строить бесконечно по вертикали, жаль загнулся.